Os que defendem a corrente arminiana (que eu ja defendi), acham que podem fazer alguma coisa por si próprio, sem a intervenção Divida do Senhor! Graças a Deus, o Senhor me abriu os olhos e me fez enxergar que por mim mesmo eu nunca seria salvo, estaria afundado ma lama até hoje! Graças eu te dou meu Senhor pois me resgataste do inferno e e libertou das algemas de satanas, pela sua Graça Salvadora e Capacitadora! Toda Honra, Glória, Louvor e Adoração, somente ao Senhor!
"27 As minhas ovelhas ouvem a minha voz, e eu conheço-as, e elas me seguem; 28 e dou-lhes a vida eterna, e nunca hão de perecer, e ninguém as arrebatará das minhas mãos. 29 Meu Pai, que mas deu, é maior do que todos; e ninguém pode arrebatá-las das mãos de meu Pai. 30 Eu e o Pai somos um". JO 10:27-30. Apenas estas palavras de Jesus, resolvem o assunto. SALVOS, SALVOS PARA SEMPRE, graças a Deus.
Pastor SEZAR CAVALCANTE é uma lenda 😂😂😂😂 deixou o calvinistas mais perdido que o time do Vasco na segunda divisão kkkkk. Quem vai ser julgado eu ou o espírito santo que faz as escolhas por mim? Kkkkk
É ...kkkkk Que SALVADOR é esse que deixa a ovelha se perder?? 15. assim como o Pai me conhece e Eu conheço o Pai; e ENTREGO MINHA VIDA PELAS OVELHAS. (João, 10) O salvador (com s minúsculo) de vcs MORRE A TOA!! DA SUA VIDA A TOA!! JOGA A BÓIA NO MAR PARA O NÁUFRAGO E ELE QUE SE VIRE.... SE PEGAR A BÓIA,O NÁUFRAGO "SE SALVOU" PORQUE QUIS,A GLÓRIA É DO QUERER DO MISERÁVEL PECADOR!! ESSE deus de vcs JAMAIS SERÁ O MEU!!
Verdade , jesus disse que qualquer outro fator ou ser não as arrebata de suas mãos , porem ele não disse que elas (por conta e risco) nunca poderiam sair .
@@RuthRossini se assim agisse Deus logo ninguém se perderia, pois ele quer que todos se salvem , e por que não salva ? Por que existe o direito facultado por Deus para cada indivíduo crer e ser salvo, ou rejeitar e ser condenado.
João .17-12: pai todos que me deste nenhum se perdeu.
2 года назад+3
Não mutile o texto! Jesus continuou "exceto Judas", portanto um se perdeu. Não se esqueça que Jesus havia prometido um trono para Judas no Céu, logo Judas perdeu a salvação.
@ oxi, rss não viu no texto que afirma que nenhum se perdeu a não ser o filho da perdição se referindo a judas... pastor ?? Sem conhecimento bíblico.???
A salvação é distinta por três etapas : Passado, presente e futuro (Atos 15:11 , 1 Coríntios 1:18 , Romanos 5:10 ) e Ela é desenvolvida como Porta, Caminho e Alvo pela santificação. (Mateus 7:13,14) (Romanos 6:22), ( Filipenses 1:6) PORTA - (João 3:5) CAMINHO -(Atos 9:2) (Atos 19:9) ALVO - (Filipenses 3:13,14)(1 Pedro 1:9) entre tantos outros textos também.... Concluindo; a salvação pode ser perdida sim . Até porque ela é progressiva por meio da santificação e alguns podem escolher desenvolve-la por completo, perseverando até o fim para receber a coroa da vida e outros podem escolher não desenvolve-la e abandonar a Fé no caminho. Paz seja com todos!
Perfeito, mas vc não pode dizer que alguém que se encontra no "meio" desse processo é um salvo, pois salvo é um título específico para as pessoas que concluíram esse processo. Só Deus sabe quem são os salvos e mais ninguém. Ou seja, uma vez salvo, sempre salvo.
Exatamente isso irmão concordo contigo, que dizer que o cara é crente mais vive numa devassidão de pecado ainda diz vai morar no céu? Ahhh para de graça né
UM ABSURDO! Mas, confesso que muito me amadurece ouvir esse pastor (Henrique) desorientado no que diz respeito a verdade e manter o meu domínio próprio. Parabéns ao pastor Joaquim pela paciência e longanimidade pra com o pastor Henrique. Nós amamos á todos e queremos que todos se salvem... Minha maior preocupação é sobre o que o pr. Henrique tem ensinado as ovelhas de Cristo😥.
Mas a bíblia tbm diz isso: 1⁰ CORÍNTIOS 1:8-9 8 Ele os manterá firmes até o fim, de modo que vocês serão irrepreensíveis no dia de nosso Senhor Jesus Cristo. 9 Fiel é Deus, o qual os chamou à comunhão com seu Filho Jesus Cristo, nosso Senhor. 1⁰ TESSALONICENSES 5:23-24 23 Que o próprio Deus da paz os santifique inteiramente. Que todo o espírito, alma e corpo de vocês seja conservado irrepreensível na vinda de nosso Senhor Jesus Cristo. 24 Aquele que os chama é fiel, e fará isso. DEUS EXIGE A NOSSA FIDELIDADE, MAS ELE PELA SUA PRÓPRIA FIDELIDADE NOS MANTERÁ FIRMES ATÉ O FIM E FARÁ COM QUE SEJAMOS IRREPREENSÍVEIS NO DIA DO SENHOR. FIEL É DEUS, FIEL É O QUE VOS CHAMA !!!!!!
Infelizmente o que acabamos de ver é uma total falta de interesse do Maestro Henrique Oliveira em querer saber o que é certo. "Poderia se dizer que ele foi totalmente despreparado para o debate" "Mas não, O Pastor leu o TEXTO de Hebreus 6.4 é detonou todo argumento que ele tinha, a Palavra mostrou toda a sua VERDADE. PARABÉNS PASTOR.
“As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem. Eu lhes dou a vida eterna, e elas jamais perecerão; ninguém as poderá arrancar da minha mão. Meu Pai, que as deu para mim, é maior do que todos; ninguém as pode arrancar da mão de meu Pai.” João 10:27-29 NVI Meu interesse no debate é exaltar o Jesus disse e não o que homens disseram, Eu como ovelha de Cristo ouço a sua voz e ninguém pode me arrancar das mãos do Senhor, Quando o texto diz ninguém, significado exatamente o que está escrito Ninguém. Por isso uma vez ovelha de Cristo sempre ovelha de Cristo.
😄 Tema do debate: Excelente. participação do moderador: como sempre, excelente! Pontos de opinião: - Livre arbítrio. Prefiro dizer que o ser humano não tem o arbítrio livre em termos absolutos pois é influenciado pelo ego, pelo pecado, etc. Gosto de dizer que temos livre agência. O que nos torna moralmente responsáveis por nossos maus atos. - Salvo para sempre: Não. Podemos sim apostatar da fé mesmo depois de provar o dom de Deus.
Salvação vem de Deus.Não importa oque dizem, provaram,e não.Oque importa é Oque Deus faz.Calçaram suas fezes em cima de algo que alguém falou.Quem abandona a fé nunca foi de Deus.Quiz ser.
7. Porque a terra que embebe a chuva que muitas vezes cai sobre ela e produz erva proveitosa para aqueles por quem é lavrada recebe a bênção de Deus; 8. mas a que produz espinhos e abrolhos é reprovada e perto está da maldição; o seu fim é ser queimada. 9. Mas de vós, ó amados, esperamos coisas melhores e coisas que acompanham a salvação, ainda que assim falamos. 10. Porque Deus não é injusto para se esquecer da vossa obra e do trabalho de amor que, para com o seu nome, mostrastes, enquanto servistes aos santos e ainda servis. Hebreus, 6
A paz. Eu creio que o escritor de Hebreus está falando é que um salvo que caiu não pode arrepender-se para a salvação porque Jesus teria que morrer de novo por ele: Ele arrepende-se ,sim,para a santificação.
...apostatarão alguns da fé,...(1 Tm 4.1); ...alguns fizeram naufrágio na fé. (1Tm1.19,20); ... algumas se desviaram,... alguns se desviaram da da fé...(1Tm 5.15: 6.21);...Tg 5.19,20; Hb 3.12; 6.4-6; 10.25-29; 10.35-39; Rm 11.22; 2Pe 2.15; 2.20-22; 1co 10.12; 1 Cr 28.9; 2 Reis 11.4,6,9; Isaías 1.4; ...
O crente em Cristo só estará salvo para sempre, só e somente só, quando ele descer à sepultura sendo fiel até a morte. Conferir em: Mt 24.13; Mt 26.41; 1Co 10.12; Ao 2.10.
A fidelidade que representa o salvo diante de Deus é a fidelidade Perfeita de Cristo!! Se nós pudéssemos ser "perfeitamente fiéis" , e isso significa ter outras virtudes perfeitas ,o que NUNCA teremos, DESNECESSÁRIO seria o sacrifício vicário de Cristo ,Seu sangue Perfeito derramado . As virtudes , necessárias PARA Salvação só UM CUMPRIU e este é o Único Mediador Cristo !!!
Ser iluminado é ser salvo, pois o príncipe deste mundo cegou os incrédulos para que não lhes resplandeça as LUZ do evangelho. Ao se dirigir aos salvos os escritor diz que eles foram iluminados. 32. Contudo, lembrai-vos dos primeiros dias em que, depois de serdes iluminados, suportastes uma grande provação e sofrimentos. (Hebreus, 10)
Vc não pode dizer que alguém é salvo, só quem sabe é Deus. Salvo diz respeito a um evento específico: O dia do juízo. Só Deus sabe quem é ou não salvo.
@@rodrigo_8213 Então vc precisa se entender com Paulo. Pois embora seremos salvos no dia do juizo, já fomos salvos em algum sentido. Já somos filhos de Deus. Já nascemos de novo. Fomos regenerados e recebemos o espírito santo. Mas daqui até o dia do juízo devemos perseverar , do contrário , não apenas perderemos o que está por vir , mas também o que já recebemos. Pois ao que tem mais se lhe dará, mas ao que não tem , até o que tem lhe será tirado. Quanto a já sermos salvos Veja este texto. 👇👇👇👇👇👇 5. não por causa de alguma atitude justa que pudéssemos ter praticado, mas devido à sua bondade, ELE NOS SALVOU POR MEIO DO LAVAR REGENERADOR E RENOVADOR Do ESPÍRITO SANTO, (Tito, 3)
sezar cavalcante feliz por vc nos proporcionar esses assuntos ,porem poucos tem a revelacao da palavra ,um dos que melhor fala do assunto PR EDUARDO REIS e Ronaldo Borges
Houve uma heresia, quando o irmão disse q Jesus perde alguma causa..perante Deus não há injustiça.. o sangue do seu filho limpa nos de toda imundície.. se nós ignorarmos isso.. somos culpados por nossas escolhas e fizemos nossa opção.. o reino do céu.. é tomado a força 🙏
Quando Paulo disse que colocaram Cristo ao vituperio e caíram da graça é porque voltaram aos preceitos da lei que foram abolidas por Cristo isto porque pecado era transgressão da lei.
Confesso que fiquei estarrecido com um Assembleiano Calvinizado, sou Assembleiano desde Criança primeira vez que vejo um que crê que não se perde a Salvação. Como disse o colega num comentário aqui "Vivi para ver um Assembleiano Calvinista".
isso tem sido muito normal ultimamente. eu sou calvinista desde, praticamente, o início da minha caminhada com Cristo. eu me batizei e fiquei anos na assembleia como calvinista. hoje pastoreio, sou pentecostal, e contínuo crendo pela linha calvinista. conheço bastante pessoas assim.
@@fernandogregorio5255 Hoje tem os chamados "Pentecostais Reformados" eu sei como o Bispo Walter McAlister. Mas, um Assembleiano genuíno não é Calvinista.
@@davidaloquionogueira2473 sim, compreendo o que vc quer dizer. Mas já me deparei com assembleianos que não crêem em alguns dons tbm. Hoje, há muita diversidade de dogmas, infelizmente. Difícil conseguir uma teologia puramente bíblica. Mas, é o que Agostinho diz: “Nas coisas essenciais, a unidade; nas coisas não essenciais, a liberdade; em todas as coisas, amor”
Pra poder me manter calvinista preciso abandonar a assembleia ou posso caminhar junto com os irmãos mesmo não concordando com alguns pontos ????? O céu é um só.
@@MaestroHenriqueOliveira Consertesa pode caminhar junto. Só não concordo em implementar essa visão teológica na igreja pois a Assembleia de Deus professa outra Teologia. Concordo o Céu é só um, lá não vai entrar denominação específica ou teologia específica desde que não seja heresia de perdição no céu entra a noiva imaculada do Cordeiro.
Tema muito relevante, parabéns ao programa por promover discussões de edificação da igreja. Contudo, acho necessário balizar o "nível" de conhecimento dos participantes do debate. De maneira nenhuma quero desmerecer o Pastor Henrique, mas é fácil perceber que do outro lado havia alguém com maior conhecimento. Isso torna o debate desproporcional e constrangedor para o participante, além de se tornar tendencioso para juízo do ouvinte.
O texto de Hebreus 6, fala do que Deus, pela sua graça, faz à fim resgatar o homem caído, porém, tudo isso, é incapaz de leva-los à CRER, como quando o povo de Israel saiu do Egito, muitos outros saíram com ele, viram as maravilhas de Deus, participaram dos feitos do Espírito Santo, no entanto morreram no deserto, porque não creram, apesar de terem visto e experimentado, todas as maravilhas, experimentadas pelos filhos de Israel.
Boa noite Pastor. Ñ sei se o Senhor vai olhar essa mensagem mais mesmo assim vou tentar. Vi um vídeo do pastor Rodrigo mocelin falando q as línguas estranhas dos pentecostais é falsa. O Senhor é o melhor debatedor q já vi em minha vida. E ninguém até agora desafiou ele para um debate e sei q ele toparia debater sobre o assunto! Eu ñ falo em línguas mas creio q é real! E sei q o Senhor fala em línguas! Se propor um debate seria muito interessante. Deus o abençoe vc sua família, genuína e a radio musical.
@@rodrigo_8213 dons de línguas na Bíblia sempre foi línguas humanas, foi o don do Espírito Santo pra pessoas que sabiam falar mau sua própria língua levar o evangelho a todas a nações.
Não estava preparado para defender tanto a onipotência de Deus e a suficiência em Cristo enquanto os pastores exaltavam a força do pecado Eu creio que se estou nas mãos do bom pastor e cuidará de mim e me guardada para sempre Esse é o evangelho puro e simples
Pastor sezar não diminua a Deus , não precisamos ser mestre para entender certos versículos e não se ofende com a minha colocação amo vc em Cristo Jesus
A paz do Senhor JESUS meus irmãos e Pastores, gosto muito do debate e apreendendo muito, mas eu acho interessante nos debates q falam muitos em Calvino e Arminiano e outros, mas temos q entender o q a Bíblia fala.
A base da Bíblia é essa “As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem. Eu lhes dou a vida eterna, e elas jamais perecerão; ninguém as poderá arrancar da minha mão. Meu Pai, que as deu para mim, é maior do que todos; ninguém as pode arrancar da mão de meu Pai.” João 10:27-29 NVI “Mil poderão cair ao seu lado; dez mil, à sua direita, mas nada o atingirá.” Salmos 91:7 NVI Quando diz Jamais eu creio exatamente nisso Jamais
@@alexvasco2729 Meu querido, quando vc CRÊ em Jesus é pq houve um arrependimento, caso contrário vc não seria capaz d CRER, e o crer é como diz as Escrituras. E outra, é Jesus q nos dá a Fé para Crermos n'Ele. "Porque pela GRAÇA sois salvos, mediante a FÉ; e isto NÃO VEM de vós; é DOM de Deus; não de obras, para que ninguém se glorie." Efésios 2:8-9 ARA
“Jesus respondeu: “Eu já disse, mas vocês não creem. As obras que eu realizo em nome de meu Pai falam por mim, mas vocês não creem, porque não são minhas ovelhas. As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem. Eu lhes dou a vida eterna, e elas jamais perecerão; ninguém as poderá arrancar da minha mão. Meu Pai, que as deu para mim, é maior do que todos; ninguém as pode arrancar da mão de meu Pai.” João 10:25-29 NVI Se a ovelha não crer, Jesus é enfático, nunca foi ovelha. Medite nesse versículo Deus abençoe
@@MaestroHenriqueOliveira Jesus disse que elas não são ovelhas ,Ele não disse que nunca foram! Tem diferença aí. As ovelhas são animais irracionais,mas nós somos imagem e semelhança de Deus. Literalizar os símbolos do texto( ovelhas) é de uma falta de sabedoria tremenda... Deixo meu chec-mate👇🏽 2 Pedro 2:1 E TAMBÉM houve entre o povo falsos profetas, como entre vós haverá também falsos doutores, que introduzirão encobertamente heresias de perdição, e negarão o Senhor que os *resgatou* , trazendo sobre si mesmos repentina perdição.
@@observador135 “Pois aparecerão falsos cristos e falsos profetas que realizarão grandes sinais e maravilhas para, SE POSSÍVEL, enganar até os eleitos.” Mateus 24:24 NVI Quando diz “SE POSSÍVEL” quer dizer oq ???? Eu entendo que quer dizer que não é possível. Eu sempre defenderei que o que está em mim “espírito santo” é mais forte do qualquer outra coisa. Se vc me mostrar um texto dizendo que um servo do Senhor no Egito com a marca do sangue em sua casa teve seu primogênito morto eu mudo minha posição e concordarei com vc e outros que defendem com unhas e dentes o pecado Se vc me mostrar um apóstolo que teve um verdadeiro encontro com Jesus se desviando (judas andou com Jesus, presenciou milagre,deve até ter feito milagre porém era ladrao, enganador e a Bíblia diz que era filho da perdição) se vc me mostrar um que realmente nasceu de novo e esse mundo o enganou eu mudo minha posição. Sabe que pq nós que nascemos de novo não ouvimos falso profeta???? Pq a Bíblia diz que nós ovelhas de Cristo somos racionais sim E nós não ouvimos a voz de falso pastor, falso profeta nós ouvimos e reconhecemos a voz do bom pastor. Deus abençoe e que todos nós servos do Senhor que buscamos dia a pós dia a santificação em Cristo possamos ter a certeza da nossa salvação.
@@MaestroHenriqueOliveira já te mostrei 2 Pedro 2:1. Parece pouco né... Mas é o suficiente para trazer luz a todo errônea interpretação calvinista q existe. Pois a Bíblia não se contradiz Passar bem!
Olha eu sinceramente, fico imaginando o que que o calvinista pensa a respeito dele mesmo, se ele mesmo sabe se é um eleito de verdade ou não!!! Sinceramente é triste essa filosofia diabólica, que e revestida de cristã. Toda certeza e de embananar a cabeça de qualquer pessoa!!! Excelente debatedor, o pastor Joaquim...
Esse debate termina com um único entendimento: "Salvos" é um título dado aos que serão salvos no último dia, no dia do julgamento,... Só Deus sabe quem serão os Salvos. (porque eles serão salvos). Se ainda caminhamos nesse processo de salvação não podemos dizer quem é ou não salvo. Ou seja: Uma vez salvo sempre salvo.
Como seres humanos que possuem intelecto e vontade própria, que é inclinada ao pecado(com exceção da natureza espiritual que recebemos pela fé em Jesus), não podemos ser comparados sempre com ovelhas. O bom pastor não perde ovelhas porque ele é incapaz de fazer isso, mas porque a ovelha(nós) temos o direito de rejeitar Jesus, o Pastor e o convite da salvação pela graça mediante a fé.
Exatamente recebi de Deus a oportunidade da salvação, nasci de novo e hoje vivo pelo espírito como diz “Por isso digo: Vivam pelo Espírito, e de modo nenhum satisfarão os desejos da carne.” Gálatas 5:16 NVI O que significa “de modo nenhum” É nisso que me apego E se vivo pelo espírito quem pode dizer que não tenho minha salvação Isso deveria ser o óbvio Todo cristão que vive pelo espírito tem que ter a certeza da salvação Fui resgatado por Cristo não tem mais volta Pq não vivo mais eu mais Cristo vive em mim Quem pode me arrebatar das mãos do Senhor????
Exatamente recebi de Deus a oportunidade da salvação, nasci de novo e hoje vivo pelo espírito como diz “Por isso digo: Vivam pelo Espírito, e de modo nenhum satisfarão os desejos da carne.” Gálatas 5:16 NVI O que significa “de modo nenhum” É nisso que me apego E se vivo pelo espírito quem pode dizer que não tenho minha salvação Isso deveria ser o óbvio Todo cristão que vive pelo espírito tem que ter a certeza da salvação Fui resgatado por Cristo não tem mais volta Pq não vivo mais eu mais Cristo vive em mim Quem pode me arrebatar das mãos do Senhor????
Não temos "o direito de rejeitar Jesus". Deus salva quem ele quer: Porque diz a Moisés: Terei misericórdia de quem me aprouver ter misericórdia, e terei compaixão de quem me aprouver ter compaixão. (Romanos, 9:15) Essa é a graça de Deus. Por isso vc deve dar graças a Deus por ele usar de sua misericórdia para contigo. Vc pensa que vc quem O escolheu, mas foi Ele quem te escolheu antes. Isso se vc realmente for um escolhido. Só saberemos no final.
@@rodrigo_8213 essa é sua interpretação meu amigo, baseada numa visão calvinista. Você não tem como negar que cada ser humano tem uma cosmovisão, no meu entendimento Deus não impõe e nem obriga que eu faça nada, eu faço se eu quiser. Não porque eu estou acima dele mas porque ele criou seres com capacidade própria de raciocinar e escolher, optar por receber o convite da salvação pela graça e mediante a fé. Ou de rejeitar a graça, e cada um irá responder diante de Deus por isso, até porque não é justo que eu seja condenado por rejeitá-lo se eu não fui “escolhido” por ele e não tinha meio ou capacidade pra escolher a ele. Isso não diminui a soberania de Deus, porque foi ele quem me criou e nos criou assim. Essa é a minha maneira de enxergar a bíblia, e você tem outra. Na minha concepção eu estou certo e voce errado, e vice e versa. O que não pode é você querer me dizer que estou errado por isso, assim como eu não posso dizer que você está errado se acredita que usa a bíblia pra te embasar. Deus abençoe
Reserve o pleno conhecimento é resever a palavra de Deus pleno conhecimento é a escritura. Ninguém tem livre alvitrio Adão perdeu. nós temos libre escolhas . fiquem na paz do nosso Senhora Jesus Cristo
Um eleito recebe um convite para se entregar a Cristo, porém naquele dia ele não aceita como fica isso, um tempo depois ou anos depois ele se entega a Cristo, então ele teve escolha naquele momento de não se entregar, Livre Arbítrio.
era só o pastor henrique ter continuado em hebreus 6 e perguntado aos armenianos a parte que é impossível se arrepender novamente. e perguntar se eles fazem apelos para reconciliação dos crentes afastados das igrejas dele. quero ver um armeniano responder isso ! e onde ta o livre arbítrio ai ? .
@layarasantosbe7213 olha aí ! . só pode ser heseria de arminiano mesmo. como pode um escolhido, se afastar de UM DEUS ONIPRESENTE ?. DEUS não pode errar na escolha dos escolhidos DELE não moça , pois ELE é presciente e TODO PODEROSO ! DEUS conhece o futuro pois ELE é o CRIADOR dele. o meu DEUS não se frustra.
5 месяцев назад
Gosto muito dos debates. Acompanho praticamente quase todos. E principalmente esses temas de predestinação x LVA (livre arbítrio). Mas o único problema é que, é sempre 2 contra 1. O pastor sezar, ou Elias, ou outros que acreditam no LVA, devem ser os que dão os tempos para cada um falar; devem ser os que organizam o debate, e não os que vão para debater. Assim, fica parecendo sempre que o programa foi criado para pregar contra os que acreditam na predestinação. O debate seria mais elegante, se fosse sempre 1 ideia contra outra ideia. Não duas ideias contra 1. E as perguntam que os que estão para organizar fazem, é sempre mais pendentes para um lado e menos para o outro. No caso: pesão as perguntas mais para a predestinação e não questionam muito a ideia do LVA. Seria só esse comentário que eu tenho para fazer aqui. Mas sou muito fã do programa e admiro muitos os irmãos que citei e os que são recorrentes no programa. Sigo todos vocês nas redes sociais, e agradeço a vida de vocês por estarem compartilhando mais sobre Deus com nós! Graça e paz! 🙏🏼
A PERGUNTA PARA O HENRIQUE; Jesus Cristo teve 12 discípulos "ovelhas" e orou por eles em João 17, não somente por eles mas também por todos que ainda haveria de crer nele, e Jesus ainda disse que a vontade do pai era de que nenhum ele perdesse correto??? ENTÃO O QUE ACONTECEU COM O DISCÍPULOS QUE O VENDEU COMO ESCRAVO, JUDAS ESCARIOTES??? SE PERDEU OU NÃO???
Eu tbm acredito na Preservação dos Santos, também conhecido como a Perseverança dos Santos, pq temos textos pra defender isso. Exemplos: Jeremias 32: 38-41, Romanos 8:29-39, Romanos 16:25-27, 1⁰ Coríntios 1:8-9, 2⁰ Coríntios 1: 18-24, 2⁰ Coríntios 5:1-5, 2⁰ Coríntios 7:8-11, Efésios 1: 11-16, filipenses 1:6, João 6:37-40, João 10:27-30 e Matheus 25: 31-34, 1⁰ tessalonicenses 5: 23-24, 2⁰ tessalonicenses 3:1-5, hebreus 3:6 e 14, hebreus 10:14-18, Judas 1:1-2 e 24-25, 1⁰ Pedro 1:3-7, 1⁰ pedro 5:8-11, Daniel 7:17-22, Apocalipse 13:8-10 e Apocalipse 14:9-13. Eu fico muito feliz em saber q encontro nas ESCRITURAS, BÍBLIA a certeza de que Deus irá sustentar firme os salvos ATÉ O FIM e ele atribui a sua FIDELIDADE em fazer isso e que temos um penhor(a garantia) de que receberemos a nossa herança e um novo corpo. A Perseverança e Preservação do Santos é real, Bíblica e me traz uma alegria imensa. Textos que comprovam que os apóstatas não tinham fé salvadora, não eram salvos: 1⁰ João 2:18-20(o fato das pessoas saírem do nosso meio, é a revelação de que NENHUMA delas eram dos nossos), 2⁰ Timóteo 2: 16-19(leiam principalmente o versículo 19), Matheus 7: 21-23(tais pessoas NUNCA foram conhecidas por Jesus), hebreus 6:4-10(se lemos o versículo 9, então percebe-se que os Hebreus eram salvos em contraste com as pessoas dos versículos 4-6). Espero ter abençoado vcs!
MINHA OPINIÃO : A resposta é sim_ Uma vez Salvo, Salvo para sempre_ E quando é que uma pessoa é Salva para sempre ? Resp. É quando ela morre Salva depois de ter perseverando até o fim, assim como está em : ( MATEUS 24:9_14; 13:9_13; E APOCAL. 14:12_ ALMEIDA RA.). E fora esses, só entre aqueles que viveram de acordo com a Luz que tiveram ao longo dos Séculos, O ladrão na cruz do Calvário, os que DEUS achou por bem Salvar de acordo com a Sua Sabedoria e Justiça, a Prostituta Raabe, os Heróis da Fé de um modo geral, e os Únicos que foram predestinados como : Os Profetas aprovados, Algus Juízes como Samuel e Sansão, Apóstolos, Discípulos e muitos desafortunados como o mendigo Lázaro e alguns deficientes e Órfãos e Viúvas que viveram sob as azas Do ALTÍSSIMO_ Mas para aqueles que tiveram toda Luz que temos nos dias de hoje e a Luz que será derramado em toda a sua Plenitude nos Últimos dias, terão que viver de acordo com essa Luz, pois aqueles que recebem muito, muito lhes é exigido_ ( ISAÍAS 42:1_9; AMÓS 8:11,12; LUCAS 4:17_21; JOÃO 5:39; 7:37_40; 8:12; 9:39; 10:7,8,10; 11:25,26; E SEGUNDO PEDRO 3:1_18. ALMEIDA RA.). UM ABRAÇO.
Tentei ao máximo responder todas Mais procura no vídeo alguma resposta sobre as minhas perguntas Perguntei Se beber da água que Jesus nome der terei sede novamente ???? Pq Jesus disse que se eu beber da água que ele me Der eu nunca mais terei sede Mais essa resposta não tive no debate Eu disse que se eu construir minha casa alicerçada na palavra como Jesus diz Minha casa nunca cairá Essa resposta tbm não tive Perguntei se o filho me libertar eu verdadeiramente serei livre ???? Tbm não tive essa resposta deles Mais nos dois primeiros casos Jesus já respondeu Se eu beber da água que ele me der, eu nunca mais terei sede Se eu construir minha casa alicerçada na palavra de maneira nenhuma minha casa cairá E se o filho me libertar diz Paulo Eu verdadeiramente serei livre É nisso que minha fé está firmada Pense nisso Deus te abençoe
Se temos livre arbítrio como podemos dizer “não vivo mais eu mais Cristo vive em mim” É só pra vc refletir um pouco E foi pra isso que fui no debate Procura livre arbítrio em Moisés Quando Deus chamou ele deu várias desculpas pra não ir fazer a vontade de Deus Mais o que aconteceu ????? Gideão a mesma coisa, várias desculpas e no final fez exatamente o que Deus queria Fala pra Jonas sobre livre arbítrio Ele recebe a ordem de Deus desobedece vai pra outro lugar Mais no final o que aconteceu ???? E poderia ficar o dia todo digitando Nós somos de Cristo e fazemos a vontade dele e não a nossa. Não mais vivo eu mais Cristo vive em mim.
@@MaestroHenriqueOliveira a bíblia diz que Deus quer que todos se salvem, se Deus quer que todos se salvem mas só salva alguns então Deus só pode ser bipolar, fora que aquela analogia de que Deus é como um pai que escolhe o filho pra adoção e rejeita os outros, pra mim essa visão do amor de Deus é tão perigosa, a bíblia diz que Jesus não rejeita quem vai até ele, portanto Deus adota como filho quem vai primeiro a ele e por fim o humano quando pecou ele ficou corrompido em todas as áreas mas não ficou 100% corrompido mas sim 100% separado de Deus porque Deus é um Deus 100% santo, se o homem em si fosse completamente mau e sem desejo algum de fazer o bem desde que nascesse Buda não buscaria fazer o bem, ele nunca ouviu o evangelho já que nasceu antes de Jesus e nunca ouviu falar sobre Israel e cuidou a vida toda pra fazer o bem, fora o exemplo de várias pessoas, se isso realmente fosse verdade o ser humano estaria literalmente prostrado a Satanás e blasfemando contra o espírito santo o tempo todo e o mundo seria bem pior que é hoje e oque eu vejo é pessoas falhas e ímpias mas que no fundo existe alguma vontade de fazer o bem e ficam mal quando veem alguém ficar mal... acabou a doutrina calvinista ponto final
@@logica1 isso não é teoria calvinista É Bíblia Veja certinho no debate Em nenhum momento defendo Calvino e nem ataco arminio Só mostro texto bíblico Assista novamente com um pouco mais de atenção e vc vai perceber que só trabalho com a Bíblia Leia certinho os texto que apresentei e oro pra que Deus abra seu entendimento e veja E entenda que nosso Deus é poderoso e nós somos apenas servos, ele é o Senhor. A ele dou toda a glória.
Pt Henrique benção muito carismático, mas despreparado com os argumentos de hebreus. Mas foi muito bom, Pt sezar apertou mas viu que não iria conseguir responder aliviou kkkkkkkkk. Pt sezar um grande abraço mestre.
Vc pode dizer que não concorda com meus argumentos em hebreus faz parte e aceito,,, Mais procura no vídeo todo, nenhum dos pastores argumentaram sobre os versículos que apresentei “As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem. Eu lhes dou a vida eterna, e elas jamais perecerão; ninguém as poderá arrancar da minha mão. Meu Pai, que as deu para mim, é maior do que todos; ninguém as pode arrancar da mão de meu Pai.” João 10:27-29 NVI Não tem muito como dizer que alguém pode me tirar das mãos do Senhor quando o próprio Senhor diz que ninguém me tira das suas mãos. Isso é teológica cristocêntrico e não arminiana ou calvinista Embora eu respeite as duas
Pra pergunta do pastor sezar a resposta é essa, o problema é que na hora é muito difícil lembrar de tudo “Mas algum de vocês me dirá: “Então, por que Deus ainda nos culpa? Pois quem resiste à sua vontade?” Mas quem é você, ó homem, para questionar a Deus? “Acaso aquilo que é formado pode dizer ao que o formou: ‘Por que me fizeste assim?’” O oleiro não tem direito de fazer do mesmo barro um vaso para fins nobres e outro para uso desonroso?” Romanos 9:19-21 NVI bible.com/bible/129/rom.9.19-21.NVI Quanto as outras que estava perdido como vcs dizem é pq não estava preparado pra ter que defender o óbvio “As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem. Eu lhes dou a vida eterna, e elas jamais perecerão; ninguém as poderá arrancar da minha mão. Meu Pai, que as deu para mim, é maior do que todos; ninguém as pode arrancar da mão de meu Pai.” João 10:27-29 NVI Quando o texto diz JaMais eu creio exatamente assim Jamais perecerei pq sei em quem tenho crido.
Quem prega Hebreus 6 pra dizer que perde a salvação, é a mesma coisa em dizer que quem é salvo e se desvia e "perde a salvação" não pode mais ser salvo, pq o texto diz que é "impossível" serem renovados para o arrependimento....Então só pode ser salvo uma única vez, se perder a salvação não pode mais ser salvo novamente? Fica claro que o texto não se trata da salvação.
Ele tava usando a biblia. O livro de 1jo é bastante claro. Se aquele que nasceu de novo, não vive pecando e a semente de Deus permanece nele, como pode uma dia escolher apóstatar por conta de pecados deliberados?
Sou queixo duro pq não tem como aceitar que alguém pode me tirar das mãos do bom pastor “Mas algum de vocês me dirá: “Então, por que Deus ainda nos culpa? Pois quem resiste à sua vontade?” Mas quem é você, ó homem, para questionar a Deus? “Acaso aquilo que é formado pode dizer ao que o formou: ‘Por que me fizeste assim?’” O oleiro não tem direito de fazer do mesmo barro um vaso para fins nobres e outro para uso desonroso?” Romanos 9:19-21 NVI bible.com/bible/129/rom.9.19-21.NVI Se qualquer um aceita isso é de causar estranheza Creio na minha salvação pq hoje eu não vivo mais minhas vontades e sim as vontades de Cristo e é ele quem me conduz E se é dessa forma o que pode me condenar ??? Não deveria ser o certo o cristão ter certeza da sua salvação ???
@@MaestroHenriqueOliveira espero que o irmão não tenha me levado a mau. Mas o texto lido em Hebreus é notório de que podemos, uma vez já participantes do Reino, apostatar. Pode apostatar quem nunca experimentou dos bens futuros? Ainda, a coroa é dada em Apocalipse ao vencedor. Salientando, minha intenção não foi dr ofender.
@@igorsantana9155 o texto de hebreus é difícil mesmo Mais Jesus nos diz “As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem. Eu lhes dou a vida eterna, e elas jamais perecerão; ninguém as poderá arrancar da minha mão. Meu Pai, que as deu para mim, é maior do que todos; ninguém as pode arrancar da mão de meu Pai.” João 10:27-29 NVI Ele diz que jamais seremos tirados da sua mão Por isso acredito que uma vez em Cristo não podemos ser tirados das mãos dele É Jesus que diz e não eu Fico com essas palavras de Jesus E luto todos os dias para viver no espírito Pq dessa forma realiza em nós o que diz em galatas “Por isso digo: Vivam pelo Espírito, e de modo nenhum satisfarão os desejos da carne.” Gálatas 5:16 NVI É isso é muito forte entende ??? Essa certeza deve nortear nossa vida Por isso defendi a minha salvação pq sei em quem tenho crido . Deus abençoe meu irmão
Vós, porém, não estais na carne, mas no Espírito, se, de fato, o Espírito de Deus habita em vós. E, se alguém não tem o Espírito de Coloquei parte de Romanos 8 verso 9 que quem não tem o Espírito Santo não e de Cristo e Crer em Jesus recebe o Espírito Santo e quando a Palavra diz que se arrependeram foram iluminados e receberam o dom do Espírito Santo então siguinifica que são pessoas que receberam a salvação
Paz do senhor a todos,todos vivemos por fé, sem fé não podemos agradar a Deus a palavra ensina que devemos desenvolver a salvação, na perseverança ganharemos as vossas almas disse Cristo,hoje o cristão tem uma meta um objetivo.um alvo quê é a.vontade de Deus pra sua vida, que está revelado na pessoa. Do seu filho Jesus aceitar a Cristo ,crê em cristo,obedecer a Cristo,amar a Cristo, estar em cristo é permanecer em cristo pois a salvação, é uma pessoa Cristo Jesus, longe dele não estamos salvos,tudo em nós deve ser pra.honrar Jesus pois nós comprou para Deus.com seu sacrifício, agora se nós voltarmos novamente para a vida da qual Cristo há nós libertou é redimiu seremos como diz a palavra a porca lavada que voltou a espoujadouro de mana e ao cão que voltou ao vômitos a verdade É .longe da luz estamos em trevas,longe da vida estamos mortos longe da verdade estamos no engano longe do caminho estamos perdidos mas se a nossa vida é Cristo estamos com Deus. Estamos salvos.
Os que defendem a corrente arminiana (que eu ja defendi), acham que podem fazer alguma coisa por si próprio, sem a intervenção Divida do Senhor! Graças a Deus, o Senhor me abriu os olhos e me fez enxergar que por mim mesmo eu nunca seria salvo, estaria afundado ma lama até hoje! Graças eu te dou meu Senhor pois me resgataste do inferno e e libertou das algemas de satanas, pela sua Graça Salvadora e Capacitadora! Toda Honra, Glória, Louvor e Adoração, somente ao Senhor!
"27 As minhas ovelhas ouvem a minha voz, e eu conheço-as, e elas me seguem;
28 e dou-lhes a vida eterna, e nunca hão de perecer, e ninguém as arrebatará das minhas mãos.
29 Meu Pai, que mas deu, é maior do que todos; e ninguém pode arrebatá-las das mãos de meu Pai.
30 Eu e o Pai somos um". JO 10:27-30. Apenas estas palavras de Jesus, resolvem o assunto. SALVOS, SALVOS PARA SEMPRE, graças a Deus.
Mas nessa passagem não fala que a ovelha não pode deliberadamente rejeitar o pastor se apostatar dele
Apocalipse3.11 nos diz Guarda o que tem pra que ninguém tome s sua coroa
Mas onde a coroa se refere a guardar a salvação?
Pastor SEZAR CAVALCANTE é uma lenda 😂😂😂😂 deixou o calvinistas mais perdido que o time do Vasco na segunda divisão kkkkk. Quem vai ser julgado eu ou o espírito santo que faz as escolhas por mim? Kkkkk
Hahahaha, Irmão Henrique ficou desorientado. Falou coisa com coisa. Não sabe debater.
@@christiansilva1058 😂😂😂me perdoe SENHOR,mas eu não aguentei o sorriso
😂😂 misericórdia… as expressões faciais do pr. Sezar dizem tudo!!
Pr Joaquim dá uma aula!!! Que benção!
Pastor Henrique foi bíblico fiquei admirado de um assembleia ser bíblico parabéns
Uma vez salvo salvo para sempre = vida eterna= passou da morte à vida= não entrará em condenação
Henrique, se Jesus não perde nenhuma ovelha e nem temos livre arbítrio o que aconteceu com Judas????
Ele não era ovelha porque Jesus chama ele de filho da perdição
JESUS NÃO PERDE NENHUMA OVELHA.
É A PRÓPRIA OVELHA QUE SE PERDE COM AS SUAS PRÓPRIAS ATITUDES, ESCOLHAS E DECISÕES!
Falou tudo
É ...kkkkk
Que SALVADOR é esse que deixa a ovelha se perder??
15. assim como o Pai me conhece e Eu conheço o Pai; e ENTREGO MINHA VIDA PELAS OVELHAS.
(João, 10)
O salvador (com s minúsculo) de vcs MORRE A TOA!!
DA SUA VIDA A TOA!!
JOGA A BÓIA NO MAR PARA O NÁUFRAGO E ELE QUE SE VIRE....
SE PEGAR A BÓIA,O NÁUFRAGO "SE SALVOU" PORQUE QUIS,A GLÓRIA É DO QUERER DO MISERÁVEL PECADOR!!
ESSE deus de vcs JAMAIS SERÁ O MEU!!
Verdade , jesus disse que qualquer outro fator ou ser não as arrebata de suas mãos , porem ele não disse que elas (por conta e risco) nunca poderiam sair .
@@RuthRossini se assim agisse Deus logo ninguém se perderia, pois ele quer que todos se salvem , e por que não salva ? Por que existe o direito facultado por Deus para cada indivíduo crer e ser salvo, ou rejeitar e ser condenado.
@@comentosim2610 leia romanos 9
João .17-12: pai todos que me deste nenhum se perdeu.
Não mutile o texto! Jesus continuou "exceto Judas", portanto um se perdeu. Não se esqueça que Jesus havia prometido um trono para Judas no Céu, logo Judas perdeu a salvação.
@ oxi, rss não viu no texto que afirma que nenhum se perdeu a não ser o filho da perdição se referindo a judas... pastor ?? Sem conhecimento bíblico.???
@@LidianeCoelho_ Deus criou um vaso de honra e vaso de desonra!
A salvação é distinta por três etapas : Passado, presente e futuro (Atos 15:11 , 1 Coríntios 1:18 , Romanos 5:10 )
e Ela é desenvolvida como Porta, Caminho e Alvo pela santificação.
(Mateus 7:13,14) (Romanos 6:22), ( Filipenses 1:6)
PORTA - (João 3:5)
CAMINHO -(Atos 9:2) (Atos 19:9)
ALVO - (Filipenses 3:13,14)(1 Pedro 1:9) entre tantos outros textos também....
Concluindo; a salvação pode ser perdida sim . Até porque ela é progressiva por meio da santificação e alguns podem escolher desenvolve-la por completo, perseverando até o fim para receber a coroa da vida e outros podem escolher não desenvolve-la e abandonar a Fé no caminho. Paz seja com todos!
Perfeito, mas vc não pode dizer que alguém que se encontra no "meio" desse processo é um salvo, pois salvo é um título específico para as pessoas que concluíram esse processo. Só Deus sabe quem são os salvos e mais ninguém. Ou seja, uma vez salvo, sempre salvo.
Exatamente isso irmão concordo contigo, que dizer que o cara é crente mais vive numa devassidão de pecado ainda diz vai morar no céu? Ahhh para de graça né
Não sei onde o pastor Henrique tira tanta coisa
UM ABSURDO! Mas, confesso que muito me amadurece ouvir esse pastor (Henrique) desorientado no que diz respeito a verdade e manter o meu domínio próprio. Parabéns ao pastor Joaquim pela paciência e longanimidade pra com o pastor Henrique. Nós amamos á todos e queremos que todos se salvem... Minha maior preocupação é sobre o que o pr. Henrique tem ensinado as ovelhas de Cristo😥.
Ser fiel até a morte darte ei a coroa da vida
Mas a bíblia tbm diz isso:
1⁰ CORÍNTIOS 1:8-9
8 Ele os manterá firmes até o fim, de modo que vocês serão irrepreensíveis no dia de nosso Senhor Jesus Cristo.
9 Fiel é Deus, o qual os chamou à comunhão com seu Filho Jesus Cristo, nosso Senhor.
1⁰ TESSALONICENSES 5:23-24
23 Que o próprio Deus da paz os santifique inteiramente. Que todo o espírito, alma e corpo de vocês seja conservado irrepreensível na vinda de nosso Senhor Jesus Cristo.
24 Aquele que os chama é fiel, e fará isso.
DEUS EXIGE A NOSSA FIDELIDADE, MAS ELE PELA SUA PRÓPRIA FIDELIDADE NOS MANTERÁ FIRMES ATÉ O FIM E FARÁ COM QUE SEJAMOS IRREPREENSÍVEIS NO DIA DO SENHOR. FIEL É DEUS, FIEL É O QUE VOS CHAMA !!!!!!
Infelizmente o que acabamos de ver é uma total falta de interesse do Maestro Henrique Oliveira em querer saber o que é certo. "Poderia se dizer que ele foi totalmente despreparado para o debate" "Mas não, O Pastor leu o TEXTO de Hebreus 6.4 é detonou todo argumento que ele tinha, a Palavra mostrou toda a sua VERDADE.
PARABÉNS PASTOR.
“As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem. Eu lhes dou a vida eterna, e elas jamais perecerão; ninguém as poderá arrancar da minha mão. Meu Pai, que as deu para mim, é maior do que todos; ninguém as pode arrancar da mão de meu Pai.”
João 10:27-29 NVI
Meu interesse no debate é exaltar o Jesus disse e não o que homens disseram,
Eu como ovelha de Cristo ouço a sua voz e ninguém pode me arrancar das mãos do Senhor,
Quando o texto diz ninguém, significado exatamente o que está escrito
Ninguém.
Por isso uma vez ovelha de Cristo sempre ovelha de Cristo.
pastor henrique deu show !
dois armeniano contra um filho de DEUS de verdade.
😄 Tema do debate: Excelente. participação do moderador: como sempre, excelente! Pontos de opinião: - Livre arbítrio. Prefiro dizer que o ser humano não tem o arbítrio livre em termos absolutos pois é influenciado pelo ego, pelo pecado, etc. Gosto de dizer que temos livre agência. O que nos torna moralmente responsáveis por nossos maus atos. - Salvo para sempre: Não. Podemos sim apostatar da fé mesmo depois de provar o dom de Deus.
💯 Por cento tudo está no controle de Deus, nada nada pode frustrar a vontade de Deus,
Eleito segundo a Pré ciência. responde isso.
Tenho a tendencia de achar que perde , mais o pastor Henrique foi muito convincente!
Parabéns aos dois pastores
É brincadeira só pode
@@lucasalmeida7992 porque?
Não perde.
Salvação vem de Deus.Não importa oque dizem, provaram,e não.Oque importa é Oque Deus faz.Calçaram suas fezes em cima de algo que alguém falou.Quem abandona a fé nunca foi de Deus.Quiz ser.
,calçaram suas tézes em cima de algo muito raso.
7. Porque a terra que embebe a chuva que muitas vezes cai sobre ela e produz erva proveitosa para aqueles por quem é lavrada recebe a bênção de Deus;
8. mas a que produz espinhos e abrolhos é reprovada e perto está da maldição; o seu fim é ser queimada.
9. Mas de vós, ó amados, esperamos coisas melhores e coisas que acompanham a salvação, ainda que assim falamos.
10. Porque Deus não é injusto para se esquecer da vossa obra e do trabalho de amor que, para com o seu nome, mostrastes, enquanto servistes aos santos e ainda servis.
Hebreus, 6
Pastor Sezar Cavalcante, ficou se segurando para nao falar,Sezar ficou so ouvindo kkk.
A paz. Eu creio que o escritor de Hebreus está falando é que um salvo que caiu não pode arrepender-se para a salvação porque Jesus teria que morrer de novo por ele: Ele arrepende-se ,sim,para a santificação.
Pastor Carlos Augusto vaillate tem estudos refutando os calvinista
...apostatarão alguns da fé,...(1 Tm 4.1); ...alguns fizeram naufrágio na fé. (1Tm1.19,20); ... algumas se desviaram,... alguns se desviaram da da fé...(1Tm 5.15: 6.21);...Tg 5.19,20; Hb 3.12; 6.4-6; 10.25-29; 10.35-39; Rm 11.22; 2Pe 2.15; 2.20-22; 1co 10.12; 1 Cr 28.9; 2 Reis 11.4,6,9; Isaías 1.4; ...
O crente em Cristo só estará salvo para sempre, só e somente só, quando ele descer à sepultura sendo fiel até a morte.
Conferir em: Mt 24.13; Mt 26.41; 1Co 10.12; Ao 2.10.
A fidelidade que representa o salvo diante de Deus é a fidelidade Perfeita de Cristo!!
Se nós pudéssemos ser "perfeitamente fiéis" , e isso significa ter outras virtudes perfeitas ,o que NUNCA teremos, DESNECESSÁRIO seria o sacrifício vicário de Cristo ,Seu sangue Perfeito derramado .
As virtudes , necessárias PARA Salvação só UM CUMPRIU e este é o Único Mediador Cristo !!!
Responde hebreus 6
Se voce é salvo pelas obras ou melhor porque voce aceitou jesus não é mais por graça!
É o ser fiel então que vai salvar você, isso é heresia. Ele escolheu um povo deste a fundação do mundo .
PR JOAQUIM GOSTEI SUAS RESPOSTAS TUDO DENTRO DAS SAGRADAS ESCRITURAS.
Ser iluminado é ser salvo, pois o príncipe deste mundo cegou os incrédulos para que não lhes resplandeça as LUZ do evangelho.
Ao se dirigir aos salvos os escritor diz que eles foram iluminados.
32. Contudo, lembrai-vos dos primeiros dias em que, depois de serdes iluminados, suportastes uma grande provação e sofrimentos.
(Hebreus, 10)
Vc não pode dizer que alguém é salvo, só quem sabe é Deus. Salvo diz respeito a um evento específico: O dia do juízo. Só Deus sabe quem é ou não salvo.
@@rodrigo_8213
Então vc precisa se entender com Paulo.
Pois embora seremos salvos no dia do juizo, já fomos salvos em algum sentido.
Já somos filhos de Deus. Já nascemos de novo. Fomos regenerados e recebemos o espírito santo.
Mas daqui até o dia do juízo devemos perseverar , do contrário , não apenas perderemos o que está por vir , mas também o que já recebemos.
Pois ao que tem mais se lhe dará, mas ao que não tem , até o que tem lhe será tirado.
Quanto a já sermos salvos Veja este texto.
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5. não por causa de alguma atitude justa que pudéssemos ter praticado, mas devido à sua bondade, ELE NOS SALVOU POR MEIO DO LAVAR REGENERADOR E RENOVADOR Do ESPÍRITO SANTO,
(Tito, 3)
Pr Henrique fiquei com a pulga atrás da orelha com esses argumentos
sezar cavalcante feliz por vc nos proporcionar esses assuntos ,porem poucos tem a revelacao da palavra ,um dos que melhor fala do assunto PR EDUARDO REIS e Ronaldo Borges
Gostei bastante do pastor Henrique, fui muti bom nesse debate
Çomo si manter firme se Deus não for nossa força?Qual é a nossa força sem Deus?Oque um morto nos delitos e pecado é capaz de fazer?
Houve uma heresia, quando o irmão disse q Jesus perde alguma causa..perante Deus não há injustiça.. o sangue do seu filho limpa nos de toda imundície.. se nós ignorarmos isso.. somos culpados por nossas escolhas e fizemos nossa opção.. o reino do céu.. é tomado a força 🙏
Quando Paulo disse que colocaram Cristo ao vituperio e caíram da graça é porque voltaram aos preceitos da lei que foram abolidas por Cristo isto porque pecado era transgressão da lei.
Crente de Igreja denominacional e Crente de fato do Reino de Cristo... Há uma grande diferença
Verdade abençoado
Confesso que fiquei estarrecido com um Assembleiano Calvinizado, sou Assembleiano desde Criança primeira vez que vejo um que crê que não se perde a Salvação.
Como disse o colega num comentário aqui "Vivi para ver um Assembleiano Calvinista".
isso tem sido muito normal ultimamente. eu sou calvinista desde, praticamente, o início da minha caminhada com Cristo. eu me batizei e fiquei anos na assembleia como calvinista. hoje pastoreio, sou pentecostal, e contínuo crendo pela linha calvinista. conheço bastante pessoas assim.
@@fernandogregorio5255 Hoje tem os chamados "Pentecostais Reformados" eu sei como o Bispo Walter McAlister. Mas, um Assembleiano genuíno não é Calvinista.
@@davidaloquionogueira2473 sim, compreendo o que vc quer dizer. Mas já me deparei com assembleianos que não crêem em alguns dons tbm. Hoje, há muita diversidade de dogmas, infelizmente. Difícil conseguir uma teologia puramente bíblica. Mas, é o que Agostinho diz: “Nas coisas essenciais, a unidade; nas coisas não essenciais, a liberdade; em todas as coisas, amor”
Pra poder me manter calvinista preciso abandonar a assembleia ou posso caminhar junto com os irmãos mesmo não concordando com alguns pontos ????? O céu é um só.
@@MaestroHenriqueOliveira Consertesa pode caminhar junto. Só não concordo em implementar essa visão teológica na igreja pois a Assembleia de Deus professa outra Teologia.
Concordo o Céu é só um, lá não vai entrar denominação específica ou teologia específica desde que não seja heresia de perdição no céu entra a noiva imaculada do Cordeiro.
O pastor Henrique no começo parecia meio perdido e no fim ele parecia com o começo!
Nossa e claro demais para as pessoas pensarem diferente não tem como ser salvo de qualquer maneira
Vocês conhecem a obra de Rômulo monteiro?? Livro caminhando na perfeição !!! Hebreus 6
Debate justo é quando há o mesmo número de debatedores, neste caso o moderador não estava isento.
Tema maravilhoso mais intermediador atrapalhar muito, no decorrer do debate interferiu muito, deixa os pastores debaterem.
Pastor Natã Rufino tem estudos do apocalipse assista
O problema é que um dos lados monopolizou a fala...
Gostei do pastor Henrique Oliveira, belo debate
Tema muito relevante, parabéns ao programa por promover discussões de edificação da igreja.
Contudo, acho necessário balizar o "nível" de conhecimento dos participantes do debate. De maneira nenhuma quero desmerecer o Pastor Henrique, mas é fácil perceber que do outro lado havia alguém com maior conhecimento. Isso torna o debate desproporcional e constrangedor para o participante, além de se tornar tendencioso para juízo do ouvinte.
Bom é a cara do pr Sézar quando houve o pq Henrique em algumas partes, com aquela cara “ É O QUE? DE ONDE ELE TIROU ISSO? “😅
O texto de Hebreus 6, fala do que Deus, pela sua graça, faz à fim resgatar o homem caído, porém, tudo isso, é incapaz de leva-los à CRER, como quando o povo de Israel saiu do Egito, muitos outros saíram com ele, viram as maravilhas de Deus, participaram dos feitos do Espírito Santo, no entanto morreram no deserto, porque não creram, apesar de terem visto e experimentado, todas as maravilhas, experimentadas pelos filhos de Israel.
Boa noite Pastor. Ñ sei se o Senhor vai olhar essa mensagem mais mesmo assim vou tentar. Vi um vídeo do pastor Rodrigo mocelin falando q as línguas estranhas dos pentecostais é falsa. O Senhor é o melhor debatedor q já vi em minha vida. E ninguém até agora desafiou ele para um debate e sei q ele toparia debater sobre o assunto! Eu ñ falo em línguas mas creio q é real! E sei q o Senhor fala em línguas! Se propor um debate seria muito interessante. Deus o abençoe vc sua família, genuína e a radio musical.
Mas é, uai, dons de línguas na Bíblia é Glossa, q é variedade de línguas humanas
@@taygon77 O cara acredita que os dons cessaram já começa errado por aí
Língua Estranha é falar das coisas de Deus pra quem não entende as coisas de Deus.
@@rodrigo_8213 dons de línguas na Bíblia sempre foi línguas humanas, foi o don do Espírito Santo pra pessoas que sabiam falar mau sua própria língua levar o evangelho a todas a nações.
Pastor Luciano subirá tem estudos sobre a importância em ora em línguas estranhas assista
Essa analogia foi Boa
O capítulo 06 começa assim por isso!! Argumentando o cap: 05
Pr. Henrique se complicou demaaais... Creio que não estava preparado para tal.
Não estava preparado para defender tanto a onipotência de Deus e a suficiência em Cristo enquanto os pastores exaltavam a força do pecado
Eu creio que se estou nas mãos do bom pastor e cuidará de mim e me guardada para sempre
Esse é o evangelho puro e simples
Pastor sezar não diminua a Deus , não precisamos ser mestre para entender certos versículos e não se ofende com a minha colocação amo vc em Cristo Jesus
A paz do Senhor JESUS meus irmãos e Pastores, gosto muito do debate e apreendendo muito, mas eu acho interessante nos debates q falam muitos em Calvino e Arminiano e outros, mas temos q entender o q a Bíblia fala.
Sezar , só você mesmo!
A arvore é conhecida pelos seus frutos, assim disz a palavra de Deus.
Amo ouvir os pastores aqui
Muito bom
Este argumento de Mateus 07 vers: 21 e 22 é tribunal de Cristo
Condição pra salvação é arrependimento? Eita
Sim, mas o homem se arrepende e crê através da graça capacitadora do Espírito Santo. A base do arminianismo está na doutrina da graça.
A base da Bíblia é essa
“As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem. Eu lhes dou a vida eterna, e elas jamais perecerão; ninguém as poderá arrancar da minha mão. Meu Pai, que as deu para mim, é maior do que todos; ninguém as pode arrancar da mão de meu Pai.”
João 10:27-29 NVI
“Mil poderão cair ao seu lado; dez mil, à sua direita, mas nada o atingirá.”
Salmos 91:7 NVI
Quando diz Jamais eu creio exatamente nisso
Jamais
@@douglas6850 não é isso que Jesus ensina.
@@MaestroHenriqueOliveira o que você está falando? Misturou tudo ai.
Este foi top.
Pastor Henrique vc está de parabéns ,vc não diminuiu Deus
Não tem como diminuir Deus, o calvinistas como sempre não respondeu nada.
Deus abençoe o senhor pastor sezar🙏
Para ser salvo não tem que se arrepender, ela tem CRER!...
A Palavra diz CRER.
Se você CRER você automáticamente se arrepende dos seus pecados
Kkkkkk pois não se arrepende não bonitão.
@@alexvasco2729 Meu querido, quando vc CRÊ em Jesus é pq houve um arrependimento, caso contrário vc não seria capaz d CRER, e o crer é como diz as Escrituras. E outra, é Jesus q nos dá a Fé para Crermos n'Ele.
"Porque pela GRAÇA sois salvos, mediante a FÉ; e isto NÃO VEM de vós; é DOM de Deus; não de obras, para que ninguém se glorie."
Efésios 2:8-9 ARA
Jesus não perde a ovelha , mas a ovelha pode querer ou não o bom pastor.
“Jesus respondeu: “Eu já disse, mas vocês não creem. As obras que eu realizo em nome de meu Pai falam por mim, mas vocês não creem, porque não são minhas ovelhas. As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem. Eu lhes dou a vida eterna, e elas jamais perecerão; ninguém as poderá arrancar da minha mão. Meu Pai, que as deu para mim, é maior do que todos; ninguém as pode arrancar da mão de meu Pai.”
João 10:25-29 NVI
Se a ovelha não crer, Jesus é enfático, nunca foi ovelha.
Medite nesse versículo
Deus abençoe
@@MaestroHenriqueOliveira Jesus disse que elas não são ovelhas ,Ele não disse que nunca foram!
Tem diferença aí.
As ovelhas são animais irracionais,mas nós somos imagem e semelhança de Deus.
Literalizar os símbolos do texto( ovelhas) é de uma falta de sabedoria tremenda...
Deixo meu chec-mate👇🏽
2 Pedro 2:1 E TAMBÉM houve entre o povo falsos profetas, como entre vós haverá também falsos doutores, que introduzirão encobertamente heresias de perdição, e negarão o Senhor que os *resgatou* , trazendo sobre si mesmos repentina perdição.
@@observador135 “Pois aparecerão falsos cristos e falsos profetas que realizarão grandes sinais e maravilhas para, SE POSSÍVEL, enganar até os eleitos.”
Mateus 24:24 NVI
Quando diz “SE POSSÍVEL” quer dizer oq ????
Eu entendo que quer dizer que não é possível.
Eu sempre defenderei que o que está em mim “espírito santo” é mais forte do qualquer outra coisa.
Se vc me mostrar um texto dizendo que um servo do Senhor no Egito com a marca do sangue em sua casa teve seu primogênito morto eu mudo minha posição e concordarei com vc e outros que defendem com unhas e dentes o pecado
Se vc me mostrar um apóstolo que teve um verdadeiro encontro com Jesus se desviando (judas andou com Jesus, presenciou milagre,deve até ter feito milagre porém era ladrao, enganador e a Bíblia diz que era filho da perdição) se vc me mostrar um que realmente nasceu de novo e esse mundo o enganou eu mudo minha posição.
Sabe que pq nós que nascemos de novo não ouvimos falso profeta????
Pq a Bíblia diz que nós ovelhas de Cristo somos racionais sim
E nós não ouvimos a voz de falso pastor, falso profeta nós ouvimos e reconhecemos a voz do bom pastor.
Deus abençoe e que todos nós servos do Senhor que buscamos dia a pós dia a santificação em Cristo possamos ter a certeza da nossa salvação.
@@MaestroHenriqueOliveira já te mostrei
2 Pedro 2:1.
Parece pouco né... Mas é o suficiente para trazer luz a todo errônea interpretação calvinista q existe.
Pois a Bíblia não se contradiz
Passar bem!
@@observador135 qual a epígrafe do texto ????
O pr colocou a chamada de Jeremias pra defender a não perda de salvação, a chamada de Jeremias no ventre da mãe foi designada para profeta.
Olha eu sinceramente, fico imaginando o que que o calvinista pensa a respeito dele mesmo, se ele mesmo sabe se é um eleito de verdade ou não!!! Sinceramente é triste essa filosofia diabólica, que e revestida de cristã. Toda certeza e de embananar a cabeça de qualquer pessoa!!! Excelente debatedor, o pastor Joaquim...
Esse debate termina com um único entendimento: "Salvos" é um título dado aos que serão salvos no último dia, no dia do julgamento,... Só Deus sabe quem serão os Salvos. (porque eles serão salvos).
Se ainda caminhamos nesse processo de salvação não podemos dizer quem é ou não salvo. Ou seja: Uma vez salvo sempre salvo.
Não, você tá errado. Em vida sabemos se somos salvos,pois a bíblia deixa claro que essa verdade é dada pelo espírito santo
Como seres humanos que possuem intelecto e vontade própria, que é inclinada ao pecado(com exceção da natureza espiritual que recebemos pela fé em Jesus), não podemos ser comparados sempre com ovelhas. O bom pastor não perde ovelhas porque ele é incapaz de fazer isso, mas porque a ovelha(nós) temos o direito de rejeitar Jesus, o Pastor e o convite da salvação pela graça mediante a fé.
Exatamente recebi de Deus a oportunidade da salvação, nasci de novo e hoje vivo pelo espírito como diz
“Por isso digo: Vivam pelo Espírito, e de modo nenhum satisfarão os desejos da carne.”
Gálatas 5:16 NVI
O que significa “de modo nenhum”
É nisso que me apego
E se vivo pelo espírito quem pode dizer que não tenho minha salvação
Isso deveria ser o óbvio
Todo cristão que vive pelo espírito tem que ter a certeza da salvação
Fui resgatado por Cristo não tem mais volta
Pq não vivo mais eu mais Cristo vive em mim
Quem pode me arrebatar das mãos do Senhor????
Exatamente recebi de Deus a oportunidade da salvação, nasci de novo e hoje vivo pelo espírito como diz
“Por isso digo: Vivam pelo Espírito, e de modo nenhum satisfarão os desejos da carne.”
Gálatas 5:16 NVI
O que significa “de modo nenhum”
É nisso que me apego
E se vivo pelo espírito quem pode dizer que não tenho minha salvação
Isso deveria ser o óbvio
Todo cristão que vive pelo espírito tem que ter a certeza da salvação
Fui resgatado por Cristo não tem mais volta
Pq não vivo mais eu mais Cristo vive em mim
Quem pode me arrebatar das mãos do Senhor????
Não temos "o direito de rejeitar Jesus".
Deus salva quem ele quer:
Porque diz a Moisés: Terei misericórdia de quem me aprouver ter misericórdia, e terei compaixão de quem me aprouver ter compaixão.
(Romanos, 9:15)
Essa é a graça de Deus.
Por isso vc deve dar graças a Deus por ele usar de sua misericórdia para contigo.
Vc pensa que vc quem O escolheu, mas foi Ele quem te escolheu antes. Isso se vc realmente for um escolhido. Só saberemos no final.
@@rodrigo_8213 perfeito
@@rodrigo_8213 essa é sua interpretação meu amigo, baseada numa visão calvinista. Você não tem como negar que cada ser humano tem uma cosmovisão, no meu entendimento Deus não impõe e nem obriga que eu faça nada, eu faço se eu quiser. Não porque eu estou acima dele mas porque ele criou seres com capacidade própria de raciocinar e escolher, optar por receber o convite da salvação pela graça e mediante a fé. Ou de rejeitar a graça, e cada um irá responder diante de Deus por isso, até porque não é justo que eu seja condenado por rejeitá-lo se eu não fui “escolhido” por ele e não tinha meio ou capacidade pra escolher a ele. Isso não diminui a soberania de Deus, porque foi ele quem me criou e nos criou assim. Essa é a minha maneira de enxergar a bíblia, e você tem outra. Na minha concepção eu estou certo e voce errado, e vice e versa. O que não pode é você querer me dizer que estou errado por isso, assim como eu não posso dizer que você está errado se acredita que usa a bíblia pra te embasar. Deus abençoe
EITA DEBATE BAOOOOOO
Como que nega o texto desse jeito. Se caíram é por que estavam em pé e o dom celestial é a vida (Romanos 6:23).
Muito bom o debate de hoje! Parabéns a todos.
Reserve o pleno conhecimento é resever a palavra de Deus pleno conhecimento é a escritura. Ninguém tem livre alvitrio Adão perdeu. nós temos libre escolhas . fiquem na paz do nosso Senhora Jesus Cristo
Nós não temos livre arbítrio ?
@@willianmaciel8732 não
Você será cobrado do que então ? Se vc não pode decidir o que fazer ?
@@willianmaciel8732 desidir sobre ó que por exemplo ?
Me salvar o não ?
É cade música no gospel
Um eleito recebe um convite para se entregar a Cristo, porém naquele dia ele não aceita como fica isso, um tempo depois ou anos depois ele se entega a Cristo, então ele teve escolha naquele momento de não se entregar,
Livre Arbítrio.
Muitas pessoas por ignorância e orgulho querem reduzir as escrituras aplicando percepções humanas.
Pastor Elias Soares tem estudos refutando os calvinista assista
era só o pastor henrique ter continuado em hebreus 6 e perguntado aos armenianos a parte que é impossível se arrepender novamente.
e perguntar se eles fazem apelos para reconciliação dos crentes afastados das igrejas dele.
quero ver um armeniano responder isso !
e onde ta o livre arbítrio ai ? .
"Crente afastado" não quer dizer "salvo". Você acha que apóstata vai na igreja?
@layarasantosbe7213
olha aí ! .
só pode ser heseria de arminiano mesmo.
como pode um escolhido, se afastar de UM DEUS ONIPRESENTE ?.
DEUS não pode errar na escolha dos escolhidos DELE não moça , pois ELE é presciente e TODO PODEROSO !
DEUS conhece o futuro pois ELE é o CRIADOR dele.
o meu DEUS não se frustra.
Gosto muito dos debates. Acompanho praticamente quase todos. E principalmente esses temas de predestinação x LVA (livre arbítrio).
Mas o único problema é que, é sempre 2 contra 1.
O pastor sezar, ou Elias, ou outros que acreditam no LVA, devem ser os que dão os tempos para cada um falar; devem ser os que organizam o debate, e não os que vão para debater. Assim, fica parecendo sempre que o programa foi criado para pregar contra os que acreditam na predestinação.
O debate seria mais elegante, se fosse sempre 1 ideia contra outra ideia. Não duas ideias contra 1.
E as perguntam que os que estão para organizar fazem, é sempre mais pendentes para um lado e menos para o outro.
No caso: pesão as perguntas mais para a predestinação e não questionam muito a ideia do LVA.
Seria só esse comentário que eu tenho para fazer aqui.
Mas sou muito fã do programa e admiro muitos os irmãos que citei e os que são recorrentes no programa. Sigo todos vocês nas redes sociais, e agradeço a vida de vocês por estarem compartilhando mais sobre Deus com nós!
Graça e paz! 🙏🏼
Qual a posição do Pastor quanto ao posicionamento da igreja Betesda?
A PERGUNTA PARA O HENRIQUE; Jesus Cristo teve 12 discípulos "ovelhas" e orou por eles em João 17, não somente por eles mas também por todos que ainda haveria de crer nele, e Jesus ainda disse que a vontade do pai era de que nenhum ele perdesse correto???
ENTÃO O QUE ACONTECEU COM O DISCÍPULOS QUE O VENDEU COMO ESCRAVO, JUDAS ESCARIOTES??? SE PERDEU OU NÃO???
Eu tbm acredito na Preservação dos Santos, também conhecido como a Perseverança dos Santos, pq temos textos pra defender isso. Exemplos: Jeremias 32: 38-41, Romanos 8:29-39, Romanos 16:25-27, 1⁰ Coríntios 1:8-9, 2⁰ Coríntios 1: 18-24, 2⁰ Coríntios 5:1-5, 2⁰ Coríntios 7:8-11, Efésios 1: 11-16, filipenses 1:6, João 6:37-40, João 10:27-30 e Matheus 25: 31-34, 1⁰ tessalonicenses 5: 23-24, 2⁰ tessalonicenses 3:1-5, hebreus 3:6 e 14, hebreus 10:14-18, Judas 1:1-2 e 24-25, 1⁰ Pedro 1:3-7, 1⁰ pedro 5:8-11, Daniel 7:17-22, Apocalipse 13:8-10 e Apocalipse 14:9-13. Eu fico muito feliz em saber q encontro nas ESCRITURAS, BÍBLIA a certeza de que Deus irá sustentar firme os salvos ATÉ O FIM e ele atribui a sua FIDELIDADE em fazer isso e que temos um penhor(a garantia) de que receberemos a nossa herança e um novo corpo. A Perseverança e Preservação do Santos é real, Bíblica e me traz uma alegria imensa.
Textos que comprovam que os apóstatas não tinham fé salvadora, não eram salvos: 1⁰ João 2:18-20(o fato das pessoas saírem do nosso meio, é a revelação de que NENHUMA delas eram dos nossos), 2⁰ Timóteo 2: 16-19(leiam principalmente o versículo 19), Matheus 7: 21-23(tais pessoas NUNCA foram conhecidas por Jesus), hebreus 6:4-10(se lemos o versículo 9, então percebe-se que os Hebreus eram salvos em contraste com as pessoas dos versículos 4-6).
Espero ter abençoado vcs!
Também concordo contigo irmão
MINHA OPINIÃO : A resposta é sim_ Uma vez Salvo, Salvo para sempre_ E quando é que uma pessoa é Salva para sempre ? Resp. É quando ela morre Salva depois de ter perseverando até o fim, assim como está em : ( MATEUS 24:9_14; 13:9_13; E APOCAL. 14:12_ ALMEIDA RA.). E fora esses, só entre aqueles que viveram de acordo com a Luz que tiveram ao longo dos Séculos, O ladrão na cruz do Calvário, os que DEUS achou por bem Salvar de acordo com a Sua Sabedoria e Justiça, a Prostituta Raabe, os Heróis da Fé de um modo geral, e os Únicos que foram predestinados como : Os Profetas aprovados, Algus Juízes como Samuel e Sansão, Apóstolos, Discípulos e muitos desafortunados como o mendigo Lázaro e alguns deficientes e Órfãos e Viúvas que viveram sob as azas Do ALTÍSSIMO_ Mas para aqueles que tiveram toda Luz que temos nos dias de hoje e a Luz que será derramado em toda a sua Plenitude nos Últimos dias, terão que viver de acordo com essa Luz, pois aqueles que recebem muito, muito lhes é exigido_ ( ISAÍAS 42:1_9; AMÓS 8:11,12; LUCAS 4:17_21; JOÃO 5:39; 7:37_40; 8:12; 9:39; 10:7,8,10; 11:25,26; E SEGUNDO PEDRO 3:1_18. ALMEIDA RA.). UM ABRAÇO.
Graça Paz irmão gostei do debate.
gostaria de entender o que diz João 6:44 .
Pr Henrique foi muito orgulhoso. Ficou muito confuso em seus argumentos, fora que não respondeu coerentemente as perguntas que lhe foram feitas.
Tentei ao máximo responder todas
Mais procura no vídeo alguma resposta sobre as minhas perguntas
Perguntei
Se beber da água que Jesus nome der terei sede novamente ????
Pq Jesus disse que se eu beber da água que ele me
Der eu nunca mais terei sede
Mais essa resposta não tive no debate
Eu disse que se eu construir minha casa alicerçada na palavra como Jesus diz
Minha casa nunca cairá
Essa resposta tbm não tive
Perguntei se o filho me libertar eu verdadeiramente serei livre ????
Tbm não tive essa resposta deles
Mais nos dois primeiros casos Jesus já respondeu
Se eu beber da água que ele me der, eu nunca mais terei sede
Se eu construir minha casa alicerçada na palavra de maneira nenhuma minha casa cairá
E se o filho me libertar diz Paulo
Eu verdadeiramente serei livre
É nisso que minha fé está firmada
Pense nisso
Deus te abençoe
O mediador deveria fazer o seu papel como mediador e não ficar entrando como debatedor.
PASTOR HENRIQUE SE PERDEU UM POUCO NO LIVRE ARBITRIO,FICOU PERDIDINHO
Mais temos que concorda que no toto , ele foi muito convincente!
Apesar de eu achar que perde a salvação
Se temos livre arbítrio como podemos dizer “não vivo mais eu mais Cristo vive em mim”
É só pra vc refletir um pouco
E foi pra isso que fui no debate
Procura livre arbítrio em Moisés
Quando Deus chamou ele deu várias desculpas pra não ir fazer a vontade de Deus
Mais o que aconteceu ?????
Gideão a mesma coisa, várias desculpas e no final fez exatamente o que Deus queria
Fala pra Jonas sobre livre arbítrio
Ele recebe a ordem de Deus desobedece vai pra outro lugar
Mais no final o que aconteceu ????
E poderia ficar o dia todo digitando
Nós somos de Cristo e fazemos a vontade dele e não a nossa.
Não mais vivo eu mais Cristo vive em mim.
@@MaestroHenriqueOliveira a bíblia diz que Deus quer que todos se salvem, se Deus quer que todos se salvem mas só salva alguns então Deus só pode ser bipolar, fora que aquela analogia de que Deus é como um pai que escolhe o filho pra adoção e rejeita os outros, pra mim essa visão do amor de Deus é tão perigosa, a bíblia diz que Jesus não rejeita quem vai até ele, portanto Deus adota como filho quem vai primeiro a ele e por fim o humano quando pecou ele ficou corrompido em todas as áreas mas não ficou 100% corrompido mas sim 100% separado de Deus porque Deus é um Deus 100% santo, se o homem em si fosse completamente mau e sem desejo algum de fazer o bem desde que nascesse Buda não buscaria fazer o bem, ele nunca ouviu o evangelho já que nasceu antes de Jesus e nunca ouviu falar sobre Israel e cuidou a vida toda pra fazer o bem, fora o exemplo de várias pessoas, se isso realmente fosse verdade o ser humano estaria literalmente prostrado a Satanás e blasfemando contra o espírito santo o tempo todo e o mundo seria bem pior que é hoje e oque eu vejo é pessoas falhas e ímpias mas que no fundo existe alguma vontade de fazer o bem e ficam mal quando veem alguém ficar mal... acabou a doutrina calvinista ponto final
@@logica1 isso não é teoria calvinista
É Bíblia
Veja certinho no debate
Em nenhum momento defendo Calvino e nem ataco arminio
Só mostro texto bíblico
Assista novamente com um pouco mais de atenção e vc vai perceber que só trabalho com a Bíblia
Leia certinho os texto que apresentei e oro pra que Deus abra seu entendimento e veja
E entenda que nosso Deus é poderoso e nós somos apenas servos, ele é o Senhor.
A ele dou toda a glória.
Como podemos saber sobre a soberania de Deus e a responsabilidade humana ??
Pesquise sobre o Reverendo Augustus Nicodemus, tem vídeos dele falando sobre isso. São coisas que não se excluem e ele aprofunda mais essa questão.
@@anabeabibia obrigado !! Que Deus te abençoe 🙏
@@camisa10footbal34 amém! A você também!
Pt Henrique benção muito carismático, mas despreparado com os argumentos de hebreus. Mas foi muito bom, Pt sezar apertou mas viu que não iria conseguir responder aliviou kkkkkkkkk. Pt sezar um grande abraço mestre.
Vc pode dizer que não concorda com meus argumentos em hebreus faz parte e aceito,,,
Mais procura no vídeo todo, nenhum dos pastores argumentaram sobre os versículos que apresentei
“As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem. Eu lhes dou a vida eterna, e elas jamais perecerão; ninguém as poderá arrancar da minha mão. Meu Pai, que as deu para mim, é maior do que todos; ninguém as pode arrancar da mão de meu Pai.”
João 10:27-29 NVI
Não tem muito como dizer que alguém pode me tirar das mãos do Senhor quando o próprio Senhor diz que ninguém me tira das suas mãos.
Isso é teológica cristocêntrico e não arminiana ou calvinista
Embora eu respeite as duas
Pastor Henrique perdidinho na pergunta do pastor sezar.
Não só nessa, mais em todas. Hebreus 6 e um xeque mate. No calvinismo
Pra pergunta do pastor sezar a resposta é essa, o problema é que na hora é muito difícil lembrar de tudo
“Mas algum de vocês me dirá: “Então, por que Deus ainda nos culpa? Pois quem resiste à sua vontade?” Mas quem é você, ó homem, para questionar a Deus? “Acaso aquilo que é formado pode dizer ao que o formou: ‘Por que me fizeste assim?’” O oleiro não tem direito de fazer do mesmo barro um vaso para fins nobres e outro para uso desonroso?”
Romanos 9:19-21 NVI
bible.com/bible/129/rom.9.19-21.NVI
Quanto as outras que estava perdido como vcs dizem é pq não estava preparado pra ter que defender o óbvio
“As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem. Eu lhes dou a vida eterna, e elas jamais perecerão; ninguém as poderá arrancar da minha mão. Meu Pai, que as deu para mim, é maior do que todos; ninguém as pode arrancar da mão de meu Pai.”
João 10:27-29 NVI
Quando o texto diz JaMais eu creio exatamente assim
Jamais perecerei pq sei em quem tenho crido.
Quem prega Hebreus 6 pra dizer que perde a salvação, é a mesma coisa em dizer que quem é salvo e se desvia e "perde a salvação" não pode mais ser salvo, pq o texto diz que é "impossível" serem renovados para o arrependimento....Então só pode ser salvo uma única vez, se perder a salvação não pode mais ser salvo novamente? Fica claro que o texto não se trata da salvação.
Parabéns pastor cesar vocês botaram a verdade a linpo sem dúvidas lire arbítrio
A Bíblia diz que só andam 2 se estiverem em a cordo
Excelente debate !
Ele tava usando a biblia. O livro de 1jo é bastante claro. Se aquele que nasceu de novo, não vive pecando e a semente de Deus permanece nele, como pode uma dia escolher apóstatar por conta de pecados deliberados?
Não sei quem é mais queixo duro, com o perdão da palavra, se esse aí ou o adventista que debateu com o Sezar.
Sou queixo duro pq não tem como aceitar que alguém pode me tirar das mãos do bom pastor
“Mas algum de vocês me dirá: “Então, por que Deus ainda nos culpa? Pois quem resiste à sua vontade?” Mas quem é você, ó homem, para questionar a Deus? “Acaso aquilo que é formado pode dizer ao que o formou: ‘Por que me fizeste assim?’” O oleiro não tem direito de fazer do mesmo barro um vaso para fins nobres e outro para uso desonroso?”
Romanos 9:19-21 NVI
bible.com/bible/129/rom.9.19-21.NVI
Se qualquer um aceita isso é de causar estranheza
Creio na minha salvação pq hoje eu não vivo mais minhas vontades e sim as vontades de Cristo e é ele quem me conduz
E se é dessa forma o que pode me condenar ???
Não deveria ser o certo o cristão ter certeza da sua salvação ???
@@MaestroHenriqueOliveira espero que o irmão não tenha me levado a mau.
Mas o texto lido em Hebreus é notório de que podemos, uma vez já participantes do Reino, apostatar. Pode apostatar quem nunca experimentou dos bens futuros? Ainda, a coroa é dada em Apocalipse ao vencedor.
Salientando, minha intenção não foi dr ofender.
@@igorsantana9155 o texto de hebreus é difícil mesmo
Mais Jesus nos diz
“As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem. Eu lhes dou a vida eterna, e elas jamais perecerão; ninguém as poderá arrancar da minha mão. Meu Pai, que as deu para mim, é maior do que todos; ninguém as pode arrancar da mão de meu Pai.”
João 10:27-29 NVI
Ele diz que jamais seremos tirados da sua mão
Por isso acredito que uma vez em Cristo não podemos ser tirados das mãos dele
É Jesus que diz e não eu
Fico com essas palavras de Jesus
E luto todos os dias para viver no espírito
Pq dessa forma realiza em nós o que diz em galatas
“Por isso digo: Vivam pelo Espírito, e de modo nenhum satisfarão os desejos da carne.”
Gálatas 5:16 NVI
É isso é muito forte entende ???
Essa certeza deve nortear nossa vida
Por isso defendi a minha salvação pq sei em quem tenho crido .
Deus abençoe meu irmão
Vós, porém, não estais na carne, mas no Espírito, se, de fato, o Espírito de Deus habita em vós. E, se alguém não tem o Espírito de
Coloquei parte de Romanos 8 verso 9 que quem não tem o Espírito Santo não e de Cristo e Crer em Jesus recebe o Espírito Santo e quando a Palavra diz que se arrependeram foram iluminados e receberam o dom do Espírito Santo então siguinifica que são pessoas que receberam a salvação
Ese pastor que defende que a salvação se perde. Uma pergunta então a salvação depende de mim ? Eu ajudo a Deus pra mi salvar ?
Não! Vc só obedece para ser salvo! Ponto.
@@denilsonferreira9237 eu não obedeço pra ser salvo eu obedeço porque sou salvo fique na paz meu irmão
@@yovanisrangelmarmol9697 Argumento não Bíblico!
@@denilsonferreira9237 é a clássica desculpa quando não a argumentos 👍
Hebreus cap: 06 começa assim POR ISSO, continua o cap: 05.....
Paz do senhor a todos,todos vivemos por fé, sem fé não podemos agradar a Deus a palavra ensina que devemos desenvolver a salvação, na perseverança ganharemos as vossas almas disse Cristo,hoje o cristão tem uma meta um objetivo.um alvo quê é a.vontade de Deus pra sua vida, que está revelado na pessoa. Do seu filho Jesus aceitar a Cristo ,crê em cristo,obedecer a Cristo,amar a Cristo, estar em cristo é permanecer em cristo pois a salvação, é uma pessoa Cristo Jesus, longe dele não estamos salvos,tudo em nós deve ser pra.honrar Jesus pois nós comprou para Deus.com seu sacrifício, agora se nós voltarmos novamente para a vida da qual Cristo há nós libertou é redimiu seremos como diz a palavra a porca lavada que voltou a espoujadouro de mana e ao cão que voltou ao vômitos a verdade É .longe da luz estamos em trevas,longe da vida estamos mortos longe da verdade estamos no engano longe do caminho estamos perdidos mas se a nossa vida é Cristo estamos com Deus. Estamos salvos.
Um pentecostal Calvinista?
DESONESTIDADE HEIM??
ESTÃO APAGANDO MEUS COMENTÁRIOS COM LINKS SOBRE HEBREUS 6 !!??
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