【8GB or 16GB】Macのメモリは8GBで足りる?16GBへカスタマイズは必須?→27名分の視聴者さんのコメントを紹介させてください。【Appleとーーーく322】

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  • Опубликовано: 24 июл 2024
  • ずっと言われ続けてきたことですが、「メモリは16GBへのカスタマイズは必須なのか?」ということについて視聴者さんたちの聞いてみてまとめてみました。
    それにしてもアンケート結果がまさかあんな風になるなんて。。やっぱり皆さんに聞いてみないとわからないものですねv( ̄∇ ̄)ニヤッ
    【目次】
    0:00 はじめに
    0:53 アンケート結果
    1:53 初心者さん向けメモリ解説
    5:52 これが答えだ!
    7:50 個人的に秀逸だと思ったコメント
    14:46 メモリ8GBで十分な方々のコメント
    22:35 メモリ8GBだと不十分な方々のコメント
    28:02 ぬふぬふの意見
    29:05 最後に
    ------------------------------------------
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Комментарии • 114

  • @mochipapa56
    @mochipapa56 Год назад +4

    今回の動画特にアクティビティモニタの見方勉強になりました
    今のところ自分も事務系中心なのでM1Mac mini8G、ストレージ256Gで問題ありませんがスワップは高めだったのでこれからも観察していきます!ありがとうございました❣

  • @yossyscafe2007
    @yossyscafe2007 Год назад

    コメント取り上げていただいてありがとうございました!
    見ていて勉強になりました。
    アクティビティモニター、スワップ使用領域を今後見るようにします!
    まずは今の8GBのままでもっと快適に動くよう、開くアプリをやりくりしながらスターライトのM2 MacBook Air使い込みたいと思います。
    M1は買わずにいましたが使ってみたいなーとずっと思っていたところ、去年の11月に、たまたま整備済製品で見つけて思い切って2017年のインテルMacBookから買い換えたところだったんです。素晴らしいタイミングで買い換えられてよかったと思ってます!

  • @_galileo
    @_galileo Год назад +3

    大変参考になりました。
    これまでもメモリ問題の動画は拝見しておりましたが、実際にM1MacBook Airを購入したばかりなので改めて深く考えさせられます。
    取り急ぎ自分のメモリの状況を確認しようと思いアクティビティモニタを見てみましたが、
    ブラウジング、動画視聴くらいしかできて無く、全く使いこなせていないのに16GBのうち8GB前後が使用されていました。
    私のairちゃん、私の知らないところで、何かを頑張っていることは分かりました。

  • @mykmyk0426
    @mykmyk0426 Год назад +2

    使用中のメモリの見方知らなかったので勉強になりました!
    そして初コメント取り上げられ…😭
    うれしすぎてスクショしました😭✨
    ありがとうございます!

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  Год назад +1

      いえいえ、こちらこそ素敵なコメントをありがとうございます。
      これからも気軽にコメントしてくださいね🍎

  • @Simono_el_Cireno
    @Simono_el_Cireno Год назад +2

    ぬふぬふさん、クリアカットにまとめられてわかりやすかったです。テキストベースの仕事が主体なのですが、歳とともにアプリを頻繁に閉じることをしなくなってきたので、初売りでの自分の選択が間違っていなかったと思いました。
    初売りでM2 MacBook Air 8コアCPU 10コアGPU 16GB 1TBで購入しました。7年ぶりのMBA買い替えですが、歳とともにいろんなことがものぐさになったので、メモリもストレージも多めに設定したのは正解でした。考えていませんでしたが、軽量で小さくなったのも良くて以前より持ち歩くようになりました。昔は重いPowerbookを担いでどこでも行っていたものでしたが、軽さも重要ですね。
    これからも楽しみにしております。(あ、もしよろしければお歌お願いできますでしょうか)

  • @nineteen_hundred
    @nineteen_hundred Год назад +2

    コメント取り上げていただきありがとうございました。
    完全な半々は奇跡でしたね(笑)
    今のところ8GBで問題ありませんがやることのレベルが上がってきたら16GBモデルを買おうと思います。

  • @ShuKaiSoul
    @ShuKaiSoul Год назад +2

    普段妻と共用で、主に書類作成で使用している三十代です。
    16Gに増設したつもりが8Gで購入したため、絶望して買い直すべきか迷っていたところでしたが、このまま使用することに決めました。
    8Gで十分という意見、とても腑に落ちました。
    ありがとうございます。

  • @66d4
    @66d4 Год назад

    ちょうど今悩んでてぬふさんの動画を見返してたところです!ここで最新の動画を観れるのはありがたすぎます🎉(まぁ心の中では16に決まっているのですがw)

  • @golden-ken
    @golden-ken Год назад

    非常に参考になりました。
    特に初めてMacを購入する方には参考になると思います👍

  • @j.hamazo2081
    @j.hamazo2081 Год назад +3

    先日の初売りで遅ればせながら「imac メモリ16G 512G オレンジ」をトラックパット付きで購入しました。
    非常に快適です。私の使用環境では完全オーバースペックですが、気を使わずに使える快適、最高です。
    しかも「とつても可愛いです。」
    せっかくなので、今年こそ動画編集などに手を出してみようかと考えております。

  • @kenoka3444
    @kenoka3444 Год назад

    丁度、購入を考えていましたので皆さんの意見、大変参考になりました。

  • @atmarkd
    @atmarkd Год назад +5

    M1Airの発売当初の吊るしモデルを持っておりますが、xcodeは単体でも16GB必要だと感じます。SafariでRUclips見ながらxcodeしようとしたらレインボーぐるぐるでお話にならない状態でした。他の全てのアプリを落としてxcodeだけ立ち上げれば動きますが、エミュレータでの実行は単体でもカクカク気味ですので16GBにしておけばよかったと思います。

  • @t-studio91
    @t-studio91 Год назад +1

    うぉずさん…いやぬふぬふさん、いつもためになる動画をありがとうございます。今回は永久保存版と言っても過言では無いくらいわかりやすい内容でした!
    12年使ったiMacをいよいよ買い換えようとしており、Macminiのメモリで悩んでいた矢先でした🥺
    複数のアプリを立ち上げて使うことになるため、メモリ16GBを買っておいた方が安心かなと思ったのですが、会社から支給されたのがM2のMacBook Pro(メモリ8GB)でしたので、息切れしないかを試してから買い替えに踏み切ろうと思います。
    ユーザーに寄り添った内容でいつも勉強させてもらっております。体調に気をつけて、今後も頑張ってください!✨応援しています!

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  Год назад +1

      こちらこそいつもみていただきありがとうございます!
      この動画は力を入れて作りましたので嬉しいですm(_ _)m

  • @enchan1030
    @enchan1030 Год назад

    Cubaseは音楽制作ソフトです!
    僕の奥さんも作曲で使ってます。
    僕もアプリを立ち上げたままにしてしまうのと、Parallels使用予定だったので、M2Airを24GBメモリで購入しました!

  • @elyarthur4440
    @elyarthur4440 Год назад +1

    うぉずさんの動画を参考にして、悩みに悩んで長く愛用したいと思い、年始にヤマダドットコムで、M1 MacBook Air 16GB 512GBを3万円引きで購入しました!
    あと、ヘッドホンも欲しかったのでAir pods MAXのグリーンも同時に購入しました!
    やっと三種の神器が揃って、快適なMac生活をしてます!
    うぉずさん、宜しければ、初Macへのお歌歌って頂けると嬉しいです!

  • @Hayate0808
    @Hayate0808 Год назад +3

    現在M1のMac miniで動画編集と楽曲制作をしていますが、相当重いことしない限りは8GBで十分ですね。
    スワップはするんですが、現状ほとんどがメモリ予約容量というもので仮押さえ以外で私の作業の中で実際にスワップ部分を使用しているところは見たことないです。
    ただ、メモリは多ければ多いほどいいですよね。WindowsのメインPCは32GBですがフルで使うことはほぼないです。

  • @SCI1011
    @SCI1011 Год назад +1

    ぬフレンズの皆様のご意見。とても納得かつためになる情報で感謝です! 見応えありました。

  • @hk4388
    @hk4388 Год назад +2

    一度8GB予約してましたが、動画を視聴させて頂き
    やはり心配になり16GBに変更して再度注文しました
    Adobeメインで使用予定なので、参考になりました
    ありがとうございました。

  • @a.shi---ta
    @a.shi---ta Год назад +1

    M2 Mac miniを検討中です。
    初Macなので参考になります!

  • @mizubozu
    @mizubozu Год назад +13

    個人的にタイムリー過ぎる動画ありがとうございます。
    ちょうど初MACを購入検討中でメモリ容量で悩んでいたので、とても参考になりました。
    自分の使い方では8GBでも大丈夫そうだと思いました。
    購入した際は報告させていただきます。

  • @kenbobcajue1021
    @kenbobcajue1021 Год назад +1

    今夜も動画有難うございます。
    私は2020年初MacBook Proを買う際(当然インテル君)、たくさんの動画を観まくって16Gにしました。動画の編集なんかもちょろっとしたりして…
    してみたい事がある場合には安心感も買っといた方がよろしいかと思いました。
    ところで、Apple Watch Ultra買いましょ。と、友達でしょ。❤

  • @user-xq5st6gl5y
    @user-xq5st6gl5y Год назад

    コメント読み上げていただきありがとうございました!!

  • @ume2464
    @ume2464 Год назад

    2015年iMac 8GBで動画編集をしていました(iMovie)
    その後、adobe Premiere Proを使うようになったら、レインボーカーソルや動画カクカクで『あか〜ん!』となりました。
    思い切って生まれて初めてメモリー増設をしたら、iMacが壊れてしまいました。
    仕方ないので、奮発して弁当箱64GBを買ったらadobeで動画・画像編集もサクサク!感動しました。
    いつまでも使い続けたいです!Apple万歳!😊

  • @dokodon_hyper
    @dokodon_hyper Год назад

    キューベース、とよみます。
    その昔バンドをやっていた頃、メンバーがMacbookで音源を作っていました。
    職場は会計系なのですが16gのWindowsを支給しています。

  • @mankai.sakura
    @mankai.sakura Год назад +3

    この質問見落としてました…
    最初M1Airの8GBを購入したときはそこまで重い作業しないだろうと思っていました。
    使ってるうちにやりたいことが増え、
    長時間や4kの動画編集をするようになり8GBではストレスがたまるようになりました…
    そして、ぬふさんに『こういった用途で次買うMacはどれが~』といったことを相談してM1Proの32GBを購入しました。
    Airはもう売却してもいいんですが、カラーとデザインが好きで愛着が湧き手放せません。
    なので今はProは動画編集専用、Airはその他で贅沢な使い方してます。

  • @Moko_37
    @Moko_37 Год назад

    参考になります😊

  • @ringo58
    @ringo58 Год назад +8

    ぬふぬふさん、皆さんの意見を分かりやすくまとめて下さりありがとうございます。
    私はMacにWindowsを入れていた時はパラレルだと重くて使えなかったので、面倒ですがBootCampで入替えしていました。
    お金をケチって手間をかけるか、お金をかけてストレスフリー環境を手に入れるかですね。

  • @garuneko
    @garuneko Год назад +6

    やっぱり8はテキストベースの作業メインで、たまに重い作業をすることがある人、それ以外は16がよさげですね。個人的にはiPad ProやM1iPad Airを持っているのであれば、一回Luma Fusionとかで重めの動画編集に「自分が」耐えられるか試すのもいいかなと。耐えられれば8GB、耐えられないのなら16GBかなぁ。あくまでも体感ですけど。

  • @torajiro_movie
    @torajiro_movie Год назад

    メモリの解説とてもわかりやすくて勉強になりました。
    今、Intel Core i3 メモリ8GBのMacBook Air(2020)を使ってるのですが、
    買い替えを考えていてぬふぬぬさんの動画を観て参考にさせてもらっています。

  • @keisakutakahashi1645
    @keisakutakahashi1645 Год назад

    わかりやすいですね!
    logic pro メインのピアニスト

  • @shun0805
    @shun0805 Год назад +3

    同じギガ数のメモリでもIntelベースとAppleシリコンで違うんでしょうか。
    今はMacBook Pro2016の16GBですが、pageでの編集でもモサモサです。
    M3のiMacが出たら買う予定ですが、メモリどうするかがわかりません。

  • @hananana9784
    @hananana9784 Год назад +1

    もう買ってしまったから後戻り出来ませんが参考になりました😊前も書きましたが、自分で一生懸命悩んだ挙句ぬふさんの言葉を咀嚼して16です。動画を見て、とりあえず後悔することはなさそうだ、という結論にはなりました😄👌🏻

  • @kumikumi-3kyodaimama
    @kumikumi-3kyodaimama Год назад

    ところでぬふさんウルトラ買ったんですか?
    開封動画楽しみにしてます❤

  • @hneko1962
    @hneko1962 7 месяцев назад

    コストをケチってM1 Macbook air 8GB購入しました。この動画を購入前に見ればよかった。2024年春に販売予定のM3 Macbook air 購入時の下取りにしようと思っています。

  • @maamaapoo
    @maamaapoo Год назад

    ヌフヌフさん
    こんにちは。
    Mac Book Air M1 メモリ8GB 512GBを使っています。
    メモリは16GB以上必要という情報が多いせいか
    8GBを買ったことに後悔していましたが、この動画を見て
    自分の使い方では全く支障が無いことがわかりホッとしました。
    メインはCADを使っている関係でWindowsマシンを使用しており
    MacではExcelで簡単な書類作り、音楽、RUclips・Amazonプライム
    TVer鑑賞位で、何をするわけでもなくMac Book Airちゃんを
    いぢっている事を楽しんでいる位です。
    この動画を見て、さらにMac Book Airちゃんが愛おしくなりました。
    これからも楽しい動画をよろしくお願いします。

  • @hanada_mitsuyou
    @hanada_mitsuyou Год назад +22

    個人的にAdobeソフト別に、必要なメモリ変わってくるなって思ってます。
    まとめておきます、参考になれば幸いです。
    8GB→Lightroom CC、Illustrator(レイヤー3つまで)
    そんなにレイヤーを重ねないソフト。Illustratorは3レイヤー超えるとちょっと辛いかなと思います。
    Lightroom CCはクラウドベースなのでiPhone11Pro MAXでもM1 iPadでも2017年iMac(8GB)でも動くので困った事ないっすね。
    16GB→Photoshop、Lightroom Classic
    Photoshopは体感値16GB方がベターですね。Illustratorはオブジェクトを重ねる程度で済むことが多いですが、Photoshopでの処理は画像データを複数重ねたり(比較明合成など)すると16GBないと不安だなと感じます。
    32GB→Premiere Pro、 Indesign
    Premiere Pro動画編集は、32GBあった方が安心だなと思いますがメモリよりも、動画のデータサイズを気にした方が良いなと思っています。iPhoneの4Kと一眼の1080pでは、後者の方が重いことも多々あります。正直、GPU性能の方が大事だと感じますが、とりあえず。
    indesignは印刷物は新聞とか雑誌とか本を作るソフトのイメージでいて貰えれば大丈夫です!
    Illustrator、Photoshop以上に画像を多用しページ数も多いのでメモリ多いと嬉しいです。
    長くなりましたが、参考になれば幸いです。❤

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  Год назад +4

      ありがとうございます!
      Premiere Proは昔から本当にメモリ食いますからね。。

    • @かじったりんご
      @かじったりんご Год назад +3

      すごくわかりやすいです!
      16GBを購入します😊

    • @hanada_mitsuyou
      @hanada_mitsuyou Год назад +3

      @@かじったりんご ありがとうございます!お役に立てたようで何よりです✨

  • @gizumo222
    @gizumo222 Год назад +4

    動画アップお疲れ様でした。
    M1じゃないMacBook Airは8GBで苦しめられたのでM1 pro MacBook proは16GBを購入して使っています。メールやブラウジング、動画鑑賞程度の用途ですがまぁまぁ使えるようになって満足です。これならと思ってparallelsを導入したらちょっとメモリが苦しくなって来ました。時々メモリの解放が必要になるかなって感じです。ところが今日はMacOSとWindowsのアップデートが重なったせいかメモリが10秒起きくらいにいっぱいですとメッセージが出て、1時間くらい付きっきりで解放に次ぐ解放をしていました。両方のアップデート後はメモリの消費が落ち着いたようですけど…お知らせ出なくなったので、そのまま疲れて閉じちゃいました。σ(^_^;)ちなみにメッセージはclean my Macがお知らせしてくれて、助かりました。一番していることはSafariでブラウジングですが、昔からメモリがやたらに食われる印象です。ネットで調べていろんな対策をしてみたこともありますが…今はclean my Macにお任せです。お金があったら32GB欲しいです。Appleは後からメモリを増やせないので、お金があればメモリは多い方が良いと思います。必要が出る度に買い替えはちょっとお金かかり過ぎるかなぁ。もし、据え置きの Macを買うことがあれば、最低でも32GB買おうと心にひっそり決めました。

  • @papasucs5272
    @papasucs5272 Год назад +1

    ぬふぬふさん、取り上げてくださってありがとうございました。
    Cubaseはスタインバーグ社製のDAWです。
    オーディオインターフェースを繋いでレコーディングのみMacBook Pro13インチ8Gで行い、音楽編集はWindowsPCで行っています。
    WindowsPCは、Corei512600K メモリ32Gで運用しています。編集は非常に重たいのでこのMacBook Proのスペックでは難しんですよね。
    これkらも動画楽しみにしています。

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  Год назад +1

      こちらこそいつもありがとうございます。
      DAWは全く詳しくないので、これからも定期的にDAW系のコメントいただければ嬉しいですm(_ _)m

  • @Fumifumi235
    @Fumifumi235 Год назад

    いつも楽しい動画、ありがとうございます。メモリ増設は、Adobe課金と割り切っています🎉

  • @papagorira530
    @papagorira530 Год назад +1

    なんとなーく見てはいたけど。スワップ使用領域ってそういう事やったんですね😮
    アザス!

  • @SUPERCHARGER011
    @SUPERCHARGER011 Год назад

    いつもわかり易い動画ありがとう御座います。
    長文失礼します。
    私の使い方は、多分比較的、M1/M2無印の使い方では間違えているかも知れないゲームがメインになっており、現状8GBで足りています。
    現状としたのは、そもそも今は本格的に対応しているゲームがなく
    せいぜい子供とマイクラにmodを入れたり、某スクエアエニクスのゲームをしている程度のため、
    ハードも大体PS4(GPUと共有でメモリ8GB)と同じくらいの性能で720P〜1080Pは行けているので、不足はあまり感じません。
    ただ逆に今後ゲームへのmetal3の対応が進むとメモリは足りなさそうなので、多分その頃出てるM3、4のスペックに期待してアップデートするかなと思っています。
    この辺りM系無印の性能が良いせいでの弊害ですかね。
    PC用では無印が最も下でこれより廉価版がないので、競合で言うセレロン〜i7あたりまでカバー出来てしまっているように思います。M1proあたりがi7以上ですかね。
    Appleの考え方(吊るしモデル)だと、この辺り(i7で思う作業)やるなら16GB/512GBデフォルトでいるよ、と言っているのかと。
    我々ユーザとしては足すと言うより、デフォルトに対して我慢前提でケチって減らす事だと思います
    すみません例えが競合ですが、そもそもセレロン〜i5くらいだったら追加なんて考えもしないように思います(セレロンにメモリ追加なんて)。
    また個人的には正直、足りるかなんて使ってみないとわからないと思うので(16GBどころか実は64でも等)、
    たまにぬふぬふさんもおっしゃられていますが、中古のM1 MBA(ジャンク以外)を買ってみて
    ダメだったら売って買い換えるのが良いように思います(リセールが良いので)。
    ただM1 MBAはかなり良い物ですから、買い換えではなくただの追いAppleになり出銭が増えるだけの可能性も60%くらいあるかなと思いますが。

  • @dasilva1968
    @dasilva1968 Год назад +1

    コメント紹介ありがとう。
    使い方によるってことだね。
    会社用のM1Mac miniだから使う用途が決まっているので 8GBでも
    唯一 昨年秋からのフリーアドレス導入でMac miniは楽々持ち運べるけど4Kディスプレイが。。。重い。毎回接続するのが面倒でiMacにしとけばよかったなぁと思うぐらい(笑)
    みんなのコメントで どのくらいで8GBがキツいかが分かって面白かったね
    そう、アンケートの結果が半々だったのはビックリでした。

  • @dai0421_
    @dai0421_ Год назад +1

    普段の使用用途だと8GBで大丈夫ですけどいざと言う時に重い作業をするとなると動いた方がいいので16GBにしました。

  • @ykkngc3750
    @ykkngc3750 8 месяцев назад

    はじめまして!
    最近毎日見させていただいてます!
    MacBook Airをこの1週間めちゃくちゃ悩んでます。
    これから動画編集とかをはじめようとしていて(超初心者)メモリ8GBか16GBか…
    16GBに揺らいでますが、ストレージは256でも大丈夫でしょうか?
    M2の16、256
    M1の16、512
    どちらが良いと思いますか?

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  8 месяцев назад

      ストレージ256GBだとM2の場合はちょっとストレージ速度が遅いのはご存じですか?
      ぜひ調べてみてください。

  • @sassy_0515
    @sassy_0515 Год назад +1

    動画ありがとうございます!
    私はM1Mac mini16GBを使っていますが、常に使用済みメモリ14GB、スワップ使用12GB以上といった具合でメモリプレッシャーも黄色です。フリーのWebデザイナーなのでAdobe系で複数同時ファイルを開くのと作業のためChromeを20タブくらい開いているのと、クライアントとの連絡でチャットアプリも複数同時起動しています。。。ちなみにDisplayLinkを使って無理矢理トリプルディスプレイにしているので多少負荷もかかっているかも。。。
    以前ご紹介していただいたCleanMyMacも使っているのですが、クリーンしても1、2時間後には元の状態(スワップ使用12GB以上)に戻っております。
    あからさまにカクツクことはそんなに多くはないですが、M2Mac mini24GBかMac Studio32GBに買い換えるべきか迷っています。。。

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  Год назад +1

      その感じですとMac Studioの方がいいと思います。
      吊るしでいいので。。
      お高いですが、Adobe系を扱うなら高スペックが欲しいところですよね。
      Mac Studioは本当に快適です。

    • @sassy_0515
      @sassy_0515 Год назад

      @@appleshinja-1okuninn
      ぬふさんご返信ありがとうございます!Mac Studio整備済み品で狙ってみます!

  • @sy1184
    @sy1184 Год назад +2

    むっちゃ知りたかった話題で大変参考になりました。
    Adobeソフトメイン(イラレ・フォトショ・XD)で使用するのでメモリ32GBにしましたが、イラレ作業時のレインボーは解決されず・・
    32でだめなら次64ってこと・・・?と頭を抱えていましたが、やはりデータや作業自体が重めだと、レインボーは解決できないことがわかり腑に落ちました。
    まだIntel Mac使いのため、M2の16GBで探ってみようと思います!

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  Год назад +1

      お役に立てて嬉しいです🙇
      Adobeはメモリ食いますからね。。
      困ったことがあればTwitterでリプライ飛ばしていただければ拡散させていただきます🫡

    • @sy1184
      @sy1184 Год назад

      @@appleshinja-1okuninn ご丁寧にありがとうございます、ただただ感謝です🙇‍♀
      おもえば5年ほどメモリで奔走していたので、目からウロコでした。
      そしてAirも検討していましたが、Adobeガシガシだとお熱必至なのでMBPで決めました。あ〜スッキリ。大事な内容ばかりでした🙏

  • @Haru-ox6ed
    @Haru-ox6ed Год назад

    新学期キャンペーンで購入をmacbookairの購入を検討してます。
    M1Air 16GBかM2Air 8GBで迷っています。価格を考えるとM2の16GBは…

  • @user-yy7ci8xj1m
    @user-yy7ci8xj1m Год назад +2

    私は8Gから16Gに買い替えました。
    普段の作業はmicrosoft 365系(TeamsでのWEB会議含む)ソフト+adobe 系ソフト+メールでの作業が多いです。
    これくらいなら8Gで足りると思い購入したのですが、、、
    スワップが8Gを超えることもしょっちゅう。
    よくよくアクティビティモニタを観察していたところ、普段作業を行うために使うソフトは想定内のメモリ使用量でしたが、全く予想していなかったところでメモリをバカ食いしていることがわかりました。
    まず、外付け4Kモニタを接続しているとwindowsserviceプロセスが1.5Gほどメモリを消費しているんですよね。
    また、セキュリティのためesetのソフトを使っていますが、リアルタイムモニタを利用していると、800Mほど消費しています。
    つまり、4K外部ディスプレイ+セキュリティソフト(どのセキュリティソフトをりようするかにもよりますが)だけで、2.5G〜3Gほどメモリを消費してしまっていました。
    どうしても作業に直接関わるソフト利用でのメモリの使い方に目が行ってしまいますが、実は作業に直接関係のないソフトや利用環境によって、メモリが大量消費されているのですね。
    もし、4Kディスプレイ+セキュリティソフトを動かす環境であるのならば、それらが使用するメモリを考慮する必要がありそうです。
    私の環境ではこれらの利用するメモリを差っ引くと、実質5Gしか物理メモリが利用できなくなるわけです。
    そりゃ、ガンガン、メモリスワップが発生するわけですわ。
    メモリ16Gに買い替えてからは多少のスワップは発生しても、僅かなためか非常に快適に動いています。
    ご参考にしてください。

  • @happy-NFNF
    @happy-NFNF Год назад

    Good job動画でした🔆😊✨✨
    👏👏👏👏👏👏👏👏
    皆様のコメント とても貴重で参考になりました。
    それを分かりやすく纏めて説明してくださる、ぬふ様すごいです🧡
    メモリのスワップ使用領域の意味は、昨年理解したばかりです🤫
    M1 MBAで、重いアプリを使用する際は極力他のアプリを落として気を使いながらの使い方でした。
    時々ならストレスになりませんが、毎回となると作業効率も悪くなり時間も無駄だと思い、以前の ぬふ様の動画で答えを見つけることができ Mac Studioに行きつきました🙇‍♀
    ステップを踏んだからこそ分かったことなので、良い勉強にもなりました🙇‍♀
    現在では、M1 MBAは重いアプリは使わずにサブ機として可愛がっています🧡

  • @yuichigo9274
    @yuichigo9274 Год назад

    ぬふぬふさん
    先日はMacBookを買い替えすべきかどうかの相談にご返信いただきありがとうございました🙇‍♂️
    あの後すぐに決心をし、整備済み品でM2MacBook Airを購入しまして、今日届きました!
    もうニヤニヤが止まらないです。
    これからは新たな相棒として使い倒していきたいと思います!
    不躾なお願いで恐縮ですがいつかお歌を歌っていただけると嬉しいです…!

  • @RSVP2050
    @RSVP2050 Год назад +5

    m2 pro のMac mini を選択した時点でメモリ16GBになるので、コスパ最強じゃないですかね。

  • @redphone115
    @redphone115 Год назад +3

    M1 MacBookAir メモリ8GB使ってます。動画・アニメ視聴とかブラウジングだけなので十分です。

  • @user-xp6jk1ik6r
    @user-xp6jk1ik6r Год назад +1

    謎が解決して、楽しかったです♪ありがとうございます😊

  • @NUNCHAKUism
    @NUNCHAKUism Год назад +1

    お疲れさまです!どういう用途で使用しそれにはメモリも含めたスペックが必要か、大体分かる方なら購入時にあまり迷わないと思いますが、ごく一部かと😅
    MacでもWin機でも。特にMacは後でメモリもSSDも換装できませんから迷うと思います(一部のぞく)
    ぬふぬふさんのチャンネルはそういう方に発信されてるので好感が持てます!
    えー、話は戻して個人的な意見ですが、長く使うならSSD512G,メモリ16Gがベストかと思います。
    M1Max メモリ64GBでもスワップ発生させてるヘビーユーザーなので、3nmプロセスに移行したMacStudioかMacPro待ちでして、去年からMac貯金を始めたオッサンがここにいます😅

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  Год назад +1

      おお!NUNCHAKUさん!
      お久しぶりです!ありがとうございます🙇
      64GBでスワップ。。
      Mac Pro待ち。。。
      すご。。笑
      購入時はまたあの独特の世界観で満たされる動画がTwitterで公開されるのですね。楽しみです。
      ちなみにTwitterはサードパーティ製が使えず、、、最近はあんまり活用できていません😭

    • @NUNCHAKUism
      @NUNCHAKUism Год назад

      ​@@appleshinja-1okuninn どもです!元々MacPro(PowerMac)を長年使ってたので,待ちわびた頃に出てきたのが高額な大根おろしでして購入断念😅
      気持ちはMacStudioですよー。M3 MacStudio待ちすかね。
      Twitterはサードパーティーが使えなくなって困ってる方多いすね。
      ひもじい様がぬふさんに向けて「AppleWatchULTRA」のツイートしてるんで(写真も送られてますよね?😂)、ひもじい様の攻撃で購入に踏み切るか、今後の展開を楽しみにしてます😁

  • @user-zt9px1cy9n
    @user-zt9px1cy9n 11 месяцев назад

    面白い動画でした。16GBにします。一度に色々やりたいので16GBにします。参考になりました。ありがとうございます。

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  11 месяцев назад

      ありがとうございます。
      うれしいです!🍎

  • @SuperHiVision2025
    @SuperHiVision2025 Год назад

    GJ😎
    M1 MAX MacBook Pro 16インチ(RAM 64GB)の他に、M1 MacBook Pro 13インチ(RAM 8GB)もちょうど所有しています。
    私の使い方では “サブ機として” 使う分には8GBで十分ですね。スワップもしません。用途としてはWeb閲覧、RUclips視聴、iTunes、ファイル整理等です。

  • @minato-prmovie
    @minato-prmovie Год назад +1

    最近このチャンネル知り毎日楽しみに拝見させて頂いております。
    自分が使用しているのは
    M1 MacBook Air
    * 7コアGPU
    * 8GBユニファイドメモリ

    M1 iMac
    * 7コアGPU
    * 16GBユニファイドメモリ
    と2台とも7コアGPUなのですが、8コアと7コアの違いが気になっています。
    Illustrator、Photoshop、Dreamweaver をよく使いますが、これからPremiere Proを覚えて、時々動画編集もできたと思っております。

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  Год назад +1

      GPU性能が確か1割くらい違ったはずです。
      1割なら性能を体感できることってあまりない気はします。。

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  Год назад +1

      と、ともだち・・・

  • @Erephan
    @Erephan Год назад +1

    個人的すぎるのでアレですけど
    m2airの16Gを使っているのですが
    Chromeのみ起動
    youtubeタブ1つ
    インスタタブ1つ
    でも上下ありますが5~8Gほど使っています
    私はchromeを死ぬほど便利にしたい人なので
    かなり拡張機能を入れています
    実は拡張機能って結構メモリを食ったりします
    chromeにおいて拡張機能というのは
    人によっては必須になるほど便利なものなので
    少しでもそう言ったものをするつもりなら
    16は絶対必要だと思います
    スマホみたいなブラウジングしかしないなら8でok

  • @Express185_main
    @Express185_main Год назад

    これをあと3ヶ月前に知りたかった、どちらにせよAdobe系のアプリを、
    使う予定があるので、16GBを選びましたが。

  • @takeyori783
    @takeyori783 Год назад +1

    いつも有益な情報ありがとうございます☆
    ふと思ったのですが、ぬふぬふさんは1日を終えて寝るときは
    Mac Studioはシャットダウン・スリープどちらをしていますか?
    私もMac Studio持っているのですが、スリープだと全面のランプが
    点きっぱなしなのでいいのかな?って思ってしまうんですよね。。
    気になったので聞いてみました💡興味本位ですみません😌
    ちなみに私は常にスリープ派です💨

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  Год назад

      私は常にスリープです!

    • @takeyori783
      @takeyori783 Год назад

      @@appleshinja-1okuninn 返信ありがとうございます!一緒でなんだか嬉しいです😄

  • @vassyue7137
    @vassyue7137 Год назад

    intel mac mini (2018) でメモリ16GB、4K+FHD の2枚のディスプレイを使用しており
    App はFirefox のタブ 90個 (内RUclips動画タブ 25個) とsafari 80個くらいのタブだけでのみ使用しています。
    メモリ16GB 使い切り、スワップが常に3GBくらいあるので
    私みたいな横着者は16GBすら足りず、むしろ M2 メモリ24GBを狙おうかと検討中です。

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  Год назад

      わかります。
      私も全部開きっぱなしタイプですので。。

  • @seibkk8249
    @seibkk8249 Год назад +4

    MacとiPadで分業すれば、8GBでも足りることが多いかもね。ユニバーサルコントロール最強かも!

  • @a-suke
    @a-suke Год назад +1

    今回の動画、とても勉強になりました😊ありがとうございます❤
    一昨年の12月、ぬふさんの動画を見てMBAが欲しくなり購入しました🍎
    その際、家電量販店の店員さんから、メモリ8GBを激推しされたのですが、ぬふぬふさんが言っていたからとも言えず、だだっ子のように16GBを購入しました😅
    でも、その時頑張って16GBを購入して良かったです✨
    最近は4Kモニターにも接続する様になったので、何も気にせず、いろんなアプリを開いています🍎
    ぬふさん、ありがとうございます❤

  • @EVORX-7
    @EVORX-7 Год назад +1

    M2 AIRをメモリ16Gで購入しました。金額が高くなるので大変でしたが少し無理をして購入しました。お金に余裕があればメモリは多い方がいいと思います。

  • @kojimori2104
    @kojimori2104 Год назад

    AdobeCCとRAWデータ現像など多数のアプリを同時にかいてきに使う場合のメモリはどの程度でしょうか?

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  Год назад

      最低16GBかと。
      ただ、Adobeをゴリゴリにしたいのであれば、Mac Studio M1 Max吊るしがいい気はします。

  • @user-ht7lt4jz8z
    @user-ht7lt4jz8z Год назад

    古くから見させていただいていますが、コメントは数えるほどのものです。
    M1MacBook Airを購入予定なので、過去の動画含めて見させていただいているのですが、タイムリーな話題でありがたいです。
    自分は現在古いWindowsノートpcでSwitchのゲームをOBSにてライブ配信していて、その際GoogleChromeの拡張機能にてコメントを読み上げてもらうような使い方をしてます。たまにプレイ動画を編集したりもしています。
    このような使い方程度の配信マシーンにしたいのですが、メモリーはどちらが良いのでしょうか?出先でライブ配信する事もあるので、持ち歩きに優しいMacBookAirは確定です。
    ぬふ様、有識者の方ご存知の方いらっしゃったらよろしくお願いします。

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  Год назад +1

      ライブ配信ってOBS使われますか?
      私はライブ配信をメモリ8GBのMacBook Airで行っていて、OBSが重くて、、、アプリ落ちたり爆熱化していました💦

    • @user-ht7lt4jz8z
      @user-ht7lt4jz8z Год назад

      @@appleshinja-1okuninn
      返信ありがとうございます。
      おもいきりOBSですね
      整備済み品の16GBに運良くめぐり会えました。
      しかし熱問題はファンがないと厳しいのでしょうかね。
      もうすぐです届くのでおっさんがワクワクしております。

  • @taka8050
    @taka8050 Год назад

    仕事や業務で使う方はそれに見合うものを買うべきだし、個人で動画鑑賞やブラウジングするくらいだったら吊るしで十分だと思います。
    高速道路を年間何万キロも走るのがわかっている人は軽自動車買わないと思います。
    ただ軽自動車で十分な人もいます。
    どちらが正解ではでなく、用途に合わせて選択しましょうという感じですかね。

  • @user-yg6gj4hb9y
    @user-yg6gj4hb9y Год назад +1

    16GBのairでblenderとfusion360振り回してます。
    結論から言うと足りないです。32かそれ以上欲しいと思いました。
    blenderは0.001でのリメッシュやスカルプト、fusion360はobjからのメッシュを変換しようとしたら死にました。

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  Год назад +2

      Blenderはなかなかにハイスペックが求められますよね。

  • @hihumii
    @hihumii Год назад +1

    興味深い動画、ありがとうございます。
    動画編集、したいです。
    iPhone13プロマックスで、動画を撮ります。
    Windows10のデスクトップ(メモリ16GB)で、編集します。
    動画があまり多いと、メモリ16GBで落ちたことがありますが、少ない動画なら、この環境で大丈夫です。
    落ちた時も、こまめにタブを閉じれば、いいと思います。
    Windowsの動画編集ソフトは、フォトです。
    Windowsも、メモリが多ければ多いほど、いいと思います。

  • @ゆきー奈良
    @ゆきー奈良 Год назад +3

    文系な一般人では、8GBで十分ですよね。😊 Appleらしく動画や写真編集・加工しようと思えば、16GBが答えでしょうか?😅

  • @Suzuki-Petrouchka
    @Suzuki-Petrouchka Год назад

    う〜ん、やっぱ買うんだったら、16GBかなぁ。
    音楽系ってプラグインも結構メモリ食うらしいんですよね〜。

  • @nagaseyuki
    @nagaseyuki Год назад +6

    スワップが度々発生した場合、ハードウェア(SSD)に負荷がかかるため、寿命が短くなる恐れがあります。予算に余裕があるならなるべく16GBにした方がいいように思います(長く使うという観点)。
    ※個人的にはHiragaさんの状況に似ているので参考になりました(Adobe縛りがないため、AffinityPhoto+写真ですが)。ありがとうございます。

  • @mofumofu-usagi
    @mofumofu-usagi Год назад +1

    まさか8GBと16GB拮抗していたとは😂😂自分は16GB派だったのですがびっくりでした😮

  • @ikubasa
    @ikubasa Год назад +4

    メモリ解放機能がないIllustratorに代表されるAdobeのソフトを使う人は16GB以上にしておいたほうがいいです。イラレやフォトショは集中して夢中に作業することが多いので、20〜30分おきに保存してソフトを起ち上げ直したりすることに気を回せないことも少なくありません。落ちて2時間分の作業がパーになっちゃったときの気持ちは筆舌に尽くし難いです。そういうことを過去に経験しているので、今でもメモリは多目に積んでしまいます。
    また初心者ほど16GBにした方がいいと思います。イラレやフォトショをブラウザでチュートリアルを見ながら使い方を勉強している方などは、まずメモリが足りなくなると思いますし、せっかく最初に作った作品が消えてなくなるのは立ち直れなくなると思います。この手のソフトはちょっと重くなってきた、などという予兆があればいいのですが、ホントに突然落ちるのでメモリは大事です。

  • @mamataharake1748
    @mamataharake1748 Год назад +1

    ぬふぬふさん、こんにちわ。
    先日はお歌のプレゼントありがとうございました😊
    嬉しくて娘に自慢しちゃいました❤(もちろん「え…おじさんにお祝いされて嬉しいの…?」と引かれましたけど😅)
    メモリのお話、特にアクティビティモニタの見方がとっても参考になりました!
    年末にGETしたM1MBPの状態を早速確認しました。
    Web上の会計ソフトを使っているくらいなのに、結構メモリを使用するんですね~😮(使用済みメモリが10GBくらいになってます💦)
    16GBのものが購入できてよかった~と改めて思い、ますますMacBookちゃんが可愛くなりました😊
    今後仕事で動画の編集もしなければならないので、iPad ProちゃんとMacBookちゃんで力を合わせて頑張ってもらいます!
    ところでHERMESの鎖バンドは活躍してますか~?
    私もHERMESモデル(第5世代)ダブルトゥール使ってますが、いまだにうまく着けられずにツルンっとなって「誰かきて~」状態です。
    でも、HERMES限定の文字盤を見るだけでも気分が上がりますよね~!🤩
    革も馴染んできていい感じになってきたので、まだまだ愛用するつもりです❤

  • @fukufuku6691
    @fukufuku6691 Год назад +3

    apple製品の一番いいところって、Windowsやandroidでは考えられないくらい長期間使用できるところだと思います(OS含め)。それでライトユーズな人ほど、PCって買い換えないと思うんですよ。だからこそ現状8GBで余裕でも、5年後とかにOSやアプリがメモリをどんどん消費するようになっていくことを考えると、「8gbで足りる」って思うライトユーザーほど「あのとき2,3万ケチらなければまだまだ使えたのにな〜」ってならないように増設したほうがいいんじゃないかって思います。

  • @kakeruaizawa1760
    @kakeruaizawa1760 Год назад +1

    コメント失礼します。
    8GBか16で迷っているのですが、寿命の観点からみると変わるのでしょうか?
    変わると主張するユーチューバーの方もおられるようなのでぬふぬふさんのご意見いただけるとありがたいです。よろしくお願いします。

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  Год назад

      寿命が変わるのは聞いたことがないですね。
      スワップされるから、、、とかですかね?

    • @kakeruaizawa1760
      @kakeruaizawa1760 Год назад

      @@appleshinja-1okuninn
      確かにスワップの回数?とか言っていましたがそこまで機械に詳しくないのでよく分からず。スワップの回数でみると16のが寿命長いのですかね?
      ちなみに週1の2時間利用、ブラウジング、オフィス、簡単な動画作成(子供のスポーツの試合を編集する程度)が主な用途です。そうなるとやはり8GBが良いですかね?笑笑
      迷っております。

  • @heihoo2000
    @heihoo2000 4 месяца назад

    最近、mac mini m2 8Gを買いました。今は動画編集などはしていません。
    Appleアーケードの一部のゲームが極たまにカクつくぐらいしか、
    重いと思ったことはありません。笑
    今後は動画編集は、Mac mini。
    オフィスや仕事関係は、Windows PCでモニタ、キーボード、マウス2台づつ並べで並行運用するので、
    Macが重くなる時は、PCで別の作業すると思います。
    2丁拳銃です。パンパン。www

  • @shingokatamoto6631
    @shingokatamoto6631 Год назад +3

    【僕は32GBでも足りません!(なんでー??)】
    ※ヌフヌフさん(Macと動画編集に詳しい方)、ぜひアドバイスください
    僕は逆に32GBでも足りません!!M1Pro MacBook Pro14インチ(8CPU14GPU 32GB 2TB)です。最近は企業の社内インタビュー動画やウェビナー動画の制作を任され、ほぼ一日中動画編集しています。アクティビティモニタを見ると常時7GBくらいのスワップ、10GB前後のスワップも珍しくありません(最高は27GBまでいった)。ウェビナー用の動画編集をしていると、アジェンダ分だけライブラリーやプロジェクトを作って制作。当日まではこまめに不要なレンダリングファイルを削除しながらやってますが、繁忙時のFCPの使用メモリは27GB以上になっている。
    どんどん重くなっていくと、テロップ入れくらいでレインボーくるくるが出てきたり、実務に影響が出てきます。これはスペック不足(メモリ不足)ということで良いのでしょうか。CPUやGPUの稼働が100%になることはあまりなく(書き出し時にGPUは100%)、おそらくメモリだけが足りていないのかなと。
    思い当たることは、
    ・同時に複数の動画編集
    ・マルチカムクリップの使用
    ・MortionVFXの使用
    ・大量に作成されるレンダリングファイル(こまめに不要ファイルは消している)
    外部ディスプレイは一台使用していますが、それも多少は影響しているのかなぁ。
    動画編集歴は3年弱で、それまではガラケーおじさん。思い立って動画編集を始めたのですが、最初に使ってたiPad Air3はあっという間にスペック不足。慌てて購入したMacBook Pro13インチ2020(Intel)も、4K素材を使い始めた頃から厳しくなり昨年3月にM1Proに変更。もうスペック不足とか嫌だと思いメモリもストレージも盛って「5年は使うぞー!」と散財したのに、一年も経たないうちにこの状況。業務で使うので、繁忙時こそサクサク使いたいのに本当に悩んでます。
    ちなみに本体はアッツアッツ状態です!Intel時代よりもアッツアッツです!!
    少し先を見てスペックアップしているつもりなのですが、一体自分はどのレベルのPCを買えば良いかもうわかりません。思い切って一番上のスペックでメモリも最大、ストレージも4TBとかにしちゃうのが良いのでしょうか。。。(とんでもない出費になる)
    作業場所が3ヶ所あるのでノートじゃないと不便。デスクトップに移行ができないのも辛いところです。
    ヌフヌフさん、深い見識のあるファンの方々、何卒アドバイスをよろしくお願いします。

    • @Hayate0808
      @Hayate0808 Год назад +1

      私も動画編集していますが、そこまでいくと結構ガチな方で、RUclipsrでもここまでする人は稀だと思います。
      値段は張ってしまいますが、M2MaxのMacBook Proのメモリフルスペックを考えてもいいかもしれません。
      また、作業箇所が3ヶ所で固定されているのであれば、Mac studio M2MAXを複数台導入するでもいいかもしれません。ノートよりもデスクトップの方が周辺機器を持っていれば安くなりますのでこちらもいいかもしれません。

    • @shingokatamoto6631
      @shingokatamoto6631 Год назад +2

      @@Hayate0808 早速のアドバイスありがとうございます。そうですか。。。やはりスペック不足の可能性が高いですね。一年位前から、店員さんとかと話していても「この人あんまり知らないなー」と感じることが出てきて、知らず知らずのうちにスキルアップしていたのかもです。世代的なものもあり、周りに動画編集する人は皆無なので、リアルな情報がなく客観視ができないんです。
      きちんと色が出る良い外部モニターを持っていないので、それを揃えることができればMac studioもありですね。おそらくスペック上げても一日中動画編集していると、ノートではやはり熱が出てしまうと感じてます(やってみないとわかりませんが)。いずれにせよ、大出費の覚悟をしなければですね。買い換えるなら今の機種が少しでも高く売れる時にやってしまいたい。。。
      ありがとうございました!!

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  Год назад

      すみません。
      おそらく私のよりもハイスペックな編集をされているようですので知識がついていきません。笑
      よろしければ、メールで作業中のアクティビティモニタをメモリ・CPU・GPU全て送っていただければ動画で取り上げたいと思います。
      ただ、おそらくメモリが足りてないですよね。
      スワップが大量発生すると流石に動作がキビキビしなくなりますので。。
      このレベルですと本当にMac Studioが16インチMacBook Proを視野に入れるべきかもしれません。

    • @shingokatamoto6631
      @shingokatamoto6631 Год назад

      @@appleshinja-1okuninn ヌフヌフさんありがとうございます。それでは作業中のアクティビティモニタをスクショ撮って送ります。
      ただ、昨日の夕方で一度繁忙は過ぎてしまいました。2月にまた繁忙のタイミングが来るので少しお待ちください。
      本当にありがとうございます。

  • @user-pb7go9hj2b
    @user-pb7go9hj2b Год назад

    最近買ったM2パッドが急に充電できなくなりまひた!結論は
    「こら~室温5度で、充電できんようになるな~!!」・・と
    この微妙なコメントを乗り越えた方だけが、メモリの答えに進めます!
    必要なメモリの答えは
    1 持っているアッポ―を 湖に投げ込みます!
    2 すると女神が顕われるので
    3 好きな方を選べばいいんですよ
    で これを読んだヌフさん どっちにしましたか~?
    やっぱ あれですよヌフヌフン🦆 
    因みにCPUもRAMもROM、限界キャパ前提で使うと、二乗的に爆熱しまっせ

  • @user-jr4yi9jr5t
    @user-jr4yi9jr5t 8 месяцев назад

    8GBで十分な人はm1, m2 で十分だと思いますよ

  • @madam.Sky.
    @madam.Sky. Год назад

    コメント失礼します。M2MacBook、購入したのは、実は本田さんの、動画観ていて、デザイン買いしました。本田さんに、windowsと一緒に使っていますと、コメントしたら、二刀流ですか?と、コメントお返事下さりWindowsは、事務系ソフトと、互換がいいのでと私が、回答したら、エミュレータで充分と本田さんよりお返事頂き、全て、Macでやるなら
    16gでも、足らないかも知れません。正直、プレゼント🎁だったので、工夫して使わないと、いけなくて😅
    結構、windowsは、法人モデルで、可愛くないデスクトップです。後、欲をいうと、MacBook Airだと、おばさんの私は、ZOOMレッスンを受けているので
    画面が、ちっちゃいです、移動と共に、モニター、持ち出ししてます。zoom の最中に、こちらの音声が途切れる、アクシデント発生して、Macユーザー歴が長い先生から、pc立ち上げっぱなしにしてると、直ぐ落ちますよ(多分、メモリだと思います)と、叱られ再起動させて、少し、先生怒らせた事があります。その時から、アプリは閉じる癖がつきました。

    • @appleshinja-1okuninn
      @appleshinja-1okuninn  Год назад +1

      本田さんにアドバイスいただけるのは嬉しいですねー😁