Liebe MovieAmphs, es ist immer wieder erfrischend und rettet meinen Tag, wenn ich eines eurer Videos sehen kann. Ihr macht nicht nur eine Review wie jeder andere x-beliebiger RUclips-Kanal, sondern euch zeichnet vor allem aus, dass eure Videos grundsätzlich inhaltliche Substanz, einen adäquaten und angenehmen Wort- und Sprachschatz aufweisen und dass ihr sachlich bleibt und eure Meinungen immer gut belegen und argumentativ begründen könnt. Das muss man als Zuschauer zwar nicht immer genauso sehen, aber anders als eine bloße Meinung, die hingeklatscht wird, beweist ihr mit dieser sachlichen Grundlage, auf der eure Meinungen basieren, Plausibilität und Nachvollziehbarkeit. Diese Sachlogik zieht sich für mich durch viele eure Videos, die ich gerne sehe und mich dadurch gerne über Serien- und Filmformate gehaltvoll informieren lasse. Bitte bewahrt euch diesen kritischen und sachlichen Sinn mit einer konsequenten Beweisführung (Vergleiche zwischen Szenen/Dialogen/anderen Szenen). Vielen Dank für die ganze Arbeit, den Aufwand und die zeitlichen Kapazitäten, die ihr zwei dort beide regelmäßig investiert, es ist jedes Mal ein Genuss, eine Review/Analyse von euch zu sehen. Bitte weiter so! Liebe Grüße!
Ich finde es so klasse, dass man dich jetzt auch sieht beim Einsprechen. Und eure Analysen sind sowas von klasse, egal um welchen Film es geht, man lernt soviel dazu. Einer der absolut besten Kanäle hier auf youtube!
Ich fand die vierteilige Fernsehserie noch am besten. Sehr nahe am Buch und auch phantasievolle Kostüme. Wobei die Besetzung von Stilgar eine Fehlbesetzung war, was in der Fortsetzung dann korrigiert wurde. Der Kinofilm ist mir zu sepiafarben ausgefallen und Christopher Walken hatte keine Zeit als Imperator zu glänzen.
Ich fand ja, dass ein guter Anzeiger im Film wie viel Zeit vergangen ist, die schwangere Jessica war. Anhand der Größe ihres Bauches war eigentlich zwischendurch gut klar, dass da ein paar Monate vergangen sein mussten. Das hat mir persönlich gereicht als Hinweis. 😅 Für mich war part two ein fesselndes Meisterwerk. Der Kinosaal war voll und absolut still. Alle haben so mitgefiebert, da hat glaube ich nicht einer zwischendurch auf die uhr geschaut
Auch ein Grund warum nicht eingebaut werden konnte das Paul und Chani ein Kind bekommen? Da hätte die Schwester von Paul auch zuerst geboren werden müssen.
Na ja, eigentlich vergehen da mehrere Jahre, denn als Fötus hat Pauls Schwester Alia den Baron nicht umgebracht in den Büchern.😅 Dieses Eingeständnis wurde wohl zu Gunsten der Erzählstruktur und Chanis Charakter Arcs gemacht, schade.
Lange haben wir auf einen guten Film gewartet und ich war heute in der Doppelvorstellung. Es war eine der besten Entscheidungen die ich je getroffen habe! Unglaubliche Filme und so intensiv wie Herr der Ringe.
Also ich persönlich finde z.B. die Schauspieler perfekt gecastet. Mir ist nach dem Sichten gestern der geradezu "physische" Wandel von Paul nach dem Trinken des Wasser des Lebens aufgefallen. Bis dahin war er der zerrissene Charakter (in Bezug auf seine Visionen), der sich noch als Fremen beweisen muss. Die darauf folgende Wandlung hat ihm eine völlig andere Aura verliehen, ich würde sagen, sogar einen gewissen "negativen" Touch, angetrieben von dem Wissen um seinen Status und dem Wunsch nach Rache. . Bzgl. Chani macht das Verhalten im Kontext schon Sinn. Als eine der Anführerinnen scheint Schwäche nicht hoch im Kurs zu stehen. Die Trauer wurde in den Filmen (z.B. um Jamis) eher den Frauen überlassen, die im Sietch zurückgeblieben sind. Eine dermaßen lebensfeindliche Welt, dann noch der stetige Kampf gegen die Oppressoren, formt natürlich den Umgang mit dem Tod. Irulan kommt im 1984er Dune so gut wie garnicht vor und fungiert im Grunde nur als Klammer für den Anfang und das Ende des Filmes. Die Optik ist natürlich Geschmackssache, aber die Rolle finde ich in Dune 2 wesentlich ausformulierter und mehr als nur "eye candy". Aber so hat hat seinen Geschmack. Was ich auch bisher bei keinem Rezensenten mitbekommen habe: Relativ am Anfang verbrennen die Harkonnen die Leichen der Atreides. Fast zum Ende hin, machen die Fremen dasselbe mit den Leichen der Harkonnen. Der Kreis schliesst sich, die einstigen Kämpfer für die Freiheit gegen ihre Unterdrücker werden zu dem, was sie einst selber verachtet, gehasst und bis aufs Blut bekämpft haben.
Vielen Dank. Ich will allerdings zu denken geben, dass Chani etwa 14 Jahre alt ist. Sie kann unmöglich eine Anführerin sein. Was Irulan angeht, gebe ich Dir recht. Mir geht´s auch nicht um den Inhalt der Rolle, sondern rein um die Besetzung. Florence Pugh ist mir da zu rauh. Irulan sagt in irgendeinem Buch, dass sie nie gearbeitet hat. Das passt besser zu Madsen als zu Pugh rein von der Optik her.
@@MovieAmphs Ich mag Timothée Chalamet viel mehr als Kyle MacLachlan als Paul. 1. war er viel zu alt und sah fast aus wie der Bruder von Jessica als der Sohn 2. war er mir viel zu rau starkes Kinn hin oder her.
@@MovieAmphs Wir müssen da nicht einer Meinung sein, da die Logik/ Kohärenz natürlich schwer nachvollziehbar für uns ist. Da die gesellschaftlichen Strukturen in dem Dune Universum ja eher altertümlich sind, könnte man theoretisch davon ausgehen, dass Chani, ähnlich wie Paul, der ja auch nicht signifikant älter ist, schon in jungen Jahren auf ihren Rolle vorbereitet wurde, wie es bei uns auch in ähnlich feudalistischen Zeiten der Fall war. Von daher könnte das schon Sinn machen. Ich habe den ersten Film jetzt nicht mehr groß im Gedächtnis, ob das Alter da erwähnt wird. Würde das aber prinzipiell als wenig relevant in Bezug auf die Filmversion ansehen, da es im Grunde keine Auswirkungen auf Plot oder Plausibilität hat, wenn dieses "weggelassen" wird. Im Vergleich zu den Mary Sues der Disney Filme empfinde ich das jetzt im Kontext relativ erfrischend, weil ihre "Traits" ja durchaus sinnvoll in den Kontext des lebensfeindlichen Aufwachsens in einer zutiefst tödlichen Umgebung , eingewoben wurden. Und besonders zum Ende hin, hat mir diese Version besser gefallen, als die Chani, die (sofern ich mich richtige erinnere), relativ schnell und stumpf hingenommen hat, dass sie die Stelle einnimmt, die Ihre wenig geliebte Schwiegermutter äquivalent zu Leto hatte. Danke auf jeden Fall für Deine Sichtweise. Vernünftigen Diskurs find ich immer besser, als das stumpfe Gebashe, welches heute so schnell zelebriert wird. :)
@@MovieAmphsBei der ersten Filmversion von Dune wäre Amanda Lear die Prinzessin gewesen. Das nur eher als Funfact. Der Kritik bei Chani kann ich mich anschließen. ... und ich finde die Besetzung von Paul in beiden verfilmten Versionen für eine Fehlbesetzung. Die Figur Paul hatte regelmäßiges Kampftraining und keiner von beiden wirkt so als wenn er trainiert wäre. Zudem sollte sich diese Figur nicht nur geistig, sondern auch körperlich über das Tier stellen.
Ich liebe einfach eure Analysen! In einer Zeit des Stumpen Populismus ist es richtig schön und angenehm, richtige Profis dabei zuzusehen echte Kritiken klug zu gestalten. Danke dafür!
Ich war wirklich begeistert von Teil 2 und fand das Pacing erstens gut verständlich und zweitens auch stimmig. Entgegen der Warnung einiger deutscher Dauernörgler hat das Tempo für mich Sinn ergeben. Ich fand es auch gelungen, dass man noch stärker als das Buch selbst den Aspekt des religiösen Fanatismus und Prophetenglaubens hervorgehoben hat. Dune war immer als dahingehende Warnung gedacht, wurde von seinen Lesern aufgrund der nur subtilen Andeutungen aber anfangs so missverstanden, dass sich Herbert (zum Glück) zu Dune: Messiah genötigt sah, um seine Botschaft deutlich zu machen. Dafür, dass man diesen "Fehler" im Film gar nicht erst macht, verkrafte ich es auch, wenn die ein oder andere Figur etwas abgewandelt wird. Ich würde das Filmerlebnis der Dune mit den HdR-Filmen der 0er-Jahre gleichsetzen: ein cineastisches Ausnahmephänomen, für das wir dankbar sein sollten, aber in der heutigen qualitätsfremden Medienlandschaft eben auch immer nur eine Ausnahme bleiben wird.
Spoiler: Ich finde übrigens, dass die Figur der Chani im Film deutlich besser wegkommt als in den Büchern. Ich würde sogar soweit gehen, dass sie eine gelungene starke Frauenrolle ist - so eine, von der Disney immer träumt, aber nie selbst wird produzieren können. Anders als im Buch nimmt sie hier weder den religiösen Fanatismus noch ihre neue Rolle als Privatharem des Messiahs einfach stumpf hin. An ihr wird durchaus eine gewisse Diversität bei den Fremen gezeigt, die in jeder Gesellschaft naturgegeben vorliegt. Falls es zu Dune 3 kommen sollte, wird ihre weitere Entwicklung da wirklich spannend zu beobachten sein.
Ich hätte es ein raffiniertes Detail gefunden, wenn Chani Paul während seiner Zeit bei den Fremen das Weinen verboten hätte. Ähnlich wie es ja auch Stilgar bei Jessica tut. Das hätte ihren Tränen am Ende noch mehr Bedeutung verliehen.
Zur Sorge am Ende: es ist doch unvermeidlich. Bringt ein Produkt Geld ein, wird es ausgeschlachtet, bis es niemand mehr erträgt. Niemand interessiert sich bei den Verantwortlichen für das Franchise, sondern nur um's Geld. Das ist nunmal die Realität. Aber nur wegen dieser Realität bekommen wir solche Geschichten: die Leute bemühen sich des Geldes darum, aber wir können es trotzdem genießen. Also immer positiv sehen 😅
Wenn die Quali so bleibt und es nicht überteuert angeboten würde, könnt ich mir jeden Abend einen neuen Dune Teil anschauen. Dune 1 war der Hit und ich freu mich auf den zweiten Teil, hab schwer vor dafür nach über 10 Jahren mal wieder ins Kino zu gehen. ✌️
Das Problem, was ich mit dem Dune-Zyklus immer hatte, ist der Punkt, daß das ganze im Laufe der Bücher und erzählten Geschichten immer zerfahrener wurde, ich das Gefühl habe, man hat sich im Laufe der Zeit beim Worldbuilding, der Figuren usw dezent verhoben, wo es einfach zuviel des Guten wurde. Jetzt hat man gerade mal eine sehr gelungende Verfilmung mit Part 1, einen 2ten Teil, der für mich doch überraschend von so einigen deutschsprachigen Kritikern auf YT zwar hochgelobt wird, aber auch Schwächen zu haben scheint und eine gewisse Ernüchterung erzeugt, auch wenn das zu harsch formuliert ist und schon will man gleich ein großés Franchise mit unzähligen Ablegern, Prequels, Spinoffs usw aus dem Boden stampfen?!? Sorry, aber da bin ich einfach skeptisch und Hollywood sollte mal wieder lernen, das der 2te, dritte o.vierte Schritt vor dem ersten selten klappt (man erinnere sich an all die gescheiterten Franchisepläne samt Multiversen allein die letzten Jahre) Ich freue mich jedenfalls auf meinen Kinobesuch für Part 2 und dann mal der Dinge harren...^^
Für meinen Teil kann ich sagen, dass der zweite Teil den ersten (den ich sehr gut fand) noch ein Stück übertroffen hat. Vielleicht liegt es daran, dass hier bereits auf zwei Filme hingearbeitet wurde. Ich befürchte allerdings auch, dass eine ökonomische Ausschlachtung zu viel des Guten sein könnte... :/
Fand den zweiten Teil grandios…bin jetzt kein großer Kritiker, sondern nur Konsument und ich finde, dass der zweite Teil nahtlos an den ersten Teil anschließt. Ich hatte Teil 1&2 direkt hintereinander gesehen und es war wie ein Film.
Hollywood ist trocken wie die Wüste auf Arrakis was gewinnbringende Franchises anbelangt. Dieses von progressiven Ideen verseuchte aber hart kapitalistische Konstrukt krankt an abwesender Kreativität angesichts des Widerspruchs dieser politischen Eigenschaften. Eigentlich müsste sie ausschliesslich Künstler sein aber sie wollen gleichzeitig Money Money Money und politischen Aktivismus. Das schreckt mich als Film Fan einfach ab. Ich freue mich auf die kreative Phase die nach einem notwendigen Zusammenbruch kommt und uns mehr sowas wie Dune bescherrt denn neue junge Filmemacher werden sich eher hieran ein Beispiel nehmen als an zusammengeklatsche Serien zum Zwecke des Gelddruckens.
Das schöne bei Dune ist, dass ich durch die Filme richtig Lust bekommen habe mich damit auseinanderzusetzen... hab zig Begriffe nachgeschaut, weil es mich einfach interessiert hat.
mich hat der style des harkonnenplaneten nicht abgeholt. irgendwie wie prometheus 2.0. leider . gab auch so einige logiklücken . aber nun ja so ist es halt
Ich weiß nicht, ich finde die Hauptfigur hier mit dem Schauspieler sogar besser gewählt als in der früheren Version, die ich damals auch bei Erscheinen gesehen habe. Allerdings kann niemand den irren Blick von Sting damals ersetzen oder besser machen.
Sehr schöne Analyse - bin schon sehr gespannt auf den Film. Beim Universum bin ich skeptisch. Klar, es ist immer schön mehr von einer Welt oder einem Universum zu sehen, dass einen schon im Bann hat - aber das muss dann auch solide ausgearbeitet und darf kein unnützes Beiwerk sein. Und es müssen die richtigen Leute an den Skripten und Hebeln sitzen - da habe ich massives Misstrauen.
Liebe MovieAmphs, vielen Dank für die sehr gute Rezension des Films. Ich möchte nur kurz einem Eurer Kritikpunkte Stellung nehmen: Ihr habt korrekterweise darauf hingewiesen, dass im Buch Paul und Chani ein Kind bekommen haben, welches dann von der Harkonnen bei einem Vergeltungsangriff getötet wird. Ihr habt ebenfalls Recht, dass dies eine verpasste Chance für zusätzliche Dramatik im Film ist. Allerdings bin ich der Meinung, dass Villeneuve hier ganz bewusst (und zu Recht) diese Entscheidung getroffen hat. Frank Herberts erster Dune Roman ist so komplex und behandelt so viele unterschiedliche z.T. auch heute noch höchst aktuelle Themen, dass das in einem Kinofilm meiner Meinung nach überhaupt nicht zu vermitteln ist. Villeneuve hat sich auf die wichtigsten Hauptmotive konzentriert und dabei die Zeitlinie gestrafft. Statt Jahre im Buch sind es im Film nur Monate. Alia ist noch nicht geboren und dementsprechend gibt es auch noch kein gemeinsames Kind von Paul und Chani. Eure Kritik diesen Aspekt des Buches nicht zu berücksichtigen, wäre sicherlich für eine Kritik von David Lynch's Dune Film angebracht gewesen. Im Übrigen hat Villeneuve den Angriff auf Sietch Tabr im Film verwertet, statt dem Kind wurden hier allerdings die Vögel bzw. die Freundin von Chani verbrannt.
16:15 hab dune part 2 noch nicht gesehen. Jedoch war Chani im Buch die biologische Tochter von Kynes und die Paten Tochter von Stilgar, der eben der Anführer von einem Sietch ist. Deswegen macht das doch irgendwie Sinn, dass Chani in gewisser Maßen auch eine Art von Anführerin ist.
Im Film ist sie nicht die Tochter von Kynes. Zumindest findet das keine Erwähnung. Sie ist im Buch aber auch etwa 14 Jahre alt. Selbst wenn der Film sie etwas älter haben will: Das ist aus meiner Sicht zu jung, als dass man sie da als Wortführerin akzeptieren würde.
Chani war für mich die einzige Person, der ich mich emotional verbunden gefühlt habe um ganzen Film. Ich kenne das Buch nicht, aber ansonsten finde ich alle Personen leider emotional nicht greifbar, vor allem Paul. Und ich hatte auch das Gefühl, dass alles unglaublich langsam und gleichzeitig unglaublich schnell erzählt wird. Warum ich das so empfinde, macht jetzt mehr Sinn.
Vielen Dank für Deinen Kommentar. Ich denke, es ist auch so gedacht, dass Chani der emotionale Anker ist. Bei mir hat das leider nicht so gut funktioniert wie bei Dir. Falls Du interessiert bist: Heute abend veranstalten wir um 20.15 Uhr einen Livestream mit einem bekannten Filmwissenschaftler zu DUNE 2 auf dem RUclips-Kanal AmphsLive.
Ich bin bei Dune hin- und hergerissen. Als SciFi-Filme sind sie toll, aber als Romanverfilmung leider enttäuschend, dort bevorzuge ich die Miniserie aus den 2000ern. Es sind die Kleinigkeiten, die aber in den Büchern wichtig sind, hier aber ignoriert oder falsch umgesetzt wurden, wie die fehlende Dinnerszene, Liet Kynes, fehlende Augen des Ibad, das Zeigen von Haut in der Wüste, Christopher Walken als Shaddam IV., die triste Garderobe der Corrinos... Kleinigkeiten halt. Das sind (bis auf Liet Kynes) wohl Zugeständnisse an das Format. Ich freue mich trotzdem schon auf Dune Messiah.
Vielen Dank für die interessante Review! Ich habe mit dem Pacing auch meine Schwierigkeiten gehabt, ebenso wie mit der Dynamik zwischen Chani und Paul. Jedoch empfinde ich die Wahl Chalamets als Paul als großartig und gelungen. Diese Mischung aus Sanftheit, manchmal gar Schüchternheit anfangs, im Wandel zu dieser Durchsetzungsstärke und Zähigkeit, Dratigkeit und Eleganz, gemischt mit den (noch?) nicht klaren mentalen Fähigkeiten, in einer sehr zurückhaltenden und doch so subtil ausdrucksstarken Mimik, kann ich mir bei keinem anderen Schauspieler so gut vorstellen, wie Chalamet das transportiert hat. Ich kannte die Bücher vorher nicht und hatte Chalamet wenig bewusst auf dem Schirm und in der Kombi wird Paul Atreidis immer so aussehen und sein wie die Figur durch Chalamet (für mich perfekt) dargestellt wurde. 😊
Kurz: Man hat Chani zu einem grumpy SJW (Social Justice Warrior) gemacht, so, wie die Naru in "Prey" oder andere Woke-Heldinnen. Mir ging es auch auf die Nerven, wie sie ständig dafür benutzt wurde, alle Männer runterzumachen und ihnen ihr Unvermögen, ihre Dummheiten vorzuwerfen. Sie kann und weiß immer alles besser.
Super Video, genau der gleichen Meinung war ich auch nach dem Film, er nimmt sich zu wenig Zeit für die Figuren und eine Trilogie wäre hier deutlich passender gewesen. Dennoch ist der Film Optisch einfach eine Wucht. Die Bilder die der Film einem Präsentiert sind so Stimmungsvoll und zeigen einfach das hier mit Liebe herangegangen wurde.
Ich habe den Film gesehen und die Kritik verstanden. Ich kenne die Bücher nicht und deshalb ist mir vieles fremd gewesen im Kino. Am Ende denke ich aber das dieser wie der erste Teil ein Epos und ein Standard setzen an dem sich Filme messen müssen.
Hey Movieamps, zu aller erst will ich sagen das mir eure Videos sehr gefallen. Es gibt gerade auf Netflix eine Serie namens House of Ninjas ist echt eine wahnsinns Serie,ist sogar schon Heute die Nr 7 der Serien. Es würde mich echt freuen oder interessieren ob ihr vielleicht irgendwann ein Video dazu machen könntet, natürlich nur wenn ihr wollt. Auf jeden Fall danke für die vielen tollen Videos die ihr schon gemacht habt. Viel Erfolg auch weiterhin in der Zukunft. PS am liebsten habe ich eure lustigen Reviews zu Ahsoka, Resident Evil oder Die Ringe der Macht gesehen.
Es gibt einen sehr praktischen Grund, warum der Sohn von Paul nicht auftaucht. Die sich im Buch über einige Jahre hinziehende Zeit von Paul bei den Fremen in der Wüste wurde auf weniger als neun Monate verkürzt. Villeneuve wollte keinesfalls in die Verlegenheit kommen Pauls Schwester präsentieren zu müssen. Dies wäre kaum realistisch umsetzbar gewesen. Ein vierjähriges Mädchen kann keinen extrem weisen Menschen spielen.
Ich persönlich finde das größte Problem bei dem Film ist das Zeitgefühl. Wie von dir erwähnt wurde der Plot mit Chanis und Pauls Sohn Leto komplett weggelassen, auch dass Thufir Hawat, zumindest zeitweise, den Harkonnen übergegangen ist wurde weggelassen. Dann wäre da noch der Punkt, dass man Alia in der Abschlussszene immer noch im Bauch von Jessica sieht. Im Buch hat sie mit 6 Jahren ja den Baron Harkonnen mit einem Gom Jabbar getötet. Vor allem letzteres hat mich zugegeben enttäuscht, ich hätte gerne (noch) mehr Details (oben genannt) und EasterEggs gesehen. Die Timeline kann ich persönlich nicht nachvollziehen. Natürlich muss trotzdem erwähnt sein, dass der Film wahnsinnig gut ist, schaut man nur mal auf die Optische Seite. Vielen Dank für das gute Video 👏👏👏
Ich habe jetzt so viele Reviews zu dem Film gesehen. Eine sehr unangenehme Anwandlung (auch in diesem Review) habe ich allerdings bemerkt: Es handelt sich kaum mehr um echte Film-Kritiken. Vielmehr geht es den Kritikern darum, die eigene Befindlichkeiten im politischen und filmischen herauszustellen. Solche Aussagen wie bei 5:30 sind einfach unprofessionell. Woher will man jetzt schon wissen ob ein Film ein gewaltiger Klassiker wie Herr der Ringe wird? Das haben einzelne Personen nicht zu beurteilen. StarWars wurde gerade zu Beginn sehr schlecht aufgenommen. Legenden entstehen über Zeit. Solche Reviews sind einfach unangenehm, wenn scheinbar das subjektive komplett verschwindet und versucht wird eine objektive Meinungshoheit zu formen.
Spoiler!!! Wenn man Alia rausnimmt (was wohl einfach sein musste, dann muss man Pauls ermordeten Sohn natürlich auch rausnehmen was ich trotzdem schade fand, aber im Buch hat Paul auf den Tod Letos ll. Ja eh kaum reagiert. Aber dass man Thufir Hawat und Fenring komplett rausnimmt hab ich nicht verstanden, dass man nicht aufgelöst hat dass Chani die Tochter von Kynes war, sollte wohl damit zusammen hängen, dass man Chani als eine pure einheimische Fremin darstellen wollte, so hab ich es zumindest verstanden, die Fremen wurde mir im Film grundsätzlich aber viel zu lieb dargestellt. Insgesamt trotzdem ein genialer Film und eine unglaubliche Kinoerfahrung!
Ich war enttäuscht. Man hätte beide Teile auch locker in einen Film packen können. Die ganzen Hintergrundgeschichten wären nur wichtig zu erzählen, wenn man vorhat eine Fortsetzung zu drehen. Und wieder kam die Raumgilde nicht vor. Die großen Häuser mögen Paul nicht anerkennen als Imperator aber da er das Spice vernichten kann folgt die Gilde seinen Befehlen und schickt die Highliner mit ihren Kampfschiffen und Truppen zurück zu ihren Planeten. Es findet also kein Kampf über Arrakis statt. Beide Teile haben auch nicht gezeigt, wie dieses "Universum" funktioniert. Weder sah man einen Navigator noch war von Ix die Rede oder von den Bene Tleilax, auch die Mentaten waren wieder mal nicht anwesend. Vielleicht braucht es einen Film, der die Vorgeschichte von Dune erst einmal erklärt.
Vielen Dank. Dazu einen Hinweis. Soweit ich mich erinnere, kommt der erste Navigator auch erst im zweiten Buch "Messiah" vor. Das heißt, im dritten Teil darfst Du einen erwarten. Das gleiche gilt für die Bene Tleilax. Dass mit den Mentaten ist ein klares Versäumnis des Filmes, das sehe ich auch so. Zumal da schon Hawat im ersten Teil als Hauptfigur eingeführt wird und dann plötzlich "verschwindet", weil man ihn aus dem Skript gestrichen hat. Das ist schon verschenkt. Enttäuscht war ich nicht, aber meine Erwartungshaltung war auch niedriger als bei den meisten anderen, denke ich. Falls Du interessiert bist: Heute abend veranstalten wir um 20.15 Uhr einen Livestream mit einem bekannten Filmwissenschaftler zu DUNE 2 auf dem RUclips-Kanal AmphsLive.
@@MovieAmphsIch habe alle Bücher von Frank Herbert gelesen und auch einige der Machwerke seines Sohnes. Ist jetzt aber schon mindestens 10 Jahre her. Das Dune Universum entwickelt sich gegen Ende aber in etwas, was es immer uninteressanter macht. Erst vernichten die geehrten Matrees alles bis auf den Orden der Benegesserit und dann kommt noch Omnius zurück. Herbert Junior vernichtet das Universum der großen Häuser und das fein austarierte Machtgefüge zwischen den verschiedenen Gruppen. Es gibt keine Geschichten innerhalb dieser Welt sondern es ist immer gleich die ganze Welt, die ins Wanken gerät.
Danke für das viedo ^^ ich muss sagen dune 2 hängt mir im kopf irgendwie länger nach als der erste. Dabei hat mir 1 nach ersten sichten des Filmes mehr gefallen. Mein größter Kritik punkt an beiden Filmen sind die Charaktere, ich hänge nicht so sehr an ihnen. Ich finde sie teilweise interessant oder cool dargestellt. Aber sie sind mir oft zu blass. Am meisten machte ich aus beiden Filmen feyd rautha harkonnen auch wenn er der klassische Schurke war. Ich hab nach den Film jetzt angefangen das Buch als hörebuch zuhören und trotz das dort sehr viel einfach nur durch Dialoge und Gedanken erzählt wird. Hab ich jetzt schon mehr ein Bild von den Charakteren bekommen und viel mehr intresse an den Schicksal einiger Figuren. Das was die Filme für mich nicht 100%geschafft haben. Trotzdem allem 2 echt tolle Filme vorallem optisch und Audio technisch. Danke für die ausführliche Review über mehr dune voedos würde ich mich freuen. ❤️
Starker Film, starkes Review. Jedoch hätte man den Inhalt des zweiten Films, besser in zwei Filme aufteilen müssen. Hätte dem ein oder anderen Charakter mehr Raum gegeben.
Sehr waghalsig, an dieser Stelle (diesem Video) schon zu behaupten, die Filme würden an die „Star Wars Trilogie“ oder an die QHerr der Ringe“-Filme nicht heranreichen können. Gut, dass sogar einige sehr nerdige RUclips-Kanäle ganz anderer Meinung sind. Ich selber werde den Film am Sonntag sehen, und bin schon sehr gespannt.
Nach einmaliger Sichtung kann man sowas garnicht beurteilen. Star Wars Fans haben die OT schon tausend mal gesehen genauso wie die Fans von Herr der Ringe. Werde ich Dune 1+2 auch so oft in meinem Leben sehen obwohl ich die Filme wirklich klasse finde? Niemals!
Gerade die Herr der Ringe Trilogie steht hier außen vor, da man ihr eben die Fehler oft gerne verzeiht und sie leider nicht immer mit großartigem Schauspiel überzeugen kann. Ich liebe die Filme , aber was das Handwerk dahinter angeht, ist Dune eben deutlich feiner und geht mehr in eine Arthaus Richtung, als klassischen Fantasy. Und Star Wars 4-6 ist halt liebevoller Trash den ich nicht missen mag.
Was das Handwerk angeht, gebe ich Dir eingeschränkt recht. Erzählerisch sehe ich da allerdings schon einen qualitativen Unterschied. In DUNE beispielsweise hat Hawat keine richtige Funktion erhalten. Jackson hatte jeder größeren Figur eine klare Funktion zugewiesen. Wenn er das nicht konnte, hatte er sie aus dem Skript gestrichen. Hawat bspweise wird in DUNE 1 eingeführt und verschwindet dann beim Überfall. Seine Figur wurde aus dem zweiten Teil rausgestrichen. Hier wurde also ein Handlungsstrang aufgemacht, der nicht zu Ende gebracht wird. Das nur mal als Beispiel. Aber meine Kritik ist Kritik auf hohem Niveau. Ich glaube, die meisten Menschen verstehen nicht, dass das hier immernoch eine sehr, sehr gute Review ist. Ich denke nur nicht, dass diese Filme diese Stellung einnehmen werden. Du kannst 10 Leute auf der Straße fragen, ob sie den Herrn der Ringe gesehen haben - und Du wirst wahrscheinlich 8 mal "ja" hören. Das wird bei DUNE in dieser Form nicht passieren. Trotzdem ist es ein sehr guter Film.
@@MovieAmphs ich halte das Imperium für den besten Film der Reihe , aber eben nur im Kontext von Star Wars . Der kompletten ersten Trilogie spürt man die Unerfahrenheit an und sie ist gespickt mit handwerklichen Fehlern. Im Vergleich zu Villeneuve ist Star Wars eben eine deutlich einfachere Produktion, die durchaus Scharm hat, aber eben nur das Level erreicht, dass vergleichbare Werke haben.
Wie Dune im Kontext der Zeit altert, wird man sehen. Vielleicht ist die Zeit solcher großen Filme, von Filmemachern, die mit hoher Professionalität und Können ihre Vision auf Film bannen, bereits vorbei - dann ist Dune das letzte Aufbäumen, in einer Welt, die mit Content zugeschissen wird. Ich überlege noch, ob ich mir den im Kino anschauen werde - den Sound bekommt man zuhause einfach nicht hin ;)
Apropos geniale werke, könnt ihr mal Volgenreviews zu der Serie Shogūne machen? Hab dienersten beiden folgen gesehen und bin hellauf begeistert. Ich hätte nicht gedacht das soetwas nochmal ausgerechnet von Disney konnt. Die ersten beiden folgen waren super um mir das Warten au den nächsten Montag zu verkürzen, dan sehe ich auch endlich Dune 2 auf I-MAX❤
Denise hat meiner Meinung nach einen guten Kompromiss gefunden, um den zweiten Teil zu erzählen. Ich finde, dass das Buch nicht genug hergibt, um einen dritten Film abzuleiten. Aber ja, Chani ist definitiv zu kurz gekommen.
Finde den original dune 1984 auch sehr gut hat paar Schwächen aber die gitaren musik bei der großen Schlacht finde ich viel besser als bei der neuen Verfilmung. Bei den neuen Filmen fand ich nicht so gut das der innere Monologe fehlten .
In der Hoffnung eine Antwort zu erhalten. Finde bis auf wenige Punkte eure Einschätzung wie immer sehr treffend. Allerdings muss ich euch dieses mal in einem Punkt wiedersprechen. Chani(verzeiht bitte meine Rechtschreibung) wird durchaus, zumindest aus meiner Sicht, als Nahbar dargestellt. Ihre Beziehung zu Paul sowie ihr leicht beschützerische sowie unterstütztende art, grade zu beginn seiner Ausbildung haben sie mir sehr sympathisch gemacht. Ebenso wie sie für ihre Meinung einsteht und sich nicht dem Druck der Mehrheit beugt. Auch bei dem Kind bin ich recht froh, dass es nicht gekommen ist, wie es im Buch steht. Ja, ein Kind als Zeitfaktor wäre ganz nett gewesen, dann hätte sich der Zeitraum allerdings als für mich zu lange angefühlt. Es passte, meiner Ansicht nach, besser, dass das ganze ein oder zwei Jahre gedauert hat als 5-10. Einfach weil sonst die Zeitabschnitte zwischen den Szenen für einen Blockbuster recht groß geworden wären. Und insbesondere das tote Kind war schön vermieden zu werden, da ich nicht wirklich leid brauche. Die Zerstörung und Flucht in den Süden reichte mir. Paul hatte schon im ersten Teil genug gelitten. Allerdings war der Film tatsächlich zu schnell. Hatte eigentlich vor der letzten Schlacht das Gefühl, nun kann der Film enden. Die war doch recht unspektakulär inszeniert im Vergleich zum Rest des filmes. Bin auf eure Antwort gespannt. Liebe Grüße.
Hallo Doppel, danke für Deinen Kommentar. So richtig weiß ich nicht, wie ich da drauf reagieren soll, weil es ja letztlich subjektive Eindrücke sind. Für mich war die emotionale Breite, die Chani hatte, zu gering. Es gibt im gesamten Film glaube ich nur zwei, drei Szenen, in denen sie mal nicht so grimmig blickt. Ihr Skeptizismus war anfänglich sogar gut, machte aber hintenraus für mich keinen Sinn, weil Hellseherei, Prophetie, der Kwisatz Haderach im DUNE-Universum nicht metaphysisch, sondern Wissenschaft sind. Die Züchtung des Messiahs ist in der Welt etwas wissenschaftliches. Aber, wie gesagt, das ist subjektiv und wenn das trotzdem funktioniert bei Dir, ist doch alles gut ... Eine Korrektur: Villeneuve hat die Handlung auf drei, vier Monate runtergekürzt, nicht auf 2 Jahre. Im Buch geht die Handlung 2 Jahre, im Film nur wenige Monate, wie man an Jessicas Schwangerschaft sehen kann. Ich finde es sehr schade, die zeitliche Dimension zu beschränken. Es gehen viele Geschichten unter und das alles wirkt dadurch weniger "episch". Viele Kritiker haben angemerkt, dass Dune Part Two im letzten Drittel zu gehetzt wirkt. Dieses Gefühl hatte ich auch - die elitären Sardaukar wirkten nie bedrohlich, sondern wie Fallobst. Rabann ist nicht ordentlich zu Ende gebracht, der Baron stirbt unspektakulär mal eben, Thufir Hawat wird einfach komplett aus dem letzten Schnitt rausgecuttet. Das spürt man. Meiner Meinung nach hätte man den Film nochmal aufteilen sollen. Aber es gab auch andere Stimmen dazu. Insgesamt trotzdem ein sehr guter Film, der sicherlich einer der besten des Jahres sein wird.
Danke für das tolle Review! Da gehe ich auch so gut wie in allen Punkten mit. Mir hätte eine Trilogie zum ersten Band ebenfalls besser gefallen. Allerdings denke ich, dass das die Schuld des Studios ist. Bloß nichts wagen…. Mir fehlt zusätzlich noch die Feier, die Haus Atreides abhält, sowie die Geburt und die Präsenz von Pauls Schwester. Auch fand ich, dass der 2. Teil etwas gehetzt wirkt. Bzgl. Chani, ja fand ich auch sehr unsympathisch und es hat mich gestört, dass sie so „atheistisch“ war. In einem Interview mit Villneuve, sagte dieser, dass Chani hier bereits so gedacht war, un schon als Gegenpol zu Pauls „Führerkult“ zu dienen. Ist auch ok, aber mir hats so nicht ganz gefallen. Nichts desto trotz fand ich mich überwältigt von tollen Bildern, einem starken Cast und Skript. Schade, dass so eine Qualität derzeit echt Mangelware ist.
Ich komme gerade aus dem Kino.😊 Natürlich habe ich mir vorher eure beiden Kritiken angeschaut um bestens vorbereitet zu sein. Ja, es wird deutlich mehr gequatscht als im ersten Teil aber diese gigantischen Szenen, die mich einfach nur staunend auf die Leinwand haben glotzen lassen, haben das mehr als wieder gut gemacht. Shani (Name vermutlich falsch geschrieben) war für mein empfinden eigentlich nicht so stark galadrifiziert wie ich es befürchtet habe. Sie zeigte zwischendurch auch mal Gefühle die sie glaubwürdiger machten. Ich finds eigentlich zeitlich unlogisch das sie mit Paul einen Sohn hat, denn Pauls Mutter ist ja immernoch schwanger. Mehr als ein halbes Jahr kann also seit Teil eins nicht vergangen sein. Da war nicht groß Zeit für Familiengründung. Vielleicht kommt das ja noch in Teil 3. Und Cristopher Walken als Imperator habe ich einfach nur gefeiert! Ich fand den Film großartig.
Vielen Dank für Dein Feedback. Ein Hinweis: Im Buhh bleibt Paul über Jahre bei den Fremen bevor er den Imperator stürzt. In der Zeit bekommt Jessica ihr Kind und auch Chani. Dieses Kind wird im 3. Teil sicher nicht vorkommen, weil sie und Paul dann schon wieder andere haben werden. Insofern wurde dieser Strang leider komplett gestrichen.
@@MovieAmphs Oh!😢 Das ist natürlich absolut verschenktes Drama! So eine Familientragödie mit großer Liebe, sterbenden Kindern, gebrochenen Herzen... Sehr schade!
Ich finde das sich Denis zu wenig bei dieser Adaption getraut hatte. Z.b hätte ich bestimmte Punkte vom Buch anders interpretiert und hinterfragt. Das Erste wäre das mit den Sandwürmergereite. Am Ende des Tages ist es halt auch nur ein riesiger Wurm und es hat was Bescheuertes an sich. Also wäre es besser das nur als z.b Initiationritual zu belassen. Zweites bei dem Punkt Metaten und Computerverbot. Da könnte man sich die Frage stellen, wie weit so ein Verbot gehen kann. Kann es nicht sein, das manche das in dieser Welt differenzierter sehen und z.b nur neurale Netzwerke wie wir sie heute haben verbieten. Insofern sich für binäre Computertechnologie einsetzen. In der Fragestellung sind wir weiter als Frank Herbert in den Sechzigern. Und das Dritte ist die Sache mit den Atomics. Würd es sowas in der Zukunft gehen, oder wäre es nicht mehr eine Technologie die auch Kernfusion benutzt. Ich denke aber, das bei solchen Änderungswünschen, das Studio leider nicht mitgegangen wäre.
Mit Deinen Vorstellungen würdest Du aber die Romanvorlage und das dahinterliegende Gedankenkonzept komplett aussen vor lassen. Würde nicht funktionieren, meiner Meinung nach. Und zu den Sandwürmern..... 800 m lange gigantische Allesfresser zu steuern und den taktischen Vorteil gegenüber feindlichen Truppen zu nutzen, was ist daran unklug ?
Nach dem ich gerade aus dem Kino raus bin, bin ich amüsiert, wie doch jeder seinen eigene Sichtweise auf den Film hat.. gut so, aber ich bin doch in vielen Dingen nicht deiner Meinung. Egal. Ich fand den Film herausragend und ein Meilenstein. Ein bisschen Sand im Getriebe hie und da…darüber kann ich gerne hinwegsehen.
Respektiere auf jeden Fall deine Kritik und gehe sie in Teilen mit, aber finde es etwas schwierig so endgültig zu formulieren: "die Filme werden nicht als unsterbliche Epen in die Geschichte eingehen". Das weißt du nicht, das weiß ich nicht. Ich finde durchaus, dass die beiden Filme das Potential dazu haben - und angesichts der Tatsache, dass diese Reihe offensichtlich noch unvollständig ist und erst mit "Messiah" ihren Abschluss findet, lässt auch noch vieles offen. Zum Sympathiefaktor von Chani gibt es bspw. auch unterschiedlichste Meinungen. Also insgesamt coole Kritik, es bleibt aber deine Meinung und ist keine Tatsache.
@@MovieAmphs Klar, ich bin mir bewusst darüber. Ging eher darum, was du mit der Aussage in der Formulierung anderen suggerierst. Es klingt halt sehr in Stein gemeißelt, was es ja nicht ist. Nichtsdestotrotz cooles Video!
Danke Dir. Falls Du interessiert bist: Heute abend veranstalten wir um 20.15 Uhr einen Livestream mit einem bekannten Filmwissenschaftler zu DUNE 2 auf dem RUclips-Kanal AmphsLive.
Ich kenne die Romane nicht, diese Art von Filmen ist eigentlich nicht mein Genre. Ich habe jetzt beide Teile innerhalb von zwei Tagen im Imax sehen können. Ich bin einfach nur geflasht, schaue mir deshalb diese sehr gute Analyse an. Ich kann es jetzt nachvollziehen das diese Filme so geliebt werden. Mir hat der erste Teil einen Ticken besser gefallen, im zweiten gab es meiner Meinung nach zu viele Gefechte, ob das an der Buchverlage liegt kann ich nicht beurteilen. Diese Filme muss man im Kino sehen, wenn möglich im Imax, alles andere würde ihnen nicht gerecht werden.
Zu dem Punkt mit dem das sie nicht Trauert. Kann es nicht sogar sein das hier kein Fehler sondern beabsichtigt ist ? Sie hat schon in jungen Jahren so viele Menschen fallen sehen das sie es einfach nicht mehr Zeigen kann oder will. Darum ist sie ja vielleicht auch schon jemand der was zu sagen hat. Weil andere daran zerbrochen sind und sie die Kraft hatte es an zu nehmen. Das sie TROTZDEM noch lieben kann obwohl sie sich nichtmal an gute Freunde bindet. Das KÖNNTE zu einer Richtigen Explosion führen bzw sogar zu einem Atagonisten Status " ihr habt mir alles Genommen sogar das eine das ich wieder lieben konnte. JETZT will ich die Galaxie nur noch brennen sehen"
Dann sollte man zumindest bewusst zeigen, dass sie eben nicht trauert und sie kontrolliert kühl reagiert. Aber man zeigt ihre Reaktion halt einfach gar nicht. Es tut mir leid, ich finde den Film auch super, aber da sind einfach ein paar Unstimmigkeiten im Skript. Hawat beispielsweise wird als Charakter in Part One eingeführt, aber verschwindet dann einfach. Im Buch hat er noch eine richtige Funktion, die Villeneuve aber im zweiten Teil entfernt hat. So hat man nur eine Figur, die eingeführt wird und dann einfach so verschwindet. Auch das ist nicht gut auserzählt. Die Entscheidung, Hawat zu entfernen, hat Villeneuve übrigens erst getroffen, nachdem Part One schon im Kino lief. Sowas ist erzählerisch immer unglücklich. Ich kann mir allerdings vorstellen, dass es noch einen saftigen Director´s Cut gibt, wo dann zumindest Hawat noch einmal vorkommt und vielleicht auch Chanis Reaktion auf die Toten.
Ich bin gespalten. Ich komme gerade aus dem Kino. Und was habe ich gesehen? Ich weiß es einfach nicht. Fühle ich mich überwältigt? Tu ich nicht. Dune 2 ist ein großartiger Film, und gemessen nach heutigen Standards ein Meisterwerk. Aber nicht der "Empire Strikes Back" unserer Zeit. Die majestätische Musik verhallt sobald man das Kino verlassen hat. Genauso die Spannung, wenn sie überhaupt je vorhanden war. Alles muss dem Schicksal folgen, der freie Wille ist eine Illusion. Paul unterwirft sich dem Dogma der künstlichen Prophezeiung. Auch existieren keine Grautöne in diesem Film. Die Harkonnen sind einfach diabolisch und grausam. Die Atreiden das Gegenteil, bis zu einem Punkt in der Story wo etwas enthüllt wird und ab diesem Moment werden auch sie völlig böse. Es hat mich an die A***och Szene aus Spaceballs erinnert. Und wo wir schon dabei sind... die Etablierung eines planetaren Mullah-Regimes ist faszinierend. Aber erinnert auch szenenweise an Leben des Brian. Der Fanatismus ist gut umgesetzt. Aber man merkt das es aus den 60ern stammt, lange vor dem Islamismus und seinen Terrorjüngern. So verliert der Film Distanz und Immersivität, nach den Anschlägen eines realen heiligen Krieges. Nebenbei, die Fremen sind sehr arabisch-nahöstlich geprägt, warum ist dann der Fremen-Name für Arrakis der englische Begriff für Düne? Zu den Antagonisten, soweit vorhanden. Ein fliegender Fettwanst der in Öl badet und sich nur in Reichtum suhlt, ein Psychopath dessen einzige Aufgabe ist zu sterben. Und ein brutaler Rohling ohne Kampfszenen, die diesen Begriff verdient hätten. Die Einführung des finalen Bosses für die finale Saga in One Piece war gelungener als die des todgeweihten Psychopaten. Wer diesen Film schaut wird ein Bibelepos vorfinden. Wie aus den 50ern nur progressiv und ohne Charlton Heston. Das Ende... wissen die Fremen wie sie Raumschiffe bedienen können? Ansonsten wird das ein kurzer Space-Dschihad. Achso... nur eine Person unter den Fremen ist skeptisch bis zum Ende? Der Imperator? Enttäuschend schwache Figur. Mein Fazit ist... Bildgewaltig und Episch. Spannungslos und wunderschön, vergessenswerte Antagonisten und biblische Heldenfiguren, sehr viel Spicekonsum und drogenerleuchtete Superbabys mit komischen, verrückten Müttern. Auch wieder ein englischer Begriff in arabischen Sprschen. Wunderschöne Bilder aber mittelmäßiger Pulp/60er-Esoterik Inhalt. Die Schwächen Herberts als Schriftsteller treten zutage, zusammen mit dem Unvermögen der Filmemacher die Vorlage nachvollziehbar zu adaptieren und Charaktere zu handhaben. Dune war auch nie erwachsenes Star Wars. Im Gegenteil, SW geht viel reifer mit der Charakterentwicklung und dem Worldbuilding um. Am Ende steht ein bildlich bombastischer Film mit inhaltlicher Leere da. Ein Narnia für Erwachsene
Ich sehe einiges so wie Du und bin auch etwas zwiegespalten. Rückblickend sind mir auch noch ein paar fragwürdige, aber auch positive Dinge am Film aufgefallen. Ich denke mittlerweile, ehrlich gesagt, dass das Studio Villeneuve gezwungen hat, den Film brutal einzukürzen.
Ich glaube sogar, dass Villeneuve gerne diesen Film nochmal unterteilt gebat hätte aber von Warner dafür kein grünes Licht bekommen hat. Hoffentlich erleben wir wie bei Königreich der Himmel noch einen gößeren und sehenswertern Directors Cut...
Ich glaube das auch. Und ich kann mir vorstellen, dass es mit Dune 3 bei ihm vielleicht sogar eng wird ... hoffen wir alle mal das Beste. Und, ja, ein Directors Cut erscheint dann demnächst hoffentlich.
Ich bin durchaus sehr glücklich mit der Umsetzung, Man spürt die Liebe und den Respekt für die Vorlage und dass sich hier jemand wirklich Gedanken gemacht hat. Im übrigen hatte ich den Eindruck, dass die verstrichene Zeit durch das Fortschreiten der Schwangerschaft von Jessica vermittelt wird. Was Chani angeht, bin ich schon glücklich, dass sie Paul nicht (wie sonst oft üblich) am Nasenring durch die Manege führt. Man wird genügsam... ;).
18:10 Ich würde da stark widersprechen. Es war eine bewusste Entscheidung aus mehreren Jahren nur noch mehrere Monate zu machen. Es würde keinen Sinn ergeben wenn sie in dieser kurzen Zeit tatsächlich ein Kind bekämen. In dem Fall hätte man alles ändern müssen, Alia hätte ebenfalls auf die Welt kommen müssen und und und.
Wenn ich das höre, hätte nicht viel für einen noch besseren Film gefehlt und ich schätze, daran waren die Schere bzw. Grenzen von Zeit und Geld nicht unschuldig. Das Gesagte unterschreibe ich gern. Auch mir gefällt Chani wenig. Sie wirkt durchgängig verbittert und in ihrer eigenen Anschauung gefangen. Gerade gegen Ende fehlt ihr jegliche Empathie für Paul. Hatte sie z.B. auch in diesem Film gerade ihren Sohn verloren, wäre ihr Verhalten zumindest nachvollziehbar, gefangen zwischen Trauer und Erschrecken.
Der Teil 2 hat mich verloren und zwar drastisch. Als ob er nicht wüsste wohin er mit diesem Teil hinwollte. Es ist nur die Grundstimmung zu spüren, ohne die komplexität des ersten Teils zu topen. Für mich wohl ein Teil wie jeder andere, also nicht besonderes, mehr.
Timothé Chalamet hat eine Performance abgegeben die nicht hätte besser sein können und ich weiß nicht inwiefern Kyle McLachlan eine bessere Präsenz hatte.
Hier ging es mir nicht um die Performance, die tadellos war, sondern um die Ausstrahlung. Ich denke, McLachlan verkörpert mit seinem ernsten und gleichzeitig charismatischen Gesicht schon eher jemanden, von dem man sich vorstellen kann, dass da zigtausend Menschen kritiklos hinterherrennen.
Na, dann bin ich doch einfach mal gespannt. Aber ins Kino gehe ich dafür trotzdem nicht. Ich war gerade letztes Jahr im Kino, das hat mich für die nächsten paar Jahre wieder genug traumatisiert...
Vielleicht sind bzw waren die Erwartungen einfach zu hoch gewesen. Ich freu mich riesig diesen Film im Kino zu erleben. Auch einfach weil dort jemand seinen Traum verwirklichen konnte. Wenn ich 40k verfilmen könnte würde ich auch genauso arbeiten. Vielleicht nur etwas noch gewaltiger😅
Heyhey, genieß den Film. Das hier soll auch eine sehr gute Review sein und nicht negativ. Ich hatte jedenfalls ein paar mal richtig Gänsehaut, weil der Kinosessel so gewackelt hat bei dem Sound! :)
@@MovieAmphsso jetzt konnte ich endlich, endlich den Film im Kino sehen. Und WOW! Aber jetzt verstehe ich was du gesagt hast. Part 1 ist definitiv besser. Part 2 hat sich irgendwie zu langsam und zeitgleich zu schnell angefühlt. Aber die Bilder die dort geschaffen worden haben mich umgehauen. Ich saß mehrfach auf der sitzkante, habe mich bei Pauls Wurm Ritt sogar weggeduckt. Als das legendäre "Lang leben die Kämpfer" kam habe ich sogar kurz meinen Arm mit hochgerissen. So sehr war ich in diesem Film. Zu der Arena Szene muss man nicht viel sagen. Und ja, der Sound ist unglaublich!
Ja ich fand die CGI auf jedenfall relativ gut (oder sogar das beste was seit einiger zeit auf die Leinwand kam). Aber was soll diese sopeartige on/off Liebesgeschichte zwischen Paul und Chani, die absolute grauenhaft umgesetzt ist, eventuell zu schnell erzählt? Epochale Kampfszenen sucht man aber auch vergebens. Immer nur dieses schnelle irgendwo hin gegehe. Wenn man jemand imposant ins Bild treten lassen möchte, der Kraft und Stärke nach seiner Verwandlung ausdrücken soll, dann macht man das ruhig und bestimmend und nicht zappelig und hippelig. Das war wirklich peinlich. (hier meine ich das Ende wo er auf den Imperator trift) Es wurde aber immer noch zu viel geredet anstelle es nur zu zeigen und zu fühlen, was die Spannung extrem herausnahm. Paul zeigt nie, das er strategisch herausragend ist. (na ja vieleicht am Ende einmal, oh wir greifen von 3 Seiten an....) Beim ersten Kampf gegen einen Sandcrawler gehen 99% der Kämpfer drauf ähm echt! Aber den Zwiespallt kann man leicht erahnen. Chani ähm, ja sie ist da, guckt oft angepisst und ungläubig drain, dann mal kurz besorgt und na ja soll das verliebt sein ok und dann wieder angepisst und ungläubig. Das ist alles was man einer Person zuschreiben und dann spielen lassen kann. Och meno. Ich vermute mal das viel mehr gedreht wurde, eventuell hätte man aus diesem Film nen zweiteiler machen müssen.
dune wie herr der ringe sind schwer zu verfilmen Bücher.. sehr schwer wird wenn die dune Messias verfilmen möchten... ich liebe die dune universum.. habe alle Bücher die ich mehrere Male gelesen habe.. die alte wie auch die neue
Habe das Werk gestern als Fan aller Bücher von Frank Herbert m Kino gesehen. Der erste war nahezu perfekt beim zweiten Film ist mir zu viel verändert worden- vor allem zum Ende hin
also ich mags. egal wie man es umsetzen würde, n kind, dass VK umbringt ohne albern zu wirken, wäre nahezu unmöglich. bzw. generell alia so darzustellen, dass es ins setting passt. gesetz dem fall, Du meinst das.
@@mrs.bulldog3579 nein nein das war schon ok 👌 das wäre wirklich albern da hast du völlig recht. Ich war da nur etwas verwundert dass Alia gar nicht wirklich vorkam, genau wie Leto I, also das Kind von Chani und Paul. Mir fehlte auch der Konflikt zwischen Gurney und Jessica, er hielt sie ja für die Verräterin, dass Tufir gar nicht mehr vorkam und dass Jessica die Angst vor Paul fehlte. Rabban hätte ja als Warnung enthauptet werden sollen und nicht von Gurney gekillt werden. Sonst klasse Film der mich als Fan begeistert🍿 aber Teil 1 war da besser.
@@mrs.bulldog3579 ja da stimme ich dir zu deswegen war diese Änderung völlig ok 👌 mir fehlte etwas das anfängliche Misstrauen von Gurney Jessica gegenüber, Leto I und Jessicas Angst vor Paul
bitte schlagt mich nicht aber so episch find ich die herr der ringe filme gar nicht .. wollt ich nur sagen weil mich die vergötterung von herr der ringe , nicht nur bei ma , ein wenig nervt. die filme sind mir stellenweise einfach zu schwülstig , zb die hobbits (die wiedersehens szene wo sie am bett hüpfen) oder die gedanken des königs vor der schlacht im 2. teil um nur zwei beispiele zu nennen. zur dune kritik , ist die darstellung der weiblichen hauptrolle nicht vielleicht dem zeitgeist geschuldet , was es nicht besser macht aber eine erklärung sein könnte. eine liebende , teils schmachtende , zugewandte junge sympathische frau geht halt nicht als hauptrolle in der heutigen zeit und der regisseur wars vielleicht schon leid zu kämpfen und zu streiten, kein happy end UND eine liebende junge hauptdarstellerin wäre einfach zu viel gewesen für die geldgeber und studio bosse 😂
Der Film wäre ohne Romanze besser ausgekommen, das war so fehl am Platz wie Joker in Suicide Squad. Wenn Zendaria (oder wie man sie schreibt) gefehlt hätte, wäre die Geschichte genau gleich ausgegangen. Unnütze böse Blicke, unnötige lange Schweigenede Minuten...
Nur war der alte eben nicht Dune, sondern eine eigene Interpretation von Lynch, welche er heute selbst ablehnt. Damals durften neben ihm zu viele mitreden und so entstand ein Film, der der Vorlage kaum gerecht wird. Villeneuve trifft hier schon eher den Ton, wenn gleich die Gänze der Romane, ähnlich wie damals bei Herrn der Ringe kaum einzufangen ist. Am Ende ist dies eben ein Villeneuve Film mit diesmal mehr Dialog und weniger Intimität. Ein Zwischenwerk der 1 und 3 verbinden soll und doch nur 2 Bücher letztlich spiegelt.
Dem zweiten Teil fehlt Zeit. Es hätte ein Dreiteiler werden müssen. So wirken (ohne Buchkenntnis) viele Charakterentwicklungen plötzlich. Ebenso vermisse ich die Intrigen und wirtschaftlichen/politischen Ränkespiele des Imperiums/der Häuser. Die "politische Komposition" des letzten Aktes wirkt daher deplatziert. Es fehlt den Akteuren an echter Motivation - die Wechsel der militärischen Akteure - die Wut des Barons bleiben völlig unerklärlich; die Ortswechsel erinnerten mich an die Teleportationen in Rings of Power Der Film hätte um/mit der Ansprache Pauls vor den Fremen-Häuptern enden sollen um dann dem Guerillia-Krieg und die dynamiken des Spice-Trades ine einem dritten Film zu verhandeln. Ggf. mit einem Fokus auf die Häuser und Politik um den Kaiser. Paul und Dune selbst hätten im Hintergrund bleiben können und Moadib als eine ähnliche Bedrohung für die Politik wie die White Walker in GoT. Wäre Paul in einem solchen Film im Hintergrund geblieben, so hätten wir ihn ebenso wenig greifen können wie der Baron bzw. der Kaiser. Der Film hat viel Potential verschenkt und enttäuscht mich in vielen Aspekten. Es hätte klar einer Trilogie bedurft, da bin ich klar bei euch (abgetippt bevor die Review fertig war) [Und nein, ich habe das Buch nicht gelesen und beschwere mich nicht über eine schwache Umsetzung eines Buches, sondern über einen Film mit zu wenig Zeit]
16:10 Ab hier muss ich dir komplett widersprechen. Chani ist keine Wortführerin! und wurde im Film nie so erwähnt oder gezeigt. Gerade in der Szene die du dazu zeigst, wird sie herunter gezogen weil sie eben NICHT sprechen darf. Sie ist eine Kriegerin und kann sich so etwas erlauben weil sie Paul nahe steht. Sie ist aber wie man klar im Film sehen kann überhaupt keine Führerin. Sie wird als Kriegerin respektiert aber niemand hört auf ihre Worte. Sie führt niemanden. Des weiteren: Sie ist die EINZIGE Sympatieträgerin. Das ist der ganze Sinn hinter ihrer Figur. Ein bisschen wild das man das nicht versteht. Es geht in Dune darum, dass der Zuschauer eben NICHT auf der Seite von Paul ist. Alle Seiten, die man da sieht sind Faschistisch und auf ihre Art böse. Das wird aber sehr klar im Film gezeigt. Chani ist der emotionale Anker im Film. Ohne sie würde der Zuschauer keine Figur haben, mit der man sich identifizieren kann. Und dazu muss sich nicht rum flennen. Sie kritisiert offen genau die richtigen Sachen und dass sie nur einen Blick habe, ist auch eine sehr große Übertreibung.
Erstmal vielen Dank für Deinen Kommentar. Ich möchte dazu noch einmal meine Sicht darlegen: - Zunächst einmal gibt es natürlich die Szene, in der das Lager der Fremen in zwei Gruppen geteilt ist - in die Skeptiker und die Gläubigen. Und sie schwingt sich da zur Wortführerin der Skeptiker auf. Sie und Stilgar, der da die Gläubigen vertritt, schreien sich da an,. wobei die jeweilige Gruppe hinter ihnen sitzt. Das ist bildsprachlich eine Wortführerschaft. Du hast aber recht, dass das nicht die Szene ist, die wir hier zeigen (Das Bild haben wir gewählt, weil es kein Bild aus der gemeinten Szene gibt). Aber sie wird eindeutig die Worführerin der Skeptiker. - Ja, sie soll eine Sympathieträgerin sein, auch damit hast Du recht. Das heißt aber nicht, dass sie es ist. Sie soll den Humanismus verkörpern, hinterfragt sich selber aber beispielsweise zu keinem Zeitpunkt, was elementar für den Humanismus ist. Paul etwa hinterfragt sich und durchlebt einen inneren Konflikt. Innere Konflikte machen Figuren sympathisch, Chani hat aber keinen. Dass wir nicht sehen, dass sie mal um einen toten Freund trauert, ist schon ein Versäumnis. Paul geht es sichlich darum, zu verhindern, dass viele Menschen sterben. Bei Chani sehen wir aber ihre Reaktion auf die vielen Toten so gut wie gar nicht. Das heißt, hier hat Villeneuve einfach versäumt, sie zu einem emotionalen Anker zu machen. Das ist besonders bitter, weil Chani - so wie Du schreibst - gefühlt genau das sein soll.
Teil 1 war ein Meisterwerk, Teil 2 hat mich leider verloren. Der Film hat zu viele Probleme. Chanis Rolle passt nicht gut zur weiteren Geschichte der Buchverlage. 3 Bösewichte und keiner kriegt ausreichend Zeit. Die Serie aus den 2000er konnte die perverse Art der harkonnen deutlich besser einfangen. Timothy kann für mich leider auch die Entwicklung nicht überzeugend abschließen. Mich hat die Rede vor den fremen nicht gepackt.
Hast du den Film auf Deutsch geguckt? Fande die Synchron Stimme bei Pauls Rede nämlich auch richtig schlecht. Die OV könnte da bestimmt ganz anders sein.
@@rapha8396 ja auf deutsch. habe nachdem film aber das gleiche gesagt. der film ist sicherlich auch gut, besonders im vergleich zum trash der mittlerweile normal ist. aber leider halt nicht das meisterwerk. ich verstehe auch das gerede um den dritten teil nicht, die handlung endet da ja nicht. man muss dann mindestens noch einen 4 bzw. 5 teil machen.
@@alischda1052 „children of Dune“ muss meiner Meinung nach auch noch verfilmt werden. Denn da gibt es noch eine gute Entwicklung von Paul und Leto II wäre ein unglaublich wichtige Figur
Ich fand den Film leider nicht gut, ich konnte mich in die Welt nicht hineinversetzen und kann mich zudem auch nicht an die Charaktere erinnern, geschweige denn an ihre Namen. Finde den Hype nicht gerechtfertigt.
Wie ihr bei Dune 2 wieder krampfhaft Disney ins Spiel bringen müsst, weil ihr nur das könnt ist schon extrem Peinlich. Angst gehabt das Zendaya wieder eine zu starke Rolle für dich Mann wird ? Deine Komplexe sind ja richtig bemitleidenswert ! ^^ Und Natürlich gehts wieder nicht ohne Rachel Zegler ...Immerhin kommt ihr mal ohne sie ihm Thumbnail aus 😅 Wieder mal ein Peinliches Video ..wen überrascht das ? Aber Kompliment..habe dieses mal nach 4min 50 Sekunden erst aufgehört mir dieses Video zu geben..normalerweise bin ich in den ersten 10 Sekunden schon am erbrechen.
Du schreibst: "Und Natürlich gehts wieder nicht ohne Rachel Zegler ...Immerhin kommt ihr mal ohne sie ihm Thumbnail aus 😅" Meine Frage: Wie oft haben wir Rachel Zegler denn in unseren Thumbnails?
@@inoel75 Schau dir das Video an . Hirn einschalten und du siehst genau das was ich schreibe..aber ja wenn du ein Follower dieses Kanals bist..hast du den Hinweis schon warum das mit Hirn einschalten nicht geht.
@@MovieAmphs Nicht so oft wie Arielle ^^ Peinlicher Kanal. Ich habe alles gesagt . Was es zu sagen gibt..deine Komplexe gegenüber Frauen sind wirklich beängstigend.
Ich bin seit 12 Jahren mit einer Frau verheiratet, die das ganz anders sieht und übrigens auch unsere Videos toll findet. :) Wir sind ein tolles Team. Aber danke, dass Du Dir Sorgen um mich machst ... Aha. Also verwenden wir Rachel Zegler gar nicht so oft? Hast Du da schon wieder Fakenews verbreitet?
Liebe MovieAmphs, es ist immer wieder erfrischend und rettet meinen Tag, wenn ich eines eurer Videos sehen kann. Ihr macht nicht nur eine Review wie jeder andere x-beliebiger RUclips-Kanal, sondern euch zeichnet vor allem aus, dass eure Videos grundsätzlich inhaltliche Substanz, einen adäquaten und angenehmen Wort- und Sprachschatz aufweisen und dass ihr sachlich bleibt und eure Meinungen immer gut belegen und argumentativ begründen könnt. Das muss man als Zuschauer zwar nicht immer genauso sehen, aber anders als eine bloße Meinung, die hingeklatscht wird, beweist ihr mit dieser sachlichen Grundlage, auf der eure Meinungen basieren, Plausibilität und Nachvollziehbarkeit. Diese Sachlogik zieht sich für mich durch viele eure Videos, die ich gerne sehe und mich dadurch gerne über Serien- und Filmformate gehaltvoll informieren lasse. Bitte bewahrt euch diesen kritischen und sachlichen Sinn mit einer konsequenten Beweisführung (Vergleiche zwischen Szenen/Dialogen/anderen Szenen). Vielen Dank für die ganze Arbeit, den Aufwand und die zeitlichen Kapazitäten, die ihr zwei dort beide regelmäßig investiert, es ist jedes Mal ein Genuss, eine Review/Analyse von euch zu sehen. Bitte weiter so! Liebe Grüße!
Vielen Dank für Deinen ausführlichen Kommentar und Deine freundlichen Worte. Das motiviert uns, weiter zu machen.
Kann mich da voll und ganz anschließen
Ich finde es so klasse, dass man dich jetzt auch sieht beim Einsprechen. Und eure Analysen sind sowas von klasse, egal um welchen Film es geht, man lernt soviel dazu. Einer der absolut besten Kanäle hier auf youtube!
Vielen Dank! :)
Freut mich das dieser Film endlich die benötigte Qualität in die Kinos zurück gebracht hat.
Ich fand die vierteilige Fernsehserie noch am besten. Sehr nahe am Buch und auch phantasievolle Kostüme. Wobei die Besetzung von Stilgar eine Fehlbesetzung war, was in der Fortsetzung dann korrigiert wurde. Der Kinofilm ist mir zu sepiafarben ausgefallen und Christopher Walken hatte keine Zeit als Imperator zu glänzen.
Ich fand ja, dass ein guter Anzeiger im Film wie viel Zeit vergangen ist, die schwangere Jessica war. Anhand der Größe ihres Bauches war eigentlich zwischendurch gut klar, dass da ein paar Monate vergangen sein mussten. Das hat mir persönlich gereicht als Hinweis. 😅
Für mich war part two ein fesselndes Meisterwerk. Der Kinosaal war voll und absolut still. Alle haben so mitgefiebert, da hat glaube ich nicht einer zwischendurch auf die uhr geschaut
Auch ein Grund warum nicht eingebaut werden konnte das Paul und Chani ein Kind bekommen? Da hätte die Schwester von Paul auch zuerst geboren werden müssen.
Na ja, eigentlich vergehen da mehrere Jahre, denn als Fötus hat Pauls Schwester Alia den Baron nicht umgebracht in den Büchern.😅 Dieses Eingeständnis wurde wohl zu Gunsten der Erzählstruktur und Chanis Charakter Arcs gemacht, schade.
Lange haben wir auf einen guten Film gewartet und ich war heute in der Doppelvorstellung. Es war eine der besten Entscheidungen die ich je getroffen habe! Unglaubliche Filme und so intensiv wie Herr der Ringe.
Also ich persönlich finde z.B. die Schauspieler perfekt gecastet. Mir ist nach dem Sichten gestern der geradezu "physische" Wandel von Paul nach dem Trinken des Wasser des Lebens aufgefallen. Bis dahin war er der zerrissene Charakter (in Bezug auf seine Visionen), der sich noch als Fremen beweisen muss. Die darauf folgende Wandlung hat ihm eine völlig andere Aura verliehen, ich würde sagen, sogar einen gewissen "negativen" Touch, angetrieben von dem Wissen um seinen Status und dem Wunsch nach Rache. . Bzgl. Chani macht das Verhalten im Kontext schon Sinn. Als eine der Anführerinnen scheint Schwäche nicht hoch im Kurs zu stehen. Die Trauer wurde in den Filmen (z.B. um Jamis) eher den Frauen überlassen, die im Sietch zurückgeblieben sind. Eine dermaßen lebensfeindliche Welt, dann noch der stetige Kampf gegen die Oppressoren, formt natürlich den Umgang mit dem Tod. Irulan kommt im 1984er Dune so gut wie garnicht vor und fungiert im Grunde nur als Klammer für den Anfang und das Ende des Filmes. Die Optik ist natürlich Geschmackssache, aber die Rolle finde ich in Dune 2 wesentlich ausformulierter und mehr als nur "eye candy". Aber so hat hat seinen Geschmack.
Was ich auch bisher bei keinem Rezensenten mitbekommen habe: Relativ am Anfang verbrennen die Harkonnen die Leichen der Atreides. Fast zum Ende hin, machen die Fremen dasselbe mit den Leichen der Harkonnen. Der Kreis schliesst sich, die einstigen Kämpfer für die Freiheit gegen ihre Unterdrücker werden zu dem, was sie einst selber verachtet, gehasst und bis aufs Blut bekämpft haben.
Vielen Dank. Ich will allerdings zu denken geben, dass Chani etwa 14 Jahre alt ist. Sie kann unmöglich eine Anführerin sein.
Was Irulan angeht, gebe ich Dir recht. Mir geht´s auch nicht um den Inhalt der Rolle, sondern rein um die Besetzung. Florence Pugh ist mir da zu rauh. Irulan sagt in irgendeinem Buch, dass sie nie gearbeitet hat. Das passt besser zu Madsen als zu Pugh rein von der Optik her.
@@MovieAmphs Ich mag Timothée Chalamet viel mehr als Kyle MacLachlan als Paul. 1. war er viel zu alt und sah fast aus wie der Bruder von Jessica als der Sohn 2. war er mir viel zu rau starkes Kinn hin oder her.
@@MovieAmphs Wir müssen da nicht einer Meinung sein, da die Logik/ Kohärenz natürlich schwer nachvollziehbar für uns ist. Da die gesellschaftlichen Strukturen in dem Dune Universum ja eher altertümlich sind, könnte man theoretisch davon ausgehen, dass Chani, ähnlich wie Paul, der ja auch nicht signifikant älter ist, schon in jungen Jahren auf ihren Rolle vorbereitet wurde, wie es bei uns auch in ähnlich feudalistischen Zeiten der Fall war. Von daher könnte das schon Sinn machen. Ich habe den ersten Film jetzt nicht mehr groß im Gedächtnis, ob das Alter da erwähnt wird. Würde das aber prinzipiell als wenig relevant in Bezug auf die Filmversion ansehen, da es im Grunde keine Auswirkungen auf Plot oder Plausibilität hat, wenn dieses "weggelassen" wird. Im Vergleich zu den Mary Sues der Disney Filme empfinde ich das jetzt im Kontext relativ erfrischend, weil ihre "Traits" ja durchaus sinnvoll in den Kontext des lebensfeindlichen Aufwachsens in einer zutiefst tödlichen Umgebung , eingewoben wurden. Und besonders zum Ende hin, hat mir diese Version besser gefallen, als die Chani, die (sofern ich mich richtige erinnere), relativ schnell und stumpf hingenommen hat, dass sie die Stelle einnimmt, die Ihre wenig geliebte Schwiegermutter äquivalent zu Leto hatte. Danke auf jeden Fall für Deine Sichtweise. Vernünftigen Diskurs find ich immer besser, als das stumpfe Gebashe, welches heute so schnell zelebriert wird. :)
@@mrs.bulldog3579 1000% richtig. Anständiges Diskutieren ist heute fast nicht mehr möglich.
@@MovieAmphsBei der ersten Filmversion von Dune wäre Amanda Lear die Prinzessin gewesen. Das nur eher als Funfact. Der Kritik bei Chani kann ich mich anschließen. ... und ich finde die Besetzung von Paul in beiden verfilmten Versionen für eine Fehlbesetzung. Die Figur Paul hatte regelmäßiges Kampftraining und keiner von beiden wirkt so als wenn er trainiert wäre. Zudem sollte sich diese Figur nicht nur geistig, sondern auch körperlich über das Tier stellen.
Ich liebe einfach eure Analysen! In einer Zeit des Stumpen Populismus ist es richtig schön und angenehm, richtige Profis dabei zuzusehen echte Kritiken klug zu gestalten. Danke dafür!
Werde mir “Dune Part Two” unbedingt noch reinziehen !!! 👍🏻😱😌😎
Ich würde gern ein Interview von euch mit Denis Villeneuve sehen. Aber wie immer eine hervorragende Analyse
Ich war wirklich begeistert von Teil 2 und fand das Pacing erstens gut verständlich und zweitens auch stimmig. Entgegen der Warnung einiger deutscher Dauernörgler hat das Tempo für mich Sinn ergeben. Ich fand es auch gelungen, dass man noch stärker als das Buch selbst den Aspekt des religiösen Fanatismus und Prophetenglaubens hervorgehoben hat. Dune war immer als dahingehende Warnung gedacht, wurde von seinen Lesern aufgrund der nur subtilen Andeutungen aber anfangs so missverstanden, dass sich Herbert (zum Glück) zu Dune: Messiah genötigt sah, um seine Botschaft deutlich zu machen. Dafür, dass man diesen "Fehler" im Film gar nicht erst macht, verkrafte ich es auch, wenn die ein oder andere Figur etwas abgewandelt wird. Ich würde das Filmerlebnis der Dune mit den HdR-Filmen der 0er-Jahre gleichsetzen: ein cineastisches Ausnahmephänomen, für das wir dankbar sein sollten, aber in der heutigen qualitätsfremden Medienlandschaft eben auch immer nur eine Ausnahme bleiben wird.
Spoiler:
Ich finde übrigens, dass die Figur der Chani im Film deutlich besser wegkommt als in den Büchern. Ich würde sogar soweit gehen, dass sie eine gelungene starke Frauenrolle ist - so eine, von der Disney immer träumt, aber nie selbst wird produzieren können. Anders als im Buch nimmt sie hier weder den religiösen Fanatismus noch ihre neue Rolle als Privatharem des Messiahs einfach stumpf hin. An ihr wird durchaus eine gewisse Diversität bei den Fremen gezeigt, die in jeder Gesellschaft naturgegeben vorliegt. Falls es zu Dune 3 kommen sollte, wird ihre weitere Entwicklung da wirklich spannend zu beobachten sein.
Vielen Dank für Deine Meinung. :)
@@lowe8270 Sowas in der Art schrob ich oben bei meinem Kommentar auch. Wenigstens nicht der einzige, der das so sieht. :D
Ich hätte es ein raffiniertes Detail gefunden, wenn Chani Paul während seiner Zeit bei den Fremen das Weinen verboten hätte. Ähnlich wie es ja auch Stilgar bei Jessica tut. Das hätte ihren Tränen am Ende noch mehr Bedeutung verliehen.
Zur Sorge am Ende: es ist doch unvermeidlich. Bringt ein Produkt Geld ein, wird es ausgeschlachtet, bis es niemand mehr erträgt. Niemand interessiert sich bei den Verantwortlichen für das Franchise, sondern nur um's Geld. Das ist nunmal die Realität. Aber nur wegen dieser Realität bekommen wir solche Geschichten: die Leute bemühen sich des Geldes darum, aber wir können es trotzdem genießen. Also immer positiv sehen 😅
Wenn die Quali so bleibt und es nicht überteuert angeboten würde, könnt ich mir jeden Abend einen neuen Dune Teil anschauen.
Dune 1 war der Hit und ich freu mich auf den zweiten Teil, hab schwer vor dafür nach über 10 Jahren mal wieder ins Kino zu gehen. ✌️
Das Problem, was ich mit dem Dune-Zyklus immer hatte, ist der Punkt, daß das ganze im Laufe der Bücher und erzählten Geschichten immer zerfahrener wurde, ich das Gefühl habe, man hat sich im Laufe der Zeit beim Worldbuilding, der Figuren usw dezent verhoben, wo es einfach zuviel des Guten wurde.
Jetzt hat man gerade mal eine sehr gelungende Verfilmung mit Part 1, einen 2ten Teil, der für mich doch überraschend von so einigen deutschsprachigen Kritikern auf YT zwar hochgelobt wird, aber auch Schwächen zu haben scheint und eine gewisse Ernüchterung erzeugt, auch wenn das zu harsch formuliert ist und schon will man gleich ein großés Franchise mit unzähligen Ablegern, Prequels, Spinoffs usw aus dem Boden stampfen?!?
Sorry, aber da bin ich einfach skeptisch und Hollywood sollte mal wieder lernen, das der 2te, dritte o.vierte Schritt vor dem ersten selten klappt (man erinnere sich an all die gescheiterten Franchisepläne samt Multiversen allein die letzten Jahre)
Ich freue mich jedenfalls auf meinen Kinobesuch für Part 2 und dann mal der Dinge harren...^^
Tja, dem ist nichts hinzuzufügen...
Für meinen Teil kann ich sagen, dass der zweite Teil den ersten (den ich sehr gut fand) noch ein Stück übertroffen hat. Vielleicht liegt es daran, dass hier bereits auf zwei Filme hingearbeitet wurde. Ich befürchte allerdings auch, dass eine ökonomische Ausschlachtung zu viel des Guten sein könnte... :/
Fand den zweiten Teil grandios…bin jetzt kein großer Kritiker, sondern nur Konsument und ich finde, dass der zweite Teil nahtlos an den ersten Teil anschließt. Ich hatte Teil 1&2 direkt hintereinander gesehen und es war wie ein Film.
Erinnert mich an die Witcher Serie... Größter Rotz ever aber vorher 20 Staffeln ankündigen
Hollywood ist trocken wie die Wüste auf Arrakis was gewinnbringende Franchises anbelangt. Dieses von progressiven Ideen verseuchte aber hart kapitalistische Konstrukt krankt an abwesender Kreativität angesichts des Widerspruchs dieser politischen Eigenschaften.
Eigentlich müsste sie ausschliesslich Künstler sein aber sie wollen gleichzeitig Money Money Money und politischen Aktivismus. Das schreckt mich als Film Fan einfach ab. Ich freue mich auf die kreative Phase die nach einem notwendigen Zusammenbruch kommt und uns mehr sowas wie Dune bescherrt denn neue junge Filmemacher werden sich eher hieran ein Beispiel nehmen als an zusammengeklatsche Serien zum Zwecke des Gelddruckens.
Ich Find Dune2 war ein Meisterwerk!!
Habe ihn gerade im Kino gesehen und kann nur zustimmen🙏
Heute gesehen und total geflasht von dem Film 🤩
Und jetzt endlich euer Review dazu ❤
Ich würde mich sehr über “Dune Part Three” freuen !!! 😱👍🏻😌😎
Das schöne bei Dune ist, dass ich durch die Filme richtig Lust bekommen habe mich damit auseinanderzusetzen... hab zig Begriffe nachgeschaut, weil es mich einfach interessiert hat.
mich hat der style des harkonnenplaneten nicht abgeholt. irgendwie wie prometheus 2.0. leider .
gab auch so einige logiklücken . aber nun ja so ist es halt
Ich weiß nicht, ich finde die Hauptfigur hier mit dem Schauspieler sogar besser gewählt als in der früheren Version, die ich damals auch bei Erscheinen gesehen habe. Allerdings kann niemand den irren Blick von Sting damals ersetzen oder besser machen.
Sehr schöne Analyse - bin schon sehr gespannt auf den Film. Beim Universum bin ich skeptisch. Klar, es ist immer schön mehr von einer Welt oder einem Universum zu sehen, dass einen schon im Bann hat - aber das muss dann auch solide ausgearbeitet und darf kein unnützes Beiwerk sein. Und es müssen die richtigen Leute an den Skripten und Hebeln sitzen - da habe ich massives Misstrauen.
Liebe MovieAmphs, vielen Dank für die sehr gute Rezension des Films. Ich möchte nur kurz einem Eurer Kritikpunkte Stellung nehmen: Ihr habt korrekterweise darauf hingewiesen, dass im Buch Paul und Chani ein Kind bekommen haben, welches dann von der Harkonnen bei einem Vergeltungsangriff getötet wird. Ihr habt ebenfalls Recht, dass dies eine verpasste Chance für zusätzliche Dramatik im Film ist. Allerdings bin ich der Meinung, dass Villeneuve hier ganz bewusst (und zu Recht) diese Entscheidung getroffen hat. Frank Herberts erster Dune Roman ist so komplex und behandelt so viele unterschiedliche z.T. auch heute noch höchst aktuelle Themen, dass das in einem Kinofilm meiner Meinung nach überhaupt nicht zu vermitteln ist. Villeneuve hat sich auf die wichtigsten Hauptmotive konzentriert und dabei die Zeitlinie gestrafft. Statt Jahre im Buch sind es im Film nur Monate. Alia ist noch nicht geboren und dementsprechend gibt es auch noch kein gemeinsames Kind von Paul und Chani. Eure Kritik diesen Aspekt des Buches nicht zu berücksichtigen, wäre sicherlich für eine Kritik von David Lynch's Dune Film angebracht gewesen. Im Übrigen hat Villeneuve den Angriff auf Sietch Tabr im Film verwertet, statt dem Kind wurden hier allerdings die Vögel bzw. die Freundin von Chani verbrannt.
16:15 hab dune part 2 noch nicht gesehen. Jedoch war Chani im Buch die biologische Tochter von Kynes und die Paten Tochter von Stilgar, der eben der Anführer von einem Sietch ist. Deswegen macht das doch irgendwie Sinn, dass Chani in gewisser Maßen auch eine Art von Anführerin ist.
Im Film ist sie nicht die Tochter von Kynes. Zumindest findet das keine Erwähnung. Sie ist im Buch aber auch etwa 14 Jahre alt. Selbst wenn der Film sie etwas älter haben will: Das ist aus meiner Sicht zu jung, als dass man sie da als Wortführerin akzeptieren würde.
Chani war für mich die einzige Person, der ich mich emotional verbunden gefühlt habe um ganzen Film. Ich kenne das Buch nicht, aber ansonsten finde ich alle Personen leider emotional nicht greifbar, vor allem Paul. Und ich hatte auch das Gefühl, dass alles unglaublich langsam und gleichzeitig unglaublich schnell erzählt wird. Warum ich das so empfinde, macht jetzt mehr Sinn.
Vielen Dank für Deinen Kommentar. Ich denke, es ist auch so gedacht, dass Chani der emotionale Anker ist. Bei mir hat das leider nicht so gut funktioniert wie bei Dir.
Falls Du interessiert bist: Heute abend veranstalten wir um 20.15 Uhr einen Livestream mit einem bekannten Filmwissenschaftler zu DUNE 2 auf dem RUclips-Kanal AmphsLive.
Ich bin bei Dune hin- und hergerissen. Als SciFi-Filme sind sie toll, aber als Romanverfilmung leider enttäuschend, dort bevorzuge ich die Miniserie aus den 2000ern. Es sind die Kleinigkeiten, die aber in den Büchern wichtig sind, hier aber ignoriert oder falsch umgesetzt wurden, wie die fehlende Dinnerszene, Liet Kynes, fehlende Augen des Ibad, das Zeigen von Haut in der Wüste, Christopher Walken als Shaddam IV., die triste Garderobe der Corrinos... Kleinigkeiten halt. Das sind (bis auf Liet Kynes) wohl Zugeständnisse an das Format. Ich freue mich trotzdem schon auf Dune Messiah.
Vielen Dank für die interessante Review!
Ich habe mit dem Pacing auch meine Schwierigkeiten gehabt, ebenso wie mit der Dynamik zwischen Chani und Paul.
Jedoch empfinde ich die Wahl Chalamets als Paul als großartig und gelungen. Diese Mischung aus Sanftheit, manchmal gar Schüchternheit anfangs, im Wandel zu dieser Durchsetzungsstärke und Zähigkeit, Dratigkeit und Eleganz, gemischt mit den (noch?) nicht klaren mentalen Fähigkeiten, in einer sehr zurückhaltenden und doch so subtil ausdrucksstarken Mimik, kann ich mir bei keinem anderen Schauspieler so gut vorstellen, wie Chalamet das transportiert hat.
Ich kannte die Bücher vorher nicht und hatte Chalamet wenig bewusst auf dem Schirm und in der Kombi wird Paul Atreidis immer so aussehen und sein wie die Figur durch Chalamet (für mich perfekt) dargestellt wurde. 😊
chanie spricht nicht für den siege, oder führt jemanden an .sondern Stilgar, ist der Anführer
Sie übernimmt die Wortführerschaft der Skeptiker in der Szene, in der sie und Stilgar sich streiten und hinter ihnen die jeweilige Gruppe sitzt.
Erstmal den Wecker für die Arbeit überhört und das neue Video von euch reinziehen 👍
Kurz: Man hat Chani zu einem grumpy SJW (Social Justice Warrior) gemacht, so, wie die Naru in "Prey" oder andere Woke-Heldinnen. Mir ging es auch auf die Nerven, wie sie ständig dafür benutzt wurde, alle Männer runterzumachen und ihnen ihr Unvermögen, ihre Dummheiten vorzuwerfen. Sie kann und weiß immer alles besser.
Jay ich hab sowas von drauf gewartet ❤
Super Video, genau der gleichen Meinung war ich auch nach dem Film, er nimmt sich zu wenig Zeit für die Figuren und eine Trilogie wäre hier deutlich passender gewesen. Dennoch ist der Film Optisch einfach eine Wucht. Die Bilder die der Film einem Präsentiert sind so Stimmungsvoll und zeigen einfach das hier mit Liebe herangegangen wurde.
Wenn ich fragen darf: Was wäre denn sinvoller? Erst das Buch, dann der Film? Oder umgekehrt? Danke schon mal 🎉
Puh, ich glaube, da gibt´s keine richtige Antwort zu... Ich denke, beides geht gut. :)
Danke Dir, mein Lieber :)@@MovieAmphs
Ich habe den Film gesehen und die Kritik verstanden. Ich kenne die Bücher nicht und deshalb ist mir vieles fremd gewesen im Kino. Am Ende denke ich aber das dieser wie der erste Teil ein Epos und ein Standard setzen an dem sich Filme messen müssen.
Hey Movieamps, zu aller erst will ich sagen das mir eure Videos sehr gefallen. Es gibt gerade auf Netflix eine Serie namens House of Ninjas ist echt eine wahnsinns Serie,ist sogar schon Heute die Nr 7 der Serien. Es würde mich echt freuen oder interessieren ob ihr vielleicht irgendwann ein Video dazu machen könntet, natürlich nur wenn ihr wollt. Auf jeden Fall danke für die vielen tollen Videos die ihr schon gemacht habt. Viel Erfolg auch weiterhin in der Zukunft. PS am liebsten habe ich eure lustigen Reviews zu Ahsoka, Resident Evil oder Die Ringe der Macht gesehen.
Es gibt einen sehr praktischen Grund, warum der Sohn von Paul nicht auftaucht. Die sich im Buch über einige Jahre hinziehende Zeit von Paul bei den Fremen in der Wüste wurde auf weniger als neun Monate verkürzt. Villeneuve wollte keinesfalls in die Verlegenheit kommen Pauls Schwester präsentieren zu müssen. Dies wäre kaum realistisch umsetzbar gewesen. Ein vierjähriges Mädchen kann keinen extrem weisen Menschen spielen.
Gesegnet sei der Bringer es Videos und sein Wasser!
Ich persönlich finde das größte Problem bei dem Film ist das Zeitgefühl. Wie von dir erwähnt wurde der Plot mit Chanis und Pauls Sohn Leto komplett weggelassen, auch dass Thufir Hawat, zumindest zeitweise, den Harkonnen übergegangen ist wurde weggelassen. Dann wäre da noch der Punkt, dass man Alia in der Abschlussszene immer noch im Bauch von Jessica sieht. Im Buch hat sie mit 6 Jahren ja den Baron Harkonnen mit einem Gom Jabbar getötet. Vor allem letzteres hat mich zugegeben enttäuscht, ich hätte gerne (noch) mehr Details (oben genannt) und EasterEggs gesehen. Die Timeline kann ich persönlich nicht nachvollziehen. Natürlich muss trotzdem erwähnt sein, dass der Film wahnsinnig gut ist, schaut man nur mal auf die Optische Seite. Vielen Dank für das gute Video 👏👏👏
Jupp. Falls es keinen dritten Teil geben sollte, ist recht viel unauserzählt. Hawats Schicksal gehört dazu...
Ich möchte endlich ein Shadowrun-Film und Serien-Franchise. Ja, Shadowrun, das Rollenspiel. 😊
Ein Film den man definitiv im Kino gesehen haben MUSS!!!
Ich habe jetzt so viele Reviews zu dem Film gesehen. Eine sehr unangenehme Anwandlung (auch in diesem Review) habe ich allerdings bemerkt: Es handelt sich kaum mehr um echte Film-Kritiken. Vielmehr geht es den Kritikern darum, die eigene Befindlichkeiten im politischen und filmischen herauszustellen. Solche Aussagen wie bei 5:30 sind einfach unprofessionell. Woher will man jetzt schon wissen ob ein Film ein gewaltiger Klassiker wie Herr der Ringe wird? Das haben einzelne Personen nicht zu beurteilen. StarWars wurde gerade zu Beginn sehr schlecht aufgenommen. Legenden entstehen über Zeit. Solche Reviews sind einfach unangenehm, wenn scheinbar das subjektive komplett verschwindet und versucht wird eine objektive Meinungshoheit zu formen.
Vielen Dank für Deine offene Kritik. :)
danke für die schnelle Review !
Bitte :)
Spoiler!!!
Wenn man Alia rausnimmt (was wohl einfach sein musste, dann muss man Pauls ermordeten Sohn natürlich auch rausnehmen was ich trotzdem schade fand, aber im Buch hat Paul auf den Tod Letos ll. Ja eh kaum reagiert. Aber dass man Thufir Hawat und Fenring komplett rausnimmt hab ich nicht verstanden, dass man nicht aufgelöst hat dass Chani die Tochter von Kynes war, sollte wohl damit zusammen hängen, dass man Chani als eine pure einheimische Fremin darstellen wollte, so hab ich es zumindest verstanden, die Fremen wurde mir im Film grundsätzlich aber viel zu lieb dargestellt. Insgesamt trotzdem ein genialer Film und eine unglaubliche Kinoerfahrung!
Ich war enttäuscht. Man hätte beide Teile auch locker in einen Film packen können. Die ganzen Hintergrundgeschichten wären nur wichtig zu erzählen, wenn man vorhat eine Fortsetzung zu drehen. Und wieder kam die Raumgilde nicht vor. Die großen Häuser mögen Paul nicht anerkennen als Imperator aber da er das Spice vernichten kann folgt die Gilde seinen Befehlen und schickt die Highliner mit ihren Kampfschiffen und Truppen zurück zu ihren Planeten. Es findet also kein Kampf über Arrakis statt. Beide Teile haben auch nicht gezeigt, wie dieses "Universum" funktioniert. Weder sah man einen Navigator noch war von Ix die Rede oder von den Bene Tleilax, auch die Mentaten waren wieder mal nicht anwesend. Vielleicht braucht es einen Film, der die Vorgeschichte von Dune erst einmal erklärt.
Vielen Dank. Dazu einen Hinweis. Soweit ich mich erinnere, kommt der erste Navigator auch erst im zweiten Buch "Messiah" vor. Das heißt, im dritten Teil darfst Du einen erwarten. Das gleiche gilt für die Bene Tleilax.
Dass mit den Mentaten ist ein klares Versäumnis des Filmes, das sehe ich auch so. Zumal da schon Hawat im ersten Teil als Hauptfigur eingeführt wird und dann plötzlich "verschwindet", weil man ihn aus dem Skript gestrichen hat. Das ist schon verschenkt.
Enttäuscht war ich nicht, aber meine Erwartungshaltung war auch niedriger als bei den meisten anderen, denke ich.
Falls Du interessiert bist: Heute abend veranstalten wir um 20.15 Uhr einen Livestream mit einem bekannten Filmwissenschaftler zu DUNE 2 auf dem RUclips-Kanal AmphsLive.
@@MovieAmphsIch habe alle Bücher von Frank Herbert gelesen und auch einige der Machwerke seines Sohnes. Ist jetzt aber schon mindestens 10 Jahre her. Das Dune Universum entwickelt sich gegen Ende aber in etwas, was es immer uninteressanter macht. Erst vernichten die geehrten Matrees alles bis auf den Orden der Benegesserit und dann kommt noch Omnius zurück. Herbert Junior vernichtet das Universum der großen Häuser und das fein austarierte Machtgefüge zwischen den verschiedenen Gruppen. Es gibt keine Geschichten innerhalb dieser Welt sondern es ist immer gleich die ganze Welt, die ins Wanken gerät.
Danke für das viedo ^^ ich muss sagen dune 2 hängt mir im kopf irgendwie länger nach als der erste. Dabei hat mir 1 nach ersten sichten des Filmes mehr gefallen.
Mein größter Kritik punkt an beiden Filmen sind die Charaktere, ich hänge nicht so sehr an ihnen. Ich finde sie teilweise interessant oder cool dargestellt. Aber sie sind mir oft zu blass. Am meisten machte ich aus beiden Filmen feyd rautha harkonnen auch wenn er der klassische Schurke war. Ich hab nach den Film jetzt angefangen das Buch als hörebuch zuhören und trotz das dort sehr viel einfach nur durch Dialoge und Gedanken erzählt wird. Hab ich jetzt schon mehr ein Bild von den Charakteren bekommen und viel mehr intresse an den Schicksal einiger Figuren. Das was die Filme für mich nicht 100%geschafft haben. Trotzdem allem 2 echt tolle Filme vorallem optisch und Audio technisch.
Danke für die ausführliche Review über mehr dune voedos würde ich mich freuen. ❤️
Starker Film, starkes Review.
Jedoch hätte man den Inhalt des zweiten Films, besser in zwei Filme aufteilen müssen.
Hätte dem ein oder anderen Charakter mehr Raum gegeben.
Sehr waghalsig, an dieser Stelle (diesem Video) schon zu behaupten, die Filme würden an die „Star Wars Trilogie“ oder an die QHerr der Ringe“-Filme nicht heranreichen können. Gut, dass sogar einige sehr nerdige RUclips-Kanäle ganz anderer Meinung sind. Ich selber werde den Film am Sonntag sehen, und bin schon sehr gespannt.
Nach einmaliger Sichtung kann man sowas garnicht beurteilen. Star Wars Fans haben die OT schon tausend mal gesehen genauso wie die Fans von Herr der Ringe. Werde ich Dune 1+2 auch so oft in meinem Leben sehen obwohl ich die Filme wirklich klasse finde? Niemals!
Gerade die Herr der Ringe Trilogie steht hier außen vor, da man ihr eben die Fehler oft gerne verzeiht und sie leider nicht immer mit großartigem Schauspiel überzeugen kann.
Ich liebe die Filme , aber was das Handwerk dahinter angeht, ist Dune eben deutlich feiner und geht mehr in eine Arthaus Richtung, als klassischen Fantasy.
Und Star Wars 4-6 ist halt liebevoller Trash den ich nicht missen mag.
Was das Handwerk angeht, gebe ich Dir eingeschränkt recht. Erzählerisch sehe ich da allerdings schon einen qualitativen Unterschied. In DUNE beispielsweise hat Hawat keine richtige Funktion erhalten. Jackson hatte jeder größeren Figur eine klare Funktion zugewiesen. Wenn er das nicht konnte, hatte er sie aus dem Skript gestrichen.
Hawat bspweise wird in DUNE 1 eingeführt und verschwindet dann beim Überfall. Seine Figur wurde aus dem zweiten Teil rausgestrichen. Hier wurde also ein Handlungsstrang aufgemacht, der nicht zu Ende gebracht wird.
Das nur mal als Beispiel.
Aber meine Kritik ist Kritik auf hohem Niveau. Ich glaube, die meisten Menschen verstehen nicht, dass das hier immernoch eine sehr, sehr gute Review ist. Ich denke nur nicht, dass diese Filme diese Stellung einnehmen werden. Du kannst 10 Leute auf der Straße fragen, ob sie den Herrn der Ringe gesehen haben - und Du wirst wahrscheinlich 8 mal "ja" hören. Das wird bei DUNE in dieser Form nicht passieren. Trotzdem ist es ein sehr guter Film.
Zu meinem Verständnis: Findest Du es denn auch waghalsig zu sagen, dass das hier das neue "Imperium schlägt zurück" ist oder nur meine Aussage?
@@MovieAmphs ich halte das Imperium für den besten Film der Reihe , aber eben nur im Kontext von Star Wars . Der kompletten ersten Trilogie spürt man die Unerfahrenheit an und sie ist gespickt mit handwerklichen Fehlern.
Im Vergleich zu Villeneuve ist Star Wars eben eine deutlich einfachere Produktion, die durchaus Scharm hat, aber eben nur das Level erreicht, dass vergleichbare Werke haben.
Jetzt hab ich endlich gelernt woher das mit dem blauen Licht kommt😅
Oh Mann dann muss ich doch noch Rambo 2 und 3 schauen...
Wie Dune im Kontext der Zeit altert, wird man sehen. Vielleicht ist die Zeit solcher großen Filme, von Filmemachern, die mit hoher Professionalität und Können ihre Vision auf Film bannen, bereits vorbei - dann ist Dune das letzte Aufbäumen, in einer Welt, die mit Content zugeschissen wird.
Ich überlege noch, ob ich mir den im Kino anschauen werde - den Sound bekommt man zuhause einfach nicht hin ;)
Geh.Ins.Kino! :)
Apropos geniale werke, könnt ihr mal Volgenreviews zu der Serie Shogūne machen? Hab dienersten beiden folgen gesehen und bin hellauf begeistert. Ich hätte nicht gedacht das soetwas nochmal ausgerechnet von Disney konnt.
Die ersten beiden folgen waren super um mir das Warten au den nächsten Montag zu verkürzen, dan sehe ich auch endlich Dune 2 auf I-MAX❤
Kann gut sein, dass wir das machen. Danke für die Anregung!
@@MovieAmphs ich hab zu danken für eure fantastischen Videos 😀
Denise hat meiner Meinung nach einen guten Kompromiss gefunden, um den zweiten Teil zu erzählen. Ich finde, dass das Buch nicht genug hergibt, um einen dritten Film abzuleiten. Aber ja, Chani ist definitiv zu kurz gekommen.
Finde den original dune 1984 auch sehr gut hat paar Schwächen aber die gitaren musik bei der großen Schlacht finde ich viel besser als bei der neuen Verfilmung. Bei den neuen Filmen fand ich nicht so gut das der innere Monologe fehlten .
In der Hoffnung eine Antwort zu erhalten.
Finde bis auf wenige Punkte eure Einschätzung wie immer sehr treffend. Allerdings muss ich euch dieses mal in einem Punkt wiedersprechen. Chani(verzeiht bitte meine Rechtschreibung) wird durchaus, zumindest aus meiner Sicht, als Nahbar dargestellt. Ihre Beziehung zu Paul sowie ihr leicht beschützerische sowie unterstütztende art, grade zu beginn seiner Ausbildung haben sie mir sehr sympathisch gemacht. Ebenso wie sie für ihre Meinung einsteht und sich nicht dem Druck der Mehrheit beugt. Auch bei dem Kind bin ich recht froh, dass es nicht gekommen ist, wie es im Buch steht. Ja, ein Kind als Zeitfaktor wäre ganz nett gewesen, dann hätte sich der Zeitraum allerdings als für mich zu lange angefühlt. Es passte, meiner Ansicht nach, besser, dass das ganze ein oder zwei Jahre gedauert hat als 5-10. Einfach weil sonst die Zeitabschnitte zwischen den Szenen für einen Blockbuster recht groß geworden wären. Und insbesondere das tote Kind war schön vermieden zu werden, da ich nicht wirklich leid brauche. Die Zerstörung und Flucht in den Süden reichte mir. Paul hatte schon im ersten Teil genug gelitten. Allerdings war der Film tatsächlich zu schnell. Hatte eigentlich vor der letzten Schlacht das Gefühl, nun kann der Film enden. Die war doch recht unspektakulär inszeniert im Vergleich zum Rest des filmes. Bin auf eure Antwort gespannt.
Liebe Grüße.
Hallo Doppel, danke für Deinen Kommentar. So richtig weiß ich nicht, wie ich da drauf reagieren soll, weil es ja letztlich subjektive Eindrücke sind. Für mich war die emotionale Breite, die Chani hatte, zu gering. Es gibt im gesamten Film glaube ich nur zwei, drei Szenen, in denen sie mal nicht so grimmig blickt. Ihr Skeptizismus war anfänglich sogar gut, machte aber hintenraus für mich keinen Sinn, weil Hellseherei, Prophetie, der Kwisatz Haderach im DUNE-Universum nicht metaphysisch, sondern Wissenschaft sind. Die Züchtung des Messiahs ist in der Welt etwas wissenschaftliches.
Aber, wie gesagt, das ist subjektiv und wenn das trotzdem funktioniert bei Dir, ist doch alles gut ...
Eine Korrektur: Villeneuve hat die Handlung auf drei, vier Monate runtergekürzt, nicht auf 2 Jahre. Im Buch geht die Handlung 2 Jahre, im Film nur wenige Monate, wie man an Jessicas Schwangerschaft sehen kann.
Ich finde es sehr schade, die zeitliche Dimension zu beschränken. Es gehen viele Geschichten unter und das alles wirkt dadurch weniger "episch". Viele Kritiker haben angemerkt, dass Dune Part Two im letzten Drittel zu gehetzt wirkt. Dieses Gefühl hatte ich auch - die elitären Sardaukar wirkten nie bedrohlich, sondern wie Fallobst. Rabann ist nicht ordentlich zu Ende gebracht, der Baron stirbt unspektakulär mal eben, Thufir Hawat wird einfach komplett aus dem letzten Schnitt rausgecuttet. Das spürt man. Meiner Meinung nach hätte man den Film nochmal aufteilen sollen.
Aber es gab auch andere Stimmen dazu.
Insgesamt trotzdem ein sehr guter Film, der sicherlich einer der besten des Jahres sein wird.
Bei dem letzten Drittel bin ich voll bei euch. Danke für die Korrektur. Hatte da wohl ein leicht falsches Zeitgefühl.
Danke für das tolle Review! Da gehe ich auch so gut wie in allen Punkten mit.
Mir hätte eine Trilogie zum ersten Band ebenfalls besser gefallen. Allerdings denke ich, dass das die Schuld des Studios ist. Bloß nichts wagen….
Mir fehlt zusätzlich noch die Feier, die Haus Atreides abhält, sowie die Geburt und die Präsenz von Pauls Schwester. Auch fand ich, dass der 2. Teil etwas gehetzt wirkt.
Bzgl. Chani, ja fand ich auch sehr unsympathisch und es hat mich gestört, dass sie so „atheistisch“ war. In einem Interview mit Villneuve, sagte dieser, dass Chani hier bereits so gedacht war, un schon als Gegenpol zu Pauls „Führerkult“ zu dienen. Ist auch ok, aber mir hats so nicht ganz gefallen.
Nichts desto trotz fand ich mich überwältigt von tollen Bildern, einem starken Cast und Skript.
Schade, dass so eine Qualität derzeit echt Mangelware ist.
Ich komme gerade aus dem Kino.😊
Natürlich habe ich mir vorher eure beiden Kritiken angeschaut um bestens vorbereitet zu sein.
Ja, es wird deutlich mehr gequatscht als im ersten Teil aber diese gigantischen Szenen, die mich einfach nur staunend auf die Leinwand haben glotzen lassen, haben das mehr als wieder gut gemacht.
Shani (Name vermutlich falsch geschrieben) war für mein empfinden eigentlich nicht so stark galadrifiziert wie ich es befürchtet habe. Sie zeigte zwischendurch auch mal Gefühle die sie glaubwürdiger machten. Ich finds eigentlich zeitlich unlogisch das sie mit Paul einen Sohn hat, denn Pauls Mutter ist ja immernoch schwanger. Mehr als ein halbes Jahr kann also seit Teil eins nicht vergangen sein. Da war nicht groß Zeit für Familiengründung. Vielleicht kommt das ja noch in Teil 3.
Und Cristopher Walken als Imperator habe ich einfach nur gefeiert!
Ich fand den Film großartig.
Vielen Dank für Dein Feedback. Ein Hinweis: Im Buhh bleibt Paul über Jahre bei den Fremen bevor er den Imperator stürzt. In der Zeit bekommt Jessica ihr Kind und auch Chani.
Dieses Kind wird im 3. Teil sicher nicht vorkommen, weil sie und Paul dann schon wieder andere haben werden. Insofern wurde dieser Strang leider komplett gestrichen.
@@MovieAmphs
Oh!😢
Das ist natürlich absolut verschenktes Drama! So eine Familientragödie mit großer Liebe, sterbenden Kindern, gebrochenen Herzen...
Sehr schade!
Ich finde das sich Denis zu wenig bei dieser Adaption getraut hatte. Z.b hätte ich bestimmte Punkte vom Buch anders interpretiert und hinterfragt. Das Erste wäre das mit den Sandwürmergereite. Am Ende des Tages ist es halt auch nur ein riesiger Wurm und es hat was Bescheuertes an sich. Also wäre es besser das nur als z.b Initiationritual zu belassen. Zweites bei dem Punkt Metaten und Computerverbot. Da könnte man sich die Frage stellen, wie weit so ein Verbot gehen kann. Kann es nicht sein, das manche das in dieser Welt differenzierter sehen und z.b nur neurale Netzwerke wie wir sie heute haben verbieten. Insofern sich für binäre Computertechnologie einsetzen. In der Fragestellung sind wir weiter als Frank Herbert in den Sechzigern. Und das Dritte ist die Sache mit den Atomics. Würd es sowas in der Zukunft gehen, oder wäre es nicht mehr eine Technologie die auch Kernfusion benutzt. Ich denke aber, das bei solchen Änderungswünschen, das Studio leider nicht mitgegangen wäre.
Mit Deinen Vorstellungen würdest Du aber die Romanvorlage und das dahinterliegende Gedankenkonzept komplett aussen vor lassen. Würde nicht funktionieren, meiner Meinung nach.
Und zu den Sandwürmern..... 800 m lange gigantische Allesfresser zu steuern und den taktischen Vorteil gegenüber feindlichen Truppen zu nutzen, was ist daran unklug ?
Nach dem ich gerade aus dem Kino raus bin, bin ich amüsiert, wie doch jeder seinen eigene Sichtweise auf den Film hat.. gut so, aber ich bin doch in vielen Dingen nicht deiner Meinung. Egal. Ich fand den Film herausragend und ein Meilenstein. Ein bisschen Sand im Getriebe hie und da…darüber kann ich gerne hinwegsehen.
Tja, Meisterwerke haben aber kein Sand im Getriebe nicht einmal ein Sandkorn. Deswegen auch Prädikat Meisterwerk.
Danke für Deinen Kommentar und Deine Meinung. :)
Respektiere auf jeden Fall deine Kritik und gehe sie in Teilen mit, aber finde es etwas schwierig so endgültig zu formulieren: "die Filme werden nicht als unsterbliche Epen in die Geschichte eingehen". Das weißt du nicht, das weiß ich nicht.
Ich finde durchaus, dass die beiden Filme das Potential dazu haben - und angesichts der Tatsache, dass diese Reihe offensichtlich noch unvollständig ist und erst mit "Messiah" ihren Abschluss findet, lässt auch noch vieles offen. Zum Sympathiefaktor von Chani gibt es bspw. auch unterschiedlichste Meinungen.
Also insgesamt coole Kritik, es bleibt aber deine Meinung und ist keine Tatsache.
Vielen Dank. Ich gehe davon aus, dass jedem klar ist, dass Reviews immer subjektiv sind. Anders geht's ja gar nicht.
Schönen Gruss.
@@MovieAmphs Klar, ich bin mir bewusst darüber. Ging eher darum, was du mit der Aussage in der Formulierung anderen suggerierst. Es klingt halt sehr in Stein gemeißelt, was es ja nicht ist. Nichtsdestotrotz cooles Video!
Danke Dir. Falls Du interessiert bist: Heute abend veranstalten wir um 20.15 Uhr einen Livestream mit einem bekannten Filmwissenschaftler zu DUNE 2 auf dem RUclips-Kanal AmphsLive.
“I like sand !” 😂😅
Ich kenne die Romane nicht, diese Art von Filmen ist eigentlich nicht mein Genre.
Ich habe jetzt beide Teile innerhalb von zwei Tagen im Imax sehen können. Ich bin einfach nur geflasht, schaue mir deshalb diese sehr gute Analyse an. Ich kann es jetzt nachvollziehen das diese Filme so geliebt werden.
Mir hat der erste Teil einen Ticken besser gefallen, im zweiten gab es meiner Meinung nach zu viele Gefechte, ob das an der Buchverlage liegt kann ich nicht beurteilen. Diese Filme muss man im Kino sehen, wenn möglich im Imax, alles andere würde ihnen nicht gerecht werden.
Zu dem Punkt mit dem das sie nicht Trauert.
Kann es nicht sogar sein das hier kein Fehler sondern beabsichtigt ist ?
Sie hat schon in jungen Jahren so viele Menschen fallen sehen das sie es einfach nicht mehr Zeigen kann oder will.
Darum ist sie ja vielleicht auch schon jemand der was zu sagen hat. Weil andere daran zerbrochen sind und sie die Kraft hatte es an zu nehmen.
Das sie TROTZDEM noch lieben kann obwohl sie sich nichtmal an gute Freunde bindet.
Das KÖNNTE zu einer Richtigen Explosion führen bzw sogar zu einem Atagonisten Status " ihr habt mir alles Genommen sogar das eine das ich wieder lieben konnte. JETZT will ich die Galaxie nur noch brennen sehen"
Dann sollte man zumindest bewusst zeigen, dass sie eben nicht trauert und sie kontrolliert kühl reagiert. Aber man zeigt ihre Reaktion halt einfach gar nicht.
Es tut mir leid, ich finde den Film auch super, aber da sind einfach ein paar Unstimmigkeiten im Skript. Hawat beispielsweise wird als Charakter in Part One eingeführt, aber verschwindet dann einfach. Im Buch hat er noch eine richtige Funktion, die Villeneuve aber im zweiten Teil entfernt hat.
So hat man nur eine Figur, die eingeführt wird und dann einfach so verschwindet. Auch das ist nicht gut auserzählt. Die Entscheidung, Hawat zu entfernen, hat Villeneuve übrigens erst getroffen, nachdem Part One schon im Kino lief. Sowas ist erzählerisch immer unglücklich.
Ich kann mir allerdings vorstellen, dass es noch einen saftigen Director´s Cut gibt, wo dann zumindest Hawat noch einmal vorkommt und vielleicht auch Chanis Reaktion auf die Toten.
Ich bin gespalten.
Ich komme gerade aus dem Kino. Und was habe ich gesehen?
Ich weiß es einfach nicht.
Fühle ich mich überwältigt? Tu ich nicht.
Dune 2 ist ein großartiger Film, und gemessen nach heutigen Standards ein Meisterwerk.
Aber nicht der "Empire Strikes Back" unserer Zeit.
Die majestätische Musik verhallt sobald man das Kino verlassen hat. Genauso die Spannung, wenn sie überhaupt je vorhanden war. Alles muss dem Schicksal folgen, der freie Wille ist eine Illusion. Paul unterwirft sich dem Dogma der künstlichen Prophezeiung.
Auch existieren keine Grautöne in diesem Film. Die Harkonnen sind einfach diabolisch und grausam. Die Atreiden das Gegenteil, bis zu einem Punkt in der Story wo etwas enthüllt wird und ab diesem Moment werden auch sie völlig böse. Es hat mich an die A***och Szene aus Spaceballs erinnert. Und wo wir schon dabei sind... die Etablierung eines planetaren Mullah-Regimes ist faszinierend. Aber erinnert auch szenenweise an Leben des Brian.
Der Fanatismus ist gut umgesetzt. Aber man merkt das es aus den 60ern stammt, lange vor dem Islamismus und seinen Terrorjüngern. So verliert der Film Distanz und Immersivität, nach den Anschlägen eines realen heiligen Krieges.
Nebenbei, die Fremen sind sehr arabisch-nahöstlich geprägt, warum ist dann der Fremen-Name für Arrakis der englische Begriff für Düne?
Zu den Antagonisten, soweit vorhanden. Ein fliegender Fettwanst der in Öl badet und sich nur in Reichtum suhlt, ein Psychopath dessen einzige Aufgabe ist zu sterben. Und ein brutaler Rohling ohne Kampfszenen, die diesen Begriff verdient hätten.
Die Einführung des finalen Bosses für die finale Saga in One Piece war gelungener als die des todgeweihten Psychopaten.
Wer diesen Film schaut wird ein Bibelepos vorfinden. Wie aus den 50ern nur progressiv und ohne Charlton Heston.
Das Ende... wissen die Fremen wie sie Raumschiffe bedienen können? Ansonsten wird das ein kurzer Space-Dschihad.
Achso... nur eine Person unter den Fremen ist skeptisch bis zum Ende? Der Imperator? Enttäuschend schwache Figur.
Mein Fazit ist... Bildgewaltig und Episch. Spannungslos und wunderschön, vergessenswerte Antagonisten und biblische Heldenfiguren, sehr viel Spicekonsum und drogenerleuchtete Superbabys mit komischen, verrückten Müttern.
Auch wieder ein englischer Begriff in arabischen Sprschen.
Wunderschöne Bilder aber mittelmäßiger Pulp/60er-Esoterik Inhalt. Die Schwächen Herberts als Schriftsteller treten zutage, zusammen mit dem Unvermögen der Filmemacher die Vorlage nachvollziehbar zu adaptieren und Charaktere zu handhaben.
Dune war auch nie erwachsenes Star Wars. Im Gegenteil, SW geht viel reifer mit der Charakterentwicklung und dem Worldbuilding um. Am Ende steht ein bildlich bombastischer Film mit inhaltlicher Leere da.
Ein Narnia für Erwachsene
Ich sehe einiges so wie Du und bin auch etwas zwiegespalten. Rückblickend sind mir auch noch ein paar fragwürdige, aber auch positive Dinge am Film aufgefallen. Ich denke mittlerweile, ehrlich gesagt, dass das Studio Villeneuve gezwungen hat, den Film brutal einzukürzen.
Ich glaube sogar, dass Villeneuve gerne diesen Film nochmal unterteilt gebat hätte aber von Warner dafür kein grünes Licht bekommen hat. Hoffentlich erleben wir wie bei Königreich der Himmel noch einen gößeren und sehenswertern Directors Cut...
Ich glaube das auch. Und ich kann mir vorstellen, dass es mit Dune 3 bei ihm vielleicht sogar eng wird ... hoffen wir alle mal das Beste.
Und, ja, ein Directors Cut erscheint dann demnächst hoffentlich.
Heißt das jetzt,mann muß den Streifen unbedingt im Kino sehen?
Ich hatte ihn gestern im Kino gesehen ..JA DAS IST EIN MUSS !!!
Für mich ein Meisterwerk und Basta 🤓😎
Ich würde "ja" sagen. Das ist schon geil ...
Sehr schönes Vidoe wieder.
Vielen Dank!
Ich bin durchaus sehr glücklich mit der Umsetzung, Man spürt die Liebe und den Respekt für die Vorlage und dass sich hier jemand wirklich Gedanken gemacht hat. Im übrigen hatte ich den Eindruck, dass die verstrichene Zeit durch das Fortschreiten der Schwangerschaft von Jessica vermittelt wird. Was Chani angeht, bin ich schon glücklich, dass sie Paul nicht (wie sonst oft üblich) am Nasenring durch die Manege führt. Man wird genügsam... ;).
18:10 Ich würde da stark widersprechen. Es war eine bewusste Entscheidung aus mehreren Jahren nur noch mehrere Monate zu machen. Es würde keinen Sinn ergeben wenn sie in dieser kurzen Zeit tatsächlich ein Kind bekämen. In dem Fall hätte man alles ändern müssen, Alia hätte ebenfalls auf die Welt kommen müssen und und und.
Danke für Deine Meinung dazu.
Gruß.
Brutaler Film optisch/Sound
8:05 Sie hätten aber noch einen Sandwurm bauen können !!! 😂😅
Das wär geil gewesen. :D
Wenn ich das höre, hätte nicht viel für einen noch besseren Film gefehlt und ich schätze, daran waren die Schere bzw. Grenzen von Zeit und Geld nicht unschuldig. Das Gesagte unterschreibe ich gern. Auch mir gefällt Chani wenig. Sie wirkt durchgängig verbittert und in ihrer eigenen Anschauung gefangen. Gerade gegen Ende fehlt ihr jegliche Empathie für Paul. Hatte sie z.B. auch in diesem Film gerade ihren Sohn verloren, wäre ihr Verhalten zumindest nachvollziehbar, gefangen zwischen Trauer und Erschrecken.
Dune als ein Universum wäre Mega
Der Teil 2 hat mich verloren und zwar drastisch.
Als ob er nicht wüsste wohin er mit diesem Teil hinwollte.
Es ist nur die Grundstimmung zu spüren, ohne die komplexität des ersten Teils zu topen.
Für mich wohl ein Teil wie jeder andere, also nicht besonderes, mehr.
Timothé Chalamet hat eine Performance abgegeben die nicht hätte besser sein können und ich weiß nicht inwiefern Kyle McLachlan eine bessere Präsenz hatte.
Hier ging es mir nicht um die Performance, die tadellos war, sondern um die Ausstrahlung. Ich denke, McLachlan verkörpert mit seinem ernsten und gleichzeitig charismatischen Gesicht schon eher jemanden, von dem man sich vorstellen kann, dass da zigtausend Menschen kritiklos hinterherrennen.
Absolut, er ist die optimale Besetzung für die Rolle
Endlich mal wieder ein guter Film 😊...ist schon so lange her 😢
Man vergleiche die Leidenschaft für den Film hier, mit dem vom kommenden Borderlands.
Na, dann bin ich doch einfach mal gespannt. Aber ins Kino gehe ich dafür trotzdem nicht. Ich war gerade letztes Jahr im Kino, das hat mich für die nächsten paar Jahre wieder genug traumatisiert...
Ohne das Video gesehen zu haben, denke ich, die Figur die ihnen missglückt ist, ist weiblich. Richtig oder falsch?
Richtig.
Vielleicht sind bzw waren die Erwartungen einfach zu hoch gewesen.
Ich freu mich riesig diesen Film im Kino zu erleben. Auch einfach weil dort jemand seinen Traum verwirklichen konnte. Wenn ich 40k verfilmen könnte würde ich auch genauso arbeiten. Vielleicht nur etwas noch gewaltiger😅
Heyhey, genieß den Film. Das hier soll auch eine sehr gute Review sein und nicht negativ. Ich hatte jedenfalls ein paar mal richtig Gänsehaut, weil der Kinosessel so gewackelt hat bei dem Sound! :)
@@MovieAmphsso jetzt konnte ich endlich, endlich den Film im Kino sehen. Und WOW! Aber jetzt verstehe ich was du gesagt hast.
Part 1 ist definitiv besser. Part 2 hat sich irgendwie zu langsam und zeitgleich zu schnell angefühlt.
Aber die Bilder die dort geschaffen worden haben mich umgehauen. Ich saß mehrfach auf der sitzkante, habe mich bei Pauls Wurm Ritt sogar weggeduckt.
Als das legendäre "Lang leben die Kämpfer" kam habe ich sogar kurz meinen Arm mit hochgerissen. So sehr war ich in diesem Film.
Zu der Arena Szene muss man nicht viel sagen.
Und ja, der Sound ist unglaublich!
Um fair zu sein, wie lange die beiden schon bei den Fremen leben kann man eigentlich recht gut am wachsenden Babybauch der Mutterablesen.
Ist das hier der deutsche @Nerdrotics??
Nein. 👌
Nice freu mich schon drauf
Ja ich fand die CGI auf jedenfall relativ gut (oder sogar das beste was seit einiger zeit auf die Leinwand kam). Aber was soll diese sopeartige on/off Liebesgeschichte zwischen Paul und Chani, die absolute grauenhaft umgesetzt ist, eventuell zu schnell erzählt?
Epochale Kampfszenen sucht man aber auch vergebens. Immer nur dieses schnelle irgendwo hin gegehe. Wenn man jemand imposant ins Bild treten lassen möchte, der Kraft und Stärke nach seiner Verwandlung ausdrücken soll, dann macht man das ruhig und bestimmend und nicht zappelig und hippelig. Das war wirklich peinlich. (hier meine ich das Ende wo er auf den Imperator trift)
Es wurde aber immer noch zu viel geredet anstelle es nur zu zeigen und zu fühlen, was die Spannung extrem herausnahm.
Paul zeigt nie, das er strategisch herausragend ist. (na ja vieleicht am Ende einmal, oh wir greifen von 3 Seiten an....) Beim ersten Kampf gegen einen Sandcrawler gehen 99% der Kämpfer drauf ähm echt! Aber den Zwiespallt kann man leicht erahnen.
Chani ähm, ja sie ist da, guckt oft angepisst und ungläubig drain, dann mal kurz besorgt und na ja soll das verliebt sein ok und dann wieder angepisst und ungläubig. Das ist alles was man einer Person zuschreiben und dann spielen lassen kann. Och meno.
Ich vermute mal das viel mehr gedreht wurde, eventuell hätte man aus diesem Film nen zweiteiler machen müssen.
Dafür wurde Kino gemacht!
dune wie herr der ringe sind schwer zu verfilmen Bücher.. sehr schwer wird wenn die dune Messias verfilmen möchten... ich liebe die dune universum.. habe alle Bücher die ich mehrere Male gelesen habe.. die alte wie auch die neue
Habe das Werk gestern als Fan aller Bücher von Frank Herbert m Kino gesehen. Der erste war nahezu perfekt beim zweiten Film ist mir zu viel verändert worden- vor allem zum Ende hin
also ich mags. egal wie man es umsetzen würde, n kind, dass VK umbringt ohne albern zu wirken, wäre nahezu unmöglich. bzw. generell alia so darzustellen, dass es ins setting passt. gesetz dem fall, Du meinst das.
@@mrs.bulldog3579 nein nein das war schon ok 👌 das wäre wirklich albern da hast du völlig recht. Ich war da nur etwas verwundert dass Alia gar nicht wirklich vorkam, genau wie Leto I, also das Kind von Chani und Paul. Mir fehlte auch der Konflikt zwischen Gurney und Jessica, er hielt sie ja für die Verräterin, dass Tufir gar nicht mehr vorkam und dass Jessica die Angst vor Paul fehlte. Rabban hätte ja als Warnung enthauptet werden sollen und nicht von Gurney gekillt werden.
Sonst klasse Film der mich als Fan begeistert🍿 aber Teil 1 war da besser.
@@mrs.bulldog3579 ja da stimme ich dir zu deswegen war diese Änderung völlig ok 👌 mir fehlte etwas das anfängliche Misstrauen von Gurney Jessica gegenüber, Leto I und Jessicas Angst vor Paul
bitte schlagt mich nicht aber so episch find ich die herr der ringe filme gar nicht ..
wollt ich nur sagen weil mich die vergötterung von herr der ringe , nicht nur bei ma , ein wenig nervt.
die filme sind mir stellenweise einfach zu schwülstig , zb die hobbits (die wiedersehens szene wo sie am bett hüpfen) oder die gedanken des königs vor der schlacht im 2. teil um nur zwei beispiele zu nennen.
zur dune kritik , ist die darstellung der weiblichen hauptrolle nicht vielleicht dem zeitgeist geschuldet , was es nicht besser macht aber eine erklärung sein könnte. eine liebende , teils schmachtende , zugewandte junge sympathische frau geht halt nicht als hauptrolle in der heutigen zeit und der regisseur wars vielleicht schon leid zu kämpfen und zu streiten, kein happy end UND eine liebende junge hauptdarstellerin wäre einfach zu viel gewesen für die geldgeber und studio bosse 😂
Zum Herrn der Ringe kann ich nicht zustimmen.
Aber die Aussage zu Chani könnte so passen. Klingt auf jeden Fall sehr einleuchtend.
Es wird keiner Schauspielerin gerecht so 1-Dimensionale "Strong-independent-woman"- Rollen zu spielen
Der Film wäre ohne Romanze besser ausgekommen, das war so fehl am Platz wie Joker in Suicide Squad. Wenn Zendaria (oder wie man sie schreibt) gefehlt hätte, wäre die Geschichte genau gleich ausgegangen. Unnütze böse Blicke, unnötige lange Schweigenede Minuten...
Der beste Dune ist noch immer der alte! Der alte ist ein Meisterwerk. Das hier... nicht.
Nur war der alte eben nicht Dune, sondern eine eigene Interpretation von Lynch, welche er heute selbst ablehnt. Damals durften neben ihm zu viele mitreden und so entstand ein Film, der der Vorlage kaum gerecht wird.
Villeneuve trifft hier schon eher den Ton, wenn gleich die Gänze der Romane, ähnlich wie damals bei Herrn der Ringe kaum einzufangen ist.
Am Ende ist dies eben ein Villeneuve Film mit diesmal mehr Dialog und weniger Intimität. Ein Zwischenwerk der 1 und 3 verbinden soll und doch nur 2 Bücher letztlich spiegelt.
Sorry, aber das ist Nostalgiebrille durch und durch. In einem klaren One-on-One würde Lynchs Film komplett abstinken, in allen Belangen.
Dem zweiten Teil fehlt Zeit. Es hätte ein Dreiteiler werden müssen. So wirken (ohne Buchkenntnis) viele Charakterentwicklungen plötzlich. Ebenso vermisse ich die Intrigen und wirtschaftlichen/politischen Ränkespiele des Imperiums/der Häuser. Die "politische Komposition" des letzten Aktes wirkt daher deplatziert. Es fehlt den Akteuren an echter Motivation - die Wechsel der militärischen Akteure - die Wut des Barons bleiben völlig unerklärlich; die Ortswechsel erinnerten mich an die Teleportationen in Rings of Power
Der Film hätte um/mit der Ansprache Pauls vor den Fremen-Häuptern enden sollen um dann dem Guerillia-Krieg und die dynamiken des Spice-Trades ine einem dritten Film zu verhandeln. Ggf. mit einem Fokus auf die Häuser und Politik um den Kaiser. Paul und Dune selbst hätten im Hintergrund bleiben können und Moadib als eine ähnliche Bedrohung für die Politik wie die White Walker in GoT. Wäre Paul in einem solchen Film im Hintergrund geblieben, so hätten wir ihn ebenso wenig greifen können wie der Baron bzw. der Kaiser.
Der Film hat viel Potential verschenkt und enttäuscht mich in vielen Aspekten. Es hätte klar einer Trilogie bedurft, da bin ich klar bei euch (abgetippt bevor die Review fertig war)
[Und nein, ich habe das Buch nicht gelesen und beschwere mich nicht über eine schwache Umsetzung eines Buches, sondern über einen Film mit zu wenig Zeit]
16:10 Ab hier muss ich dir komplett widersprechen. Chani ist keine Wortführerin! und wurde im Film nie so erwähnt oder gezeigt. Gerade in der Szene die du dazu zeigst, wird sie herunter gezogen weil sie eben NICHT sprechen darf. Sie ist eine Kriegerin und kann sich so etwas erlauben weil sie Paul nahe steht. Sie ist aber wie man klar im Film sehen kann überhaupt keine Führerin. Sie wird als Kriegerin respektiert aber niemand hört auf ihre Worte. Sie führt niemanden.
Des weiteren: Sie ist die EINZIGE Sympatieträgerin. Das ist der ganze Sinn hinter ihrer Figur. Ein bisschen wild das man das nicht versteht. Es geht in Dune darum, dass der Zuschauer eben NICHT auf der Seite von Paul ist. Alle Seiten, die man da sieht sind Faschistisch und auf ihre Art böse. Das wird aber sehr klar im Film gezeigt. Chani ist der emotionale Anker im Film. Ohne sie würde der Zuschauer keine Figur haben, mit der man sich identifizieren kann. Und dazu muss sich nicht rum flennen. Sie kritisiert offen genau die richtigen Sachen und dass sie nur einen Blick habe, ist auch eine sehr große Übertreibung.
Du hast sowas von Recht!!!
❤
Erstmal vielen Dank für Deinen Kommentar. Ich möchte dazu noch einmal meine Sicht darlegen:
- Zunächst einmal gibt es natürlich die Szene, in der das Lager der Fremen in zwei Gruppen geteilt ist - in die Skeptiker und die Gläubigen. Und sie schwingt sich da zur Wortführerin der Skeptiker auf. Sie und Stilgar, der da die Gläubigen vertritt, schreien sich da an,. wobei die jeweilige Gruppe hinter ihnen sitzt. Das ist bildsprachlich eine Wortführerschaft.
Du hast aber recht, dass das nicht die Szene ist, die wir hier zeigen (Das Bild haben wir gewählt, weil es kein Bild aus der gemeinten Szene gibt).
Aber sie wird eindeutig die Worführerin der Skeptiker.
- Ja, sie soll eine Sympathieträgerin sein, auch damit hast Du recht. Das heißt aber nicht, dass sie es ist.
Sie soll den Humanismus verkörpern, hinterfragt sich selber aber beispielsweise zu keinem Zeitpunkt, was elementar für den Humanismus ist. Paul etwa hinterfragt sich und durchlebt einen inneren Konflikt. Innere Konflikte machen Figuren sympathisch, Chani hat aber keinen.
Dass wir nicht sehen, dass sie mal um einen toten Freund trauert, ist schon ein Versäumnis. Paul geht es sichlich darum, zu verhindern, dass viele Menschen sterben. Bei Chani sehen wir aber ihre Reaktion auf die vielen Toten so gut wie gar nicht. Das heißt, hier hat Villeneuve einfach versäumt, sie zu einem emotionalen Anker zu machen. Das ist besonders bitter, weil Chani - so wie Du schreibst - gefühlt genau das sein soll.
Für den Algorithmus
Ich kann mir nicht helfen, der Film sieht so langweilig und öde wie die Wüstenlandschaft aus. Ich hatte schon genug von der 1984 Version. 🤤
Teil 1 war ein Meisterwerk, Teil 2 hat mich leider verloren.
Der Film hat zu viele Probleme. Chanis Rolle passt nicht gut zur weiteren Geschichte der Buchverlage. 3 Bösewichte und keiner kriegt ausreichend Zeit. Die Serie aus den 2000er konnte die perverse Art der harkonnen deutlich besser einfangen. Timothy kann für mich leider auch die Entwicklung nicht überzeugend abschließen. Mich hat die Rede vor den fremen nicht gepackt.
Hast du den Film auf Deutsch geguckt? Fande die Synchron Stimme bei Pauls Rede nämlich auch richtig schlecht. Die OV könnte da bestimmt ganz anders sein.
@@rapha8396 ja auf deutsch. habe nachdem film aber das gleiche gesagt. der film ist sicherlich auch gut, besonders im vergleich zum trash der mittlerweile normal ist. aber leider halt nicht das meisterwerk. ich verstehe auch das gerede um den dritten teil nicht, die handlung endet da ja nicht. man muss dann mindestens noch einen 4 bzw. 5 teil machen.
@@alischda1052 „children of Dune“ muss meiner Meinung nach auch noch verfilmt werden. Denn da gibt es noch eine gute Entwicklung von Paul und Leto II wäre ein unglaublich wichtige Figur
Dune 1 fand ich leider nicht gut
zendaya sei wohl das schlimmste am ganzen film
Achja... ich habe meine Kritikpunkte an der Figur, aber das ist alles noch im Rahmen und kein Vergleich zu dem, was man sonst geboten bekommt.
ein schlechter Teil 2. Mehr kann man wirklich nicht dazu sagen.
Ich fand den Film leider nicht gut, ich konnte mich in die Welt nicht hineinversetzen und kann mich zudem auch nicht an die Charaktere erinnern, geschweige denn an ihre Namen. Finde den Hype nicht gerechtfertigt.
Wie ihr bei Dune 2 wieder krampfhaft Disney ins Spiel bringen müsst, weil ihr nur das könnt ist schon extrem Peinlich.
Angst gehabt das Zendaya wieder eine zu starke Rolle für dich Mann wird ? Deine Komplexe sind ja richtig bemitleidenswert ! ^^
Und Natürlich gehts wieder nicht ohne Rachel Zegler ...Immerhin kommt ihr mal ohne sie ihm Thumbnail aus 😅
Wieder mal ein Peinliches Video ..wen überrascht das ?
Aber Kompliment..habe dieses mal nach 4min 50 Sekunden erst aufgehört mir dieses Video zu geben..normalerweise bin ich in den ersten 10 Sekunden schon am erbrechen.
Du schreibst: "Und Natürlich gehts wieder nicht ohne Rachel Zegler ...Immerhin kommt ihr mal ohne sie ihm Thumbnail aus 😅"
Meine Frage: Wie oft haben wir Rachel Zegler denn in unseren Thumbnails?
Kann es sein, dass du dich im Kanal geirrt hast und eigentlich unter das Video von zb Nerdrotic oder so posten wolltest? Kann ja mal passieren...
@@inoel75 Schau dir das Video an . Hirn einschalten und du siehst genau das was ich schreibe..aber ja wenn du ein Follower dieses Kanals bist..hast du den Hinweis schon warum das mit Hirn einschalten nicht geht.
@@MovieAmphs Nicht so oft wie Arielle ^^ Peinlicher Kanal. Ich habe alles gesagt . Was es zu sagen gibt..deine Komplexe gegenüber Frauen sind wirklich beängstigend.
Ich bin seit 12 Jahren mit einer Frau verheiratet, die das ganz anders sieht und übrigens auch unsere Videos toll findet. :) Wir sind ein tolles Team. Aber danke, dass Du Dir Sorgen um mich machst ...
Aha. Also verwenden wir Rachel Zegler gar nicht so oft? Hast Du da schon wieder Fakenews verbreitet?
Great, Danke MovieAmphs. Es stand schon vorher fest, ich gehe mit einem Neffen ins Kino ! Kino-kultur beibringen 😁
Sehr schön. :)
Spoilerfrei ???
Schaaaadeeeee..... 😇