【ゆっくり解説】牡丹きぃ

[@k-pia7463]

終盤突如現れた悪代官とかいう奴がまぁまぁちゃんと悪代官なの笑う

[@shmatai29]

まず、契約書を作成していない時点で運営としてオワッテル。
契約書は契約先とトラブった時の防衛手段だと個人的には思う。
それをしていない時点で(たとえ演者側がどれだけ屑でも)運営側に責任がある。
だから結果として「演者側の不貞を理由に運営側の責任を全て擦り付けた」事になった。

[@kuromame_D033]

まぁVの運営って今でもアレだなって思う企業出てくるし、
なんというか運営側も縁者も、
ヤミの住人が割合多いのは間違いない。

[@Cronbuss]

ここまで当事者全員に問題が多い騒動も珍しい

[@feduvinbordeaux]

これはこれはまた懐かしい。
すべてのデマが事実だった女。

[@tomoe-san]

まぁ、本人も言ってる通り「頭が悪すぎた」んだな。
正直、何がしたいのかわからんかったわ。

[@miji9605]

結局、登場人物が全員素人で脇が甘すぎるのが問題
全員が見切り発進で燃料投下してる辺り、当事者であることに気持ちよくなってる部分もあったんだろうな
素人達がいきなり大勢に見られる側に回ったら、そりゃこうなるだろうなって感じ

[@吉備真備-z3h]

灰色デマネズミが最高に輝いていた時期

[@dataNNRT07]

鳴神というvtuber界の鼠男

[@うんこ太郎-p4r]

今はTwitterで特定垢晒してますね

[@優上]

この動画で久々に顔見たわ
😩.......🤢

[@ジブンヲウールゴウン]

くんにちわ

[@clocheyoshino4093]

V版ガーシーになりきれなかった男

[@邪眼那覇斗]

これまた懐かしい…
姫乃奏のチャンネルまだ残ってからみたらわかるけど、きぃも奏も○おじもビッ○子も騒動以前からコラボし合ってるお友達同士だったんよな
底辺ゲーム配信者サークルのサークラ騒動が下手に企業やらお金やら絡んで大事になっちゃった感じ

[@JP_Yamada]

大人ってやっぱり言う程大人じゃないんだなって

[@みやお-k4s]

もう全部よく分かんねえよ…めちゃくちゃだなこれ というか突然Twitterのプロフィール変えた第三者って誰だよこええよ……

[@kuromame_D033]

炎上した人で一般人でもたまにあるけど、
ツイッターが乗っ取られたとかよくアカウント乗っ取りが横行してるｗ

[@シャアアナノレズブ]

多分第三者じゃなくてきぃ本人だと思うんだよな…プロフィール変えたりアイコン変えたりで自己演出するのお家芸だったし

[@purupuru5751]

きぃは引退後精神病院行きになったからまあ、色々ヤバかったんだろう

[@娑婆苦]

最初から胡散臭さ満載な奴が最後までそれを衰えさせないまま堕ちていった印象。昼ドラ並みにドロドロした展開に胃もたれするなぁ。

[@謎の戦士]

契約書もないとかどう考えてもまともな運営じゃねーな

[@sloth8859]

会社としてやばいよなｗｗ
コンビニバイトですら契約書あるのにｗｗｗ

[@しゃもじりん]

反社が運営してる所もあったから多分そうなんじゃない?

[@mayonnaisephilia]

そして明らかにまともじゃない運営を見抜けない演者サイドも……

[@地下ネコ-o3z]

既に時代が変わった感がありますが、2023年以前なら個人事業主間のプロジェクトで契約書が無いどころか、口約束のみで動くのはデフォでした。
2024年からは少なくともメールの文面くらいは作らないとアウトという事になっています。

[@cman8995]

悪代官という動機や目的がないただの純粋なる混沌

[@布団が吹っ飛んだ-q3w]

RUclipsrやVtuberとかがヒステリックを起こすとロクな事にならないな。
聞いてるコッチの頭が痛くなる

[@kuromame_D033]

契約交わしてる人間が、
運営の情報を軽々暴露してた時代。

[@なうなう-z5w]

これが推しの子ですか

[@モウ信者]

この件に関する鳴神の動画のコメント欄にあったやつだけど、
鳴神を盲目的に信じ込むべきではないが、確たる証拠を提示する、もしくは提示しようという誠意を見せるという、人間から信頼を得るための努力をどちらのほうがしているのか？って考えると、やっぱり鳴神のほうが圧倒的に努力してるし問題に対して誠実に向き合っている風に見える
っていう感じのコメントがかなり印象に残ってる。
人に信用してもらうには、口じゃなくて態度や根拠の方が大事だよな、当たり前だけど

[@kuromame_D033]

すくなくてもデマを捏造してイキってるそこらへんの自称ジャーナリストみたいなのよりよっぽど好きだったな。
盲目的に信じないのはどの報道やインフルエンサー・アイドルにもいえる当然な常識。

[@タルト-x3z]

@user-no3fz8eg3n
アホか 真偽を確かめずデマ情報を堂々と発信した鳴神がマシとかありえん むしろ頭悪い分タチ悪いわ
お前儲か？

[@カミタケタイガ]

いたなあ、鳴神とかいうろくでなし
今何やっているのかと思ったら裁判で訴えられていて恐らく敗訴間近、仮病で逃げようとしていて笑える

[@sakuma666]

BANされた鳴神の過去垢の動画を再投稿してる人が、他の動画はヘイトに繋がるからって言って投稿しないのに、牡丹きぃ関連の動画だけは歴史資料になるからって上げまくってたの草

[@kyoutai]

すごくわかりやすいまとめでした　　牡丹きぃ→生返るるる→？？？　　今でも活動してるみたいですね‥

[@NWK_muuyn]

うぽつです～。これまた懐かしいVTuberですね…。あれから4年も経つとは…。
今は転生して活動続けてますね。

[@kuromame_D033]

あの魂まだV界隈にいるのか知らなかった。

[@Liggy1020]

@@kuromame_D033 深層組という箱にいる。
かつてのファンの多くはウンザリして離れただろうから
今寄っているのは遊び半分の人やろうな。

[@keychiku2]

いるというか、いた。現在は活動停止した。

[@Agnesnoyabaihou]

他に生きる術を知らんってのも、哀れよなあ

[@あんみつ-k6u]

Vって良くも悪くもチヤホヤされるから、引退してもその時の快感も忘れられないし、働いてるのが馬鹿らしくなってしまうんだろうね。
だから炎上して引退しても転生してる人もいるんだろうなって

[@13chics87]

こんだけ、面倒くさい展開でも真実は一つなんだからすげーよな。

[@IMyMeWatasi]

深層組で毒抜きしてプ□プ□でまた楽しくやってくのかなぁって思ったら2ヶ月で契約解除になったのさすがに笑っちゃった
理由によっては全く笑えないけど

[@Sunrise_and_Sharp-12]

12:59 この後の鳴神の暴走を予言したリプ

[@be-96]

そんな騒動あったのかと思ったら大分前の事件な訳か…
にしてもアズリムの件を見て似たムーブをすればどうにかなると思ったんだろうけど
その浅はかさに腹立つな
アズリムが全部クリアにするのにどれだけ大変な思いしたと思ってんだ…

[@花笠ネトル]

「あるVTuberが介入してきました〜」
あっ、察し

[@p1448]

n神くん

[@HASU_xz]

鳴神とか久しぶりに聞いたな…最近見ないと思ってたらBANされてたのか
まあ物申す系は寿命短いからなぁ自分の見たいもの見たらそれで終わりになるし

[@moti_moti_anpan]

生返るるるも消えちゃったけど、その後また転生したりしてるんだろうか

[@IMyMeWatasi]

生返るるるではまともにやってたって聞いたしまあまあ更生してるのかな
それよりも深層組の息根とめるもやばいらしいからそっちもやって欲しいです。
うぽつです！

[@user-Nymphaea_colorata]

少年院元教官のかなえ先生にクソほど怒られてたよな

[@yamero_neko]

avスプラ以外特筆すべき点無くね？
あの炎上も一貫してネタ気味だったし、ちょっとジャンルが違うような

[@Albart]

結局この騒動以降は精神病院だったかなんだかそれ系の病院に入院させられてたって言ってたっけな、メンタルやられてたのはマジらしい
社会復帰するに当たって迷惑かけた人達に謝罪して、この動画では名前が伏せられてる引退に追い込んだ女性Vとも和解したとかなんとか
ってかその女性Vも結局復帰してたみたいだしそれはそれで何だかなーって感じはしてる
マジで落ちるとこ落ちたヒトが社会復帰して個人として独立した珍しいケースだと思うわ

[@huyohuyo1]

ちなみに2ヶ月前にるるるさんは活動を終了してますね

[@浅生なつめ]

一応成長はしてたみたいだけど、箱全体巻き込むトラブル起こして完全に箱から孤立しちゃったな...
頭のネジが外れすぎてても大成できないVの悪い意味でのモデルケースではあったよ

[@jill6824]

名前聞いた事あるなぁ……って思ったら、懐かしのデマ神関連か

[@みんなの幸せが恋人なヤンデレちゃん]

ある意味るしあの先輩みたいな人ですね

[@yukikoto]

あの子は追い込まれての暴走だからちょっと違うかな。
最初から抜けようと暴走していたこの子とは質が違う。

[@kuromame_D033]

あれもベクトル違うけどなかなかだったなｗ
あれがトップだったんだからほんとヤミの界隈

[@sonic-bn4bt]

​@@kuromame_D033っても案件の代金支払われなかったりDM晒されたり爆破予告されるまでの罪は無いのにな。
あの件も当人同士の問題だし....

[@kuromame_D033]

@@sonic-bn4bt
昔のコメだからテキトー反射になるけど、
まぁ案件うんぬんはしらんが支払いはされないといけないわな、契約違反でもして不履行にでもなってないなら。
あとは爆破予告はアカンね、さつがい予告とかそういうのと同じで。
DMに関しては、、、、事態私大では証拠としてさらされるのはもう手段になっちゃってるからなぁ。
プライバシー的な意味でいいかどうかは置いておくとして。

[@FH-gl6mk]

アズマリムは今伸び伸びやっててええよな

[@クロノサブ]

唐突に子どもっぽくなるの演技、本心にしても怖いな。まぁ、主張が二転三転しすぎだとは思うけど。

[@kuromame_D033]

ロールプレイを活動外で唐突に始めるとか、
当時見てて怖かったｗ

[@carp5275]

鳴神ってまだ生きてたんだ
RUclips追放されて暴露系もできなくなって何も残ってないじゃん

[@レインボーラーメン高山]

鳴神のガワ、ビジュ最高なんだよなぁ………なんでその道に進んだんや……

[@dataNNRT07]

炎上系暴露youtuberへの憧れ

[@TheShun1017]

ガワ以外が全部軒並み死刑囚レベルで酷いからそのマイナス分計上するとガワも死ぬほど醜いって評価になるの納得してわらった

[@ボンちゃん試作弐号機]

知り合いVが旧アバターのモザ付きで出ていて、何故か自分のツイッター垢がバーチャル魂にフォローされてたという

[@讃岐太郎左衛門-v8c]

結局、るるるも活動停止か

[@OrdovicianSacabambaspis]

みんな薄々気付いてると思うけど、VTuberって社会人として不適合とされる人達がメインだから、問題起こさない方がレアケースだよね。

[@Liggy1020]

今も（別名義で）存在してるんだよなぁ……。

[@mayonnaisephilia]

マジでこの手の界隈に疎いからこんな騒動があったのも初めて知ったわ
結局のところ社会常識も分別もないお子様が一丁前にお金稼ぎできちゃう配信ビジネスの仕組みに根本的な問題があると思う

[@yuukuzunoha222]

鳴神って変にクビ突っ込んで騒ぎ大きくしてますね
契約していなければ守秘義務無いって、特に無くても信頼関係で言わない事があるぐらいあるでしょう。運営側でも守秘義務がないからと言ってきぃの本名や住所等の個人情報公開とかしてないですしね
当時の鳴神もきぃも社会経験なさ過ぎ

[@sinsan3334]

鳴神とかいう裁くべきなのは自分自身な奴
この動画で鳴神を久しぶりに見たわ

[@Tsui_Futzughi]

個人事業主として、よくよく契約は詰めておけよ、という話...

[@たまごかけごはん-i3f]

自分の身を自分で守れないくらいに頭の悪い人は自己責任で問題解決しなきゃいけない活動をしちゃいけないね

[@unknown-you-naleulmid-eo]

性行為をしたと思われるVの友達…「ほぼ他人じゃねーか」って思うのは俺だけかな

[@おじ-b4m]

こういう揉め事起こすとイラストレーターさんにも悪い影響が出るかもしれないって事まで考えて告発してんのかな…
VTuberは全然見てなくてイラストレーターさんは知ってるからこういう感想になるんだけど、本当に運営で困ってるならガワは使わずに中身だけで対処すべきだし、ガワ使って告発するってことはまぁ同情誘ってると思われても仕方ないと思う。
結局転生してるってことはガワへの責任もないってことなんでしょ。やっぱVはなんか嫌だわ。

[@shmatai29]

中身だけで運営と揉めたら揉み消されるのがオチでは？
しかもタレント契約の際に契約書を作成せず口約束だけで済ませてる運営ですよ？
私が当事者ならまともに取り合ってくれるとは到底思えませんね。
表沙汰にして否応なしに対処せざるを得ない状況にしたのはある意味正解だと思います。
イラスト業界でも同様に企業案件ですら泣き寝入りしているイラストレーターがいるのは有名な話です。
それでもガワ使わず裏でやれとでも？

[@おじ-b4m]

@@shmatai29
Vの事情については詳しくないので細かく言及する立場にはありませんが、
トラブルにはなっているので、労働契約なのに契約書がないというのは運営の不手際で悪い事なのは間違いないと思います。
(細かく言えば雇用契約書はなくとも、労働条件通知書があれば法律違反にはならないハズ)
ただ、ガワを使ってやるということについては、完全に演者が自分の事しか考えてない表れだと思います。
見ているファンからしたら別にそんな裏事情まで詳しく知りたいストーカーみたいな人は少数派なわけで、運営も別にそこだけではないのだから、運営が気に入らないなら 後半の流れのように移籍しても良かった。
労働条件が違法だと思ったなら裏で法律事務所の無料相談にでも行けばよかった。それを握りつぶせる運営なんて日本にはいないでしょう。
結果としてガワは捨ててますよね。(権利譲渡も蹴っているらしいですし)
表に出すというのは一般人の同情を集めるのではなくて、公の機関で法的に処罰すべく声を上げるのが法治国家のやり方だと思いますけどね。

[@shmatai29]

@@おじ-b4m あなたはVには疎いかも知れませんがイラスト業界の事情には詳しいですよね？
イラスト業界の実情をご存知であれば「握り潰せるのはごく一部」や「然るべき機関に相談すれば良い(意訳)」とは決して言えないと思うのですが如何でしょうか？
あなたの仰る通り裏事情をファンが把握出来るまでに表面化させたのは演者としてのプロ意識が欠如していると言わざるを得ないでしょう。
現に私も貴方への最初のコメントに演者の性格に関して触れていますし、その点を擁護する気は更々ありません。
しかし、ファンであればこそプロ意識から演者が自身を押し殺すのでは無く、より最適な環境で活動する事を望むべきであると私は思います。
故に貴方の仰るような「アイドルとしての側面しか期待していないファン(意訳)」は私からすればファンではありません。
それに貴方の仰る「中身がガワを大切にしていない(意訳)」というのも元々権利は運営にあり、タレントの管理業務もまた運営の仕事な訳です。
つまりガワ(タレント)を生かすもコロすも運営次第だと思います。
契約書すら口約束で済ませる運営が適切にタレントを適切に管理出来ていたという方が不自然ですし、(イラストレーターさんに罪はないですが)そんな事務所から提供された素材を使い続けたいとなる人は少ないと思います。

[@邪眼那覇斗]

ガワだけみれば当時のVTのトップ層になってもおかしくないくらいのクオリティでしたからね、だから運営も演者も手放したくなかったんでしょうけど。
イメージ毀損されて使用不可になってもったいない。

[@tetoracchi]

いつの話かと思ったら鳴神が数百人の時かよ こんな事があったんやね

[@kuromame_D033]

輝いてたな・・・今はどうしてるやら

[@車麩]

るるる時代にオフパコしてないって言ってたけどここまでこじれるとわけわかんねぇな

[@無題の星]

Vのこういう中身が自我を持ってる感じが苦手だ

[@SSRI_]

vtuber界のロッキード事件

[@esprod1342]

ろくでもない奴で草

[@name-j9r]

鳴神は問題ありすぎるけどでもこいつがいなかったら運営と女性vが一方的に悪いとされ続けてただろうと思うと必要悪だったのかもしれないなぁと思ってしまう

[@yuuhei_hey]

この時期の鳴○イキイキしてて面白かった

[@kuromame_D033]

いまどうしてるのやら、
ツイキャス？行ってから追ってない。

[@yuuhei_hey]

​@@kuromame_D033ツイキャスで元気にやってるっぽいですよ

[@シルディ]

やっぱVって下世話な連中の吹き溜まりだな…
ってまとめるのは少々心苦しい気もするが、そんな印象持たれても仕方ない界隈ですね

[@ばくだん岩]

DWUも取り上げて😊

[@エモい消臭剤-m6v]

丑嶋くん読んでるような胸糞。

[@牡蠣喰らい]

vやるんやったら郡○やって欲しい

[@越後聖佳]

以前郡○の動画出してたけど、郡○は削除申請出すの早いから一瞬で消えちゃいましたよね〜…かなしい

[@おさとう-f9y]

郡○もそうだしホ□のやつも消えたよな〜おー怖

[@sanaqbaimuru3243]

野郎謹慎処分受けてなかった？

[@みゃああああほし]

あのクソババアきらい

[@ばくだん岩]

今なら群行けるかもな

[@無名-k9x]

こう、改めて見ると牡丹きぃの中の人は左側の活動家（例ツイフェミとか）の素養を持ってるタイプの人間って印象だわ。

[@kuromame_D033]

もしツイフェミが今みたいに暴れている時代だったなら、
たとえVでもかばったのかしらｗｗ

[@シャアアナノレズブ]

ツイフェミとは別種だと思うなぁ
転生しても転生しても自爆着火と人間関係クラッシュの速度がヤバいしボーダーとか自己愛性とか、病名ついてしっかり病院にお世話になるタイプ

[@軍師くにやん]

結局、運営能力のない人の所に頭の悪い人が行ってしまったのが全ての始まりね。
とはいえ、どうしてこう頭の悪い人がしっちゃかめっちゃか暴れる騒動が度々起きたりするんかね。ほんとに配信者界隈は芸能界並に闇が深そう。

[@stingray237ify]

コスメゾン脅して訴えられた時に懲りればよかったのに

[@user-Sankouninarahenn]

この動画で思い出したけどなるかみってまだ活動しとるんや…再生数は有象無象並みやっだが

[@kuromame_D033]

つべから消えた時点で追ってないなぁ

[@なに見てんだよ56すぞ]

ｱﾌｫｰﾝ

[@摩天楼高野豆腐]

MKSoulってUNG（Unreal Night Girls）以上にブラックやな；

[@なま湖]

本当にお母さんごめんなさいだよ！

[@佐竹よしき]

綺麗な偶像を売っているアイドルのような存在VTuber
だが、どこも中身がヤバく醜い素が出まくるお陰で運営やVTuberの闇が隠せなくなっている
枕営業や薬物、飲酒、タバコなどの闇が指摘されるアイドルでさえ文春にスクープされるまでテレビでは清純な姿を演じていられるのに、VTuberときたら醜い素を隠すことさえ一切なく非常識な言動や炎上、運営が無能な杜撰管理など、もはや闇が深いなんてもんじゃないくらい酷い

[@らき-k6f]

多くの人が騒いで燃えるから黄リンかな

[@1nanasennsi151]

解説なのにすごい複雑で草なんだ

[@タルト-x3z]

叩かなくても埃どころかヘドロが出てくるVにしがみつく奴らの気がしれん
やっぱ境界知能のギリ健さんが増えとんやろか？

[@日系人-r7t]

あーはいはい　かっこいいかっこいい

[@グスコーツ-w4j]

どこのこと言ってるんだ？書く前に読み直した？

[@guraenakyawawa]

​@@グスコーツ-w4jまままままままままままたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた

[@いずみおぴんこ]

鳴神への誹謗中傷でユーチューブのコメント1日ブロックを何度くらったことか…

[@YY-ug3gc]

所詮絵w