@@lekikoprod ça sent l'oublie, il font tout en seul prise donc en un seul fichier vidéo, et ça c'est le gnre de truc qu'on peut zapper ducoup si il ont oublié de noté le changement au moment du tournage.
Il y a quelques reproches que vous faites qui viennent plus d’oublis ou de problèmes de compréhension: -l’attitude de Strange envers Peter: Peter l’a sauvé de la torture d’Ebony Maw dans le vaisseau spatial, qui est décrite dans les comics comme étant la pire douleur physique et psycho qu’une personne puisse ressentir. Donc il lui doit effectivement « bien ça ». - Ned: l’anneau existe depuis le premier Strange. C’est l’anneau qui sert d’entraînement de base et qui fonctionne seulement si on a la volonté extrêmement forte de trouver quelque chose. En sachant que Ned a probablement vu les mouvements faits par Strange pour ouvrir le portail quand il est allé les chercher. -la scène du labo: ce ne sont pas vraiment les antidotes qu’ils fabriquent, mais les fluides pour leur lance-toile qu’ils fabriquaient déjà eux-mêmes dans leurs films respectifs. La majeure partie du travail sur les antidotes est fait avec la machine Stark et la Tante May les avait sur elle quand elle quitte l’appart. Ils avaient juste à apporter la touche finale. - ce n’est pas Spider-Man qui est oublié par tout le monde à la fin, juste Peter. Par contre, dans la VO, ils disent bien que le sort est « Earth-based ». Or, il y a des personnes qui connaissent Peter et ne sont plus sur Terre... Je n’arrive pas à savoir si c’est voulu ou si c’est juste de l’écriture bancale. Tout comme le fait que Strange donne à Peter le nom complet du sort qui permet de faire oublier. Il suffit juste donc à Peter d’aller voir Strange et lui dire « Hé, salut Steven! On se connaît mais tu ne t’en souviens pas car tu as jeté le sort des runes de Machintruc! On peut parler deux minutes? »
Le premier reproche est facilement excusable par le fait que c'est un élément expliqué dans les comics et non dans le film en question (or l'univers des films et des comics n'étant pas le même, tu ne peux pas vraiment utiliser de sous entendu en référence à un univers fonctionnant différemment)
Alors pour le coup, avec le sort de Strange, tout le monde a oublié Peter Parker, mais personne n'a oublié qui était Spiderman ! On voit Jonah aux infos en parler et tout. Donc j'avais simplement pensé que tout le monde se souvenait de Spiderman comme d'un ancien Avengers qui a combattu Thanos, mais personne ne se rappellera de son identité secrète... Il a donc toujours des liens avec les Avengers, simplement, personne ne connaît sa vrai identité, à voir ce qu'ils vont faire avec les suites et comment ils vont exploiter son nouveau côté anonyme 🤔
Mais dcp ça reste un peu forcé d'avoir fait oublier peter en tant que personne plutôt que d'effacer son identité secrète comme ça l'était initialement prévu 🥴
@@martinrouxel7646 de ce que j'ai compris, le sort initial, c'est à dire faire oublier "Peter Parker est Spiderman", il ne pouvait plus le refaire, puisque c'est ce sort qui foire et se déchaîne à la fin et qui altère la réalité, il ne peut donc plus y remédier. Donc le sort qui va régler le problème, est donc de faire oublier Peter à tout le monde, puisque ce sont les personnes qui connaissent son identité sécrète qui sont attirées depuis les autres dimensions 🤔
La critique est plutôt pertinente mais je trouve qu ils ont cherché des incohérences là où il y en avait pas, après y en avait une ou deux mais pas autant qu ils le disent
@@martinrouxel7646 non parce que dans la logique du film il fallait que tous le monde oublie peter Parker pour que les brèches se re referment et que les intrus retournent dans leur univers.
Petite précision par rapport au sort raté. C’est pas parce qu’il est déconcentré que le sort est raté. C’est parce qu’à force de le modifier pour que certaines personnes spécifiques puissent se souvenir de Peter, il est devenu de plus en plus instable, et le dernier moment, quand il demande à ce que tout le monde qui savait que Peter était Spider-Man puisse s’en souvenir, c’est grosso modo le même truc que de demander à un PC de faire une division par zéro. Le sort est allé pêcher dans tout le multiverse avec son instabilité, puis tout à pété. Alors par contre, ça ne retire pas au fait que je trouve ça vraiment stupide de la part de Strange d’être parti au quart de tour, sans expliquer le sort plus en détails à Peter XD
Alors il y a une erreur dans ce que tu dis : J'ai l'impression que peu de gens ont entendu la replique en entière à cause du son du sort qui était fort. La dernière demande de Peter est "J'aimerais que tout ceux qui sachaient que j'étais Spider-Man avant que Mystério ne le dévoilent s'en souviennent". Donc que toutes personnes l'ayant appris à cause de Mystério l'oublient
@@luciowolff5933 Alors c’est une erreur de traduction dans ce cas-là, parce qu’en VO, ils dit “basically anyone who knew I was Spider-Man before should still know”. Oui, il sous-entend “avant que Mysterio ne le révèle”, mais ce genre d’imprécision reste dangereuse pour un sort avec autant de portée.
Concernant ce que vous avez dit sur Strange qui pense pas à la fin à exécuter le sort directement sur le fait de faire oublier à tout le monde qui est Peter Parker, il y a justement une énorme différence qui ajoute un enjeu plus fort, entre le sort qu'il devait faire au début du film et celui qu'il fait à la fin ce n'est pas pareil. Au début le sort était juste "faire oublier à tout le monde que Peter Parker est spider man" mais sans pour autant impacter la mémoire en ce qui concerne Peter Parker tout seul, c'est juste sur sa double identité qui est connue par tout le monde. Hors à la fin le sort c'est "Faire oublier à tout le monde qui est Peter Parker" étant donné que tout le monde associe Peter à spider man, donc là ça enlève toute trace de Peter dans la mémoire du monde, pas juste le lien entre Peter et spiderman donc ça change quand même beaucoup le résultat final. Du coup à la fin Strange n'est pas con ou hésitant pour rien, il est plutôt surpris voir "ému" que le gamin qui a fait appel à lui pour régler ses soucis persos pour retrouver une vie tranquille (surtout pour ses proches aussi) en jouant avec de la magie incertaine(bon après Strange accepte sans trop de soucis c'est vrai) finisse par assumer les conséquences de ses choix, ses responsabilités au point de sacrifier ses relations et tout ce qu'il aime et finir tout seul pour ne pas impacter des vies innocentes. Personnellement je trouve cette fin forte et émouvante car le Peter de Tom Holland devient à ce moment un vrai adulte, un cape est passé, ce choix de faire ce sort est une nouvelle application du "un grand pouvoir implique de grandes responsabilités", montrant que ce n'est pas juste une phrase motivante.
Moi c'est ça que je trouve incohérent justement. On est d'accord que le but du sort à la fin du film, c'est faire oublier aux méchants que Peter Parker est Spiderman, pour que le sort initial "ceux qui savent que Peter est spiderman viennent dans notre monde" n'ait plus d'effet ? Donc POURQUOI est-ce que Strange soudainement doit modifier le sort pour carrément effacer Peter Parker lui-même ? Normalement, appliquer le sort de base, à savoir "tout le monde oublie que Peter est Spiderman" devrait suffire non ? Les méchants ne sauraient plus qu'il est Spiderman DONC ils repartiraient dans leur univers. Et Ned serait toujours le meilleur ami de Peter. le seul problème serait qu'il devrait reconquérir sa petite amie, mais c'est tout. Là je comprends vraiment pas pourquoi tout à coup il FAUT que Peter Parker soit oublié de tous.
@@nanane19994u 2 raisons: -raison marketing: pour pouvoir repartir sur des nouvelles bases pour la prochaine trilogie avec tom holland -raison narrative: je suppose que vu qu'il avait déjà lancé le sort pour faire oublié le lien peter/spiderman il pouvait pas le relancer une nouvelle fois donc il faut un autre sort
@@docomega7862 Oui la raison marketing je l'avais capté et ça me casse encore plus les couilles du coup. Le marketing devrait pas influencer à ce point le scénario d'un film Pour la raison narrative je vois pas pourquoi il pourrait pas lancer 2 fois le même sort (surtout que techniquement c'est pas 2 fois le même sort puisque le 1er sort a été modifié par Peter). Si c'est le cas ils devraient le préciser.
@@nanane19994u hum, bah comme ça a été dit, je pense que le sort d’avant a déjà suffisamment foutu la merde pour qu’on le RECAST encore une fois par dessus. Les runes sont dans le ciel à tout éclater. Moi je le vois comme ça, ils ont voulu éteindre un incendie avec un peu d’eau (le premier sort, plus précis et donc moins radical) mais au dernier moment Peter a foutu de l’huile et encore plus aggravé les choses. Donc à la fin, carrément c’est la solution finale on balance des hectolitres pour régler le problème (le sort final qui est complètement radicale puisque c’est carrément Peter qui disparaît de l’existence de la Terre). Voilà moi ça me paraît logique après jpeux comprendre que ce soit très étriqué comme raisonnement, ça aurait pu être mieux dit dans le film
Toutes les incohérences que dit fred et son manque de culture comparée à Seb a encore été prouvée... (il reconnait pas les musiques de danny elfman, il dit hugo strange et j'en passe ^^)
@@FalilouAF Après Cest doctor strange, il a déjà un "potentiel " magique pour pouvoir l'utiliser. C'est pas cohérent que ned puisse l'utiliser comme ça en claquant des doigts, à ce stade la tout le monde peut l'utiliser. Ned est juste la boîte à outils de Disney pour faire avancer le scénario bancal
@@diegogutierrez9464 Non puisque quand Strange rejoint Kamar-Taj il a du mal a utiliser son anneau et le sorcier suprême est obligé de le téléporter sur une montagne pour révéler son potentiel. Si Ned a un don familial pour la magie il se peut très bien que son potentiel s'exprime rapidement naturellement, sans entraînement, rien qu'au contact d'objets magiques. C'est comme pour tout, t'as des gens qui sont naturellement doués dans certains domaines là où d'autres galèrent et sont obligés de travailler dur pour atteindre le même niveau. Pour moi ça reste cohérent, en tout cas ça ne m'a pas choqué.
Oui, c'est même confirmé direct par le film lui même. (Spoilers en dessous) Quand J. J. J parle de ce fameux Spiderman et qu'un vrai héros ne se cache pas derrière un masque.
@@SKsuprakirby mais du coup quand il referme la brèche il l’a fermé en faisant oublier spiderman mais si c’est juste son identité ils ont encore conscience de spiderman donc il peut pas refermer la brèche je pense
Merci pour la review! Petites notes: - Tom Holland a signé pour une nouvelle trilogie spiderman. Donc on le reverra - Kevin Feige (MCU Bigboss) a dit qu'il voulait utiliser Charlie Cox (Daredevil) encore plus. Ce qui pourrait être interessant car les deux fonctionnent bien ensemble dans les comics, et Charlie Cox est vraiment très très très bon dans ce rôle. - C'est juste Peter qui a été oublié. Pas Spider-Man. Donc on pourrait toujours avoir un des Avengers qui fasse une Tony et dise 'hey il y a ce super héro là qui pourrait aider" - Je pense que la phrase sur la responsabilité est mal implémentée, mais c'était interessant de le mettre pour vraiment faire comprendre que ce perso a une déstiné qui est de perdre un parent le jour où ce parent lui fait la lecon de vie qui va le guider tout en long de sa vie. - C'est dommage de pas avoir dit que c'est le premier film Spiderman du MCU qui se concentre vraiment sur l'évolution du perso. Il a plus d'évolution que tous les autres films ou il est apparu réuni. C'est plus le gamin qui prend pas grand chose au sérieux, a pas de résponsabilités. Là maintenant qu'il a perdu May et a bien fait de la merde, il a grandi, fait des choix très compliqués. On a enfin Spiderman en tant que Héro, Leader et plus en tant qu'acolyte des Avengers ou de Mystério
!!!!!! SPOIL !!!!!!! J'ajouterai à ton dernier point qu'en décidant de ne pas reprendre contact avec Mj et Ned, Peter tranche entre ses deux vies "peter parker" vs "Spiderman" qui étaient incompatibles et choisis Spiderman. Et ce choix sera pris en compte dans la suite des films, je ne sais pas mais il est pour moi très important.
!!!!!! SPOIL !!!!!!! je suis d'accord avec toi. Je dirais aussi que c'est le film où on voit Spiderman sortir de l'ombre d'Iron-man justement avec sa propre évolution! L'aide des deux autres Spiderman le fait grandir et selon moi, ce film conclut l'acte du Spiderman "innocent et naïf". On peut espérer trouver un ton plus sérieux et plus mature dans les prochains films. Je n'ai aucune idée de ce que va raconter les prochains Spiderman mais j'ai hâte de les voir!
Si si tout le monde connait encore Spider-man, juste qu'ils ne connaissent plus "Peter Parker" :) Pour Daredevil, c'est un soft-reboot, donc ils reprennent les mêmes acteurs et les mêmes rôle, mais pas le même vécu de la série Daredevil Netflix C'est confirmé (me semble-t-il) qu'il y aura encore une Trilogie avec Tom Holland. On devrait le retrouver plus mature, sans toute la technologie de Stark, revenant au base, avec son costume fait mains etc Et je pense fortement qu'au terme de cette dernière Trilogie, Mile Morales sera introduit
vu que dans les series netflix le caid magouille pour reconstruire new york je pensait que ça se passait a la suite du premier Avenger,mais que c'était pas dit ouvertement pour des problèmes de droits(comme les carcasses d'éliporteurs dans Deadpool qui sont les meme que dans winter soldier mais sans le logo du shield) C'est cool si ils reprennent le meme acteur pour le perso de daredevil,après j'ai un peu peur du "traitement disney". De mémoire matt murdock ce prenait tellement de coups dans la gueule qu'il finissait chaque saison sur les rotules.
@@fredericpoupin3189 tu as bien raison et aucun problème de droits. Les événements qui ont détruit NYC sont bien ceux de l’attaque de Loki dans le premier Avengers et c’est mentionné à plusieurs reprises. Notamment le fait que Ben Urich a été primé ou un truc du genre pour un article sur le sujet (on voit les unes des journaux en question dans les décors de la rédaction).
oui tu as raison pour la trilogie, mais le problème c'est que l'annonce c'est que c'est Sony qui a juste confirmé qu'il y aura une nouvelle trilogie mais sans préciser le côté marvel (je ne sais pas si on voit ce que je veux dire) et tu as aussi raison sur l'oublie je pense 😉👌
@@DxDouble Oui,mais de mémoire,il me semble qu'ils parlent de "l'évenement de new york",sans jamais citer de noms,ou de lieux qui pourrait etre la proprieté de marvel (j'ai vu la serie il y a tres longtemps,possible que je me trompe)
L'incohérense avec Ned qui réussit rapidement les portails (alors oui, c'est un peu abusé) mais on peut expliquer qu'à la différence de Strange (qui lui était sceptique, persuadé que ses mains handicapées étaient la source de sa lenteur par rapport aux autres disciples) Ned savait que ça pouvait marcher, il a eu une confiance aveugle en ses capacités.
Je me souviens qu'Octopus avait refusé de mourir en monstre et avait finalement écouté Peter avant de se sacrifier pour sauver la ville. Il avait déjà fini son arc de rédemption.
Je vais spoiler un peu Ils ont emmener dr octopus Avant son suicide Donc il reste méchant mais il a garder un certain contrôle même si il est tout le temp grognon Le film a un gros problème de narration
Pour ce qui est de Ned qui fait un portail, l'incohérence c'est pas que la magie fonctionne à l'aide de technologie (dans dr strange c'est dit que les anneaux aident à créer les portails) mais plutôt qu'il y arrive facilement alors que Strange à galérer pendant plusieurs semaines lors de sa formation. D'ailleurs je suis étonné que Strange ne soit pas revenu avant la fin en faisant un portail car je croyais qu'il pouvait faire ça sans ses anneaux PS: y'a que moi qui ai remarqué le clin d'œil au meme "you know, I'm something of scientist myself" de Dafoe, tiré du premier Spiderman de Raimi ?
MAis oui, c'était complètement un clin d'oeil! Comme quand il sont là "c'est toi Spidey 2? Je croyais que c'était moi!" c'est un clin d'oeil au même mais en moins bien filmé, comme ils ont dit. Et pour Ned qui fait le portail, il a bien dit que des fois il a des picotements et sa grand-mère a un espèce de don, donc on peut comprendre que lui aussi au final a un genre de don en fait, de prédisposition à la magie, pour ça que ça marche aussi bien avec lui.
Attention spoil : Je pense qu'à la fin Dr Strange lui "laisse le choix" pour qu'il prenne lui même la décision, qu'il devienne plus mature et enfin le héros qu'il devrait être. Parce qu'on va pas se mentir, ce Spider-Man était un peu couvé
J'ai trouvé génial les retrouvailles d'Octopus et du 1er spider " McGuire" que j'ai d'ailleurs aimé le voir arriver en habit "classique" j'ai trouvé l'idée très bonne. (ça fait l'ancien qui c'est assagi moins fougueux) 🤘💖🤘
@@mehdimoueddene7642 Pour quelques minutes d'actions ils ont passé au moins la bonne moitié de leur temps à l'écran à faire des blagues à la con, le potentiel de ce film à réunir les trois Spiderman a été complètement gâché et on aurait pu avoir bien mieux que ça
A mon avis, la grande raison pour laquelle les gens sont overhypés et tombent un peu de haut après leurs séances est principalement les bandes d'annonce. Elles montrent beaucoup trop de nos jours. Sérieusement, essayez de ne regarder AUCUN trailer, allez-y en n'ayant vu AUCUNE image et vous apprécierez cent fois plus vos films
Je suis d’accord à 10000% !! Ça fait des années maintenant que je ne regarde plus de teaser, trailer, de résumé etc etc Que ce soit pour les films, séries, livres etc. Ils dévoilent beaucoup trop de choses hors context aujourd’hui. Essayez vraiment d’y aller à l’aveugle :))
Mon seul spoil à été les photos du compte insta de Tom Holland, sans lire les textes et vidéos, honnêtement j'ai apprécié le film de fou x) par contre c'est carrément un "tgcm" (ta gue**e c'est magique) après en vrai le fan service dans les comics c'est pas nouveau ;)
Honnêtement, en plus de souvent spoils beaucoup trop, les bande annonces j'ai tendances à les trouver ridicule et du pareil au même entre elles, c'est toujours la même chose j'ai l'impression de regarder des parodies à force (la plupart du temps) Du coup je ne m'y intéresse plus du tout
Au niveau de la fin il y a un truc que vous avez pas saisi, les gens n’oublient pas l’existence de Spider-Man, ils oublient que Spider man est Peter Parker donc pour les gens, Spider man existe mais est anonyme. Et pour Doctor Strange, il a toujours eu sa bague pour ouvrir les portails et Peter Parker lui vole pour l’empêcher de revenir
Si les gens oublient que spider-man est Peter Parker pk a la fin ned ne reconnaît pas peter alors qu'il était bien pote avant qu'il connaît son identité ?
"Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités" est ultra bien utilisé dans ce film, alors qu'elle avait juste l'air d'avoir bobo l'instant d'avant on comprend que May est condamnée puisque les deux oncles ont dit ça à Peter peu de temps avant de mourir et on comprend par la même occasion que Tom Holland n’a jamais eu d'oncle Ben.
Oui mais je pense qu'il en a eu un mais vrmt très jeune dans le sens il ne l'a pas trop connue car on peux voir dans Spider-Man Far from home que la valise de Peter pour Venise a les initiales de son oncle j ai oublier lequelles mais c'était un truc tu genre B P ben Parker donc j en conclue qu'il en a eu un mais ça doit être un sujet tabout pour may
/!\ Spoiler alert Petite précision, mais le sort à la fin sert à oublié Peter Parker, et non Spiderman. On voit très bien le journaliste parler de Spiderman à la fin en disant qu'il devrait tomber le masque, preuve que le monde connais Spiderman. Bon ça n'explique pas pourquoi tante May et Happy se connaissent par la suite. Personnellement j'ai bien aimé le fait que le personnage de Spiderman redevient la petite araignée sympa du quartier, avec son identité secrète, dans son appart miteux de NY et son costume cousu main (peut être une carrière de journaliste ?). La mort de tante May était nécessaire pour que le personnage devienne enfin un "vrai" Spiderman car trop couver avant par Stark et sa technologie, May et Happy. Il y aura donc un "reboot" puisqu'ils ont annoncé au moins 3 autres films avec Thom Holland avec Disney et Sony (avec l'arrivé de Morbius et Venom teaser dans la première scène post générique) Bref un film avec pas mal de facilité scénaristique et de fan service, mais pour moi en tant que fan, j'ai été servis.
Exactement, du coup Happy peut connaître Spiderman sans connaître son nom, via un combat au côtés de Tony par exemple. Et puis il peut connaître May via l'intermédiaire de Spiderman, sans savoir que c'est sa tante, puisque dans les souvenirs de Happy, May n'a pas de neveu de toute façon.
En fait ça a rien modifié de ce qui s'est passé, donc oui Happy et May se connaissent, simplement ils ont oublié l'existence de Peter. En fait pour moi ça fonctionne un peu comme l'hypnose, où tu peux faire croire à n'importe qui quelque chose dont si tu y réfléchis n'a aucun sens, voire est totalement impossible. C'est pour ça que Happy dit qu'il connaissait May grâce à Spider Man, il a simplement oublié que May avait un neveu qui se trouve être Spider Man... je sais pas si je suis assez clair
Ça va être compliqué pour lui de devenir photographe ou même d'avoir le moindre métier vu qu'il n'existe plus nul part, c'est à dire plus de trace civile de lui.
Pour info, c'est officiel, Tom Holland a signé pour une nouvelle trilogie Spiderman dans le MCU en accord avec Sony. On va donc le revoir mais en mode reboot effectivement sans costume Stark ou autre, le Spiderman plus naturel quoi 😉
@@lilmout C'est une nouvelle trilogie donc un reboot non , plutôt un nouveau statut quo ou Peter n'a plus ses proches et ou tout le monde a oublié son existence mais les gens souviennent de ce qu'il a fait en tant qu'avengers (les autres avengers aussi) et son evolution en tant que personnage est conservée. Je pense aussi qu'il trouvera un moyen de raviver les souvenirs de ses proches tôt ou tard
Je pense qu'ils ont bien fait de faire venir tobey et andrew dans la cuisine, ça aurait trop fait effet endgame si ils seraient venu au dernier moment pour aider Tom
"Je pense que les gens vont pas prendre le risque sans avoir vu le film" ... si si, présent, même pas peur parce que c'est vous, et vous avez fait cette partie no spoil parfaitement. x) Voilà, je reviendrai voir la partie 2 dès que je serai "spoilable" !
@@valentinxvr oui mais (je parle pour mon cas) on peut aussi regarder pour savoir si le film vaut le coût, pour savoir si on va le regarder ou pas, et meme s'il sera moins authentique on pourra tjrs se faire un avis après
j'avais aucune attente je ne savais pas du tout l'intrigue de base (même pas vu le trailer) donc par la force des choses le scénario m'a vraiment emmené au plaisir merci pour la revew
Superbe partie no spoil, j'ai vraiment apprécié le questionnement de Seb car c'est souvent ce que j'ai commenté sous les critiques de films. Est ce que ce film est un tout en soit ? Et bien non puisque si on a pas vu les 20 ans de ciné avant on est perdu. Donc est ce un nouveau format entre le film et la série ? Sérilm ? (bon on va éviter les fusions des noms). Sinon j'ai plutôt apprécié le film, cependant toujours et la même question avec Dr.Strange, si tu a pas la pierre du temps, qui retiens Dormamu ? J'espère la réponse dans Dr.Strange 2, (peut être Mordo ?), j'ai apprécié voir Shuma Gorath dans cette deuxième scéne post générique. Bon les éternels eux on en parle même pas. Pourquoi Dardevil est la, mais de donne pas un coup de main ? Bonne question ? Venom ... La j'ai pas compris donc les paroles de Strange : "le sort est raté, les personnes qui connaissent ton identité son la" ... Et depuis quand le Venom de sony connait Peter Parker ? C'est un Venom sans symbole araignée blanche sur lui d'ailleurs donc la c'est du bourrage on est d'accord ... Je suis d'accord sur certains truc un peu long, leur pote flash ne sert qu'à des blagues nazes, il écrit un livre osef, et ça dure... Bon que Ned utilise l'anneau me choque à moitié, ça prouve qu'un "croyant" y arrive plus facilement qu'un scientifique très cartésien et terre à terre comme Strange dans Dr.Strange 1 admettons, même si je comprend la critique. Bref un très bon film pour les fans de comics, mais qui nous laissent comme souvent des question "et pourquoi ceci, et pourquoi cela ?" Idem que pour les Eternels, ou sont Captain Falcon America, War Machine, plutôt dans l'armée, au fait des actualités et d'autre qui peuvent aider ? Du pour et du contre, mais c'était un bon moment de ciné pour ma part. Merci pour votre critique qui s'améliore, sympa de parler de tout ça merci !
C’est un peu tiré par les cheveux, mais Venom connait Spiderman parce que son esprit est connecté au Spiderverse et puisqu’il y a un autre venom qui connait son identité ça a fonctionné pour lui aussi. On peut remarquer qu’il sait effectivement qui est Peter dans le post-credit de Venom 2, lorsqu’il dit « that guy… » on voyant Spiderman sur la télévision. Je ne me souviens pas comment je sais ça 😅 Je l’ai vu dans une vidéo en quelque part qui parlait des plot holes je crois.
@@herb4243 merci de ta réponse, enfin Venom qui lèche une télé ça fait pas lourd comme justif... Moi je pense qu'ils étaient coincé, et on bourré le truc tout simplement. That Guy, moi je l'ai pris pour un "il m'intéresse ce mec" et pas "je le connais"... Si la justif c'est "tous les simbiote son connecté dans le multivers" admettons mais faut nous le dire... Le Venom de Tobby n'est pas celui actuel... Enfin si c'était que ça, pour moi la plus grosse question c'est Dormamu...
25:55 Spiderman lui a clairement piqué le cube et sa bague qui lui permet d'utiliser ses pouvoirs. du coup ça explique bien pourquoi il est bloqué et le pote qui joue avec la bague quasiment dès le debut fini par ouvrir un portail grave a cette bague. Le portail étant la chose la plus simple a faire, c'est ce que stange a fait en premier dans son film. C’était téléphoné quand le perso dit que sa famille a les doigts qui piquent et qu'il se retrouve avec la bague qu'il allait faire un truc magique.
Ce qu'il veulent dire dans le critique c'est que c'est ridicule que le magie se manipule avec des "outils" plutôt qu'avec des connaissances (ce qui est le cas dans 100% des autres films fantaisy) et que Ned qui n'a aucune connaissance puisse manipuler ça comme si c'était un stylo Bic
@@momolasticot6562 _"Ce qu'il veulent dire dans le critique c'est que c'est ridicule que le magie se manipule avec des "outils" plutôt qu'avec des connaissances"_ Bah c'est expliqué clairement dans le film _Docteur Strange_ pourtant et ça fait tout son sens. Dans le MCU la magie côté Kamar-Taj est contrôlée par des humains "normaux" grace aux bagues qui aident à canaliser l'énergie magique, ils sont juste pas assez puissant/liés à la magie pour faire sans. Sinon n'importe quel humain avec une forte volontée pourrait y faire apparaître des portails, Ned l'a pu que parce qu'il avait une des bagues en main à ce moment (même si bon le fait qu'il contrôle si vite la magie est étonnant même s'il a pas eu lui le problème d'égo/motivation de Strange à ses débuts). De la même façon ils utilisent des outils pour supporter des sorts puissants à leur place, les reliques comme la cape de Strange pour lui éviter de devoir de lui-même constamment faire un sort pour voler (et accessoirement la cape étant intelligente est bien utile). L'évolution de Strange est pas terminée, surement qu'ils attendent son évolution gigantesque dans _Multivers of Madness_ pour atteindre le point de pas avoir besoin d'un anneau pour faire de la magie. Parce que sauf erreur de ma part même l'Ancien en avait encore besoin
Je pense que Strange avait capté rapidement que Ned avait des talents. Reste à voir si ce personnage sera proprement introduit aux arts mystiques ou non. Par contre j'ai vraiment du mal à me faire à l'idée que Strange ait été aussi mauvais au point de rater son sort et se faire battre par Peter dans son propre monde...
Merci pour la critique :) y a juste quelques petites choses que je n'ai pas du tout compris comme vous les avez comprises... Bon passons sur le fait que doctor strange soit triste de ne plus se souvenir de Peter Parker et non qu'il soit triste que sa copine ne s'en souvienne pas, surtout pour moi à la fin les gens ont oublié Peter mais ils n'ont pas du tout oublié Spider Man. D'ailleurs devant la tombe de tante May, Peter dit qu'il a rencontré may par l'intermédiaire de Spider man et happy dit que lui aussi. Peut être que je suis dans l'erreur, merci en tout cas à tout les deux pour vos vidéos sur JDG comme sur le bazar du grenier !
Pour le portail de téléportation, Spiderman a récupéré la bague de Strange pendant le combat. Et ensuite, c'est expliqué dans Doctor Strange, il faut se concentrer suffisamment vers un lieu ou une personne. Du coup en soit je trouve ça cohérent
@@Gotiplex après il était pas très concentré, beaucoup trop focus sur son objectif et pas assez sur les étapes qui l'en séparaient, c'est pour ça qu'il a galéré
[Spoiler]: J'ai tellement adoré à partir de l'apparition de Andrew et Tobey, les dialogues etaient geniaux entre eux, les souvenirs, leurs discussions, leurs partage d'experience, quand ils s'envolent tous les trois, quand andrew sauve mj, quand tobey parle à octopus... j'ai eu le smile tout le long c'était trop d'emotion pour moi
Et les deux anciens Spidermen qui jouent le rôle de mentors pour le Peter du MCU, c'est génial. J'aurais aimé que certains persos issus des autres univers restent de façon permanente, même s'il y en a déjà un qui est arrivé dans le MCU dans la scène post générique.
@@apostel9753 ? Le seul truc que j'ai trouvé très cringe c'est la vieille qui parle chinois qui gâche la scène c'était pas drôle, mais le reste tout est parfait dans les scènes entre tobey andrew et tom
19:45 Sauf que dans Dr Strange c'est littéralement ça donc c'est pas vraiment incohérent, C'est dit dans Dr Strange qu'un sorcier doit avoir le double anneau pour faire sa magie. Strange a mis plus de temps à utilisé la magie parce qu'il n'arrivé pas a y croire totalement hors Ned lui n'avait pas ce problème.
Je crois pas qu'ils aient vu le film docteur strange en fait ^^ même sur le caractère de Strange, son côté rebelle inconscient colle bien à son propre film
19:15 Bah Messieurs, vous avez pas vu le film Dr.Strange?? Le "bidule" il existe depuis le début on le connait. C'est avec ça qu'ils font des portails, on en tout cas dans le film Dr.Strange, ils (= Strange, Wong, les éleves) s'entrainent a en faire avec ce Bidule. Ce qu'il y a d'étonnant ici c'est avec quel facilité Ned a réussi a en faire. D'ailleurs Strange fais la remarque sur la statue de la liberté, genre un peu étonné mais je le montre pas psk je suis Dr.Strange "T'as réussi a faire un portail? Hum... Ok". Donc rien de nouveau en vrai, pas d'incohérence. Et je pense que en fait le truc est amené avec une phrase de Ned a Dr.Strange au début du film, où Ned demande a Strange "Comment vous avez su que vous pouviez faire de la magie, parce ma tante dis qu'on le truc dans la famille et parfois j'ai les doigts qui picotent". Okay un peu facile, peut être trop facile mais pas si incohérent
Sauf que dans le film il fallait s'entraîner pendant des semaines et tu pouvais ouvrir un portail uniquement dans une zone que tu avais déjà vu, il fallait l'imaginer dans sa tête et non dire je veux voir spider man et hop
@@AB-cd5gd Strange devait s'entraîner pendant des semaines parce qu'il ne croyait pas en la magie, Ned sait que la magie existe, il sait que ça marche, donc il n'a aucune raison de douter de son Pouvoir et peut très bien utiliser la bague pour ouvrir des Portails
J’adore avoir vos avis, mais dans le MCU c’est compliqué de voir un film qui se suffit à lui même sans avoir de références. Je pense que si on va voir ce film on a déjà vu une partie des films Marvel etc. Sinon c’est sur qu’on ne comprend pas tout, force à vous les gars
19:17 (DANS LA PARTIE SPOIL !!!) : Petite erreur de votre part qui résout votre problème de cohérence, l'objet que Ned utilise pour faire apparaitre les portails n'est pas technologique. Il s'agit de l'anneau magique de Docteur Strange, anneau (introduit dans le 1er film Dr. Strange) qui permet à son porteur d'ouvrir des portails et que Peter a "volé" à Strange pendant leur petit affrontement et qu'il a confié à Ned. Alors je suis d'accord pour chipoter sur "oh comme par hasard, Ned fait pile la bonne gestuelle pour activer l'anneau" mais le concept de base ne sort pas de nulle part :)
Doctor Strange, le sorcier suprême ça lui a pris un an pour ouvrir un portail. Ned il était genre "j'aimerais bien voir Peter" et boom, il a fait apparaître Andrew Garfield
@@lycansamourai4704 Euh non, en fait. Le film Dr Strange ne se déroule pas sur une année entière (ça m'étonnerai que Keacilius ait gentiment attendu tout ce temps pour invoquer Dormammu) et surtout, qu'est-ce qu'a fait l'Ancien pour forcer Strange à réussir à ouvrir un portail la première fois ? Elle l'a laissé tout seul au sommet de l'Everest en mode "tu reviens par toi-même ou tu meurt" parce que Strange à ce moment-là n'arrive pas à accepter le fait que la magie doit venir toute seule plutôt que ce soit lui qui la force à venir. Au contraire dans NWH, Ned n'a aucun préjugé sur comment doit ou peut fonctionner la magie et justement découvre par hasard, il se "rend compte" en quelque sorte, qu'une gestuelle particulière permet d'activer l'anneau. Alors oui, on peut discuter de la crédibilité de "Ned a des prédispositions pour la magie", ça c'est une facilité scénaristique peut-être, mais l'événement en lui-même ne sort pas de nulle part, je suis désolé.
@@lycansamourai4704 non ça lui a pas prit 1 an et il y arrivait pas juste car il était imbu de lui-même et qu'il se limitait à ce que son intelligence savait déjà : son pouvoir ne pouvait pas naître ainsi il y avait d'autres élèves autour de lui donc des gens qui se faisaient former comme lui, pas forcément depuis longtemps, et ils y sont arrivés aussi il faut prendre en compte que Strange était handicapé des mains la sorcière suprême avait dit un truc du style "quand l'esprit désire réellement quelque chose c'est là que le portail apparaît" genre c'était une histoire de concentration et de volonté, pas de pratique et de spiritualité donc les conditions requises c'est : de vraiment le vouloir, d'avoir le double-anneau aux doigts et de se concentrer Ned a rassemblé toutes les conditions sans le faire exprès Le fait qu'il maîtrise n'importe comment les portails j'avais trouvé que c'était une idée de ouf si ca se trouve dans un univers parallèle Ned a vraiment un truc en lui comme sa grand-mère lui disait et il est devenu un sorcier........ je trouve l'idée intéressante pour un What If
Moi quand j'ai vu andrey garfield j'ai faillit hurlé Yes mais je me suis retenue . Vraiment pour moi c'est la meilleur adaptations de spidey. Andrey garfield
Ça fait une semaine que j'attends de pouvoir voir cette vidéo maintenant que j'ai vu le film hier enfin 😉 du coup sans en dire trop le film est un véritable succès moi qui a grandi avec les Spiderman(Tobey Maguire qui pour moi reste la meilleur version de Péter Parker) de Sam Raimi,Marvel à réussi à me faire accepter que finalement Tom Holland peut être un très bon Péter Parker Spiderman et que j'ai hâte de voir la suite avec Holland rien que pour ça bravo Marvel.
Il y a deux maximes dans ce film: - une pour le public: "se préparer à être déçu permet d'éviter la déception": - une pour Sony et le MCU: "un grand pouvoir implique de grandes responsabilités".
@@gedeonteuzemany5456 c'est vrai. Sauf que au moins ils font un peu d'effort da's les films alors que ubi a complètement arrêter de faire d'en faire dans ses jeux 😂
Je suis d'accord, ayant eu quasiment vent de toutes les infos sur ce film j'ai su ne m'attendre à pas grand chose et c'est une grosse surprise notamment pour le développement de personnages et les dialogues entre les personnages des anciens films qui finissent certains arcs !
Super vidéo de votre part, de la qualité habituelle ça fait super plaisir. Avec plein d'arguments et de pensées posées et réfléchies ça fait du bien, mais maintenant il faudra trouver des explications aux si bonnes notes que les journaux ont attribué au film...
Je viens de voir le film et perso, j'ai beaucoup aimé. En même temps, je sais que je n'ai pas remarqué certaines incohérences car je n'ai pas regardé quelques films incluant les personnages, mais j'ai éprouvé beaucoup de satisfaction en voyant les trois Peter se rencontrer et des personnages comme Doc Oc donner tout ce qu'ils ont pour faire une bonne performance. Par contre, c'est vrai que ça coince, le côté "Ce sort est super dangereux, je veux bien essayer parce que je t'en dois une, mais je ne vais pas te donner un soupçon de détail sur les conséquences horribles que ça pourrait causer, c'est pas comme si on avait le temps de se poser et d'en discuter à tête reposée". En plus, je me posais plein de questions à la fin sur les détails du sort. Pourquoi Happy, qui connaît May par l'intermédiaire de Spider-Man, ne connaît pas Peter ? Il devrait soit connaître l'identité de Spider-Man s'il connaît Spider-Man, soit au moins reconnaître le visage de Peter comme étant son neveu, non ? C'était quand même un très bon moment passé en salle et un bon moyen de passer le réveillon. Bonne année tout le monde !
Ptet parce que le sort a fait en sortes que tout le monde oublie qui était Peter, mais oui le début, quand le sort allait être lancé mais que Strange n'explique pas les détails du sort, parce que c'est évident que tout le monde sait les détails du sort
100% d’accord avec Seb. Et j’adore son pull Mais, après endgame, je me suis demandé si le livre MCU ne s’était pas refermé. Et je pense que phase 4 est de trop, cela n’a plus l’intérêt des 3 autres phases. Mais bon si certains y trouvent plaisir, tant mieux. Mais moi, je n’y arrive pas :)
Les 2 premières phases étaient pour amener la phases 3 qui a été epic ! Laisse le temps a Marvel la phase 4 n'est que le début de la nouvelle histoire et avec le multivers les possibilités sont infinies
Le bouzin technologique pour faire des portails a été introduit dans dr strange 1 c'est un artefact qui permet de faire plus facilement des portails pour les apprentis en magie, et apparrement Ned est chaud en magie . En soit ça sort pas de nul part, mais Strange qui l'utilise encore alors que c'est clairement plus un amateur c'est une sacré facilité scénaristique
Me semble pas que le double anneau a été décrit comme uniquement pour les portails et pas pour toute forme de magie. Le principe des reliques (cape de Strange et beaucou Kamar-Taj) c'est de pas épuiser les sorcier.ère.s à devoir constamment faire le sort par eux-même mais du coup par un objet, donc forcément pour les utiliser pas besoin de double anneau. Et il leur est utile vu que ce sont des humains "normaux" sans des liens directs avec la magie ou des pouvoirs (au contraire de Wanda par exemple), même l'Ancien il me semble elle avait besoin d'un double anneau malgré sa puissance. Probable qu'ils attentendent _Multivers of Madness_ pour faire évoluer l'arc de Strange au point d'atteindre une force où il a pas besoin du double anneau, ça serait nécessaire maintenant qu'ils ont plus leur arme dissuasive principale aka la pierre du Temps. Et pour Ned vu qu'il avait le double anneau en main, une très forte volontée et juste ses gestes guidés par l'intuition et pas une recherche de rationnalisation (ce qui empêchait Strange de faire apparaître rien qu'un portail au début avant qu'il soit forcé de se relacher en étant envoyé sur l'Everest par l'Ancien), donc bon c'est probablement un peu de facilité scénaristique mais c'est pas totalement illogique. Tout comme pour le fait qu'il fasse le bon geste pour former un portail, on peut supposer qu'il avait déjà vu des vidéos de Strange qui en fait apparaître en combat même si c'est pas montré. Après bon peut être que sa famille est vraiment un peu lié à la magie et pas juste une grand mère superstitieuse qui se croit être un peu une sorcière (comme c'est le cas pour certains irl :/) vu comment elle est joyeuse et surprise quand elle voit que Ned a fait apparaître un vrai portail
@@ze_reaper Truc un peu disgressif : t'as oublié de mettre un médian à "humain.e" et aussi et "qu'iels ont plus leur arme" Après je suis pas pro écriture inclusive, perso j'utilise les mots neutres de base comme les gens ou les personnes, j'alterne où je dis madame monsieur par ex, bref... À part ça ton com est intéressant, après me souviens plus honnêtement si ça été dit dans le film Docteur Strabge ce que tu as dit, faudrait que je le revois tiens
@@moi-meme-sur-youtube À propos de la digression, humain peut être au féminin mais c'est déjà censé être pour grouper sans genrer on genre pas non plus les autres noms d'animaux quand on parle de l'espèce ^^' Et j'ai du mal avec iel qui me semble plutôt moche et inutile dans le contexte vu qu'on connait déjà les genres des personnages ^^' Pour ce qui est de l'explication de l'anneau j'en suis casi certain, je lis pas les comics donc pas moyen de confondre, j'ai vu pas mal de fois le film (même si la dernière fois remonte à bien 2 ans cependant). Mais bon au pire je vais revérifier en revoyant le film un jour ou l'autre avant _Multivers of Madness_ , purement par envie de vérification avant tout bien sur ;)
Juste une chose a rectifier dans ce que vous dites c'est que les gens n'ont pas oublié spider-man mais peter parker donc ça modifiie quelque peu les choses mais je suis tout de meme d'accord avec vous pour dire que le film a quand meme plusieurs incohérences. Bref c'était une super vidéo c'est quand meme cool d'avoir plusieurs points de vues sur le film
0:08 personne s'attendait à ça. DES FRITES ! T'EN VEUX DES FRITES ! Je reviens de la séance en IMAX 3D et l'arriver des deux Spider-Mans est clairement l'un des moments les plus attendu du film que ça à mérité des applaudissements 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
j'ai mis de côté mon esprit critique, les incohérences, et tout les problèmes pendant le film et j'ai juste apprécié comme un gosse, pour moi un très bon film si on ne se penche pas trop deçu, très loin des chefs d'oeuvre et grand classique, juste un bon moment! Merci pour la critique comme d'habitude, un plaisir de la regarder, comme a chaque fois.
je suis entièrement d'accord avec toi, j'ai grandi avec spider man alors j'ai ignoré totalement le cynisme des gars du marketing Marvel et j'y suis aller l'esprit libéré. c'est le 1er film que je vois au cinéma depuis très longtemps et je suis ressortis avec une énorme banane, comme si papa noël été passé en avance
Pareil, j’ai débranché mon esprit critique et j’ai adoré. Puis je l’ai rebranché pour la 2eme seance... et je me suis rendu compte du nombre incalculable d’incohérences scénaristiques et de trucs qui vont pas. Finalement je préfère garder à l’esprit mon premier visionnage, gros plaisir, nostalgie level max, un vrai régal !! 😁
@@La-Comics-Cave marvel à monté un tel usine à gaz que ça deviens difficile d'éviter les incohérences (il suffi de regarder éternals). c'est vrai qu'il y a des choses tiré par les cheveux mais je vais plus voir des film MCU avec mon doc Excel avec tout les point scénar de tout les films sinon tu tue ton propre fun et en analysant le moindre détail tu passes à coté de l'esprit des ces film pop corn qui est de passer un bon moment en oubliant son quotidiens et de ressortir de la salle avec des étoiles dans les yeux
@@TheCyril99 Tout à fait, c’est bien pour ca que je vais généralement pas voir les films Marvel au cinéma. Ici je fais une exception parce que je voulais revoir Tobey et Andrew, je me suis laissé emporter par la vague de nostalgie en eclipsant tous les defauts du film et ca m’a vraiment fait passer un excellent moment. Après voilà je fais la distinction quand même : quand je regarde ce film en tant que fan nostalgique bah je me retrouve comme un gosse avec des etoiles dans les yeux devant un tres bon film, mais si je le regarde en tant que critique objectif, bah je souffle un peu devant un film tres moyen et un peu lourdingue. Mais comme ce film me tenait particulièrement à coeur, je préfère oublier cette 2eme partie et rester sur ma première impression en tant que fan qui est juste venu prendre une grosse dose de fan service bien jouissif 😁
Ce qui est terrible pour Seb c'est qu'il est tellement expert en ciné qu'il voit des choses que nous communs de mortels qui regardons quelques films par an ne voyons pas. Et donc oui la mise en scène la façon de filmer mais les gens ne sont pas assez expert pour être touchés par ça. C'est pour ça que le fan service existe. Mais c'est très bien que des gens comme Seb apporte leur avis éclairés et emplis de connaissances :)
Sans aller jusqu'a etre expert en ciné, suffit de comparer la mise en scène de Sam raimi et celle de jon Watts. Y en a qui t'embarque au coeur de l'action avec une camera qui ne connait plus de limite, l'autre filme dans l'obscurité pour pas trop qu'on voit qu'il galère. Je trolle mais la baston finale m'a bien gavé
@Bazar du Grenier SPOILER : 13:50 Je ne trouves pas ça si illogique que ça la réaction de Strange, il a toujours était assez arrogant et à toujours voulu dépasser les limites. 16:04 C'est précisé à plusieurs moments dans le film à quelle moment ils ont été arraché de leur univers 19:20 le pote de Spiderman ne récupère pas un truc technologique mais l'artefact du Doctor Strange, artefact magique dont il se sert dès son premier film pour accéder à la dimension miroir 27:00 Ca s'explique en partie par le fait que Docteur Strange ne pensait pas que Peter arriverait à les guérir et que forçait de le constater, il éprouve une certaine empathie à pourrir la vie de la personne qui à fait sous les sacrifices pour sauver celle des autres. Je trouve que en ça c'est cohérent 29:40 Les souvenirs de l'existence de Spiderman n'a pas été effacé, seulement celle de Peter Parker et pour les répercussions que ça va avoir, je pense que la deuxième scène post crédit en est un bon avant goût !
Concernant le sort à la fin, j'imagine que Strange ne dit rien pour que justement Spiderman soit responsable et prenne lui-même LA décision, celle qu'il aurait dû prendre dès le début, celle qui, s'il n'avait pas changé d'avis, aurait évité la mort de May. C'est une façon de le responsabiliser, pour qu'il comprenne qu'être Spiderman demande des sacrifices. Un grand pouvoir...
Après comme quelqu'un l'a fait remarqué plus haut, au début il s'agit de faire oublier que Peter est Spidey, à la fin il s'agit de faire oublier Peter, purement et simplement, pour ça qu'au début il veut rajouter des exception, il veut pas revivre les moments où ses proches ont découvert son identité, mais ils auraient toujours été ses proches, juste sans savoir qu'il est spidey, alors qu'à la fin tous ceux qui le connaissent l'oublient purement et simplement, pas la même portée.
Salut les gens j'ai une question est ce que vous pensé qu'on peut aller voir spiderman no wah home au ciné et apprécier le film Meme si on a pas vu les spiderman précédent (a part le 1 et le 2 , les premiers ) ?car je compte aller le voir vu le succès merci d'avance pour vos retours
Un des moment qui m'a le plus sorti du film c'est quand Osborne se décrit comme un homme de science, c'est placé la uniquement pour la référence comme beaucoup de chose dans ce film. Ce film ne tient pas debout tout seul, il a besoin des autres de "l'univers sony" pour exister et c'est pas en faisant la blague sur le kitsch de l'origine des pouvoir qui va changer grand chose. La bague était déja présente dans Dr strange (différente) , elle semble nécessaire pour ouvrir les portails, mais que Ned y arrive sans même essayer alors que doctor strange a galéré comme pas permis ... Ca reste un film sympa, tu passes un bon moment devant et certaines scènes callback sont cool, mais y a juste un peu trop de référence et de fan-service.
La manière justement de ramener la phrase ‘’ un grand pouvoir implique … ‘’ je pense que elle a était lâcher par tante may justement pour passer le flambeau comme oncle ben et justement quand elle dit cette phrase son destin était actée , elle était l’oncle qui devait mourir pour passer à autre chose
Après j'ai eu l'impression que May voulait plus lui rappeler ses paroles, Peter dit "Je sais" comme si on lui avait déjà dit avant (par Oncle Ben?) Donc ça me semblait plus cohérent vu comme ça
bonsoir à tous , je voulais juste vous faire part de mon point de vue: si j'ai bien tout suivi, je pense que le sort fait oublier aux personnes Peter Parker, non Spider-Man. Dites-moi si cette théorie tient la route ? Continuez à faire de l'excellent travail, vous êtes trés doués
Bonjour! Je suis allé voir le film ce matin même (depuis le temps que je l'attendais), et de mon point de vue, il y a effectivement des soucis à plusieurs niveaux : - problèmes de rythme avec des passages sans réel utilité qui auraient pu être raccourcis pour apporter plus de fluidité, - certaines blagues beaucoup trop longues qui ne font pas mouche et qui servent de mauvaise temporisation, - un scénario qui est grosso modo entièrement contenu et dévoilé dans la bande annonce (l'identité de Spideman est dévoilée => répercussions négatives sur Peter et ses proches => Peter va voir Dr. Strange pour qu'il fasse un sort afin de rectifier le tir => le sort échoue à cause des exigences trop nombreuses de Peter qui le déstabilisent et libère dans son monde du fanservice => le fanservice est renvoyé chez lui grâce à un autre sort semblable au premier mais plus restrictif encore => Peter Parker repart de 0 et doit reconstruire son cercle relationnel), - il m'a semblé au visionnage (je peux me tromper) qu'il manque des précisions concernant ce qui est concrètement affecté par le sort de Dr. Strange (que ce soit le premier s'il avait fonctionné ou le second) et qui du coup posent des questions sur la cohérence et la logique du film (exemple du sort final : affecte-il seulement les humains ou également les objets? S'il n'affecte que les humains et qu'ils oublient complètement Peter, les preuves matérielles comme les reportages (ou même l'autel que ses deux professeurs du second opus ont érigé dans son école) faisant le lien entre Spiderman et Peter Parker demeurent et peuvent donc permettre de remonter jusqu'à lui. Si les objets sont également affectés, l'existence même de Peter est-elle effacée des registres d'état civiles, etc.? Ce serait très limitant pour vivre "normalement"...), - etc... J'ai du oublier quelques petites choses : je n'y suis pas allé dans le but de pointer tout ce qui m'a semblé Strange (B.D.M...). Néanmoins, j'ai malgré tout passé un bon moment. ça n'a absolument pas suffit pour me gâcher le film que je pourrais aisément revoir à nouveau dès à présent car il demeure un spectacle très agréable à voir. Le fanservice, bien que facile et très présent puisque il constitue la majorité du film, est plutôt de bonne facture et permet aux personnages qu'il met en scène de corriger leurs erreurs passées, de transmettre le flambeau à la jeune génération. On sent bien que ce film n'a que pour unique but de faire table rase pour repasser à un Spiderman plus classique, semblable à l'adaptation de la première trilogie (que j'ai personnellement vue au cinéma étant littéralement enfant et qui est aujourd'hui encore la meilleure). Si vous voulez voir un spectacle de haute voltige sans prise de tête et distrayant, ce film peut aisément vous convenir. Par contre, c'est le deuxième film d'affilée Marvel que je vois avec des problèmes flagrants de rythme, des passages inutiles/trop longs qui auraient pu être raccourcis voir sortis, un scénario qui aurait mérité d'être plus travaillé, et j'en passe. J'ai évidemment bien plus préféré ce Spiderman 3 aux éternels dont le scénario et la cohérence s'effondrent totalement lorsque on y repense ne serait-ce que cinq minutes après être sorti de la séance, mais j'espère franchement que les prochains films qui sortiront en 2022/2023 corrigeront le tir à ces niveaux là car c'est extrêmement frustrant de voir autant de potentiel gâché ou inexploité pour diverses raisons. Bref, vivement les futures sorties. Encore merci à vous deux Fred et Seb pour vos critiques et votre travail de façon générale. Cela fait maintenant douze ans que je vous suis après vous avoir découvert vers novembre 2009 de mémoire avec vos premières vidéos. Je devais avoir 14 ans à cette époque. Dès lors, j'attendais avec impatience chaque mois cet instant qui me permettait de vous retrouver et de passer un bref moment avec vous, comme si vous étiez des frères qui habitaient trop loin pour que je puisse d'avantage les voir et que notre temps était limité. En tant que tel, vous m'avez beaucoup apporté et avez participé à votre échelle à faire de moi la personne que je suis aujourd'hui. Le temps a passé, et votre travail a gagné en maturité, tout comme le plaisir que j'ai à vous retrouver à chaque vidéo. Certes, le rythme de la chaine principale a légèrement baissé, mais cela au profit des deux chaines secondaires, et c'est tellement une bonne chose au vu de la diversité et la qualité des contenus proposés. Quoi que vous fassiez à l'avenir, quelque soit la direction que vous prendrez, vous aurez toujours mon soutient. Vous êtes une partie de mon passée, de mon présent et croyez moi vous ferez également parti de mon avenir! Encore merci pour la pluralité des contenus que vous proposez, merci d'être les personnes uniques que vous êtes, et plus simplement, merci d'exister. J'espère qu'un jour nos chemins se croiseront afin que je puisse vous dire cela de vive voix. D'ici là, prenez soin de vous et de vos proches! Je vous souhaite de joyeuses fêtes et portez-vous bien!
@@tequilay5945 Bonjour, Ah ah je suis vraiment navré pour la longueur de mon message : quand je parle d'un sujet qui m'intéresse, j'ai tendance à en parler avec spontanéité et sans filtre. J'ai essayé de rester assez évasif pour spoiler le moins possible (bien que ce soit presque inutile puisque la video de Fred et Seb le font en deuxième partie et que personne n'est forcé de lire ce que j'écris) tout en abordant à peu près tout ce que j'ai pu ressentir et voir durant la projection du film afin d'être le plus complet possible. Navré si cela vous paraît indigeste. En vous souhaitant une excellente année ainsi que mes meilleurs vœux pour vous et vos proches! Cordialement.
Ce que j'ai adoré avec ce film, c'est qu'il canonise finalement tout ce qu'il s'est passé avant cette trilogie. Il canonise le fait que les personnages d'avant ont existé et que symboliquement ils sont irremplaçables.
Petite précision , avec le dernier sort de dc Strange les gens oublient que Peter Parker est Spiderman mais ils n'oublient pas Spiderman c'est différent !
Hahaha les gars j'adore votre énergie! Je voudrais un redoublage de tout le film avec vos voix! Surtout la scène de la tambouille qui foire. SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL À part que attention les coquilles, c'est pas Hugo Strange ^^ mais Stephen!! On n'en est pas encore à ce genre de Crossover!!! Et comme expliqué mille fois dessous, c'est Peter Parker que tout le monde oublie, pas Spiderman.... Et comme "FTG c'est magique", faut juste imaginer toutes les scènes avec Peter Parker changées dans les souvenirs de tout le monde avec un Spiderman qui ne montre pas sa tête (comme devant Captain Marvel: "Bonjour, je suis Spiderman" - "Bonjour Spiderman. Tu as quelque chose pour moi??".); À côté, Tante May est décédée, Tony Stark est décédé, Happy a pu avoir un lavage de cerveau du genre "Tante May est la tante de Spiderman mais j'ai jamais pu avoir son identité". L'incohérence c'est tout le scénario avec Fury/Thalos qui n'auraient pas pu mener la trame de Far From Home sans connaître l'identité de Spiderman... Mais une amnésie.... On est capables d'oublier toute une vie tout en se rappelant comment utiliser des chiottes non? Et comme c'est littéralement Magique, ce sort, ben.... Plus que l'amnésie, ça doit même s'attaquer aux archives, photos, vidéos, enregistrements de Parker qui est Spiderman! Je me demande tout de même ce qu'aurait donné le face à face avec le Bouffon Vert tout moche d'Amazing Spiderman 2 avec celui de Spiderman 1... Lui aussi dans le tard a appris que Peter Parker était Spiderman non? Ils ont simplement eu honte de le ressortir????
JDG : "Tom Holland veut faire une pause de quelques années pour se concentrer à sa famille" La vraie raison : "ZENDAYAAAAAAA ARRETE DE VOIR CHALAMEEEEEET !!!"
Les "Amazing" ont toujours été bons 😭Pourquoi sont-ils détestés ? Par contre le manque de mise en scène c'est parce que Disney restreint les réals ! Le cahier des charge est lourd, il ne laisse pas beaucoup de place pour créer et ils ont industrialisés la production de leur films. Ce qui était de l'art/artisanat est devenu une usine.
c'est pas disney mais bien le réalisateur, sinon aurait pas des dr strange 2 avec surement une bonne réalisation, ou encore infinity war ou d'autre films du MCU
Il faut savoir que le sort vise à faire en sorte que les gens oublient qui est peter parker pas qu’ils oublient que spider man existe nuance on le voit à la fin avec le journaliste qui demande à Spiderman de donner son identité donc pour moi les héros qui connaissent Spiderman savent toujours qui existe mais il ne connaissent plus sont identité. J’espère que vous lirez ce message sinon très très bonne vidéo comme d’habitude ! 😁
Du coup la vidéo de Mysterion qui dit que c'est lui Spider-Man, les vidéos, les articles sur Peter Parker ont disparu aussi ? Strange a fait un sort d'amnésie ou il a aussi formaté Internet ?
Les 2 Amazing sont mes films spiderman préférés. Andrew Garfield représente parfaitement spiderman pour moi. Donc je suis trop content de savoir qu'il a ses moments de gloire dans celui là. Je vais aller voir ça même si j'ai pas vu les 2 précédents. P-S: j'aimerai tellement voir une adaptation de Superior Spiderman
C'est triste j'ai l'impression que andrew garfield est détesté par tout le monde, j'ai vu les 3 premier spider man avec tobey maguire et je trouve qu'il etait trop serieux alors qu'andrew je kiff son humour !!
@@gobeurdebanane5446 c'est surtout l'avis de beaucoup de fan de spiderman depuis un moment, Tom Holland en spiderman fait le même effet que la postlogie star wars, les nouveaux sont tellement nul que les anciens nous paraissent tout de suite meilleur.
SPOILER ! À 29:09 vous vous trompez : Strange n'a pas fait oublié Spiderman mais Peter Parker ... Mais ça reste quand même complètement incohérent que Happy vienne sur la tombe de tante May.
Je voudrais juste éclairer 2 points : - le sort de strange n'a pas effacé spider man des mémoires, il a juste effacer la relation Peter parker/spiderman. Donc si dans de futurs avengers ils parlent de SM, je ne vois pas le souci, par contre si ça mentionne peter parker, la oui, il y aura un souci. Après, faut voir si le sort n'affecte que la mémoire ou si tous les fichiers, photos, articles, etc. qui pourraient créer une relation entre peter et SM sont aussi oblitérés. - Ensuite pour Ned qui arrive à créer les portails, je ne trouve pas ça si tiré par les cheveux Il croit en la magie ET en ses capacités, qui est essentiel pour la maitrise de la magie. Strange au début galère car il ne croit plus en ses capacité à cause de son handicap, et fait preuve d'un grand scepticisme scientifique qui le freine énormément. il a extrêmement envie de revoir Peter à ce moment là (strange a réussi à créer un portail quand il était au pieds du mur sur l'Evrest). Et il a l'anneau qui permet d'amplifier la magie. Quand on voit tous ces points, ça parait pas si illogique,s urtout que les parallèles avec dr strange sont cochés > confiance en soit, croyance en la magie, forte volonté émotionnelle, possession d'un amplificateur magique.
29:40 le sort que Strange utilise à la fin du film c'est un sortilège de confusion qui ne change pas la réalité mais qui fait "seulement" modifier la mémoire des gens pour qu'ils ne conservent pas les souvenirs qu'ils ont par rapport au fait qu'ils savent que Spiderman est Peter Parker. Les gens se souviennent que Spiderman existe. Les gens se souviennent que Peter Parker existe. Les gens ne se souviennent pas qui se cache sous le costume de Spiderman. Ce qui ne fonctionne pas avec ça par contre c'est que MJ ne semble pas reconnaître Peter à la fin quand il va la voir au restaurant. Peter se présente, se nomme et elle ne semble pas le connaître, pourtant tout ce qu'elle a oublié c'est le lien entre Peter et Spiderman, mais elle ne devrait pas avoir oublié Peter. D'ailleurs MJ porte encore le collier que Peter lui a offert dans Far from home. 🤔
J'ajoute que comme le sort de modifie pas la réalité mais uniquement la mémoire des gens, ça ne fonctionne pas. Il n'y a pas de RUclips dans cet univers ? Personne n'aurait pondu une vidéo qui parle de l'identité de Spiderman dans le laps de temps où on connait l'identité de Spiderman ? Personne n'aurait d'enregistrement du Daily Bugle ? Les journaux papiers ? Les archives des journaux numériques ? Clairement pour moi le scénario est bâclé, et pas seulement sur ce point.
Justement ce n'est pas le cas, a la fin du film, personne ne se souvient que Peter Parker existe, d'ou tout le coté émotionel des adieux entre peter et ses amis.
Parce qu'à la fin, peter dit à Strange qu'il fasse en sorte que plus personne ne se souvienne de Péter Parker. En gros Strange balance à la fin le même sort mais cette fois pour que tous le monde oublie Péter.9
Assez d'accord avec vous les gars ! Si je devais résumer le film je dirai qu'il est composé d'éléments trop lourd sur une structure scénaristique trop fragile. Beaucoup de moment sont appréciable mais d'autres sont pas assez soignés parce que trop fan services justement. Alors oui ça se comprends: c'était énormément attendu, mais c'était malheureusement trop récurrent et ça entache un peu la trame narrative pour un film qui avait pas mal d'enjeu. Un peu le sentiment d'avoir vu l'équivalent de la réunion Friends ou Harry Potter lol Maintenant ça n'empêche pas que le film était quand même cool, j'ai eu beaucoup d'émotions au moment de la mort de May, une première dans les films, et le personnage avait besoin de ça. Ils ont su le rendre marquant pour Peter (TomH.) et on sent qu'il a pris en maturité, surtout vers la fin (quel kiff de retrouver ce Spiderman face à lui même qui bricole son propre costume, ça change du Iron Man bis qu'il était devenu un peu). Le Green Goblin est encore meilleur que dans Spider-Man 1 clairement; Doc Ock aussi on a bien retrouvé l'esprit du personnage c'était génial. Les autres méchant c'était un classe en dessous c'est vrai En fait c'est un film qui à des points très fort et qui font dire "purée ils ont gérés! on l'attendait et ils l'ont fait super bien!" et en même temps des points très faible du type "mais ça tient pas debout ça ! comment ils ne s'en sont pas rendu compte ?..." donc ça laisse donne une impression de maladresse parfois. Bref, j'ai pris tout de même du plaisir à le voir, en VF et en VO, il y a beaucoup d'éléments et ça répond à énormément d'attente
C'est pas tjs vrai que quand tu vas voir un film, qu'il doit être capable se limiter a lui même. Surtout pas dans le cas d'une franchise : qui va voir harry potter 7 part 2, sans avoir vu les 7 autres et espérer tout comprendre ?
Comme d'hab, analyse no spoil (non je ne l'ai pas encore vu) très cool ... mais alors ce pull de Noël Punisher ... raaah mais je le veux, il est génial :D Vous prenez tous vos tshirts/hoodies/pulls au mm endroit ?
Personne n'a oublié spaderman, ils ont oublié Peter Parker ( "comment tu connais May ?" "Je l'ai connu grâce a spider-man"). Et non Ned n'utilise pas la technologie pour les portails mais l'anneau que spiderman a piqué a Strange pour l'empêcher de se téléporter, Strange est même surpris (et intéressé) qu'il ai réussit à créer un portail
Bonsoir comme toujours j adore vos critiques. Par contre je n' avais pas imaginé me faire spoiler Hawkeye en regardant la partie spoil de spiderman . Et ça c'est moins cool. Je vous aime qd même
T'avais cas regarder avant 🤷🏾♂️ En général quand tu visionne un film du MCU il faut tout visionner tous les films ou séries pour suivre et comprendre certains éléments grâce aux événements précédent
@@StanleySama95 Ce que tu dis est vrai, mais wow la condescendance mal placée. Il a juste pointé le fait qu’on n’est pas obligé de parler d’Hawkeye (et je rajouterais ni d’énumérer tous les autres films du MCU d’ailleurs) pour parler de ce Spiderman.
@@StanleySama95 Mec donc dans ta logique, je te spoil tout the witcher pour les prochaines saison et je te sortirai t"avait qu'a lire tous les livres ?
@@RoadToPantheon Sauf que tu sais très bien que les Livres et la série ne sont pas dans le même univers (Même si il est inspiré de celui ci) ne compare pas l'incomparable stp. Le MCU c'est un univers à par entière.
Par rapport à Miles Morales, il existe dans le MCU. Dans Homecoming Spider-Man demande des infos à Childish Gambino et il parle de son neveu. Childish Gambino joue le rôdeur et le neveu du rôdeur c'est Miles Morales, donc il est teasé depuis Homecoming
Bon sinon ils ont confirmer une deuxième trilogie avec Tom Holland toujours dans le MCU ça a été annoncé juste avant la sortie du film 😉 d'ailleurs la fin du film ne laisse aucun doute sur le sujet, elle date un peu vos infos ^^
Ils étaient pas du tout fatigués, ça se sentait X) Fred qui a galéré plusieurs fois en est une preuve incroyable 🤣 Enfin bref, excellente vidéo, comme toujours ^^
Vous avez oublié que Dr Strange est un petit plaisantin, revoir les scènes dans son film où il se fout de tout et crée un bordel monstre dès qu’il apprend la magie.
19:23 [Partie Spoil] Quoi??? C'est pas du tout un truc technologique? Ned récupère un anneau du Dr Strange, c'est pour ça qu'il peut créer des portails Pour rappel l'anneau sert à canaliser les pouvoirs magiques, ya 0 technologie heib
Le truc qui m'a le plus dérangé avec cette expérience c'est, qu'une fois sorti de la salle, je ne pouvais penser qu'aux défauts, potentiels gâchés, etc. Et je n'aurais pas dû revoir les films de Raimi et les The Amazing avant parce que, niveau mise en scène, No Way Home n'est pas au niveau et c'est décevant.
Развлечения
J'aime bien le fait qu'ils aient foiré une fois le début de la partie No Spoil mais qu'ils aient quand même laissé au montage 😭
C'est clair est ce un oublie du coup ? Ils sont tout sérieux en + comme si ils étaient sur le tournage d'un film...😆
@@lekikoprod je suppose qu'on ne saura jamais 🤷
en vrai c'est le fun a voir
@@lekikoprod ça sent l'oublie, il font tout en seul prise donc en un seul fichier vidéo, et ça c'est le gnre de truc qu'on peut zapper ducoup si il ont oublié de noté le changement au moment du tournage.
Mdr ils doivent tellement avoir l'habitude de ce genre de chose qu'au final ils le prennent avec enormement de sérieux
Il y a quelques reproches que vous faites qui viennent plus d’oublis ou de problèmes de compréhension:
-l’attitude de Strange envers Peter: Peter l’a sauvé de la torture d’Ebony Maw dans le vaisseau spatial, qui est décrite dans les comics comme étant la pire douleur physique et psycho qu’une personne puisse ressentir. Donc il lui doit effectivement « bien ça ».
- Ned: l’anneau existe depuis le premier Strange. C’est l’anneau qui sert d’entraînement de base et qui fonctionne seulement si on a la volonté extrêmement forte de trouver quelque chose. En sachant que Ned a probablement vu les mouvements faits par Strange pour ouvrir le portail quand il est allé les chercher.
-la scène du labo: ce ne sont pas vraiment les antidotes qu’ils fabriquent, mais les fluides pour leur lance-toile qu’ils fabriquaient déjà eux-mêmes dans leurs films respectifs. La majeure partie du travail sur les antidotes est fait avec la machine Stark et la Tante May les avait sur elle quand elle quitte l’appart. Ils avaient juste à apporter la touche finale.
- ce n’est pas Spider-Man qui est oublié par tout le monde à la fin, juste Peter. Par contre, dans la VO, ils disent bien que le sort est « Earth-based ». Or, il y a des personnes qui connaissent Peter et ne sont plus sur Terre... Je n’arrive pas à savoir si c’est voulu ou si c’est juste de l’écriture bancale. Tout comme le fait que Strange donne à Peter le nom complet du sort qui permet de faire oublier. Il suffit juste donc à Peter d’aller voir Strange et lui dire « Hé, salut Steven! On se connaît mais tu ne t’en souviens pas car tu as jeté le sort des runes de Machintruc! On peut parler deux minutes? »
Merci, je tenais vraiment à le dire
T’a tout dit !
Très bon commentaire
Le premier reproche est facilement excusable par le fait que c'est un élément expliqué dans les comics et non dans le film en question (or l'univers des films et des comics n'étant pas le même, tu ne peux pas vraiment utiliser de sous entendu en référence à un univers fonctionnant différemment)
Ces explications auraient tendance à confirmer que le film ne se suffit pas à lui-même.
Alors pour le coup, avec le sort de Strange, tout le monde a oublié Peter Parker, mais personne n'a oublié qui était Spiderman ! On voit Jonah aux infos en parler et tout.
Donc j'avais simplement pensé que tout le monde se souvenait de Spiderman comme d'un ancien Avengers qui a combattu Thanos, mais personne ne se rappellera de son identité secrète...
Il a donc toujours des liens avec les Avengers, simplement, personne ne connaît sa vrai identité, à voir ce qu'ils vont faire avec les suites et comment ils vont exploiter son nouveau côté anonyme 🤔
Mais dcp ça reste un peu forcé d'avoir fait oublier peter en tant que personne plutôt que d'effacer son identité secrète comme ça l'était initialement prévu 🥴
@@martinrouxel7646 de ce que j'ai compris, le sort initial, c'est à dire faire oublier "Peter Parker est Spiderman", il ne pouvait plus le refaire, puisque c'est ce sort qui foire et se déchaîne à la fin et qui altère la réalité, il ne peut donc plus y remédier.
Donc le sort qui va régler le problème, est donc de faire oublier Peter à tout le monde, puisque ce sont les personnes qui connaissent son identité sécrète qui sont attirées depuis les autres dimensions 🤔
La critique est plutôt pertinente mais je trouve qu ils ont cherché des incohérences là où il y en avait pas, après y en avait une ou deux mais pas autant qu ils le disent
Surtout que devant la tombe Peter dit a happy qu'il la connait via Spiderman et happy réponds moi aussi
@@martinrouxel7646 non parce que dans la logique du film il fallait que tous le monde oublie peter Parker pour que les brèches se re referment et que les intrus retournent dans leur univers.
Petite précision par rapport au sort raté.
C’est pas parce qu’il est déconcentré que le sort est raté.
C’est parce qu’à force de le modifier pour que certaines personnes spécifiques puissent se souvenir de Peter, il est devenu de plus en plus instable, et le dernier moment, quand il demande à ce que tout le monde qui savait que Peter était Spider-Man puisse s’en souvenir, c’est grosso modo le même truc que de demander à un PC de faire une division par zéro. Le sort est allé pêcher dans tout le multiverse avec son instabilité, puis tout à pété.
Alors par contre, ça ne retire pas au fait que je trouve ça vraiment stupide de la part de Strange d’être parti au quart de tour, sans expliquer le sort plus en détails à Peter XD
En même temps c'est le personnage de Dr strange qui est comme ça arrogant et tout
Alors il y a une erreur dans ce que tu dis : J'ai l'impression que peu de gens ont entendu la replique en entière à cause du son du sort qui était fort. La dernière demande de Peter est "J'aimerais que tout ceux qui sachaient que j'étais Spider-Man avant que Mystério ne le dévoilent s'en souviennent". Donc que toutes personnes l'ayant appris à cause de Mystério l'oublient
@@luciowolff5933 Alors c’est une erreur de traduction dans ce cas-là, parce qu’en VO, ils dit “basically anyone who knew I was Spider-Man before should still know”.
Oui, il sous-entend “avant que Mysterio ne le révèle”, mais ce genre d’imprécision reste dangereuse pour un sort avec autant de portée.
Mdr , Il faut écrire le scénario soit même maintenant ^^
Du génie chez Disney 🤣
Ce sort fait remonter le temps ? Ou faut-il juste oublier ?
Concernant ce que vous avez dit sur Strange qui pense pas à la fin à exécuter le sort directement sur le fait de faire oublier à tout le monde qui est Peter Parker, il y a justement une énorme différence qui ajoute un enjeu plus fort, entre le sort qu'il devait faire au début du film et celui qu'il fait à la fin ce n'est pas pareil. Au début le sort était juste "faire oublier à tout le monde que Peter Parker est spider man" mais sans pour autant impacter la mémoire en ce qui concerne Peter Parker tout seul, c'est juste sur sa double identité qui est connue par tout le monde. Hors à la fin le sort c'est "Faire oublier à tout le monde qui est Peter Parker" étant donné que tout le monde associe Peter à spider man, donc là ça enlève toute trace de Peter dans la mémoire du monde, pas juste le lien entre Peter et spiderman donc ça change quand même beaucoup le résultat final.
Du coup à la fin Strange n'est pas con ou hésitant pour rien, il est plutôt surpris voir "ému" que le gamin qui a fait appel à lui pour régler ses soucis persos pour retrouver une vie tranquille (surtout pour ses proches aussi) en jouant avec de la magie incertaine(bon après Strange accepte sans trop de soucis c'est vrai) finisse par assumer les conséquences de ses choix, ses responsabilités au point de sacrifier ses relations et tout ce qu'il aime et finir tout seul pour ne pas impacter des vies innocentes.
Personnellement je trouve cette fin forte et émouvante car le Peter de Tom Holland devient à ce moment un vrai adulte, un cape est passé, ce choix de faire ce sort est une nouvelle application du "un grand pouvoir implique de grandes responsabilités", montrant que ce n'est pas juste une phrase motivante.
j'avais pas pensé à ça, en effet !
Moi c'est ça que je trouve incohérent justement. On est d'accord que le but du sort à la fin du film, c'est faire oublier aux méchants que Peter Parker est Spiderman, pour que le sort initial "ceux qui savent que Peter est spiderman viennent dans notre monde" n'ait plus d'effet ? Donc POURQUOI est-ce que Strange soudainement doit modifier le sort pour carrément effacer Peter Parker lui-même ? Normalement, appliquer le sort de base, à savoir "tout le monde oublie que Peter est Spiderman" devrait suffire non ? Les méchants ne sauraient plus qu'il est Spiderman DONC ils repartiraient dans leur univers. Et Ned serait toujours le meilleur ami de Peter. le seul problème serait qu'il devrait reconquérir sa petite amie, mais c'est tout. Là je comprends vraiment pas pourquoi tout à coup il FAUT que Peter Parker soit oublié de tous.
@@nanane19994u 2 raisons:
-raison marketing: pour pouvoir repartir sur des nouvelles bases pour la prochaine trilogie avec tom holland
-raison narrative: je suppose que vu qu'il avait déjà lancé le sort pour faire oublié le lien peter/spiderman il pouvait pas le relancer une nouvelle fois donc il faut un autre sort
@@docomega7862 Oui la raison marketing je l'avais capté et ça me casse encore plus les couilles du coup. Le marketing devrait pas influencer à ce point le scénario d'un film
Pour la raison narrative je vois pas pourquoi il pourrait pas lancer 2 fois le même sort (surtout que techniquement c'est pas 2 fois le même sort puisque le 1er sort a été modifié par Peter). Si c'est le cas ils devraient le préciser.
@@nanane19994u hum, bah comme ça a été dit, je pense que le sort d’avant a déjà suffisamment foutu la merde pour qu’on le RECAST encore une fois par dessus. Les runes sont dans le ciel à tout éclater. Moi je le vois comme ça, ils ont voulu éteindre un incendie avec un peu d’eau (le premier sort, plus précis et donc moins radical) mais au dernier moment Peter a foutu de l’huile et encore plus aggravé les choses. Donc à la fin, carrément c’est la solution finale on balance des hectolitres pour régler le problème (le sort final qui est complètement radicale puisque c’est carrément Peter qui disparaît de l’existence de la Terre). Voilà moi ça me paraît logique après jpeux comprendre que ce soit très étriqué comme raisonnement, ça aurait pu être mieux dit dans le film
The Punisher façon pull de Noël, ce n'est pas la première fois que je le vois mais il fait toujours son effet.
Enfin un pull de Noël qu'on a envie de porter !
L’objet que Ned a pour faire les portails est déjà apparue dans Doctor Strange et n’est pas un object technologique mais un object magique
Toutes les incohérences que dit fred et son manque de culture comparée à Seb a encore été prouvée... (il reconnait pas les musiques de danny elfman, il dit hugo strange et j'en passe ^^)
Exactement Dr Strange s'en servait pour ouvrir des portails dans le 1 à Camartage.
@@FalilouAF Après Cest doctor strange, il a déjà un "potentiel " magique pour pouvoir l'utiliser. C'est pas cohérent que ned puisse l'utiliser comme ça en claquant des doigts, à ce stade la tout le monde peut l'utiliser. Ned est juste la boîte à outils de Disney pour faire avancer le scénario bancal
@@diegogutierrez9464 Non puisque quand Strange rejoint Kamar-Taj il a du mal a utiliser son anneau et le sorcier suprême est obligé de le téléporter sur une montagne pour révéler son potentiel. Si Ned a un don familial pour la magie il se peut très bien que son potentiel s'exprime rapidement naturellement, sans entraînement, rien qu'au contact d'objets magiques.
C'est comme pour tout, t'as des gens qui sont naturellement doués dans certains domaines là où d'autres galèrent et sont obligés de travailler dur pour atteindre le même niveau.
Pour moi ça reste cohérent, en tout cas ça ne m'a pas choqué.
Ou d'accord mais Strange a apprit à faire des portails en s'entrainant des jours et là Ned le fait en one shot normal
29:00
Le sort n'a pas fait oublier Spiderman au monde , mais uniquement son identité
Oui je crois bien que c'est ça
Je l'ai vu ce matin et c'est sa (sasn dire de connerie, je l'espère) , que tout le monde oublie de que peter et spider man soient la même personne
Oui, c'est même confirmé direct par le film lui même.
(Spoilers en dessous)
Quand J. J. J parle de ce fameux Spiderman et qu'un vrai héros ne se cache pas derrière un masque.
@@SKsuprakirby mais du coup quand il referme la brèche il l’a fermé en faisant oublier spiderman mais si c’est juste son identité ils ont encore conscience de spiderman donc il peut pas refermer la brèche je pense
@@Neko-sx4mv le sort c'est "oubliez qui est Peter Parker." Spiderman est considéré comme une entité à part.
Merci pour la review!
Petites notes:
- Tom Holland a signé pour une nouvelle trilogie spiderman. Donc on le reverra
- Kevin Feige (MCU Bigboss) a dit qu'il voulait utiliser Charlie Cox (Daredevil) encore plus. Ce qui pourrait être interessant car les deux fonctionnent bien ensemble dans les comics, et Charlie Cox est vraiment très très très bon dans ce rôle.
- C'est juste Peter qui a été oublié. Pas Spider-Man. Donc on pourrait toujours avoir un des Avengers qui fasse une Tony et dise 'hey il y a ce super héro là qui pourrait aider"
- Je pense que la phrase sur la responsabilité est mal implémentée, mais c'était interessant de le mettre pour vraiment faire comprendre que ce perso a une déstiné qui est de perdre un parent le jour où ce parent lui fait la lecon de vie qui va le guider tout en long de sa vie.
- C'est dommage de pas avoir dit que c'est le premier film Spiderman du MCU qui se concentre vraiment sur l'évolution du perso. Il a plus d'évolution que tous les autres films ou il est apparu réuni. C'est plus le gamin qui prend pas grand chose au sérieux, a pas de résponsabilités. Là maintenant qu'il a perdu May et a bien fait de la merde, il a grandi, fait des choix très compliqués. On a enfin Spiderman en tant que Héro, Leader et plus en tant qu'acolyte des Avengers ou de Mystério
!!!!!! SPOIL !!!!!!!
J'ajouterai à ton dernier point qu'en décidant de ne pas reprendre contact avec Mj et Ned, Peter tranche entre ses deux vies "peter parker" vs "Spiderman" qui étaient incompatibles et choisis Spiderman. Et ce choix sera pris en compte dans la suite des films, je ne sais pas mais il est pour moi très important.
!!!!!! SPOIL !!!!!!!
je suis d'accord avec toi. Je dirais aussi que c'est le film où on voit Spiderman sortir de l'ombre d'Iron-man justement avec sa propre évolution! L'aide des deux autres Spiderman le fait grandir et selon moi, ce film conclut l'acte du Spiderman "innocent et naïf". On peut espérer trouver un ton plus sérieux et plus mature dans les prochains films. Je n'ai aucune idée de ce que va raconter les prochains Spiderman mais j'ai hâte de les voir!
ps :c'est une purge
Mais Spider-Man fera toujours parti des Avengers. Rien n'a changé du côté de Spider-Man. Tout a changé du côté de Peter
Merci, à croire que parfois ils y vont seulement pour critiquer tellement ils zappent des choses importantes
Si si tout le monde connait encore Spider-man, juste qu'ils ne connaissent plus "Peter Parker" :)
Pour Daredevil, c'est un soft-reboot, donc ils reprennent les mêmes acteurs et les mêmes rôle, mais pas le même vécu de la série Daredevil Netflix
C'est confirmé (me semble-t-il) qu'il y aura encore une Trilogie avec Tom Holland. On devrait le retrouver plus mature, sans toute la technologie de Stark, revenant au base, avec son costume fait mains etc
Et je pense fortement qu'au terme de cette dernière Trilogie, Mile Morales sera introduit
vu que dans les series netflix le caid magouille pour reconstruire new york je pensait que ça se passait a la suite du premier Avenger,mais que c'était pas dit ouvertement pour des problèmes de droits(comme les carcasses d'éliporteurs dans Deadpool qui sont les meme que dans winter soldier mais sans le logo du shield)
C'est cool si ils reprennent le meme acteur pour le perso de daredevil,après j'ai un peu peur du "traitement disney". De mémoire matt murdock ce prenait tellement de coups dans la gueule qu'il finissait chaque saison sur les rotules.
@@fredericpoupin3189 tu as bien raison et aucun problème de droits. Les événements qui ont détruit NYC sont bien ceux de l’attaque de Loki dans le premier Avengers et c’est mentionné à plusieurs reprises. Notamment le fait que Ben Urich a été primé ou un truc du genre pour un article sur le sujet (on voit les unes des journaux en question dans les décors de la rédaction).
oui tu as raison pour la trilogie, mais le problème c'est que l'annonce c'est que c'est Sony qui a juste confirmé qu'il y aura une nouvelle trilogie mais sans préciser le côté marvel (je ne sais pas si on voit ce que je veux dire)
et tu as aussi raison sur l'oublie je pense 😉👌
J'attends surtout le retour de Scorpio
@@DxDouble Oui,mais de mémoire,il me semble qu'ils parlent de "l'évenement de new york",sans jamais citer de noms,ou de lieux qui pourrait etre la proprieté de marvel (j'ai vu la serie il y a tres longtemps,possible que je me trompe)
L'incohérense avec Ned qui réussit rapidement les portails (alors oui, c'est un peu abusé) mais on peut expliquer qu'à la différence de Strange (qui lui était sceptique, persuadé que ses mains handicapées étaient la source de sa lenteur par rapport aux autres disciples) Ned savait que ça pouvait marcher, il a eu une confiance aveugle en ses capacités.
Et oui, il ne doute pas que la chose soit possible, pas de conflits et de blocages la dessus 🙂 Peut être le futur sorcier suprême (je déconne)
Avec une justification pété pareil plus besoin de trouver de scénario... "ta geulle c'est magique et avance"
Pas tout à fait haha
@@maxlepackswowowow9131 Oui, en gros 😂 j'essaye de les justifier mais c'est chaud
Et surtout que plus le besoin et l'envie est forte plus c simple (d'où Ned le fait presque du premier coup )
"Des échafaudages, un pet géant et la nuit" Merci Seb xD Sinon super cool la review, je trouve ça chouette d'avoir un duo dans les critiques.
Je me souviens qu'Octopus avait refusé de mourir en monstre et avait finalement écouté Peter avant de se sacrifier pour sauver la ville. Il avait déjà fini son arc de rédemption.
Exact, mais ces blaireaux qui écrivent ces bouses s'en foutent. Fallait bien justifier le fan service. Comment ça ils voulaient faire un film ? haha
Ça dépend d'à quel moment il vient, il a sa rédemption à la toute fin, si il vient de quelques instants avant sa mort il était encore possédé
J'ai pas vu le film et pour le coup je me demandais vraiment comment ils allaient faire pour faire revenir Octopus en méchant
Je vais spoiler un peu
Ils ont emmener dr octopus
Avant son suicide
Donc il reste méchant mais il a garder un certain contrôle même si il est tout le temp grognon
Le film a un gros problème de narration
@@heroeus8173
La narration est aux fraises depuis que Sam Raimi n'est plus aux commandes.
Pour ce qui est de Ned qui fait un portail, l'incohérence c'est pas que la magie fonctionne à l'aide de technologie (dans dr strange c'est dit que les anneaux aident à créer les portails) mais plutôt qu'il y arrive facilement alors que Strange à galérer pendant plusieurs semaines lors de sa formation. D'ailleurs je suis étonné que Strange ne soit pas revenu avant la fin en faisant un portail car je croyais qu'il pouvait faire ça sans ses anneaux
PS: y'a que moi qui ai remarqué le clin d'œil au meme "you know, I'm something of scientist myself" de Dafoe, tiré du premier Spiderman de Raimi ?
@@MrJohAA qui sait
MAis oui, c'était complètement un clin d'oeil! Comme quand il sont là "c'est toi Spidey 2? Je croyais que c'était moi!" c'est un clin d'oeil au même mais en moins bien filmé, comme ils ont dit.
Et pour Ned qui fait le portail, il a bien dit que des fois il a des picotements et sa grand-mère a un espèce de don, donc on peut comprendre que lui aussi au final a un genre de don en fait, de prédisposition à la magie, pour ça que ça marche aussi bien avec lui.
Non, non, t'es pas le seul ;)
❤️
Je l'ai repéré aussi, tout comme le "Je tiens la puissance du soleil dans le creux de ma main" de Octavius
Attention spoil : Je pense qu'à la fin Dr Strange lui "laisse le choix" pour qu'il prenne lui même la décision, qu'il devienne plus mature et enfin le héros qu'il devrait être. Parce qu'on va pas se mentir, ce Spider-Man était un peu couvé
J'ai trouvé génial les retrouvailles d'Octopus et du 1er spider " McGuire" que j'ai d'ailleurs aimé le voir arriver en habit "classique" j'ai trouvé l'idée très bonne. (ça fait l'ancien qui c'est assagi moins fougueux) 🤘💖🤘
maguire
C'était bien c'était bien, mais ils n'ont servi à rien
@@asgeer5351 Qui a sauvé MJ ? Ta mère ? Qui a convaincu Peter de pas tuer le Bouffon ? Ta sœur ? Et qui a aidé Peter a sauver les Méchants ? Qui ?
@@mehdimoueddene7642 Pour quelques minutes d'actions ils ont passé au moins la bonne moitié de leur temps à l'écran à faire des blagues à la con, le potentiel de ce film à réunir les trois Spiderman a été complètement gâché et on aurait pu avoir bien mieux que ça
@@asgeer5351 T'aurais voulu quoi, je t'écoute mon frère
A mon avis, la grande raison pour laquelle les gens sont overhypés et tombent un peu de haut après leurs séances est principalement les bandes d'annonce. Elles montrent beaucoup trop de nos jours. Sérieusement, essayez de ne regarder AUCUN trailer, allez-y en n'ayant vu AUCUNE image et vous apprécierez cent fois plus vos films
Je suis d’accord à 10000% !! Ça fait des années maintenant que je ne regarde plus de teaser, trailer, de résumé etc etc Que ce soit pour les films, séries, livres etc. Ils dévoilent beaucoup trop de choses hors context aujourd’hui. Essayez vraiment d’y aller à l’aveugle :))
Mais carrément , j’ai un pote qui arrête pas de me saouler pour les traiter de The Batman , mais balec je verrais bien le jour j !!!
Je ne regarde jamais les bandes annonces de film
Mais ça n'enlève rien au fait que si le film est peu ouf il est peu ouf
Je l'ai trouvé peu ouf
Mon seul spoil à été les photos du compte insta de Tom Holland, sans lire les textes et vidéos, honnêtement j'ai apprécié le film de fou x) par contre c'est carrément un "tgcm" (ta gue**e c'est magique) après en vrai le fan service dans les comics c'est pas nouveau ;)
Honnêtement, en plus de souvent spoils beaucoup trop, les bande annonces j'ai tendances à les trouver ridicule et du pareil au même entre elles, c'est toujours la même chose j'ai l'impression de regarder des parodies à force (la plupart du temps)
Du coup je ne m'y intéresse plus du tout
Au niveau de la fin il y a un truc que vous avez pas saisi, les gens n’oublient pas l’existence de Spider-Man, ils oublient que Spider man est Peter Parker donc pour les gens, Spider man existe mais est anonyme. Et pour Doctor Strange, il a toujours eu sa bague pour ouvrir les portails et Peter Parker lui vole pour l’empêcher de revenir
Question : du coup, les avengers vont se souvenir de Spider Man ou pas du tout ?
Ça amène quand même des paradoxes mais soit
@@eugenie8907 aucune idée, ils retrouveront peut-être pas sa trace
@@MaXXXXXXXXXXim oui je suis d’accord le passage avec Happy n’a pas trop de sens
Si les gens oublient que spider-man est Peter Parker pk a la fin ned ne reconnaît pas peter alors qu'il était bien pote avant qu'il connaît son identité ?
Merci les gars pour votre avis qui est tellement sensé vis à vis du film
"Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités" est ultra bien utilisé dans ce film, alors qu'elle avait juste l'air d'avoir bobo l'instant d'avant on comprend que May est condamnée puisque les deux oncles ont dit ça à Peter peu de temps avant de mourir et on comprend par la même occasion que Tom Holland n’a jamais eu d'oncle Ben.
Oui mais je pense qu'il en a eu un mais vrmt très jeune dans le sens il ne l'a pas trop connue car on peux voir dans Spider-Man Far from home que la valise de Peter pour Venise a les initiales de son oncle j ai oublier lequelles mais c'était un truc tu genre B P ben Parker donc j en conclue qu'il en a eu un mais ça doit être un sujet tabout pour may
/!\ Spoiler alert
Petite précision, mais le sort à la fin sert à oublié Peter Parker, et non Spiderman. On voit très bien le journaliste parler de Spiderman à la fin en disant qu'il devrait tomber le masque, preuve que le monde connais Spiderman. Bon ça n'explique pas pourquoi tante May et Happy se connaissent par la suite.
Personnellement j'ai bien aimé le fait que le personnage de Spiderman redevient la petite araignée sympa du quartier, avec son identité secrète, dans son appart miteux de NY et son costume cousu main (peut être une carrière de journaliste ?). La mort de tante May était nécessaire pour que le personnage devienne enfin un "vrai" Spiderman car trop couver avant par Stark et sa technologie, May et Happy. Il y aura donc un "reboot" puisqu'ils ont annoncé au moins 3 autres films avec Thom Holland avec Disney et Sony (avec l'arrivé de Morbius et Venom teaser dans la première scène post générique)
Bref un film avec pas mal de facilité scénaristique et de fan service, mais pour moi en tant que fan, j'ai été servis.
Exactement, du coup Happy peut connaître Spiderman sans connaître son nom, via un combat au côtés de Tony par exemple.
Et puis il peut connaître May via l'intermédiaire de Spiderman, sans savoir que c'est sa tante, puisque dans les souvenirs de Happy, May n'a pas de neveu de toute façon.
Ils ont vraiment confirmer continuer avec Tom Holland ?
@@eragonfire7146 Il y a une nouvelle trilogie d'annoncée, donc Spider-Tom sera toujours là, juste dans son coin, sa bulle
En fait ça a rien modifié de ce qui s'est passé, donc oui Happy et May se connaissent, simplement ils ont oublié l'existence de Peter. En fait pour moi ça fonctionne un peu comme l'hypnose, où tu peux faire croire à n'importe qui quelque chose dont si tu y réfléchis n'a aucun sens, voire est totalement impossible. C'est pour ça que Happy dit qu'il connaissait May grâce à Spider Man, il a simplement oublié que May avait un neveu qui se trouve être Spider Man... je sais pas si je suis assez clair
Ça va être compliqué pour lui de devenir photographe ou même d'avoir le moindre métier vu qu'il n'existe plus nul part, c'est à dire plus de trace civile de lui.
Pour info, c'est officiel, Tom Holland a signé pour une nouvelle trilogie Spiderman dans le MCU en accord avec Sony. On va donc le revoir mais en mode reboot effectivement sans costume Stark ou autre, le Spiderman plus naturel quoi 😉
bordel un 4eme reboot ? ça devient casse couille faudrait aller au delà
C'est pas un reboot on en sais rien
@@Mathias_Sama30 si sa a été dis que c'est bien un reboot qu'il a signé avec le mcu en accord avec sony
@@lilmout C'est une nouvelle trilogie donc un reboot non , plutôt un nouveau statut quo ou Peter n'a plus ses proches et ou tout le monde a oublié son existence mais les gens souviennent de ce qu'il a fait en tant qu'avengers (les autres avengers aussi) et son evolution en tant que personnage est conservée. Je pense aussi qu'il trouvera un moyen de raviver les souvenirs de ses proches tôt ou tard
@@akanos8207 C'est un soft reboot, on reset l'histoire sans modifier ceux qu'il y a eu avant, pas un reboot complet en effet, mais un soft :D
Franchement vous êtes vraiment les meilleurs.J ai aimé votre analyse beaucoup d humours et bonne critique.
Je pense qu'ils ont bien fait de faire venir tobey et andrew dans la cuisine, ça aurait trop fait effet endgame si ils seraient venu au dernier moment pour aider Tom
Oui et ça permet d'avoir des scènes de discussion avec eux, plutôt que juste de la baston.
génial ! faire spawn deux éléments d'un évènement unique dans l'histoire du cinéma dans la cuisine de la grand-mère du comic relief...
Nan ya quand même d'autres idées à avoir
"Je pense que les gens vont pas prendre le risque sans avoir vu le film" ... si si, présent, même pas peur parce que c'est vous, et vous avez fait cette partie no spoil parfaitement. x) Voilà, je reviendrai voir la partie 2 dès que je serai "spoilable" !
Mais tu es parti dans la section commentaire. 🤦🏾
C'est surtout le meilleur moyen de ne pas se faire son propre avis 🤷♂️
@@valentinxvr oui mais (je parle pour mon cas) on peut aussi regarder pour savoir si le film vaut le coût, pour savoir si on va le regarder ou pas, et meme s'il sera moins authentique on pourra tjrs se faire un avis après
Y
Tout pareil, mais moi je m'en fout du spoil
Une minute de silence pour admirer ce pull de noël Punisher absolument magnifique
j'avais aucune attente je ne savais pas du tout l'intrigue de base (même pas vu le trailer) donc par la force des choses le scénario m'a vraiment emmené au plaisir merci pour la revew
Superbe partie no spoil, j'ai vraiment apprécié le questionnement de Seb car c'est souvent ce que j'ai commenté sous les critiques de films. Est ce que ce film est un tout en soit ? Et bien non puisque si on a pas vu les 20 ans de ciné avant on est perdu. Donc est ce un nouveau format entre le film et la série ? Sérilm ? (bon on va éviter les fusions des noms). Sinon j'ai plutôt apprécié le film, cependant toujours et la même question avec Dr.Strange, si tu a pas la pierre du temps, qui retiens Dormamu ? J'espère la réponse dans Dr.Strange 2, (peut être Mordo ?), j'ai apprécié voir Shuma Gorath dans cette deuxième scéne post générique. Bon les éternels eux on en parle même pas. Pourquoi Dardevil est la, mais de donne pas un coup de main ? Bonne question ? Venom ... La j'ai pas compris donc les paroles de Strange : "le sort est raté, les personnes qui connaissent ton identité son la" ... Et depuis quand le Venom de sony connait Peter Parker ? C'est un Venom sans symbole araignée blanche sur lui d'ailleurs donc la c'est du bourrage on est d'accord ... Je suis d'accord sur certains truc un peu long, leur pote flash ne sert qu'à des blagues nazes, il écrit un livre osef, et ça dure... Bon que Ned utilise l'anneau me choque à moitié, ça prouve qu'un "croyant" y arrive plus facilement qu'un scientifique très cartésien et terre à terre comme Strange dans Dr.Strange 1 admettons, même si je comprend la critique. Bref un très bon film pour les fans de comics, mais qui nous laissent comme souvent des question "et pourquoi ceci, et pourquoi cela ?" Idem que pour les Eternels, ou sont Captain Falcon America, War Machine, plutôt dans l'armée, au fait des actualités et d'autre qui peuvent aider ? Du pour et du contre, mais c'était un bon moment de ciné pour ma part. Merci pour votre critique qui s'améliore, sympa de parler de tout ça merci !
C’est un peu tiré par les cheveux, mais Venom connait Spiderman parce que son esprit est connecté au Spiderverse et puisqu’il y a un autre venom qui connait son identité ça a fonctionné pour lui aussi. On peut remarquer qu’il sait effectivement qui est Peter dans le post-credit de Venom 2, lorsqu’il dit « that guy… » on voyant Spiderman sur la télévision.
Je ne me souviens pas comment je sais ça 😅 Je l’ai vu dans une vidéo en quelque part qui parlait des plot holes je crois.
@@herb4243 merci de ta réponse, enfin Venom qui lèche une télé ça fait pas lourd comme justif... Moi je pense qu'ils étaient coincé, et on bourré le truc tout simplement. That Guy, moi je l'ai pris pour un "il m'intéresse ce mec" et pas "je le connais"... Si la justif c'est "tous les simbiote son connecté dans le multivers" admettons mais faut nous le dire... Le Venom de Tobby n'est pas celui actuel... Enfin si c'était que ça, pour moi la plus grosse question c'est Dormamu...
@@sylvain1332 J’avoue que c’est un peu nulle comme justification 😂 Mais il n’y avait pas vraiment d’autres moyens je suppose 🤷
Ton commentaire est trop longmais sa a l'air intéressant
25:55 Spiderman lui a clairement piqué le cube et sa bague qui lui permet d'utiliser ses pouvoirs. du coup ça explique bien pourquoi il est bloqué et le pote qui joue avec la bague quasiment dès le debut fini par ouvrir un portail grave a cette bague. Le portail étant la chose la plus simple a faire, c'est ce que stange a fait en premier dans son film.
C’était téléphoné quand le perso dit que sa famille a les doigts qui piquent et qu'il se retrouve avec la bague qu'il allait faire un truc magique.
Ce qu'il veulent dire dans le critique c'est que c'est ridicule que le magie se manipule avec des "outils" plutôt qu'avec des connaissances (ce qui est le cas dans 100% des autres films fantaisy) et que Ned qui n'a aucune connaissance puisse manipuler ça comme si c'était un stylo Bic
@@momolasticot6562 _"Ce qu'il veulent dire dans le critique c'est que c'est ridicule que le magie se manipule avec des "outils" plutôt qu'avec des connaissances"_
Bah c'est expliqué clairement dans le film _Docteur Strange_ pourtant et ça fait tout son sens. Dans le MCU la magie côté Kamar-Taj est contrôlée par des humains "normaux" grace aux bagues qui aident à canaliser l'énergie magique, ils sont juste pas assez puissant/liés à la magie pour faire sans.
Sinon n'importe quel humain avec une forte volontée pourrait y faire apparaître des portails, Ned l'a pu que parce qu'il avait une des bagues en main à ce moment (même si bon le fait qu'il contrôle si vite la magie est étonnant même s'il a pas eu lui le problème d'égo/motivation de Strange à ses débuts).
De la même façon ils utilisent des outils pour supporter des sorts puissants à leur place, les reliques comme la cape de Strange pour lui éviter de devoir de lui-même constamment faire un sort pour voler (et accessoirement la cape étant intelligente est bien utile).
L'évolution de Strange est pas terminée, surement qu'ils attendent son évolution gigantesque dans _Multivers of Madness_ pour atteindre le point de pas avoir besoin d'un anneau pour faire de la magie. Parce que sauf erreur de ma part même l'Ancien en avait encore besoin
Je pense que Strange avait capté rapidement que Ned avait des talents. Reste à voir si ce personnage sera proprement introduit aux arts mystiques ou non.
Par contre j'ai vraiment du mal à me faire à l'idée que Strange ait été aussi mauvais au point de rater son sort et se faire battre par Peter dans son propre monde...
“Un passage temporel vers Sony”
Vous m’avez tué 😂😂😂
9:52 Belle imitation de Dingo !
Merci pour la critique :) y a juste quelques petites choses que je n'ai pas du tout compris comme vous les avez comprises... Bon passons sur le fait que doctor strange soit triste de ne plus se souvenir de Peter Parker et non qu'il soit triste que sa copine ne s'en souvienne pas, surtout pour moi à la fin les gens ont oublié Peter mais ils n'ont pas du tout oublié Spider Man. D'ailleurs devant la tombe de tante May, Peter dit qu'il a rencontré may par l'intermédiaire de Spider man et happy dit que lui aussi. Peut être que je suis dans l'erreur, merci en tout cas à tout les deux pour vos vidéos sur JDG comme sur le bazar du grenier !
Pour le portail de téléportation, Spiderman a récupéré la bague de Strange pendant le combat.
Et ensuite, c'est expliqué dans Doctor Strange, il faut se concentrer suffisamment vers un lieu ou une personne.
Du coup en soit je trouve ça cohérent
non c'est complètement débile, strange a mis un temps fou à le maîtriser
@@Gotiplex après il était pas très concentré, beaucoup trop focus sur son objectif et pas assez sur les étapes qui l'en séparaient, c'est pour ça qu'il a galéré
[Spoiler]: J'ai tellement adoré à partir de l'apparition de Andrew et Tobey, les dialogues etaient geniaux entre eux, les souvenirs, leurs discussions, leurs partage d'experience, quand ils s'envolent tous les trois, quand andrew sauve mj, quand tobey parle à octopus... j'ai eu le smile tout le long c'était trop d'emotion pour moi
Et les deux anciens Spidermen qui jouent le rôle de mentors pour le Peter du MCU, c'est génial.
J'aurais aimé que certains persos issus des autres univers restent de façon permanente, même s'il y en a déjà un qui est arrivé dans le MCU dans la scène post générique.
J'ai ressenti la même chose, c'était incroyable.
J'ai trouvé ça maladroit, cringe et assez incohérent... C'était bien mieux mis en valeur dans Into the spider verse
Tu troll ? Ça fait partie du top 5 scène cringe du film et il en est bien fourni.
@@apostel9753 ? Le seul truc que j'ai trouvé très cringe c'est la vieille qui parle chinois qui gâche la scène c'était pas drôle, mais le reste tout est parfait dans les scènes entre tobey andrew et tom
mdr le début refait ahah trop bien de voir ça merci le montage
A chaque fois il me tord de rire!bravo Seb change pas!
19:45 Sauf que dans Dr Strange c'est littéralement ça donc c'est pas vraiment incohérent, C'est dit dans Dr Strange qu'un sorcier doit avoir le double anneau pour faire sa magie. Strange a mis plus de temps à utilisé la magie parce qu'il n'arrivé pas a y croire totalement hors Ned lui n'avait pas ce problème.
Tout a fait. C'est ce que je le suis dit en les écoutant aussi.
Et surtout qu’ils croient que c’un un gadget créé durant le film, ca m’a bien trigger.
Je crois pas qu'ils aient vu le film docteur strange en fait ^^ même sur le caractère de Strange, son côté rebelle inconscient colle bien à son propre film
@@andredulac4456 Mais qui regarde no way home avant les films qui vont avec xD.
19:15 Bah Messieurs, vous avez pas vu le film Dr.Strange?? Le "bidule" il existe depuis le début on le connait. C'est avec ça qu'ils font des portails, on en tout cas dans le film Dr.Strange, ils (= Strange, Wong, les éleves) s'entrainent a en faire avec ce Bidule. Ce qu'il y a d'étonnant ici c'est avec quel facilité Ned a réussi a en faire. D'ailleurs Strange fais la remarque sur la statue de la liberté, genre un peu étonné mais je le montre pas psk je suis Dr.Strange "T'as réussi a faire un portail? Hum... Ok". Donc rien de nouveau en vrai, pas d'incohérence. Et je pense que en fait le truc est amené avec une phrase de Ned a Dr.Strange au début du film, où Ned demande a Strange "Comment vous avez su que vous pouviez faire de la magie, parce ma tante dis qu'on le truc dans la famille et parfois j'ai les doigts qui picotent". Okay un peu facile, peut être trop facile mais pas si incohérent
Sauf que dans le film il fallait s'entraîner pendant des semaines et tu pouvais ouvrir un portail uniquement dans une zone que tu avais déjà vu, il fallait l'imaginer dans sa tête et non dire je veux voir spider man et hop
@@AB-cd5gd un endroit ou une personne ;) donc non rien d'anormal.
@@AB-cd5gd Strange devait s'entraîner pendant des semaines parce qu'il ne croyait pas en la magie, Ned sait que la magie existe, il sait que ça marche, donc il n'a aucune raison de douter de son Pouvoir et peut très bien utiliser la bague pour ouvrir des Portails
Vous m'avez fait tellement rire ! J'adore
J’adore avoir vos avis, mais dans le MCU c’est compliqué de voir un film qui se suffit à lui même sans avoir de références. Je pense que si on va voir ce film on a déjà vu une partie des films Marvel etc. Sinon c’est sur qu’on ne comprend pas tout, force à vous les gars
Oui mais c'est surtout depuis Infinity war
@@westmovie7517 civil war, infinity war oui par la
Je pense que Seb parle surtout des Spiderman et Amazing Spiderman
19:17 (DANS LA PARTIE SPOIL !!!) : Petite erreur de votre part qui résout votre problème de cohérence, l'objet que Ned utilise pour faire apparaitre les portails n'est pas technologique. Il s'agit de l'anneau magique de Docteur Strange, anneau (introduit dans le 1er film Dr. Strange) qui permet à son porteur d'ouvrir des portails et que Peter a "volé" à Strange pendant leur petit affrontement et qu'il a confié à Ned. Alors je suis d'accord pour chipoter sur "oh comme par hasard, Ned fait pile la bonne gestuelle pour activer l'anneau" mais le concept de base ne sort pas de nulle part :)
Oui mais il faut s'entrainer énormément pour faire de la magie c'est pas la baguette qui fait le sorcier.
Doctor Strange, le sorcier suprême ça lui a pris un an pour ouvrir un portail. Ned il était genre "j'aimerais bien voir Peter" et boom, il a fait apparaître Andrew Garfield
@@lycansamourai4704 Euh non, en fait.
Le film Dr Strange ne se déroule pas sur une année entière (ça m'étonnerai que Keacilius ait gentiment attendu tout ce temps pour invoquer Dormammu) et surtout, qu'est-ce qu'a fait l'Ancien pour forcer Strange à réussir à ouvrir un portail la première fois ? Elle l'a laissé tout seul au sommet de l'Everest en mode "tu reviens par toi-même ou tu meurt" parce que Strange à ce moment-là n'arrive pas à accepter le fait que la magie doit venir toute seule plutôt que ce soit lui qui la force à venir.
Au contraire dans NWH, Ned n'a aucun préjugé sur comment doit ou peut fonctionner la magie et justement découvre par hasard, il se "rend compte" en quelque sorte, qu'une gestuelle particulière permet d'activer l'anneau.
Alors oui, on peut discuter de la crédibilité de "Ned a des prédispositions pour la magie", ça c'est une facilité scénaristique peut-être, mais l'événement en lui-même ne sort pas de nulle part, je suis désolé.
Seigneur, on est tombé sur le François Pignon du Spiderverse et consorts. Réservez votre mercredi soir, c'ui-là c'est moi qui l'emmène.
@@lycansamourai4704 non ça lui a pas prit 1 an et il y arrivait pas juste car il était imbu de lui-même et qu'il se limitait à ce que son intelligence savait déjà : son pouvoir ne pouvait pas naître ainsi
il y avait d'autres élèves autour de lui donc des gens qui se faisaient former comme lui, pas forcément depuis longtemps, et ils y sont arrivés
aussi il faut prendre en compte que Strange était handicapé des mains
la sorcière suprême avait dit un truc du style "quand l'esprit désire réellement quelque chose c'est là que le portail apparaît" genre c'était une histoire de concentration et de volonté, pas de pratique et de spiritualité
donc les conditions requises c'est : de vraiment le vouloir, d'avoir le double-anneau aux doigts et de se concentrer
Ned a rassemblé toutes les conditions sans le faire exprès
Le fait qu'il maîtrise n'importe comment les portails j'avais trouvé que c'était une idée de ouf
si ca se trouve dans un univers parallèle Ned a vraiment un truc en lui comme sa grand-mère lui disait et il est devenu un sorcier........
je trouve l'idée intéressante pour un What If
"on en parlera dans la partie spoil"
Fred 10 minutes après être passé dans la partie spoil
Bug montage
Moi quand j'ai vu andrey garfield j'ai faillit hurlé Yes mais je me suis retenue . Vraiment pour moi c'est la meilleur adaptations de spidey. Andrey garfield
Ça fait une semaine que j'attends de pouvoir voir cette vidéo maintenant que j'ai vu le film hier enfin 😉 du coup sans en dire trop le film est un véritable succès moi qui a grandi avec les Spiderman(Tobey Maguire qui pour moi reste la meilleur version de Péter Parker) de Sam Raimi,Marvel à réussi à me faire accepter que finalement Tom Holland peut être un très bon Péter Parker Spiderman et que j'ai hâte de voir la suite avec Holland rien que pour ça bravo Marvel.
Il y a deux maximes dans ce film:
- une pour le public: "se préparer à être déçu permet d'éviter la déception":
- une pour Sony et le MCU: "un grand pouvoir implique de grandes responsabilités".
Pour Sony et MCU: une grande masse de fans implique un rythme de sorties frénétique.
Ubisoft, quoi...
@@gedeonteuzemany5456 c'est vrai. Sauf que au moins ils font un peu d'effort da's les films alors que ubi a complètement arrêter de faire d'en faire dans ses jeux 😂
Je suis d'accord, ayant eu quasiment vent de toutes les infos sur ce film j'ai su ne m'attendre à pas grand chose et c'est une grosse surprise notamment pour le développement de personnages et les dialogues entre les personnages des anciens films qui finissent certains arcs !
Super vidéo de votre part, de la qualité habituelle ça fait super plaisir. Avec plein d'arguments et de pensées posées et réfléchies ça fait du bien, mais maintenant il faudra trouver des explications aux si bonnes notes que les journaux ont attribué au film...
Je viens de voir le film et perso, j'ai beaucoup aimé. En même temps, je sais que je n'ai pas remarqué certaines incohérences car je n'ai pas regardé quelques films incluant les personnages, mais j'ai éprouvé beaucoup de satisfaction en voyant les trois Peter se rencontrer et des personnages comme Doc Oc donner tout ce qu'ils ont pour faire une bonne performance. Par contre, c'est vrai que ça coince, le côté "Ce sort est super dangereux, je veux bien essayer parce que je t'en dois une, mais je ne vais pas te donner un soupçon de détail sur les conséquences horribles que ça pourrait causer, c'est pas comme si on avait le temps de se poser et d'en discuter à tête reposée".
En plus, je me posais plein de questions à la fin sur les détails du sort. Pourquoi Happy, qui connaît May par l'intermédiaire de Spider-Man, ne connaît pas Peter ? Il devrait soit connaître l'identité de Spider-Man s'il connaît Spider-Man, soit au moins reconnaître le visage de Peter comme étant son neveu, non ?
C'était quand même un très bon moment passé en salle et un bon moyen de passer le réveillon. Bonne année tout le monde !
Ptet parce que le sort a fait en sortes que tout le monde oublie qui était Peter, mais oui le début, quand le sort allait être lancé mais que Strange n'explique pas les détails du sort, parce que c'est évident que tout le monde sait les détails du sort
100% d’accord avec Seb. Et j’adore son pull
Mais, après endgame, je me suis demandé si le livre MCU ne s’était pas refermé. Et je pense que phase 4 est de trop, cela n’a plus l’intérêt des 3 autres phases. Mais bon si certains y trouvent plaisir, tant mieux. Mais moi, je n’y arrive pas :)
Les 2 premières phases étaient pour amener la phases 3 qui a été epic ! Laisse le temps a Marvel la phase 4 n'est que le début de la nouvelle histoire et avec le multivers les possibilités sont infinies
c pas prcq il y a plein de possibilité que se sera bien endame etait parfait
Vous m'avez bien fait rire !!!!! vraiment j'ai passé un super moment même dans la partie spoil c'etait super bravo
Le bouzin technologique pour faire des portails a été introduit dans dr strange 1 c'est un artefact qui permet de faire plus facilement des portails pour les apprentis en magie, et apparrement Ned est chaud en magie . En soit ça sort pas de nul part, mais Strange qui l'utilise encore alors que c'est clairement plus un amateur c'est une sacré facilité scénaristique
Bah pour moi c'est juste que sans ça tu peux pas faire de portail donc t'es obligé de l'avoir
Me semble pas que le double anneau a été décrit comme uniquement pour les portails et pas pour toute forme de magie. Le principe des reliques (cape de Strange et beaucou Kamar-Taj) c'est de pas épuiser les sorcier.ère.s à devoir constamment faire le sort par eux-même mais du coup par un objet, donc forcément pour les utiliser pas besoin de double anneau.
Et il leur est utile vu que ce sont des humains "normaux" sans des liens directs avec la magie ou des pouvoirs (au contraire de Wanda par exemple), même l'Ancien il me semble elle avait besoin d'un double anneau malgré sa puissance.
Probable qu'ils attentendent _Multivers of Madness_ pour faire évoluer l'arc de Strange au point d'atteindre une force où il a pas besoin du double anneau, ça serait nécessaire maintenant qu'ils ont plus leur arme dissuasive principale aka la pierre du Temps.
Et pour Ned vu qu'il avait le double anneau en main, une très forte volontée et juste ses gestes guidés par l'intuition et pas une recherche de rationnalisation (ce qui empêchait Strange de faire apparaître rien qu'un portail au début avant qu'il soit forcé de se relacher en étant envoyé sur l'Everest par l'Ancien), donc bon c'est probablement un peu de facilité scénaristique mais c'est pas totalement illogique.
Tout comme pour le fait qu'il fasse le bon geste pour former un portail, on peut supposer qu'il avait déjà vu des vidéos de Strange qui en fait apparaître en combat même si c'est pas montré. Après bon peut être que sa famille est vraiment un peu lié à la magie et pas juste une grand mère superstitieuse qui se croit être un peu une sorcière (comme c'est le cas pour certains irl :/) vu comment elle est joyeuse et surprise quand elle voit que Ned a fait apparaître un vrai portail
@@ze_reaper Truc un peu disgressif : t'as oublié de mettre un médian à "humain.e" et aussi et "qu'iels ont plus leur arme"
Après je suis pas pro écriture inclusive, perso j'utilise les mots neutres de base comme les gens ou les personnes, j'alterne où je dis madame monsieur par ex, bref...
À part ça ton com est intéressant, après me souviens plus honnêtement si ça été dit dans le film Docteur Strabge ce que tu as dit, faudrait que je le revois tiens
@@moi-meme-sur-youtube À propos de la digression, humain peut être au féminin mais c'est déjà censé être pour grouper sans genrer on genre pas non plus les autres noms d'animaux quand on parle de l'espèce ^^' Et j'ai du mal avec iel qui me semble plutôt moche et inutile dans le contexte vu qu'on connait déjà les genres des personnages ^^'
Pour ce qui est de l'explication de l'anneau j'en suis casi certain, je lis pas les comics donc pas moyen de confondre, j'ai vu pas mal de fois le film (même si la dernière fois remonte à bien 2 ans cependant). Mais bon au pire je vais revérifier en revoyant le film un jour ou l'autre avant _Multivers of Madness_ , purement par envie de vérification avant tout bien sur ;)
Juste une chose a rectifier dans ce que vous dites c'est que les gens n'ont pas oublié spider-man mais peter parker donc ça modifiie quelque peu les choses mais je suis tout de meme d'accord avec vous pour dire que le film a quand meme plusieurs incohérences.
Bref c'était une super vidéo c'est quand meme cool d'avoir plusieurs points de vues sur le film
Spiderverse était vraiment vraiment ouf ! Vivement le 2 😁😁
0:08 personne s'attendait à ça. DES FRITES ! T'EN VEUX DES FRITES !
Je reviens de la séance en IMAX 3D et l'arriver des deux Spider-Mans est clairement l'un des moments les plus attendu du film que ça à mérité des applaudissements 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
j'ai mis de côté mon esprit critique, les incohérences, et tout les problèmes pendant le film et j'ai juste apprécié comme un gosse, pour moi un très bon film si on ne se penche pas trop deçu, très loin des chefs d'oeuvre et grand classique, juste un bon moment! Merci pour la critique comme d'habitude, un plaisir de la regarder, comme a chaque fois.
je suis entièrement d'accord avec toi, j'ai grandi avec spider man alors j'ai ignoré totalement le cynisme des gars du marketing Marvel et j'y suis aller l'esprit libéré. c'est le 1er film que je vois au cinéma depuis très longtemps et je suis ressortis avec une énorme banane, comme si papa noël été passé en avance
Pareil, j’ai débranché mon esprit critique et j’ai adoré. Puis je l’ai rebranché pour la 2eme seance... et je me suis rendu compte du nombre incalculable d’incohérences scénaristiques et de trucs qui vont pas. Finalement je préfère garder à l’esprit mon premier visionnage, gros plaisir, nostalgie level max, un vrai régal !! 😁
@@La-Comics-Cave marvel à monté un tel usine à gaz que ça deviens difficile d'éviter les incohérences (il suffi de regarder éternals). c'est vrai qu'il y a des choses tiré par les cheveux mais je vais plus voir des film MCU avec mon doc Excel avec tout les point scénar de tout les films sinon tu tue ton propre fun et en analysant le moindre détail tu passes à coté de l'esprit des ces film pop corn qui est de passer un bon moment en oubliant son quotidiens et de ressortir de la salle avec des étoiles dans les yeux
@@TheCyril99 Tout à fait, c’est bien pour ca que je vais généralement pas voir les films Marvel au cinéma. Ici je fais une exception parce que je voulais revoir Tobey et Andrew, je me suis laissé emporter par la vague de nostalgie en eclipsant tous les defauts du film et ca m’a vraiment fait passer un excellent moment. Après voilà je fais la distinction quand même : quand je regarde ce film en tant que fan nostalgique bah je me retrouve comme un gosse avec des etoiles dans les yeux devant un tres bon film, mais si je le regarde en tant que critique objectif, bah je souffle un peu devant un film tres moyen et un peu lourdingue. Mais comme ce film me tenait particulièrement à coeur, je préfère oublier cette 2eme partie et rester sur ma première impression en tant que fan qui est juste venu prendre une grosse dose de fan service bien jouissif 😁
Ce qui est terrible pour Seb c'est qu'il est tellement expert en ciné qu'il voit des choses que nous communs de mortels qui regardons quelques films par an ne voyons pas. Et donc oui la mise en scène la façon de filmer mais les gens ne sont pas assez expert pour être touchés par ça. C'est pour ça que le fan service existe.
Mais c'est très bien que des gens comme Seb apporte leur avis éclairés et emplis de connaissances :)
Sans aller jusqu'a etre expert en ciné, suffit de comparer la mise en scène de Sam raimi et celle de jon Watts. Y en a qui t'embarque au coeur de l'action avec une camera qui ne connait plus de limite, l'autre filme dans l'obscurité pour pas trop qu'on voit qu'il galère. Je trolle mais la baston finale m'a bien gavé
@Bazar du Grenier
SPOILER :
13:50 Je ne trouves pas ça si illogique que ça la réaction de Strange, il a toujours était assez arrogant et à toujours voulu dépasser les limites.
16:04 C'est précisé à plusieurs moments dans le film à quelle moment ils ont été arraché de leur univers
19:20 le pote de Spiderman ne récupère pas un truc technologique mais l'artefact du Doctor Strange, artefact magique dont il se sert dès son premier film pour accéder à la dimension miroir
27:00 Ca s'explique en partie par le fait que Docteur Strange ne pensait pas que Peter arriverait à les guérir et que forçait de le constater, il éprouve une certaine empathie à pourrir la vie de la personne qui à fait sous les sacrifices pour sauver celle des autres. Je trouve que en ça c'est cohérent
29:40 Les souvenirs de l'existence de Spiderman n'a pas été effacé, seulement celle de Peter Parker et pour les répercussions que ça va avoir, je pense que la deuxième scène post crédit en est un bon avant goût !
Attends heu comment ça le 2ème scène post générique ? J'ai loupé un truc ou on parle bien de Venom ?
@@apalgo6425 on ne parle pas de Venom donc j'imagine que tu as loupé quelque chose
@@dadooiori alors y avait quoi a la fin moi j'ai que vue venom
@@sansnom6152 une bande d'annonce de film
@@sansnom6152 la bande annonce de Docteur Strange
Je l'attendais impatiemment cette critique 💙
Concernant le sort à la fin, j'imagine que Strange ne dit rien pour que justement Spiderman soit responsable et prenne lui-même LA décision, celle qu'il aurait dû prendre dès le début, celle qui, s'il n'avait pas changé d'avis, aurait évité la mort de May. C'est une façon de le responsabiliser, pour qu'il comprenne qu'être Spiderman demande des sacrifices. Un grand pouvoir...
Après comme quelqu'un l'a fait remarqué plus haut, au début il s'agit de faire oublier que Peter est Spidey, à la fin il s'agit de faire oublier Peter, purement et simplement, pour ça qu'au début il veut rajouter des exception, il veut pas revivre les moments où ses proches ont découvert son identité, mais ils auraient toujours été ses proches, juste sans savoir qu'il est spidey, alors qu'à la fin tous ceux qui le connaissent l'oublient purement et simplement, pas la même portée.
Salut les gens j'ai une question est ce que vous pensé qu'on peut aller voir spiderman no wah home au ciné et apprécier le film Meme si on a pas vu les spiderman précédent (a part le 1 et le 2 , les premiers ) ?car je compte aller le voir vu le succès merci d'avance pour vos retours
Un des moment qui m'a le plus sorti du film c'est quand Osborne se décrit comme un homme de science, c'est placé la uniquement pour la référence comme beaucoup de chose dans ce film.
Ce film ne tient pas debout tout seul, il a besoin des autres de "l'univers sony" pour exister et c'est pas en faisant la blague sur le kitsch de l'origine des pouvoir qui va changer grand chose.
La bague était déja présente dans Dr strange (différente) , elle semble nécessaire pour ouvrir les portails, mais que Ned y arrive sans même essayer alors que doctor strange a galéré comme pas permis ...
Ca reste un film sympa, tu passes un bon moment devant et certaines scènes callback sont cool, mais y a juste un peu trop de référence et de fan-service.
Le sort de Docteur Strange a tellement bien fonctionner que j'ai complètement oublié ce film
La manière justement de ramener la phrase ‘’ un grand pouvoir implique … ‘’ je pense que elle a était lâcher par tante may justement pour passer le flambeau comme oncle ben et justement quand elle dit cette phrase son destin était actée , elle était l’oncle qui devait mourir pour passer à autre chose
Après j'ai eu l'impression que May voulait plus lui rappeler ses paroles, Peter dit "Je sais" comme si on lui avait déjà dit avant (par Oncle Ben?)
Donc ça me semblait plus cohérent vu comme ça
bonsoir à tous , je voulais juste vous faire part de mon point de vue: si j'ai bien tout suivi, je pense que le sort fait oublier aux personnes Peter Parker, non Spider-Man. Dites-moi si cette théorie tient la route ?
Continuez à faire de l'excellent travail, vous êtes trés doués
Bonjour!
Je suis allé voir le film ce matin même (depuis le temps que je l'attendais), et de mon point de vue, il y a effectivement des soucis à plusieurs niveaux :
- problèmes de rythme avec des passages sans réel utilité qui auraient pu être raccourcis pour apporter plus de fluidité,
- certaines blagues beaucoup trop longues qui ne font pas mouche et qui servent de mauvaise temporisation,
- un scénario qui est grosso modo entièrement contenu et dévoilé dans la bande annonce (l'identité de Spideman est dévoilée => répercussions négatives sur Peter et ses proches => Peter va voir Dr. Strange pour qu'il fasse un sort afin de rectifier le tir => le sort échoue à cause des exigences trop nombreuses de Peter qui le déstabilisent et libère dans son monde du fanservice => le fanservice est renvoyé chez lui grâce à un autre sort semblable au premier mais plus restrictif encore => Peter Parker repart de 0 et doit reconstruire son cercle relationnel),
- il m'a semblé au visionnage (je peux me tromper) qu'il manque des précisions concernant ce qui est concrètement affecté par le sort de Dr. Strange (que ce soit le premier s'il avait fonctionné ou le second) et qui du coup posent des questions sur la cohérence et la logique du film (exemple du sort final : affecte-il seulement les humains ou également les objets? S'il n'affecte que les humains et qu'ils oublient complètement Peter, les preuves matérielles comme les reportages (ou même l'autel que ses deux professeurs du second opus ont érigé dans son école) faisant le lien entre Spiderman et Peter Parker demeurent et peuvent donc permettre de remonter jusqu'à lui. Si les objets sont également affectés, l'existence même de Peter est-elle effacée des registres d'état civiles, etc.? Ce serait très limitant pour vivre "normalement"...),
- etc...
J'ai du oublier quelques petites choses : je n'y suis pas allé dans le but de pointer tout ce qui m'a semblé Strange (B.D.M...).
Néanmoins, j'ai malgré tout passé un bon moment. ça n'a absolument pas suffit pour me gâcher le film que je pourrais aisément revoir à nouveau dès à présent car il demeure un spectacle très agréable à voir.
Le fanservice, bien que facile et très présent puisque il constitue la majorité du film, est plutôt de bonne facture et permet aux personnages qu'il met en scène de corriger leurs erreurs passées, de transmettre le flambeau à la jeune génération.
On sent bien que ce film n'a que pour unique but de faire table rase pour repasser à un Spiderman plus classique, semblable à l'adaptation de la première trilogie (que j'ai personnellement vue au cinéma étant littéralement enfant et qui est aujourd'hui encore la meilleure).
Si vous voulez voir un spectacle de haute voltige sans prise de tête et distrayant, ce film peut aisément vous convenir.
Par contre, c'est le deuxième film d'affilée Marvel que je vois avec des problèmes flagrants de rythme, des passages inutiles/trop longs qui auraient pu être raccourcis voir sortis, un scénario qui aurait mérité d'être plus travaillé, et j'en passe. J'ai évidemment bien plus préféré ce Spiderman 3 aux éternels dont le scénario et la cohérence s'effondrent totalement lorsque on y repense ne serait-ce que cinq minutes après être sorti de la séance, mais j'espère franchement que les prochains films qui sortiront en 2022/2023 corrigeront le tir à ces niveaux là car c'est extrêmement frustrant de voir autant de potentiel gâché ou inexploité pour diverses raisons.
Bref, vivement les futures sorties.
Encore merci à vous deux Fred et Seb pour vos critiques et votre travail de façon générale.
Cela fait maintenant douze ans que je vous suis après vous avoir découvert vers novembre 2009 de mémoire avec vos premières vidéos. Je devais avoir 14 ans à cette époque. Dès lors, j'attendais avec impatience chaque mois cet instant qui me permettait de vous retrouver et de passer un bref moment avec vous, comme si vous étiez des frères qui habitaient trop loin pour que je puisse d'avantage les voir et que notre temps était limité. En tant que tel, vous m'avez beaucoup apporté et avez participé à votre échelle à faire de moi la personne que je suis aujourd'hui.
Le temps a passé, et votre travail a gagné en maturité, tout comme le plaisir que j'ai à vous retrouver à chaque vidéo. Certes, le rythme de la chaine principale a légèrement baissé, mais cela au profit des deux chaines secondaires, et c'est tellement une bonne chose au vu de la diversité et la qualité des contenus proposés.
Quoi que vous fassiez à l'avenir, quelque soit la direction que vous prendrez, vous aurez toujours mon soutient.
Vous êtes une partie de mon passée, de mon présent et croyez moi vous ferez également parti de mon avenir!
Encore merci pour la pluralité des contenus que vous proposez, merci d'être les personnes uniques que vous êtes, et plus simplement, merci d'exister.
J'espère qu'un jour nos chemins se croiseront afin que je puisse vous dire cela de vive voix.
D'ici là, prenez soin de vous et de vos proches!
Je vous souhaite de joyeuses fêtes et portez-vous bien!
Une disserte
@@tequilay5945 Bonjour,
Ah ah je suis vraiment navré pour la longueur de mon message : quand je parle d'un sujet qui m'intéresse, j'ai tendance à en parler avec spontanéité et sans filtre. J'ai essayé de rester assez évasif pour spoiler le moins possible (bien que ce soit presque inutile puisque la video de Fred et Seb le font en deuxième partie et que personne n'est forcé de lire ce que j'écris) tout en abordant à peu près tout ce que j'ai pu ressentir et voir durant la projection du film afin d'être le plus complet possible.
Navré si cela vous paraît indigeste.
En vous souhaitant une excellente année ainsi que mes meilleurs vœux pour vous et vos proches!
Cordialement.
Par contre, j'ai rit quand ils ont sorti le meme "You know, I'm somewhat of a scientist myself"
Something *
@@jawad9694 En effet, autant pour moi
Ce que j'ai adoré avec ce film, c'est qu'il canonise finalement tout ce qu'il s'est passé avant cette trilogie. Il canonise le fait que les personnages d'avant ont existé et que symboliquement ils sont irremplaçables.
Tres bien dit!
Exactement c’était ça le but du film! Pas de nous pondre le meilleur scénario de l’histoire du cinéma! C’est un film de super-héros quand même!
@@MarcFuckerberg après c pas parce que c un film de superhéros que ca peut pas être un grand film
@@blueflames3744 on est bien d’accord ! Et il y en a des exemples 👍
Petite précision , avec le dernier sort de dc Strange les gens oublient que Peter Parker est Spiderman mais ils n'oublient pas Spiderman c'est différent !
Hahaha les gars j'adore votre énergie! Je voudrais un redoublage de tout le film avec vos voix! Surtout la scène de la tambouille qui foire.
SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL
À part que attention les coquilles, c'est pas Hugo Strange ^^ mais Stephen!! On n'en est pas encore à ce genre de Crossover!!! Et comme expliqué mille fois dessous, c'est Peter Parker que tout le monde oublie, pas Spiderman.... Et comme "FTG c'est magique", faut juste imaginer toutes les scènes avec Peter Parker changées dans les souvenirs de tout le monde avec un Spiderman qui ne montre pas sa tête (comme devant Captain Marvel: "Bonjour, je suis Spiderman" - "Bonjour Spiderman. Tu as quelque chose pour moi??".);
À côté, Tante May est décédée, Tony Stark est décédé, Happy a pu avoir un lavage de cerveau du genre "Tante May est la tante de Spiderman mais j'ai jamais pu avoir son identité". L'incohérence c'est tout le scénario avec Fury/Thalos qui n'auraient pas pu mener la trame de Far From Home sans connaître l'identité de Spiderman... Mais une amnésie.... On est capables d'oublier toute une vie tout en se rappelant comment utiliser des chiottes non?
Et comme c'est littéralement Magique, ce sort, ben.... Plus que l'amnésie, ça doit même s'attaquer aux archives, photos, vidéos, enregistrements de Parker qui est Spiderman!
Je me demande tout de même ce qu'aurait donné le face à face avec le Bouffon Vert tout moche d'Amazing Spiderman 2 avec celui de Spiderman 1... Lui aussi dans le tard a appris que Peter Parker était Spiderman non? Ils ont simplement eu honte de le ressortir????
23:40 Je suis tellement d'accord. D'ailleurs ça m'a fait kiffer de le voir déboîter Spider-Man sans broncher. Un super acteur !
Y a aussi Dofoe qui redit la phrase qui est devenue le meme "you know, I am something of a scientist myself"
21:10 "chui vieux j'ai 40ans" ba dis donc la vie est courte chez vous si on est vieux à 40ans 😄
pour un spider man c'est vieux (peter parker est un ado)
Connaissez-vous Spider-man ? 🤔
J'attends cette vidéo depuis que j'ai vu le film, merci fred et seb, je vous adore !
JDG : "Tom Holland veut faire une pause de quelques années pour se concentrer à sa famille"
La vraie raison : "ZENDAYAAAAAAA ARRETE DE VOIR CHALAMEEEEEET !!!"
Moi de ce que j'ai compris c'est pas spider-man qui disparaît mais l'existence Peter Parker du coup les incohérences dût a endgames n'existe pas
Les "Amazing" ont toujours été bons 😭Pourquoi sont-ils détestés ? Par contre le manque de mise en scène c'est parce que Disney restreint les réals ! Le cahier des charge est lourd, il ne laisse pas beaucoup de place pour créer et ils ont industrialisés la production de leur films. Ce qui était de l'art/artisanat est devenu une usine.
T as tout dis
c'est pas disney mais bien le réalisateur, sinon aurait pas des dr strange 2 avec surement une bonne réalisation, ou encore infinity war ou d'autre films du MCU
non non c'est a cause de jon watts le realisateur qui sait pas faire des bonnes mise en scene
Parce qu’Andrew Garfield est assez clivant, son jeu d’acteur ne plait pas à tout le monde.
Il faut savoir que le sort vise à faire en sorte que les gens oublient qui est peter parker pas qu’ils oublient que spider man existe nuance on le voit à la fin avec le journaliste qui demande à Spiderman de donner son identité donc pour moi les héros qui connaissent Spiderman savent toujours qui existe mais il ne connaissent plus sont identité. J’espère que vous lirez ce message sinon très très bonne vidéo comme d’habitude ! 😁
Du coup la vidéo de Mysterion qui dit que c'est lui Spider-Man, les vidéos, les articles sur Peter Parker ont disparu aussi ? Strange a fait un sort d'amnésie ou il a aussi formaté Internet ?
Ta Gueule, C'est Magique ? XD
Les 2 Amazing sont mes films spiderman préférés. Andrew Garfield représente parfaitement spiderman pour moi.
Donc je suis trop content de savoir qu'il a ses moments de gloire dans celui là.
Je vais aller voir ça même si j'ai pas vu les 2 précédents.
P-S: j'aimerai tellement voir une adaptation de Superior Spiderman
je suis assez d'accord que Andrew Garfield est le meilleur Spiderman en tout point
C'est triste j'ai l'impression que andrew garfield est détesté par tout le monde, j'ai vu les 3 premier spider man avec tobey maguire et je trouve qu'il etait trop serieux alors qu'andrew je kiff son humour !!
Mdr les mêmes paroles que certains youtubeur 😂😂😂😭😭😭😭pas originale
@@gobeurdebanane5446 c'est surtout l'avis de beaucoup de fan de spiderman depuis un moment, Tom Holland en spiderman fait le même effet que la postlogie star wars, les nouveaux sont tellement nul que les anciens nous paraissent tout de suite meilleur.
@@tabemono7398 oui un retournement de veste quoi
SPOILER !
À 29:09 vous vous trompez : Strange n'a pas fait oublié Spiderman mais Peter Parker ... Mais ça reste quand même complètement incohérent que Happy vienne sur la tombe de tante May.
Je voudrais juste éclairer 2 points :
- le sort de strange n'a pas effacé spider man des mémoires, il a juste effacer la relation Peter parker/spiderman.
Donc si dans de futurs avengers ils parlent de SM, je ne vois pas le souci, par contre si ça mentionne peter parker, la oui, il y aura un souci.
Après, faut voir si le sort n'affecte que la mémoire ou si tous les fichiers, photos, articles, etc. qui pourraient créer une relation entre peter et SM sont aussi oblitérés.
- Ensuite pour Ned qui arrive à créer les portails, je ne trouve pas ça si tiré par les cheveux
Il croit en la magie ET en ses capacités, qui est essentiel pour la maitrise de la magie. Strange au début galère car il ne croit plus en ses capacité à cause de son handicap, et fait preuve d'un grand scepticisme scientifique qui le freine énormément.
il a extrêmement envie de revoir Peter à ce moment là (strange a réussi à créer un portail quand il était au pieds du mur sur l'Evrest).
Et il a l'anneau qui permet d'amplifier la magie.
Quand on voit tous ces points, ça parait pas si illogique,s urtout que les parallèles avec dr strange sont cochés > confiance en soit, croyance en la magie, forte volonté émotionnelle, possession d'un amplificateur magique.
Incroyable ce non cut au début de la partie non spoil
J'attendais trop cette vidéo. Seul film de cette trilogie qui m'intéressait et... J'étais un peu déçu mais j'ai passé une excellent moment
29:40 le sort que Strange utilise à la fin du film c'est un sortilège de confusion qui ne change pas la réalité mais qui fait "seulement" modifier la mémoire des gens pour qu'ils ne conservent pas les souvenirs qu'ils ont par rapport au fait qu'ils savent que Spiderman est Peter Parker.
Les gens se souviennent que Spiderman existe.
Les gens se souviennent que Peter Parker existe.
Les gens ne se souviennent pas qui se cache sous le costume de Spiderman.
Ce qui ne fonctionne pas avec ça par contre c'est que MJ ne semble pas reconnaître Peter à la fin quand il va la voir au restaurant. Peter se présente, se nomme et elle ne semble pas le connaître, pourtant tout ce qu'elle a oublié c'est le lien entre Peter et Spiderman, mais elle ne devrait pas avoir oublié Peter. D'ailleurs MJ porte encore le collier que Peter lui a offert dans Far from home.
🤔
J'ajoute que comme le sort de modifie pas la réalité mais uniquement la mémoire des gens, ça ne fonctionne pas.
Il n'y a pas de RUclips dans cet univers ?
Personne n'aurait pondu une vidéo qui parle de l'identité de Spiderman dans le laps de temps où on connait l'identité de Spiderman ?
Personne n'aurait d'enregistrement du Daily Bugle ?
Les journaux papiers ?
Les archives des journaux numériques ?
Clairement pour moi le scénario est bâclé, et pas seulement sur ce point.
Justement ce n'est pas le cas, a la fin du film, personne ne se souvient que Peter Parker existe, d'ou tout le coté émotionel des adieux entre peter et ses amis.
A la fin du film, Dr Strange lance un sort pour que tout le monde oublie l’existence de Peter Parker. C’est pour ça que personne se rappelle de lui
Parce qu'à la fin, peter dit à Strange qu'il fasse en sorte que plus personne ne se souvienne de Péter Parker.
En gros Strange balance à la fin le même sort mais cette fois pour que tous le monde oublie Péter.9
Assez d'accord avec vous les gars ! Si je devais résumer le film je dirai qu'il est composé d'éléments trop lourd sur une structure scénaristique trop fragile. Beaucoup de moment sont appréciable mais d'autres sont pas assez soignés parce que trop fan services justement. Alors oui ça se comprends: c'était énormément attendu, mais c'était malheureusement trop récurrent et ça entache un peu la trame narrative pour un film qui avait pas mal d'enjeu. Un peu le sentiment d'avoir vu l'équivalent de la réunion Friends ou Harry Potter lol
Maintenant ça n'empêche pas que le film était quand même cool, j'ai eu beaucoup d'émotions au moment de la mort de May, une première dans les films, et le personnage avait besoin de ça. Ils ont su le rendre marquant pour Peter (TomH.) et on sent qu'il a pris en maturité, surtout vers la fin (quel kiff de retrouver ce Spiderman face à lui même qui bricole son propre costume, ça change du Iron Man bis qu'il était devenu un peu). Le Green Goblin est encore meilleur que dans Spider-Man 1 clairement; Doc Ock aussi on a bien retrouvé l'esprit du personnage c'était génial. Les autres méchant c'était un classe en dessous c'est vrai
En fait c'est un film qui à des points très fort et qui font dire "purée ils ont gérés! on l'attendait et ils l'ont fait super bien!" et en même temps des points très faible du type "mais ça tient pas debout ça ! comment ils ne s'en sont pas rendu compte ?..." donc ça laisse donne une impression de maladresse parfois.
Bref, j'ai pris tout de même du plaisir à le voir, en VF et en VO, il y a beaucoup d'éléments et ça répond à énormément d'attente
J'étais dans une salle où les gens ont hurlé et applaudi quand 2 personnages sont arrives. C'était le top :)
🤣🤣
Quelle chance ! Nous zéro réaction !
Dans mon cinéma quand ils ont vu Tobey il y eut un soupir d'étonnement.
C'est pas tjs vrai que quand tu vas voir un film, qu'il doit être capable se limiter a lui même. Surtout pas dans le cas d'une franchise : qui va voir harry potter 7 part 2, sans avoir vu les 7 autres et espérer tout comprendre ?
Comme d'hab, analyse no spoil (non je ne l'ai pas encore vu) très cool ... mais alors ce pull de Noël Punisher ... raaah mais je le veux, il est génial :D
Vous prenez tous vos tshirts/hoodies/pulls au mm endroit ?
Wow vous avez mis des mots sur mes pensées
Personne n'a oublié spaderman, ils ont oublié Peter Parker ( "comment tu connais May ?" "Je l'ai connu grâce a spider-man").
Et non Ned n'utilise pas la technologie pour les portails mais l'anneau que spiderman a piqué a Strange pour l'empêcher de se téléporter, Strange est même surpris (et intéressé) qu'il ai réussit à créer un portail
Après le "t'inquiète pas c'est magique", on a maintenant "t'inquiète pas c'est Ned"
Bonsoir comme toujours j adore vos critiques. Par contre je n' avais pas imaginé me faire spoiler Hawkeye en regardant la partie spoil de spiderman . Et ça c'est moins cool. Je vous aime qd même
T'avais cas regarder avant 🤷🏾♂️
En général quand tu visionne un film du MCU il faut tout visionner tous les films ou séries pour suivre et comprendre certains éléments grâce aux événements précédent
@@StanleySama95 Ce que tu dis est vrai, mais wow la condescendance mal placée.
Il a juste pointé le fait qu’on n’est pas obligé de parler d’Hawkeye (et je rajouterais ni d’énumérer tous les autres films du MCU d’ailleurs) pour parler de ce Spiderman.
@@StanleySama95 Mec donc dans ta logique, je te spoil tout the witcher pour les prochaines saison et je te sortirai t"avait qu'a lire tous les livres ?
Tqt t’as rien raté pour Hawkeye
@@RoadToPantheon Sauf que tu sais très bien que les Livres et la série ne sont pas dans le même univers (Même si il est inspiré de celui ci) ne compare pas l'incomparable stp.
Le MCU c'est un univers à par entière.
Par rapport à Miles Morales, il existe dans le MCU. Dans Homecoming Spider-Man demande des infos à Childish Gambino et il parle de son neveu. Childish Gambino joue le rôdeur et le neveu du rôdeur c'est Miles Morales, donc il est teasé depuis Homecoming
Bon sinon ils ont confirmer une deuxième trilogie avec Tom Holland toujours dans le MCU ça a été annoncé juste avant la sortie du film 😉 d'ailleurs la fin du film ne laisse aucun doute sur le sujet, elle date un peu vos infos ^^
Ils étaient pas du tout fatigués, ça se sentait X) Fred qui a galéré plusieurs fois en est une preuve incroyable 🤣
Enfin bref, excellente vidéo, comme toujours ^^
Il a même confondue Hugo Strange (l'ennemi de batman) et le Dr Stephen(ou Steven en vf) Strange de ce film ^^)
Vous avez oublié que Dr Strange est un petit plaisantin, revoir les scènes dans son film où il se fout de tout et crée un bordel monstre dès qu’il apprend la magie.
Bah ça fait plaisir t'entendre cette analyse !
19:23 [Partie Spoil]
Quoi??? C'est pas du tout un truc technologique?
Ned récupère un anneau du Dr Strange, c'est pour ça qu'il peut créer des portails
Pour rappel l'anneau sert à canaliser les pouvoirs magiques, ya 0 technologie heib
Tellement d’accord avec Willem Dafoe il et incroyable dans le film.
JDG a dit excatement mon ressentis !! Avec cette idée de base des 3 spiderman et des ennemis ils auraient pu faire un film incroyable !
Le truc qui m'a le plus dérangé avec cette expérience c'est, qu'une fois sorti de la salle, je ne pouvais penser qu'aux défauts, potentiels gâchés, etc.
Et je n'aurais pas dû revoir les films de Raimi et les The Amazing avant parce que, niveau mise en scène, No Way Home n'est pas au niveau et c'est décevant.