И. Юхо, историк права, доктор наук, про название «Беларусь» в 1969 году: «В официальных документах 16-18 столетий кроме «Литвы» для всей территории Белоруссии другого названия вообще не существовало, и весь народ называли Литвой. В нашей же исторической литературе до сегодняшнего дня игнорируют это название народа, которое он носил более 500 лет».
Брикнер (Польский славист, профессор Берлинского Университета): «Говорим все „литовский“, „литвин“, но это только вместо „белорусский“, „белорус“, так как в 1510 году никому Литва собственная, этнографическая и не снилась, ещё Рэй в 1562 году называл литвином белоруса, а в Москве и в 17 в. „литовский“ означает белорусский».
Галоўная праблема у нас гэта агульная мяжа з Расеяй. Вельмі цікава слухаць Польшчу і Літву 😅 Вось калі б яны так межавалі як мы, паглядзеў бы я на іх нацыянальныя рухі.
Этот 6 номер не печатался,так как текст писали пролитовски настроенные члены редколегии. Так что,Калиновский его забанил,и написал свой текст для 6-ого номера,без Вами упомянутых строк. У Калиновского был свой концепт - "мы поляки".
Филолог Антон Полевой читал в докладе для Московской диалектологической комиссии в 1925 году (о литвинах Новозыбковского повета Черниговщины): «Эти песни еще более убеждают в том, что язык новозыбковских литвинов есть язык белорусский, а следовательно, и сами литвины - тоже белорусы».
Ого, не часто видишь такие аналитичные видео про белорусский национализм! Польская историк здорово все разложила, много нового узнал о БНР и обстановке в 2020 году. Особенно интересно было послушать про "литвинские" теории. Класс, что есть такие каналы, которые позволяют глубже понять историю и текущие процессы! 🤓📚
Літвіны гэта Гістарычная назва Беларусаў , як Эліны ў Грэкаў, Суомі ў Фінаў , Магяры ў Вугорцаў і так далей . Мы не першыя і не апошнія ў гэтым, трэба 2 назвы выкарыстоўваць як іншыя робяць. Mой сын кажа - мaскавіцкая мова ўвогуле не патрэбна будзе ў жыццi. Калi знікне лукавы пра - маскоўскі тыран, у Беларусi (ВКЛ) будзе беларуская мова, а калi прыйдзецца жыць за мяжой, то будзе патрэбна мова той замежнай краіны. А для паразумення з iншаземнымi сябрамi , патрэбна ангельская, польская цi ўкраінская
Распавядзiць калiласка пра Самагоцiю(Samogitia). На нямецкай карте загуглить- "Немецкая карта Великого княжества литовского и Польши 1790 года". Тэрыторыя Самагоцii была ад Балтыйскага мора да горада Ковно(Каунас)
Ковно не входило в состав Жемайтии. Внимательно посмотрите на карту Жемайтии. Ковно - это крепость литвинов на границе с Орденом. Вильня, Ковно, Троки - наши, литвинские.
@@Litvin1792 Не смешите тапочки.Это этническую Жемайтию приписали к некоторым землям Виленского и Трокского Воеводств,тем самы,и создали Ковенскую Губернию,а не Жемайтскую! Разницу видите?
Чаму літоўскі нацыяналізм апынуўся крыху мацнейшы, чым беларускі, і літоўцы раней абвясцілі аб самавызначэнні - тлумачу, як кажуць, на пальцах. Замак у Коўна жамойтам (літоўцам) пачала адбудоўваць... Расейская імпэрыя. А вось калі беларускі гісторык Сагановіч хацеў даследваць Глускі замак, з Масквы прыйшла дырэктыва будуваць там нікому не патрэбны стадыён. Зпрашчаю. Літву з Жамойці пачала будаваць Расея, працягнуў - СССР, амаль ніяк не перашкаджаючы жэмалітоўскаму нацыяналізму, а часам дапамагаючы. А вось з існай Літвы - Беларусі Расея намагалася зрабіць Расею, таму падводзіла падмурак "трёх братьев", знішчаючы замкі і летапісы. Таму, сённяшнія літоўцы сваёй ідэнтычнасцю абавязаны Расеі. Наздарма у іх такое сяброўства, нягледзячы на санкцыі.
Литвины (бел. літвіны, ліцвіны, ліцьвіны) - историческое самоназвание беларусов в Великом Княжестве Литовском. Иностранцы всех жителей Литвы называли литвинами (политоним), но внутри княжества существовали литвины (этноним современных беларусов), русины (современные украинцы), жемайты (современные летувисы), литваки (еврейское население). Литвины были не только католиками, православными и униатами, но и язычниками. В качестве названия беларусов термин «литвины» широко применялся еще в течение 19 века и сохраняется в частичном употреблении в качестве самоназвания жителей Беларуси и сейчас.
Покажите мне хотя бы один источник 13-17в.в..где этнические Литва,литвины,Lithuanians, Litauer, lithuani, lettowini,Lithowiae, Letwini,Luthawiae, Luthowiae, Lethoviae, Letthowiae, Lettowiae......подразумеваются как славянские этнические предки беларусов???!!!
@@arturaspetkevicius4148 На: Брикнер (Польский славист, профессор Берлинского Университета): «Говорим все „литовский“, „литвин“, но это только вместо „белорусский“, „белорус“, так как в 1510 году никому Литва собственная, этнографическая и не снилась, ещё Рэй в 1562 году называл литвином белоруса, а в Москве и в 17 в. „литовский“ означает белорусский». И. Юхо, историк права, доктор наук, про название «Беларусь» в 1969 году: «В официальных документах 16-18 столетий кроме «Литвы» для всей территории Белоруссии другого названия вообще не существовало, и весь народ называли Литвой. В нашей же исторической литературе до сегодняшнего дня игнорируют это название народа, которое он носил более 500 лет». А теперь расскажи, жемайт, куда исчезло государство твоих предков Княжество Жемайтия.
@@Litvin1792 Литва,литовский и т.д. это официальная топонимика и терминология Княжества. Белая Русь,беларуский,беларусины и т.д. не были официальными значениями,и в повседневной жизни ВКЛ,почти не употреблялись. Потому и укороченное государство носила название "Литва",её подданные были литовскими,руский ВКЛ в противопоставлении с руским Московии,тоже называли литовским. И Русь отошедшая ВКЛ,тоже называлась Литовской Русью,под которой и подразумевались беларуские земли. Беларусь это не Литва-ВКЛ,а только её часть,причем,периферийная. Это и имел в виду Брюкнер. Что еще не понятно?
@@arturaspetkevicius4148Літоўская Русь з'явілася ў складзе Літвы пасля 1362 (бітва на Сініх Водах). Яна ў 1569 годзе перайшла да Польшчы і стала Польскай Руссю. Зразумела? Жыве Літва! ⬜🟥⬜
Жыве Літва!⬜🟥⬜ У разгорнутым выглядзе гэты выраз ужыў яшчэ ў 1859 годзе Ўладзіслаў Сыракомля (Людвік Кандратовіч), які - як і яго сучасьнікі - называў Беларусь Літвой: «Пра адно я толькі сьпяваю, хоць на розныя ноты: Хай жыве наша Літва! Хай жывуць ліцьвіны!» (польск. «Ја jedno tylko śpiewam, choć na różną nutę: Niech żyje nasza Litwa! niech żyją Litwini!»)
Увага! Глядзім карту з ХХ стагоддзя з 1916 года складзеную польскімі картографамі... і там дзіва-дзіўнае: Краіна Беларусь пазначана як Літва (польск. «Litwa = Białoruś»)... і асобна Жамойць (Żmujdź). Лічыць, што тагачасныя польскія картографы ніхіера НЕ ведалі дзе была Litwa, а дзе - Żmujdź, бадай што бязглузда... але суразмоўчыня устойліва мянуе тагачасных жмудзінаў - "літвінамі". Чаго там крыць, нават цяпер слабаадукаваныя палякі працягваюць менаваць lietuviai - "літвінамі"...
Наконт Яраслава Мудрага і месца знаходжанне Літвы. Длугаш таксама як рускія і літоўскія летапісцы ўспамінае як у 1040 і 1044 гадах Яраславаў В. князь Рускі, сын Уладзіміра, сустрэўся з Літвінамі на Слонімскіх палях і перамог іх, а потым праехаў Літву да Нёмана." Усім сумляваюшчымся на аловак... Літва ў 11 стагоддзі - ад Слонімскіх палёў да Нёмана... Ну і яшчэ " тое нашэсце мангольскае дасягнула Літвінаў у самым цэнтры іх дзяржавы: Гродна, Ваўкавыск, Наваградак і Слонім спустошаны" Вазьмі на аловак - гэта Літва Міндоўга ў 13 стагоддзі! Дакладней - яе цэнтр. Ну і яшчэ ад Стрыйкоўскага: "Таким образом, Литва как сильное государство со столицей в Новогрудке (Новогородке) существовало задолго до Миндовга. Нам просто неизвестен её великий князь, видимо потому, что, как и в Киевской Руси, в Литве была феодальная раздробленность, которой положил конец Миндовг, став единым королем ВКЛ." На аловак - Літва задоўга да Міндаўга была на тэрыторыі сучаснай Беларусі і сталіца Літвы- НАВАГРУДАК. Цяпер засталася дробязь - даказаць летувіскім бедалагам, "что в 10 веке название Литва распространяется лишь в пределах современной Литвы "...
Пани процессор лукавит! Как православные попы русифицировали беларусов, так католические ксендзы ополячивали! Жмудинские же ксендзы создавали национальный костёл!
Современные литовцы и Литва имели до 18 века другое название - жемайты и Жемайтия. Современный Вильнюс раньше назывался Вильня и был столицей именно литвинов, современных беларусов. Вильню и виленский край передали литовцам советские власти в 1939 году. В 18 веке Российская империя присоединила к себе земли Литвы, с тех пор российские власти литвинов стали называть белорусами, а Литву сначала Северо-Западным краем, а затем и Беларусью. Литовские историки и политики опасаются, что беларусы захотят вернуть Вильню, переименовать Беларусь обратно в Литву, а своему народу вернуть самоназвание литвины[1].
А в 1387 году когда Ягайло крестил литовцев и тем самым,запретил им смешанные браки с рускими,то имел в виду предков беларусов и украинцев? А Гедемин с титулатурой Короля литовцев и многих руских,означает,что был монархом предков беларусов и украинцев? Вы какой макулатуры начитались?
@@arturaspetkevicius4148 Ягайла хрысьціў у рыма-каталіцкім хрысьціянскім абрадзе і забараніў новаахрышчаным зьмешаныя шлюбы з хрышчонымі ў бізантыйскім хрысьціянскім абрадзе (а іх тутака было ўжо шмат, інакш і забарона не патрэбная) -- гэта ж элемэнтарна! А Гедзімін якраз і быў манархам продкаў і сучасных беларусаў, і сучасных літоўцаў, аспрэчваць тое -- проста ідыятызм і дэмагогія.
@@andriuslenkevicius7412 "Минск-Литовскъ" и "Брест-Литовскъ" -- российские транскрипции с польских названий наших городов в 17-19 веках. А в польском языке эти города так называли по территории размещения -- вся эта территория называлась тогда "Литва", если смотреть из Варшавы -- то от Бреста до Минска (а ранее -- и до Орши, с 18 века название "Белоруссия" московиты стали от Смоленска продвигать на запад, на Витебск, Оршу, Могилёв). По этому названия Минск-Литовск и Брест-Литовск просто отражают реальное положение названия Литва в 19 веке. И известные строки Пушкина о восстании 1830-31 гг. ("...волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою") тоже это отражают. В том восстании ведь больше славяне участвовали, а не балты, верно? )
Усе дурная балбатня. Не разабралася гэтая полька у пытанні. А разумець трэба вось што. Беларусы, як і назва, гэта спачатку расейскі імпэрскі праект. Узнік ён із западнарусізма ў піку палякам, пасля прыдушання студзеньскага паўстання 1863 года. На тэрыторыі сучаснай Беларусі не было ніякіх ні этнічных, ні гістарычных, ні сацыяльных ні эканамічных прычын, каб узнік асобны народ. Не было тут ні палітычнага, ні рэлігійнага праваслаўнага центра. Вельмі дапамаглі стварэнню беларусаў дурныя украінскія сацыялісты, якія нацягнулі на сябе маргінальную казацка-хазарскую ідэнтычнасць фармальна прыкрашаную руськім трызубам. Замест таго, каб адрадзіць адзіны еўрапейскі руські народ, а маскавітаў назваць маскалямі і іх дзяржаву Масковіяй. Замест гэтага яны наадварот нас падзялілі і пачалі ствараць новыя народы: украінцаў і беларусаў. Яшчэ і грошы вялікія тым беларускім сацыялістам далі. І ў рэшце рэшт і тыя і другія ўсё прасралі.
Спасибо пани за правдивую историю ,на на вопрос про мифических Литвинов,хороший ответ ,я профессиональный историк ,даже не стоит говорить ,чего не было ,и нету
@@andriuslenkevicius7412 когда "профессор истории" Виленского университета на голубом глазу заявляет, что Литва захватила Беларусь аналогично норману Вильгельму, захватившему Англию, какие документы он предостовляет? Когда Гудавичус заявляет, что летовцы на прямую торговали с Римской империей, какие документы он предостовляет? Ваша историческая версия идентична "Истории государства российского"!
@@andriuslenkevicius7412 и в документах ВКЛ написано, на каких территориях и из кого собирались хоругви для битвы и кто ими командовал? "Спасители".Вы от курдов и афганцев с палками на границе отбиться не можете, немцев на помощь зовете!
Про белорусский национализм тоже откровенно. Какой может быть национализм у социальной группы крестьян не имеющих естественно ни буржуазии не просвещенной элиты. Правда про причину такого положения мадам из Польши слегка слукавила. Какая к бесу русификация? Три века тотального ополячивания , аж до 1864 года никакое образование в Беларуси кроме польского получить было невозможно. А получившие польское образование за пару поколений становились поляками.
People of Lithuanian origin fought not only for Independent Lithuania, but also for Independent Poland or even Belarus, which unfortunately did not exist among Belarusian people.
Смешна вас слухаць, а тым больш назіраць вашыя патугі, як бы гэта нешта змысліць такое фантастычнае, ну, каб НЕ абразіць гістарычнай праўдай вашых цяперашніх гаспадароў. Калі твае суразмоўцы мянуюць жмудзін "літвінамі" то гэта якраз яскрава сведчыць пра "высоканавукованасць" запрошаных табой гісторыкаў. А тое, што насамрэч жыхар гістарычнай Літвы (тэрыторыя сучаснай Беларусі + Віленскі край) менаваўся як "ЛІТВІН"... а жыхар гістарычнай Жмудзі (тэрыторыя сучаснай Летувы без Віленскага краю) менаваўся як ЖМУДЗІН, мы ведаем з Статутаў Літоўскіх... і Метрыкі Літоўскай - гэта каленкор факт які нікому НЕ зрушыць.
Очередной историк объяснил сектантам, что их фантазия о лицвинстве антинаучный бред. Правда забыл пояснить, что без этой фантазии вся конструкция белорусов как отдельной нации до появления БССР яйца выеденного не стоит.
Слабость белорусского национализма ,имхо, связана всего с 2 мя причинами. Первая, культурный фундамент этого феномена просто убогий. Вторая причина исходит из первой, зачем он вообще нужен ?
культурны фундамент настолькі вялікі, што маскальскі проста патоне ў ім. дарэчы, у москах нічога свайго й няма. усё - скрадзена. ніякай “расейскай” культуры ўвогуле не існуе. нават такія рэчы, як балалайка, гармонь, лапці, шапка-ушанка і інш. - усё скрадзена. імперыя злодзеяў і забойц. расия - страна жуликов и воров, живущая в тени советской «славы».
Нахалеру вы штучна раздзімаеце гэтую фактычна неіснуючую тэму “ліцвінізма”? Нават ужываньне гэтага тэрміна гэта нешта антыбеларускае. “Ізм” гэта звычайна нейкая аўтарытарная ідэалогія - камунізм, нацызм, фашызм, лукашызм, рашызм. Спадар Абламейка, вы вельмі шкодную і дурную справу робіце.
@@222-v8m Селяне нет, зачем полонизировать элемент ландшафта. Так селяне РП и есть наша единственная предтеча, фундамент всей нашей культуры. Шляхта умела отдавать распоряжения, да и то , через как правило еврейских управляющих. Для этого мужицку мову знать не обязательно.
Верым Можам Пераможам ! Жыве Беларусь-Літвa, Беларусь пад над усім!
Жыве Літвa, Літвa пад над усім!
19 век, Владислав Сырокомля: «Хай ЖЫВЕ ЛИТВА! Хай ЖЫВУЦЬ ЛIТВIНЫ!»
И. Юхо, историк права, доктор наук, про название «Беларусь» в 1969 году:
«В официальных документах 16-18 столетий кроме «Литвы» для всей территории Белоруссии другого названия вообще не существовало, и весь народ называли Литвой. В нашей же исторической литературе до сегодняшнего дня игнорируют это название народа, которое он носил более 500 лет».
Брикнер (Польский славист, профессор Берлинского Университета):
«Говорим все „литовский“, „литвин“, но это только вместо „белорусский“, „белорус“, так как в 1510 году никому Литва собственная, этнографическая и не снилась, ещё Рэй в 1562 году называл литвином белоруса, а в Москве и в 17 в. „литовский“ означает белорусский».
Галоўная праблема у нас гэта агульная мяжа з Расеяй. Вельмі цікава слухаць Польшчу і Літву 😅
Вось калі б яны так межавалі як мы, паглядзеў бы я на іх нацыянальныя рухі.
Мужицкая правда № 6: «Земля наша с веков вечных называется литовская, а мы то называемся литовцы»
Этот 6 номер не печатался,так как текст писали пролитовски настроенные члены редколегии.
Так что,Калиновский его забанил,и написал свой текст для 6-ого номера,без Вами упомянутых строк.
У Калиновского был свой концепт - "мы поляки".
@@arturaspetkevicius4148 жемайт, ты врёшь
Литовцы с 15 августа 1855 года, так решил Александр. Ранее была Литва и литвины
Коратка. Глыбока. І па сутнасці. Шчыры дзякуй!
Филолог Антон Полевой читал в докладе для Московской диалектологической комиссии в 1925 году (о литвинах Новозыбковского повета Черниговщины):
«Эти песни еще более убеждают в том, что язык новозыбковских литвинов есть язык белорусский, а следовательно, и сами литвины - тоже белорусы».
Ого, не часто видишь такие аналитичные видео про белорусский национализм! Польская историк здорово все разложила, много нового узнал о БНР и обстановке в 2020 году. Особенно интересно было послушать про "литвинские" теории. Класс, что есть такие каналы, которые позволяют глубже понять историю и текущие процессы! 🤓📚
Літвіны гэта Гістарычная назва Беларусаў , як Эліны ў Грэкаў, Суомі ў Фінаў , Магяры ў Вугорцаў і так далей . Мы не першыя і не апошнія ў гэтым, трэба 2 назвы выкарыстоўваць як іншыя робяць. Mой сын кажа - мaскавіцкая мова ўвогуле не патрэбна будзе ў жыццi. Калi знікне лукавы пра - маскоўскі тыран, у Беларусi (ВКЛ) будзе беларуская мова, а калi прыйдзецца жыць за мяжой, то будзе патрэбна мова той замежнай краіны. А для паразумення з iншаземнымi сябрамi , патрэбна ангельская, польская цi ўкраінская
Не да усіх продкаў беларусаў адносілася назва літвіны
@@ryhorzidkov258 Верым Можам Пераможам ! Жыве Беларусь-Litwa , Беларусь пад над усім!
Распавядзiць калiласка пра Самагоцiю(Samogitia). На нямецкай карте загуглить- "Немецкая карта Великого княжества литовского и Польши 1790 года". Тэрыторыя Самагоцii была ад Балтыйскага мора да горада Ковно(Каунас)
Ковно не входило в состав Жемайтии. Внимательно посмотрите на карту Жемайтии. Ковно - это крепость литвинов на границе с Орденом. Вильня, Ковно, Троки - наши, литвинские.
@@Litvin1792 Возле Ковно проходила граница Самаготии и Литвы.
@@azazabramov8887 Да, по реке, и Ковно было частью Литвы, а не Жемайтии. Только после российской оккупации россияне отдали Ковно Жемайтам.
@@Litvin1792,
schodyte k doktoru, rosijanin 😅
@@Litvin1792 Не смешите тапочки.Это этническую Жемайтию приписали к некоторым землям Виленского и Трокского Воеводств,тем самы,и создали Ковенскую Губернию,а не Жемайтскую!
Разницу видите?
Чаму літоўскі нацыяналізм апынуўся крыху мацнейшы, чым беларускі, і літоўцы раней абвясцілі аб самавызначэнні - тлумачу, як кажуць, на пальцах. Замак у Коўна жамойтам (літоўцам) пачала адбудоўваць... Расейская імпэрыя. А вось калі беларускі гісторык Сагановіч хацеў даследваць Глускі замак, з Масквы прыйшла дырэктыва будуваць там нікому не патрэбны стадыён. Зпрашчаю. Літву з Жамойці пачала будаваць Расея, працягнуў - СССР, амаль ніяк не перашкаджаючы жэмалітоўскаму нацыяналізму, а часам дапамагаючы. А вось з існай Літвы - Беларусі Расея намагалася зрабіць Расею, таму падводзіла падмурак "трёх братьев", знішчаючы замкі і летапісы. Таму, сённяшнія літоўцы сваёй ідэнтычнасцю абавязаны Расеі. Наздарма у іх такое сяброўства, нягледзячы на санкцыі.
Саганович не историк, а типичный образованец -баснописец.
An extraodinary clever and having a diplomatic touch lady-professor.
Литвины (бел. літвіны, ліцвіны, ліцьвіны) - историческое самоназвание беларусов в Великом Княжестве Литовском. Иностранцы всех жителей Литвы называли литвинами (политоним), но внутри княжества существовали литвины (этноним современных беларусов), русины (современные украинцы), жемайты (современные летувисы), литваки (еврейское население). Литвины были не только католиками, православными и униатами, но и язычниками.
В качестве названия беларусов термин «литвины» широко применялся еще в течение 19 века и сохраняется в частичном употреблении в качестве самоназвания жителей Беларуси и сейчас.
Покажите мне хотя бы один источник 13-17в.в..где этнические Литва,литвины,Lithuanians, Litauer, lithuani, lettowini,Lithowiae, Letwini,Luthawiae, Luthowiae, Lethoviae, Letthowiae, Lettowiae......подразумеваются как славянские этнические предки беларусов???!!!
@@arturaspetkevicius4148 На: Брикнер (Польский славист, профессор Берлинского Университета):
«Говорим все „литовский“, „литвин“, но это только вместо „белорусский“, „белорус“, так как в 1510 году никому Литва собственная, этнографическая и не снилась, ещё Рэй в 1562 году называл литвином белоруса, а в Москве и в 17 в. „литовский“ означает белорусский».
И. Юхо, историк права, доктор наук, про название «Беларусь» в 1969 году:
«В официальных документах 16-18 столетий кроме «Литвы» для всей территории Белоруссии другого названия вообще не существовало, и весь народ называли Литвой. В нашей же исторической литературе до сегодняшнего дня игнорируют это название народа, которое он носил более 500 лет».
А теперь расскажи, жемайт, куда исчезло государство твоих предков Княжество Жемайтия.
@@Litvin1792 Литва,литовский и т.д. это официальная топонимика и терминология Княжества.
Белая Русь,беларуский,беларусины и т.д. не были официальными значениями,и в повседневной жизни ВКЛ,почти не употреблялись.
Потому и укороченное государство носила название "Литва",её подданные были литовскими,руский ВКЛ в противопоставлении с руским Московии,тоже называли литовским.
И Русь отошедшая ВКЛ,тоже называлась Литовской Русью,под которой и подразумевались беларуские земли.
Беларусь это не Литва-ВКЛ,а только её часть,причем,периферийная.
Это и имел в виду Брюкнер.
Что еще не понятно?
@@arturaspetkevicius4148Літоўская Русь з'явілася ў складзе Літвы пасля 1362 (бітва на Сініх Водах). Яна ў 1569 годзе перайшла да Польшчы і стала Польскай Руссю. Зразумела?
Жыве Літва! ⬜🟥⬜
Беларусы не только литвины
LABAS BYBIS! Зычу бескарыснаму летувіскаму народу ўсяго благога!
Благога?
Жыве Літва!⬜🟥⬜
У разгорнутым выглядзе гэты выраз ужыў яшчэ ў 1859 годзе Ўладзіслаў Сыракомля (Людвік Кандратовіч), які - як і яго сучасьнікі - называў Беларусь Літвой: «Пра адно я толькі сьпяваю, хоць на розныя ноты:
Хай жыве наша Літва! Хай
жывуць ліцьвіны!» (польск. «Ја
jedno tylko śpiewam, choć na różną nutę: Niech żyje nasza Litwa! niech żyją Litwini!»)
Чё ж он на мове не пел, певун?))
Увага! Глядзім карту з ХХ стагоддзя з 1916 года складзеную польскімі картографамі... і там дзіва-дзіўнае: Краіна Беларусь пазначана як Літва (польск. «Litwa = Białoruś»)... і асобна Жамойць (Żmujdź).
Лічыць, што тагачасныя польскія картографы ніхіера НЕ ведалі дзе была Litwa, а дзе - Żmujdź, бадай што бязглузда... але суразмоўчыня устойліва мянуе тагачасных жмудзінаў - "літвінамі".
Чаго там крыць, нават цяпер слабаадукаваныя палякі працягваюць менаваць lietuviai - "літвінамі"...
Почему бы не найти гудов и решить вопрос с Виленской губернией
термин «литвины» также применялся напр., поэма М. Ю. Лермонтова «Литвинка»
У беларусов стоит вопрос просто быть
Наконт Яраслава Мудрага і месца знаходжанне Літвы.
Длугаш таксама як рускія і літоўскія летапісцы ўспамінае як у 1040 і 1044 гадах Яраславаў В. князь Рускі, сын Уладзіміра, сустрэўся з Літвінамі на Слонімскіх палях і перамог іх, а потым праехаў Літву да Нёмана." Усім сумляваюшчымся на аловак... Літва ў 11 стагоддзі - ад Слонімскіх палёў да Нёмана...
Ну і яшчэ " тое нашэсце мангольскае дасягнула Літвінаў у самым цэнтры іх дзяржавы: Гродна, Ваўкавыск, Наваградак і Слонім спустошаны"
Вазьмі на аловак - гэта Літва Міндоўга ў 13 стагоддзі! Дакладней - яе цэнтр.
Ну і яшчэ ад Стрыйкоўскага: "Таким образом, Литва как сильное государство со столицей в Новогрудке (Новогородке) существовало задолго до Миндовга. Нам просто неизвестен её великий князь, видимо потому, что, как и в Киевской Руси, в Литве была феодальная раздробленность, которой положил конец Миндовг, став единым королем ВКЛ."
На аловак - Літва задоўга да Міндаўга была на тэрыторыі сучаснай Беларусі і сталіца Літвы- НАВАГРУДАК.
Цяпер засталася дробязь - даказаць летувіскім бедалагам, "что в 10 веке название Литва распространяется лишь в пределах современной Литвы "...
Пани процессор лукавит! Как православные попы русифицировали беларусов, так католические ксендзы ополячивали! Жмудинские же ксендзы создавали национальный костёл!
І я ганаруся,што беларусы пайшлі далей і фарміраваліся на сацыялістычных ідэях ,а не на царкве і усім гэтым. Мы нацыя прагрэсіўная
Современные литовцы и Литва имели до 18 века другое название - жемайты и Жемайтия. Современный Вильнюс раньше назывался Вильня и был столицей именно литвинов, современных беларусов. Вильню и виленский край передали литовцам советские власти в 1939 году. В 18 веке Российская империя присоединила к себе земли Литвы, с тех пор российские власти литвинов стали называть белорусами, а Литву сначала Северо-Западным краем, а затем и Беларусью. Литовские историки и политики опасаются, что беларусы захотят вернуть Вильню, переименовать Беларусь обратно в Литву, а своему народу вернуть самоназвание литвины[1].
А как быть с Менск Литовск и Брест Литовск
А в 1387 году когда Ягайло крестил литовцев и тем самым,запретил им смешанные браки с рускими,то имел в виду предков беларусов и украинцев?
А Гедемин с титулатурой Короля литовцев и многих руских,означает,что был монархом предков беларусов и украинцев?
Вы какой макулатуры начитались?
@@arturaspetkevicius4148 вопрос кто кого крестил или про Менск Литовск и Брест Литовск
@@arturaspetkevicius4148 Ягайла хрысьціў у рыма-каталіцкім хрысьціянскім абрадзе і забараніў новаахрышчаным зьмешаныя шлюбы з хрышчонымі ў бізантыйскім хрысьціянскім абрадзе (а іх тутака было ўжо шмат, інакш і забарона не патрэбная) -- гэта ж элемэнтарна!
А Гедзімін якраз і быў манархам продкаў і сучасных беларусаў, і сучасных літоўцаў, аспрэчваць тое -- проста ідыятызм і дэмагогія.
@@andriuslenkevicius7412 "Минск-Литовскъ" и "Брест-Литовскъ" -- российские транскрипции с польских названий наших городов в 17-19 веках. А в польском языке эти города так называли по территории размещения -- вся эта территория называлась тогда "Литва", если смотреть из Варшавы -- то от Бреста до Минска (а ранее -- и до Орши, с 18 века название "Белоруссия" московиты стали от Смоленска продвигать на запад, на Витебск, Оршу, Могилёв).
По этому названия Минск-Литовск и Брест-Литовск просто отражают реальное положение названия Литва в 19 веке. И известные строки Пушкина о восстании 1830-31 гг. ("...волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою") тоже это отражают. В том восстании ведь больше славяне участвовали, а не балты, верно? )
Усе дурная балбатня.
Не разабралася гэтая полька у пытанні.
А разумець трэба вось што.
Беларусы, як і назва, гэта спачатку расейскі імпэрскі праект.
Узнік ён із западнарусізма ў піку палякам, пасля прыдушання студзеньскага паўстання 1863 года.
На тэрыторыі сучаснай Беларусі не было ніякіх ні этнічных, ні гістарычных, ні сацыяльных ні эканамічных прычын, каб узнік асобны народ. Не было тут ні палітычнага, ні рэлігійнага праваслаўнага центра.
Вельмі дапамаглі стварэнню беларусаў дурныя украінскія сацыялісты, якія нацягнулі на сябе маргінальную казацка-хазарскую ідэнтычнасць фармальна прыкрашаную руськім трызубам.
Замест таго, каб адрадзіць адзіны еўрапейскі руські народ, а маскавітаў назваць маскалямі і іх дзяржаву Масковіяй.
Замест гэтага яны наадварот нас падзялілі і пачалі ствараць новыя народы: украінцаў і беларусаў.
Яшчэ і грошы вялікія тым беларускім сацыялістам далі.
І ў рэшце рэшт і тыя і другія ўсё прасралі.
В настоящее время на миф лицсвинизма роботает только Крауцевич.
Спасибо пани за правдивую историю ,на на вопрос про мифических Литвинов,хороший ответ ,я профессиональный историк ,даже не стоит говорить ,чего не было ,и нету
Звание "профессор истории" историки присуждают сами друг другу. У вас такой же профессионализм?
@@andriuslenkevicius7412 ну себе то вы песню сказочную написали. Причём, в прямом смысле. С такими "профессиональными историками".
@@andriuslenkevicius7412 когда "профессор истории" Виленского университета на голубом глазу заявляет, что Литва захватила Беларусь аналогично норману Вильгельму, захватившему Англию, какие документы он предостовляет? Когда Гудавичус заявляет, что летовцы на прямую торговали с Римской империей, какие документы он предостовляет? Ваша историческая версия идентична "Истории государства российского"!
@@OldSwan-hb5jd Литва захватила Беларусь? Прямо так и сказал?))))
Или может литовские князья с дружиной покорили северо-западные русские княжества?
@@andriuslenkevicius7412 и в документах ВКЛ написано, на каких территориях и из кого собирались хоругви для битвы и кто ими командовал? "Спасители".Вы от курдов и афганцев с палками на границе отбиться не можете, немцев на помощь зовете!
Про белорусский национализм тоже откровенно. Какой может быть национализм у социальной группы крестьян не имеющих естественно ни буржуазии не просвещенной элиты. Правда про причину такого положения мадам из Польши слегка слукавила. Какая к бесу русификация? Три века тотального ополячивания , аж до 1864 года никакое образование в Беларуси кроме польского получить было невозможно. А получившие польское образование за пару поколений становились поляками.
People of Lithuanian origin fought not only for Independent Lithuania, but also for Independent Poland or even Belarus, which unfortunately did not exist among Belarusian people.
so, how exactly did they "fight" for independent Belarus? in details
Смешна вас слухаць, а тым больш назіраць вашыя патугі, як бы гэта нешта змысліць такое фантастычнае, ну, каб НЕ абразіць гістарычнай праўдай вашых цяперашніх гаспадароў.
Калі твае суразмоўцы мянуюць жмудзін "літвінамі" то гэта якраз яскрава сведчыць пра "высоканавукованасць" запрошаных табой гісторыкаў.
А тое, што насамрэч жыхар гістарычнай Літвы (тэрыторыя сучаснай Беларусі + Віленскі край) менаваўся як "ЛІТВІН"... а жыхар гістарычнай Жмудзі (тэрыторыя сучаснай Летувы без Віленскага краю) менаваўся як ЖМУДЗІН, мы ведаем з Статутаў Літоўскіх... і Метрыкі Літоўскай - гэта каленкор факт які нікому НЕ зрушыць.
Очередной историк объяснил сектантам, что их фантазия о лицвинстве антинаучный бред. Правда забыл пояснить, что без этой фантазии вся конструкция белорусов как отдельной нации до появления БССР яйца выеденного не стоит.
Про литвинство ничего толком не ответила, ушла от ответа имеют ли летувисцы основание считаться литовцами.
Про летувисов,это всего прозвище литовцев. Литовцы как этнос прожывают уже 1,5 тысяч лет.
@@kazimierasstirbys7375 Жемайт, термин "литовцы" придумали российские оккупанты в 19 веке. Вы - жемайты. Мы - литвины.
Слабость белорусского национализма ,имхо, связана всего с 2 мя причинами. Первая, культурный фундамент этого феномена просто убогий. Вторая причина исходит из первой, зачем он вообще нужен ?
культурны фундамент настолькі вялікі, што маскальскі проста патоне ў ім. дарэчы, у москах нічога свайго й няма. усё - скрадзена. ніякай “расейскай” культуры ўвогуле не існуе. нават такія рэчы, як балалайка, гармонь, лапці, шапка-ушанка і інш. - усё скрадзена. імперыя злодзеяў і забойц.
расия - страна жуликов и воров, живущая в тени советской «славы».
Нахалеру вы штучна раздзімаеце гэтую фактычна неіснуючую тэму “ліцвінізма”? Нават ужываньне гэтага тэрміна гэта нешта антыбеларускае. “Ізм” гэта звычайна нейкая аўтарытарная ідэалогія - камунізм, нацызм, фашызм, лукашызм, рашызм. Спадар Абламейка, вы вельмі шкодную і дурную справу робіце.
Очередной историк назвал "лицвинизм" ненаучным материалом. Едва ли это повлияет на наших безумных сектантов.
шкада, што паняцьце русыфікацыі і ідэнтыфікацыі таксама не паўплывае на нашых упёртых абмаскалак
@@222-v8m Ну, расскажите нам, кого русифицировали после 300 лет полонизации?)) Безграмотных крестьян говорящих на трасянке ?
@@ztorn7620 300 гадоў палянізацыі)))))))
@@ztorn7620 сяляне не былі палянізаваныя ды і шляхта мела з імі неяк размаўляць, бо польскую яны не разумелі😆 ахвяры савецкай гісторыі)))
@@222-v8m Селяне нет, зачем полонизировать элемент ландшафта. Так селяне РП и есть наша единственная предтеча, фундамент всей нашей культуры. Шляхта умела отдавать распоряжения, да и то , через как правило еврейских управляющих. Для этого мужицку мову знать не обязательно.
Ну че бедорусы разнылись в комментах. У вас и сегодня есть возможность творить историю. Но нет- максиму от омона с бчб способны бегать.
мяне так прыкалвае меркаваньне пра нас з-за мяжы) усё ім відней лепей за нас) асабліва тыя, што прыкрыліся Эўразьвязам і НАТА