Вітаю білорусів. Залишилось не зрозуміло, коли починається національний рух ( націоналізм) білорусів, не залежно під цією назвою чи іншою. Початок, це поява першоджерел - текстів які засвідчують існування етнічної свідомості білорусів як окремого народу. У випадку українців, всупереч поширеній тезі про начебто одночасність української етнічної свідомості (націоналізму) з виникненням "козацького міфу", це починаючи з першоджерел ( літописів ) Київської Русі і наступних сторіччь. Не залежно від пізнішого виникнення козацтва. Історія війська запорозького додала нових барв. І було свіжим ( на той час) досвідом. Так що у 18, 19, початку 20 ст. період Козаччини був найактуальнішим. Але не з нього почалася етнічна ідентичність, в тому числі і в 17 ст. славне історичне минуле, до якого тоді зверталися, це був Київський період. Інша справа, що під радянською окупацією, з викладання історії України вилучили Київський період, і початок історії України зводили до періоду Козаччини. І це так передалося і всім державам у Соц. таборі. Так що і ця польська історикиня, за інерцією ще так мислить.
Вельмі цікава і дзякуй вялікі. Трэба больш рабіць такіх стрымаў. Нам лёсам назначана быць разам з Польшчай і сучаснай Літвой. Мы блізкі мэнтальна, а Расеі і расейцы гэта чужая культура і увогуле была не зразумелая нашым продкам. Яшчэ раз дзякуй.
Как интересно, что наша история так тесно переплетена с Польшей, но многие даже не задумываются об этом... 🤔 Люди, вы не думаете, что если бы мы лучше знали историю соседей, у нас было бы меньше предвзятостей и конфликтов? #история #Беларусь #Польша
Літвіны гэта Гістарычная назва Беларусаў , як Эліны ў Грэкаў, Суомі ў Фінаў , Магяры ў Вугорцаў і так далей . Мы не першыя і не апошнія ў гэтым, трэба 2 назвы выкарыстоўваць як іншыя робяць. Mой сын кажа - мaскавіцкая мова ўвогуле не патрэбна будзе ў жыццi. Калi знікне лукавы пра - маскоўскі тыран, у Беларусi (ВКЛ) будзе беларуская мова, а калi прыйдзецца жыць за мяжой, то будзе патрэбна мова той замежнай краіны. А для паразумення з iншаземнымi сябрамi , патрэбна ангельская, польская цi ўкраінская.
@@gintautasungeitis2850 Ką jiems įrodysi? Jie tuo skelb kad ir kirilicą sukūrė ir visą Europos civilizaciją. Tik gal tegu pirmiau savo namus sutvarko, nes kolchozo pirmininko niekaip nukrapštyti neegali ir emigruoja pas mus ar lenkus. Buvo visada kažkieno valdomi, tokiais ir liko. Dabar perėjo moskovijai, tuoj ir pavadinimo neliks
🎉After long discussions, in 1697 the joint Seim of Pol-Lit Commonwealth decided that the common language of the state would be Polish, because it was an absolutely easily understood and sufficiently developed language of the Slavic people of the state. Everything was going relatively well, until the Polish side, and especially the Catholic Church, began to identify the language usage with the nationality . There were enough elites and ordinary people who wanted to remain Lithuanians and Ukrainians and Rusins or Litvaks. In time, the harmful consequences of such primitive Polonization were not noticed and the idea of restoring of Commonwealth lost its appeal to many people.
A CHEVO POLIAKI I SEVODNIA TOLKO LITOVCEV NAZYVAJUT LITVINAMI I SAMI BELORUSY DO 1917G LITOVCEV NAZYVALI LITVINAMI,A?!!!!😉 I JAZYK LITVINSKIJ V KNIGAH VKL LITOVSKIJ ILI BELORUSKIJ,A?!!!!😉
Где неудачя, вам на другой канал, про мистическое литовское.. Ты хоть понял про что тут говорится, или ожидал нечто лживое но любимое про неких великих литовцев ? Так их не было..великих.
@BelarusianWorldNET!!!! ETO VASHY LICSVINISTY KRADIA ISTORIJU LITVY I VKL I UNIZHAJA LITOVCEV DO ODNOVO PLEMENI I NAZYVAJA KLICHKAMI RABOTAJUT NA KREML SHTOB POSORITSIA S LITVOJ I BELORUSIJA NIKOKDA NE VSTUPILA BY V EVRO SOJUZ I NATO A OSTALAS BY CHASTJU RASSIJI !!!!!😡
@@kazimierasstirbys7375 Літвіны гэта Гістарычная назва Беларусаў , як Эліны ў Грэкаў, Суомі ў Фінаў , Магяры ў Вугорцаў і так далей . Мы не першыя і не апошнія ў гэтым, трэба 2 назвы выкарыстоўваць як іншыя робяць. Mой сын кажа - мaскавіцкая мова ўвогуле не патрэбна будзе ў жыццi. Калi знікне лукавы пра - маскоўскі тыран, у Беларусi (ВКЛ) будзе беларуская мова, а калi прыйдзецца жыць за мяжой, то будзе патрэбна мова той замежнай краіны. А для паразумення з iншаземнымi сябрамi , патрэбна ангельская, польская цi ўкраінская.
@hybridarmyoffreeиworld При всем уважений. Про древних и совремннных греков не будем углублятся. Suomi это самоназвание финов.Еще с 6(7)в.шведы начали проникать в фино-угорские земли и в районе Новгород-Псков встретились со славянами,которые двигались спосаясь от кочевников через земли балтов и фино-угров на север. Suomi-фины интерестны тем что за 7-8веков жывя под шведами сохронились как этнос. Так же и словаки,устояли перед венграми. Тюрки булгары,славян покорили но заговорили на их языке. Венгры,фино-угорсеий народ. Пришли и осели на Дунае в 10в.Покорили и асимилировали славян.Народ из кочевников,осел,остепенился,принял християнство и создпл могучее государство средних веков. Народ,общество было сословным. Hungari это привилигированное,шляхетское сословие в отличий от простолюдинов madjari. На ситуацию в ВКЛ от 16в.имеем привилигированое шляхетское сословие литвины. Это потомки знати и войнов литовского и руського-русинского происхожднния. Так как литовская династия и знать были создате лями и государства Литва с 13в. Литовцы только от 16в признали себе равными и руськое-русинское знать и воинов. Они примкнули к литовцам и все стали называтся литвинами. То есть литовцами на польский манер. Иначе стали бы руськими или русинами. При том простолюдины остались этническими литовцами и руськиии-русинами. Вот так чел. Пускай твой сын прочитает и мне ответит,конечно если токовой есть на самом деле ,а не в твойх мокрых мечтах.
@@kazimierasstirbys7375 "Let us begin with this evident fact: Muscovy does not belong at all to Europe, but to Asia. It follows that judging Muscovy and the Muscovites by our European standards is a mistake to be avoided."-gonzague de reynold, 19501 In methodological terms, one should de-Europeanise any analysis of Muscovy policy.- thomas gomart, 20062 "
@@ManoGooglas а доказательство будут ? В литовских книгах может появится и Адамус Мицкявичус , и что ? То литовцы главные в мечтах в ВКЛ, то названия Вильно ,столицы славянское. К врачам кое кому нужно обратится..
@@azazabramov8887 всегда поражала колхозная спесь.)) Дикари ? Самое большое государство в мире с мировой культурой и 1й экономикой Европы? Ну, так если шляхта зажралась и слила ВКЛ вчистую , то о чем разговор? Потом они все ополячатся, а из потомков крестьян ВКЛ Ленин через 150 лет создаст белорусскую нацию
А Киплинг родился в Индии и не был в Британии, видимо он индус?)) Мицкевич родился не в Беларуси, а в Российской Империи, был католиком, писал на польском, а главная тема произведений- судьба польского народа сравнима со страданиями Христа ради человечества. Видимо Мицкевич чувствовал себя белорусом. У нас до сих пор каждый белорус засыпает и встает с мыслью о польском народе искупителе
@@Name-t9fbd Что в Мицкевиче было исключительно белорусского кроме ваших смешных фантазий?)))) Лапти и вышиуанку он не носил.Белорусом себя не объявлял.На мужицкой мове не говорил.
массовое ополячивание белорусских земель началось уже в Империи, когда любимчик Александра 1, попечитель Виленского учебного округа Адам Чарторыйский начал безраздельно насаждать польский язык во всех сферах - в делопроизводстве, образовании, культуре. Попытка Михала Огинского, графа, сенатора, композитора, создать на белорусских и украинских землях провинцию максимально удаленную от всего польского, с белорусским языком во всех сферах( так называемый "План Огинского") была блокирована польским лобби в Петербурге. Польский беспредел продолжился вплоть до восстания 1863г.
Да ладно. Может беларусов палками били и соль с гречкой отбирали и заставляли польский учить ? Знать частичная тянулось к более развитой культуре. Как и в России. Или там было офранцуживание ?
@@ingemarsmit4840 Именно силком, белорусский язык был запрещен в Империи в общественном обращении вплоть до 1905г. Польский был более развит? Очень смешно, польский по настоящему стал развиваться лишь в 19в., а до этого был в примитивном состоянии. В Польше,как и во всей Европе, до 19 в. главным языком была латынь.
A PRI CHIOM TUT BELORUSKIJE ZEMLI K VILNIUSKOMU KRAJU KOKDA NA OBOROT ETNOGRAFICHESKA LITVA BYLA DO MINSKA,DO NOVAGRUDKA I ZA GRODNO... A BELORUSOV MASOVA NA VILENSHINU ZAVEZLI TOLKO RUSSKIE CARI DLIA SLAVENIZACYJI LITVY SOBSTVENNOJ NO DAZHE PRI CARIAH V ASHMIANSKOM,VILNIUSKOM,LYDSKOM I GRODNENSKOM UEZDAH LITOVCEV BYLO V 4 RAZA BOLSHE CHEM BELARUSOV !!!!😉
Не совсем бы согласился. Началом ополячивания я бы поставил Кревскую унию, когда Ягайло пообещал Папе насаждать католицизм, массовый же характер ополячивание приняло после Люблинской унии. Надо брать поправку на то, что ВКЛ 16-18 веков феодальное , сословное государство и мы говорим об ополячивании высших сословий, крестьянство же тогда просто элемент ландшафта со своими диалектами древнерусского. Екатерина сильно удивилась, когда в 1795 нашла православных крестьян и отсутствие православных русских дворян ВКЛ, хотя всего 100 лет до того русский был основным языком княжества. А вот после вхождения в РИ наступает интересный момент уже для всего общества . Образование становится более доступным и оказывается, что до 1864 года никакое образование в крае кроме польского получить нельзя. Петербург отдал польским помещикам все на откуп.Это сильно удивило Графа Муравьева, когда он разбирался с предпосылками польского мятежа
@@ztorn7620 Вы повторяете заезжие российские нарративы, согласно которым окатоличивание отождествляется с ополячиванием. В России дошли до того что даже католицизм стали называть "ляшской верой" , а католический крест " "ляшским крестом" и т.д. и т.п. Удивительная безграмотность, не изменившаяся с времен средневековья. Приведением в католичество занимались не поляки, а Орден Иезуитов, который опутал ВКЛ сетью Коллегиумов,где давали блестящее бесплатное образование всем желающим из всех сословий и конфессий. Обьяснять россиянам что католик не есть поляк бесполезно, это сидит уже в подкорке. И никакого массового ополячивания ВКЛ после Люблина и близко не было. Польский язык влачил жалкое существование вплоть до 19в( кроме короткого всплеска на лет 30-40 в конце 16в - начало 17в.). В Польше безраздельно господствовала латынь, в городах говорили на немецком( потом на французском). Польский язык до 19в. - это язык низов и быдла. Поинтерисуйтесь хоть этапами развития польского языка, прежде чем твердить о начале полонизация с времен Ягайло.
яна дрэнна вывучае самасвядомасць (сам маю спеалізацыю па позняму рыму і варварам і у еўропе гэтая тама, тэма самасвядомасці вельмі моцна вывучаецца). то бок я зараз у жыцці размаўляю на рускай мове, пішу на рускай на рабоце, слухаю фільмы на рускай мове. але адчуваю сябе беларусам. з яе словаў гісторык,які будзе вывучаць на прыкладзе мяне насельніцтва беларусаў скажа - тут жылі па культуры рускія і адчувалі сябе рускімі. але не, гэта не так. гэто неуд у тым коле , дзе я вучыўся, ея веды неуд
Ты попутал отрок. Литвины это знать ВКЛ с 16-по 20века. Литва это ядро государства от 13 по 16века. Это земли этничесаих литовцев ~10% територий и до 25%населения к концу 15в. При том знать и войны литовцы составляли до 30% от населения всего ВКЛ. Остальное в процентах это Литовская Русь. В 16-17в.русинская знать и войны получили равные права с литовцами.Вот тогда и стали называтся литвинами,то есть литовцами на русько-польском местном суржыке. Народ подстрайвался под панов и из этого имеем беларуськую мову. Литовцы же сохранили свою исторически-этническую.
Почему бы не сказать откровенно , единственный отец белорусского национализма и белорусской нации гр. Ленин? Большевики создали новую нацию практически с нуля и создали ее практически со всеми атрибутами , это не нелепые петрушки из германского обоза в Ратуше в 1918 году.
@@ingemarsmit4840 Только за тупость вас прощаю. Имели б хоть какое образование, знали б , что Илич идеальный змагар. Русофоб! С Российской Империй боролся за германские деньги, прямо как сегодня. Так, как вся образованная буржуазия в белорусских городах говорила исключительно по-русски, еврейски или польски, то не просто создал на основе безграмотных крестьян , говорящих на трасянке, новый народ ,но и с нуля науку, образование, страну с землей, мовные сми, и собственно сам язык. Я б на вашем месте молился на него. )))
@@ztorn7620почитай кто такой Ф. Скорина и когда он печатал книги на русском языке на базе которого сформировался совренный белорусский и украинский, а Иван Фёдорович белорус с ВКЛ который вам лапотникам книги печатал. Статуты ВКЛ на старо белорусском. Лысый сифилитик только одно сделал полезное для беларусов - обделался в войне с Польшей и отдал полякам Брестчину и Гродненщины и люди ещё прожили спокойно 20 лет без краснопузых, голода 1932, репрессий 1937 и таким образом спас тысячи белорусов.
@@НастяЮдчиц-р5ы Феерично! Образование в каком месте приобрели?)) Начнем с того, что я житель Минска и белорус. Во-вторых , язык на котором печатал Скорина и язык Статутов не старо белорусский , а западно-русский. Никакого отношения этот язык знати ВКЛ не имеет к современному белорусскому , который создали из множества устных наречий древнерусского языка , которыми пользовались крепостные крестьяне ВКЛ. Не сложно написал? Когда знать ополячилась -язык Статутов умер. Лысый, кровожадный сифилитик был выродком и нравственным идиотом от рождения, именно так писал Бунин. НО, это никак не отменяет того, что БССР и народ для БССР создал лично он, большинство красных были против. И создал с нуля. Есть замечательное исследование американского историка Рудлинга , как всего за 10 лет русскоязычная территория вдруг получила тотальную и насильственную белорусиизацию всего -школ, журналов, институтов, науки и главное., для нового народа красные слепили новую гысторию, которую вы до сих пор транслируете
Дзякуй за цiкавы стрым!
Дзякуй за водгук!
Вітаю білорусів. Залишилось не зрозуміло, коли починається національний рух ( націоналізм) білорусів, не залежно під цією назвою чи іншою. Початок, це поява першоджерел - текстів які засвідчують існування етнічної свідомості білорусів як окремого народу.
У випадку українців, всупереч поширеній тезі про начебто одночасність української етнічної свідомості (націоналізму) з виникненням "козацького міфу", це починаючи з першоджерел ( літописів ) Київської Русі і наступних сторіччь. Не залежно від пізнішого виникнення козацтва. Історія війська запорозького додала нових барв. І було свіжим ( на той час) досвідом. Так що у 18, 19, початку 20 ст. період Козаччини був найактуальнішим. Але не з нього почалася етнічна ідентичність, в тому числі і в 17 ст. славне історичне минуле, до якого тоді зверталися, це був Київський період.
Інша справа, що під радянською окупацією, з викладання історії України вилучили Київський період, і початок історії України зводили до періоду Козаччини. І це так передалося і всім державам у Соц. таборі. Так що і ця польська історикиня, за інерцією ще так мислить.
Ох, уж эти оккупанты. Не удивлен, что у вас кастрюли носят на голове
Вельмі цікава і дзякуй вялікі.
Трэба больш рабіць такіх стрымаў.
Нам лёсам назначана быць разам з Польшчай і сучаснай Літвой. Мы блізкі мэнтальна, а Расеі і расейцы гэта чужая культура і увогуле была не зразумелая нашым продкам.
Яшчэ раз дзякуй.
Не берите на себя смелость обобщать.Боюсь для этого вы недостаточно образованы и оттого смешны
@@ztorn7620 ах які адукаваны)))
Знікні дурань!
@@BelSmol как забавны эти спесивые колхозники
@@ztorn7620 ,
uspkojtes, rosijanin
Дзякуй за водгук!
Как интересно, что наша история так тесно переплетена с Польшей, но многие даже не задумываются об этом... 🤔 Люди, вы не думаете, что если бы мы лучше знали историю соседей, у нас было бы меньше предвзятостей и конфликтов? #история #Беларусь #Польша
Дзякуй за водгук!
Дзякуй Пані Дарота ❤
Дзякуем за водгук!
Для палякаў, як і для расейцаў у слове "нацыяналіст" адмоўны сэнс.
Літвіны гэта Гістарычная назва Беларусаў , як Эліны ў Грэкаў, Суомі ў Фінаў , Магяры ў Вугорцаў і так далей . Мы не першыя і не апошнія ў гэтым, трэба 2 назвы выкарыстоўваць як іншыя робяць. Mой сын кажа - мaскавіцкая мова ўвогуле не патрэбна будзе ў жыццi. Калi знікне лукавы пра - маскоўскі тыран, у Беларусi (ВКЛ) будзе беларуская мова, а калi прыйдзецца жыць за мяжой, то будзе патрэбна мова той замежнай краіны. А для паразумення з iншаземнымi сябрамi , патрэбна ангельская, польская цi ўкраінская.
A VY BYLI KOKDA LITVOJ I LITVINAMI ILI RUSJU I RUSINAMI POKA VAS PRAVOSLAVNYH NEZAVOEVALI NASHY JAZYCHNIKI LITOVCY(LITVINY) MINDAUGA,A?!!!!😉
@@gintautasungeitis2850 Ką jiems įrodysi? Jie tuo skelb kad ir kirilicą sukūrė ir visą Europos civilizaciją. Tik gal tegu pirmiau savo namus sutvarko, nes kolchozo pirmininko niekaip nukrapštyti neegali ir emigruoja pas mus ar lenkus. Buvo visada kažkieno valdomi, tokiais ir liko. Dabar perėjo moskovijai, tuoj ir pavadinimo neliks
🎉After long discussions, in 1697 the joint Seim of Pol-Lit Commonwealth decided that the common language of the state would be Polish, because it was an absolutely easily understood and sufficiently developed language of the Slavic people of the state. Everything was going relatively well, until the Polish side, and especially the Catholic Church, began to identify the language usage with the nationality . There were enough elites and ordinary people who wanted to remain Lithuanians and Ukrainians and Rusins or Litvaks. In time, the harmful consequences of such primitive Polonization were not noticed and the idea of restoring of Commonwealth lost its appeal to many people.
Зразумела што у тыя часы была нацыя русiнская i лiтоуская, а пра нацыю самаготау(жамайтау i аукштайтау) нешта вы прапусцiлi сказаць.
Litovskaja nacyja v kotoruju vchodyt i suvalkai, i žemačiai, i dzūkai, i aukštaičiai.
Zakusiyvai kogda pjoš 😉
A CHEVO POLIAKI I SEVODNIA TOLKO LITOVCEV NAZYVAJUT LITVINAMI I SAMI BELORUSY DO 1917G LITOVCEV NAZYVALI LITVINAMI,A?!!!!😉
I JAZYK LITVINSKIJ V KNIGAH VKL LITOVSKIJ ILI BELORUSKIJ,A?!!!!😉
@@gintautasungeitis2850 Беларусы сябе звалі літвінамі, а вас жамойтамі заўсёды.
И тут неудачя 😢😢😢
Где неудачя, вам на другой канал, про мистическое литовское.. Ты хоть понял про что тут говорится, или ожидал нечто лживое но любимое про неких великих литовцев ? Так их не было..великих.
@@andriuslenkevicius7412 Оне сказочные существа
@BelarusianWorldNET!!!! ETO VASHY LICSVINISTY KRADIA ISTORIJU LITVY I VKL I UNIZHAJA LITOVCEV DO ODNOVO PLEMENI I NAZYVAJA KLICHKAMI RABOTAJUT NA KREML SHTOB POSORITSIA S LITVOJ I BELORUSIJA NIKOKDA NE VSTUPILA BY V EVRO SOJUZ I NATO A OSTALAS BY CHASTJU RASSIJI !!!!!😡
@@andriuslenkevicius7412 Давно определились. МОжет глупые литовцы укажут румынам определится из Романия, Валахия, Трансильвания, Дакия , или геты ?
@@andriuslenkevicius7412 Родственники а литовцам родственники финоугры.
Верым Можам Пераможам ! Жыве Беларусь-Літвa, Беларусь пад над усім!
SPASIBA SHTO NASHEJ LITVE ZDRAVIJA ZHELAETE NO BOLSHE MY BELORUSIJI IMET U SEBIA NEHOTIM,ZHYVITE OTDELNO ALBA RUTHENIA !!!!😉
Когда Беларусь и Россия станут одекватными,будем дружить и торговать,но брататца не будем,слишком мы разные.
@@kazimierasstirbys7375 Літвіны гэта Гістарычная назва Беларусаў , як Эліны ў Грэкаў, Суомі ў Фінаў , Магяры ў Вугорцаў і так далей . Мы не першыя і не апошнія ў гэтым, трэба 2 назвы выкарыстоўваць як іншыя робяць. Mой сын кажа - мaскавіцкая мова ўвогуле не патрэбна будзе ў жыццi. Калi знікне лукавы пра - маскоўскі тыран, у Беларусi (ВКЛ) будзе беларуская мова, а калi прыйдзецца жыць за мяжой, то будзе патрэбна мова той замежнай краіны. А для паразумення з iншаземнымi сябрамi , патрэбна ангельская, польская цi ўкраінская.
@hybridarmyoffreeиworld При всем уважений. Про древних и совремннных греков не будем углублятся. Suomi это самоназвание финов.Еще с 6(7)в.шведы начали проникать в фино-угорские земли и в районе Новгород-Псков встретились со
славянами,которые двигались спосаясь от кочевников через земли балтов и фино-угров на север. Suomi-фины интерестны тем что за 7-8веков жывя под шведами сохронились как этнос. Так же и словаки,устояли перед венграми. Тюрки булгары,славян покорили но заговорили на их языке. Венгры,фино-угорсеий народ. Пришли и осели на Дунае в 10в.Покорили и асимилировали славян.Народ из кочевников,осел,остепенился,принял християнство и создпл могучее государство средних веков. Народ,общество было сословным. Hungari это привилигированное,шляхетское сословие в отличий от простолюдинов madjari. На ситуацию в ВКЛ от 16в.имеем привилигированое шляхетское сословие литвины. Это потомки знати и войнов литовского и руського-русинского происхожднния. Так как литовская династия и знать были создате лями и государства Литва с 13в. Литовцы только от 16в признали себе равными и руськое-русинское знать и воинов. Они примкнули к литовцам и все стали называтся литвинами. То есть литовцами на польский манер. Иначе стали бы руськими или русинами. При том простолюдины остались этническими литовцами и руськиии-русинами. Вот так чел. Пускай твой сын прочитает и мне ответит,конечно если токовой есть на самом деле ,а не в твойх мокрых мечтах.
@@kazimierasstirbys7375 "Let us begin with this evident fact: Muscovy does not belong at all to Europe, but to Asia. It follows that judging Muscovy and the Muscovites by our European standards is a mistake to be avoided."-gonzague de reynold, 19501 In methodological terms, one should de-Europeanise any analysis of Muscovy policy.- thomas gomart, 20062 "
Для литовцев это сложно, не про их выдуманное главное и победунское и продвинутое.
Vot belorusosa poneslo 😂
@@ManoGooglas Летувососинов несет давно из унылого голубого бомжатского хутора. Ты хоть по теме пятак свой вставь "элита"..
@@andriuslenkevicius7412 Пілсуцкі назваўся беларусам пры затрыманьні 10 сакавіку 1887 г. у пратаколе допыту.
Сучасным лiтоуцам Vilna была нi патрэбная, iм патрэбен быу'горад пад новаю назвай-Vilnius.
Vy pro svoj Minsk bezpokojtes.
@@darius...12345 О Минске нечего беспокоится.
@@ingemarsmit4840 ,
o nas tozhe nenado, spasibo, zanymajtes svojimi delami.
Na litovskix knigax na litovskom jaziyje Vilnius uže s XVI veka, tak lučše obespokoisia o Minske na svojei move 😂
@@ManoGooglas а доказательство будут ? В литовских книгах может появится и Адамус Мицкявичус , и что ? То литовцы главные в мечтах в ВКЛ, то названия Вильно ,столицы славянское. К врачам кое кому нужно обратится..
Цяжка стала выстаяць ВКЛ супраць Масковіі, прыйшлося ахвяраваць украінскімі землямі якія адышлі да Польшчы пры уніі Рэчы Пасалітай.
А что ж так то? В ВКЛ было в 10 раз больше шляхты чем в ВКМ
@@ztorn7620 таго што шляхта. ВКЛ у'жо зажралась, а Масковiя гэта былi дзiкуны былой Залатой Арды!
@@azazabramov8887 всегда поражала колхозная спесь.)) Дикари ? Самое большое государство в мире с мировой культурой и 1й экономикой Европы?
Ну, так если шляхта зажралась и слила ВКЛ вчистую , то о чем разговор? Потом они все ополячатся, а из потомков крестьян ВКЛ Ленин через 150 лет создаст белорусскую нацию
@@ztorn7620 твой Ленин это сын дьявола.
@@ztorn7620 вы же людаеды.
Ці ведаюць палякі што Адам Міцкевіч ніколі ня быў у Польшы? Ён нарадзіўся ў Беларусі, быў чальцом таемнага беларускага Таварыства Філяматаў.
А Киплинг родился в Индии и не был в Британии, видимо он индус?))
Мицкевич родился не в Беларуси, а в Российской Империи, был католиком, писал на польском, а главная тема произведений- судьба польского народа сравнима со страданиями Христа ради человечества. Видимо Мицкевич чувствовал себя белорусом. У нас до сих пор каждый белорус засыпает и встает с мыслью о польском народе искупителе
А.Мицкевич эмигрировал во Францию. Как он там мог оказатся минуя Польшу?
@@kazimierasstirbys7375 Ён таксама жыў у Маскве й Італіі. Менавіта з Рыму пераехаў у Пранцыю. Магчыма ён быў у Польшы, але праездам да Нямеччыны.
@@ztorn7620 У Кіплінга бацькі з Брытаніі, а ў Міцкевіча толькі беларусы.
@@Name-t9fbd Что в Мицкевиче было исключительно белорусского кроме ваших смешных фантазий?)))) Лапти и вышиуанку он не носил.Белорусом себя не объявлял.На мужицкой мове не говорил.
массовое ополячивание белорусских земель началось уже в Империи, когда любимчик Александра 1, попечитель Виленского учебного округа Адам Чарторыйский начал безраздельно насаждать польский язык во всех сферах - в делопроизводстве, образовании, культуре. Попытка Михала Огинского, графа, сенатора, композитора, создать на белорусских и украинских землях провинцию максимально удаленную от всего польского, с белорусским языком во всех сферах( так называемый "План Огинского") была блокирована польским лобби в Петербурге. Польский беспредел продолжился вплоть до восстания 1863г.
Да ладно. Может беларусов палками били и соль с гречкой отбирали и заставляли польский учить ? Знать частичная тянулось к более развитой культуре. Как и в России. Или там было офранцуживание ?
@@ingemarsmit4840
Именно силком, белорусский язык был запрещен в Империи в общественном обращении вплоть до 1905г. Польский был более развит? Очень смешно, польский по настоящему стал развиваться лишь в 19в., а до этого был в примитивном состоянии. В Польше,как и во всей Европе, до 19 в. главным языком была латынь.
A PRI CHIOM TUT BELORUSKIJE ZEMLI K VILNIUSKOMU KRAJU KOKDA NA OBOROT ETNOGRAFICHESKA LITVA BYLA DO MINSKA,DO NOVAGRUDKA I ZA GRODNO... A BELORUSOV MASOVA NA VILENSHINU ZAVEZLI TOLKO RUSSKIE CARI DLIA SLAVENIZACYJI LITVY SOBSTVENNOJ NO DAZHE PRI CARIAH V ASHMIANSKOM,VILNIUSKOM,LYDSKOM I GRODNENSKOM UEZDAH LITOVCEV BYLO V 4 RAZA BOLSHE CHEM BELARUSOV !!!!😉
Не совсем бы согласился. Началом ополячивания я бы поставил Кревскую унию, когда Ягайло пообещал Папе насаждать католицизм, массовый же характер ополячивание приняло после Люблинской унии. Надо брать поправку на то, что ВКЛ 16-18 веков феодальное , сословное государство и мы говорим об ополячивании высших сословий, крестьянство же тогда просто элемент ландшафта со своими диалектами древнерусского. Екатерина сильно удивилась, когда в 1795 нашла православных крестьян и отсутствие православных русских дворян ВКЛ, хотя всего 100 лет до того русский был основным языком княжества.
А вот после вхождения в РИ наступает интересный момент уже для всего общества . Образование становится более доступным и оказывается, что до 1864 года никакое образование в крае кроме польского получить нельзя. Петербург отдал польским помещикам все на откуп.Это сильно удивило Графа Муравьева, когда он разбирался с предпосылками польского мятежа
@@ztorn7620
Вы повторяете заезжие российские нарративы, согласно которым окатоличивание отождествляется с ополячиванием. В России дошли до того что даже католицизм стали называть "ляшской верой" , а католический крест " "ляшским крестом" и т.д. и т.п. Удивительная безграмотность, не изменившаяся с времен средневековья. Приведением в католичество занимались не поляки, а Орден Иезуитов, который опутал ВКЛ сетью Коллегиумов,где давали блестящее бесплатное образование всем желающим из всех сословий и конфессий. Обьяснять россиянам что католик не есть поляк бесполезно, это сидит уже в подкорке. И никакого массового ополячивания ВКЛ после Люблина и близко не было. Польский язык влачил жалкое существование вплоть до 19в( кроме короткого всплеска на лет 30-40 в конце 16в - начало 17в.). В Польше безраздельно господствовала латынь, в городах говорили на немецком( потом на французском). Польский язык до 19в. - это язык низов и быдла. Поинтерисуйтесь хоть этапами развития польского языка, прежде чем твердить о начале полонизация с времен Ягайло.
яна дрэнна вывучае самасвядомасць (сам маю спеалізацыю па позняму рыму і варварам і у еўропе гэтая тама, тэма самасвядомасці вельмі моцна вывучаецца). то бок я зараз у жыцці размаўляю на рускай мове, пішу на рускай на рабоце, слухаю фільмы на рускай мове. але адчуваю сябе беларусам. з яе словаў гісторык,які будзе вывучаць на прыкладзе мяне насельніцтва беларусаў скажа - тут жылі па культуры рускія і адчувалі сябе рускімі. але не, гэта не так. гэто неуд у тым коле , дзе я вучыўся, ея веды неуд
Слабенька.
Вам треба запрошваць для размовы больш дасьведчаных фахоўцаў.
Напрыклад Плахія, Н.Старчанку і г.д.
Это не так
Ты попутал отрок. Литвины это знать ВКЛ с 16-по 20века. Литва это ядро государства от 13 по 16века. Это земли этничесаих литовцев ~10% територий и до 25%населения к концу 15в. При том знать и войны литовцы составляли до 30% от населения всего ВКЛ. Остальное в процентах это Литовская Русь. В 16-17в.русинская знать и войны получили равные права с литовцами.Вот тогда и стали называтся литвинами,то есть литовцами на русько-польском местном суржыке. Народ подстрайвался под панов и из этого имеем беларуськую мову. Литовцы же сохранили свою исторически-этническую.
Почему бы не сказать откровенно , единственный отец белорусского национализма и белорусской нации гр. Ленин? Большевики создали новую нацию практически с нуля и создали ее практически со всеми атрибутами , это не нелепые петрушки из германского обоза в Ратуше в 1918 году.
Нафиг иди что ольгинское. Ленин твой отченька как путин и соловей. Ленин ничего не говорил и не писал про беларуское.
@@ingemarsmit4840 Только за тупость вас прощаю. Имели б хоть какое образование, знали б , что Илич идеальный змагар. Русофоб! С Российской Империй боролся за германские деньги, прямо как сегодня. Так, как вся образованная буржуазия в белорусских городах говорила исключительно по-русски, еврейски или польски, то не просто создал на основе безграмотных крестьян , говорящих на трасянке, новый народ ,но и с нуля науку, образование, страну с землей, мовные сми, и собственно сам язык. Я б на вашем месте молился на него. )))
@@ztorn7620почитай кто такой Ф. Скорина и когда он печатал книги на русском языке на базе которого сформировался совренный белорусский и украинский, а Иван Фёдорович белорус с ВКЛ который вам лапотникам книги печатал. Статуты ВКЛ на старо белорусском.
Лысый сифилитик только одно сделал полезное для беларусов - обделался в войне с Польшей и отдал полякам Брестчину и Гродненщины и люди ещё прожили спокойно 20 лет без краснопузых, голода 1932, репрессий 1937 и таким образом спас тысячи белорусов.
мой прадзед у ружанах лічыў сябе беларусам,ен жыў да рывалюцыі і пасля
@@НастяЮдчиц-р5ы Феерично! Образование в каком месте приобрели?))
Начнем с того, что я житель Минска и белорус.
Во-вторых , язык на котором печатал Скорина и язык Статутов не старо белорусский , а западно-русский. Никакого отношения этот язык знати ВКЛ не имеет к современному белорусскому , который создали из множества устных наречий древнерусского языка , которыми пользовались крепостные крестьяне ВКЛ. Не сложно написал? Когда знать ополячилась -язык Статутов умер.
Лысый, кровожадный сифилитик был выродком и нравственным идиотом от рождения, именно так писал Бунин. НО, это никак не отменяет того, что БССР и народ для БССР создал лично он, большинство красных были против. И создал с нуля. Есть замечательное исследование американского историка Рудлинга , как всего за 10 лет русскоязычная территория вдруг получила тотальную и насильственную белорусиизацию всего -школ, журналов, институтов, науки и главное., для нового народа красные слепили новую гысторию, которую вы до сих пор транслируете