Евгений здравствуй! Не устаю поражаться твоему фанатизму. Браво! Мой отец в своё время вел радиокружек в доме пионеров, ты похоже, продолжатель его дела, но на другом информационном уровне. Удачи тебе!
Я когда провёл эксперимент, на выход подключил осциллограф, и в моём случае в определенный момент на экране я наблюдал спад амплитуды. Сегодня постараюсь ещё раз повторить этот эксперимент..
В общем я не удержался и повторил эксперимент. Всё тоже самое. Подключил вольтметр, показывает только рост напряжения 😁. В общем я совсем запутался. Но всё таки нашел загадку. Дело в том, что чем больше поднимаешь ток на первичке, тем больше искажается синусоида, и как бы вершины сужаются. И наступает момент, когда эти вершины превращаются в иголки. И осциллограф который я применил в эксперименте, DSO 138, эти вершины не показывал, но когда я подключил другой, intrustar USB. Он уже показывает всё. В общем вечером ещё по играю, подключу ещё двигатель, посмотрим что получится.
@@RafaelOganyan ОТЛИЧНО! Это клёвый эксперимент! Мой осциллограф ничего не видит..... Хотя нужно еще попробовать.... Мне интересно, как долго проработает феррит в этой схеме, в режиме не дикого перенасыщения, а так как в схеме. Вся сложность в том, что нет ни у кого такого опыта... Повторять готовые схемы и умничать всегда проще... Сегодня ещё кое что проверю....
@@ebokhantsev Согласен с вами. В названии пишут "лабораторный блок питания своими руками", смотришь ролик, а там автор собирает из готовых модулей. Короче я подключил двигатель, на выходе вторички появились хаотичные импульсы, частотой 15-20 кГц. Их амплитуда на столько большая, что синусоида (50 Гц) исчезает вообще. Подключил цифровой мультиметр, при нагрузке движка напряжение только растёт как и в случае железного трансформатора. И в голову пришла такая мысль, что может ваш стрелочный вольтметр в таких частотах показывает не адекватно. Хотя мало вероятно, но тоже стоит проверять. Думаю может железный эти частоты меньше пропускает. Не знаю, парадокс какой то...
@@ebokhantsev в вашей схеме если феррит не нагреваться, то проработает долго я думаю. На столько я знаю, феррит боится только от нагрева, и в отличии от железа, остаточная намагниченность у феррита меньше или стремится к нулю. Если смотреть схему, некоторых однотактных блоков питания, в первичной обмотке трансформатора по мимо переменного тока, присутствует ещё и постоянная составляющая и феррит работает в таких режимах очень долго и не превращается постоянным магнитом. по этому делают зазор, чтобы как бы размыкать магнитную цеп. Так что думаю должно работать.
Верхний кусок ферита надо было крепить как следует, чтоб не дребезжал, а то получается, какой- то пол-утрансформатор - полу-электромагнит.... В импульсниках средний керн слегка подтачивают, чтоб создать зазор примерно 0,2мм относительно боковых, затем приклеивают к нему картон 0,3мм и сверху кладут ферритовую перемычку и как следует её прижимают и фиксируют в таком состоянии, любым способом, либо клеем, либо пластиковыми стяжками. Зазор нужен для того, чтоб транс не уходил в насыщение. При дребезге феррит совершает работу и соответственно греется
Попробуй в своей схеме, всё таки запараллелить симистор сопротивлением 12 кОм/5 Вт При индуктивной нагрузки, для адекватной работы симистора - это делать ( параллелить резюком) обязательно!!!
при подключении конденсатора к первичке трансформатора - превращает эту систему в колебательный контур близкий к резонансу - поэтому напряжение на вторичке и вырастает.. Повторюсь ещё раз - ТрансЖелезо рассчитано на максимальную частоту 400 Гц - поэтому и работает адекватно. Феррит - рассчитан на работу, в качестве трансформатора, на более высоких частотах, и только с импульсами, а не синусоидой и очень боится высоких температур, от которой его проницаемость стремительно безвозвратно падает, в отличие от железа. В качестве фильтра или дросселя - феррит спокойно работает и на низких частотах, так как "физика работы" иная. Особо не заморачивайтесь, это в любом случае Трансформатор - и неважно, ток в напряжение или ток в мощность и т.д. его задача - трансформация, а в каких единицах вы будете измерять - это уже нюансы подключения приборов.
В цепи симисторора индуктивность - в виде трансформатора тока, значит однозначно симистор параллелить проволочным сопротивлением, в противном случае, симистор работать будет но неправильно
А если несколько тиристоров поставить и на управление тиристора поставить разные сопротивление то будет плавно нарастать и обороты будут правно нарастать
Евгений здравствуй. Феррит при нагреве теряет свойства .Даже при разборке рекомендуют кипятить трансформатор в о воде чтобы разобрать а не греть паяльником или феном . феррит работает на высоких частотах 50 герц для него маловато
@@ebokhantsev ЭТО уже Ваш эксперемент покажет интересно будет посмотреть . Отправил Вам посылку -написал номер на вашу почту приходит ответ нет такого адреса . напишите мне пару слов проверим есть связь или нет .
Приветствую! Предлагаю в качестве управляющего трансформатора изначально использовать трансформатор блока питания антенного ТВ усилителя (народное название - усилитель польской антенны). Суть в том, что такой трансформатор найдется дома у каждого Россиянина. Это решение изначально обеспечило бы унификацию и повторяемость схемы для широкого круга радиолюбителей. Первичную (серевую обмотку) оставляем нетронутой. А поверх вторичной наматывает 3 - 10 витков толстого провода. Благо, этот стандартный трансформатор имеет секционное расположение обмоток (обмотки не повер одна другой).
@@ebokhantsev Эт я понял. Это на случай, если будите делать вариант с железным трансформатором. На мой взгляд ОДНОТИПНОЕ железо достать куда проще чем однотипный феррит. Просто было бы неплохо использовать более менее стандартный и легкодоступный железный трансформатор для хорошей повторяемости и простоты наладки устройства широким кругом радиолюбителей.
Ну и вообще Жень. Я же говорил феррит тут не проканает, всё убедился 😄 Сам провёл эксперемент, отлегло от души 😂 Что будет дальше, да не проживёт он долго 🤷♂️ Пожалей латр с с сетевым трансом, не мучай их больше 😉 А вот с током самого движка, тоже стало интересно если зажимать вал по максимуму, сколько у него максимальная сила тока на кз нагрузке ??? Не когда как то об этом не думал 😕 Что думаешь до 40 ампер не дожмёт Жень ???
Транс не конденсатор он может накапливать а не насыщаться магнитное поле я как то писал про магнитную индукцию и разность материалов накопления магнитного поля и никаких импульсов имей это ввиду
Где на схеме крестик нужно включить нагрузку хотябы лампу ватт на 100 а потом мерить,мотор это индуктивная нагрузка.тр-тока он преобразует протекающий ток через токовую обмотку.есть понятие ампервитки,а как же у стиралки мотор крутится на разных оборотах при стирке и при отжиме не проще взять схему оттуда
Женя я пытаюсь объяснить твоё удивление ферит там металл так знаю удивительные способности магнитного поля и свойства материалов ты дальше больше будешь вопросов задавать себе дерзай
Это продолжение, и были неясности. Такой схемы нет нигде! потому, что она не может быть никак! А она есть и работает и будет работать!!! Сегодня всё расскажу.
@@ebokhantsev а они у меня очень давно есть. coil32.ru/ вот ещё полезные программы. И не в тему видео. Если взять ферритовое кольцо. Пропустить через него провод (это будет как один виток (не надо наматывать не в коем случае) (просто пропустить провод)) Намотать вторичку. Нагрузить как в расчётах вч резистором. Получим ВЧ токовые клещи для осла. Очень полезная вещь.
@@Thesnowiswhite Да это ясно, спасибо за советы. Я просто поделился эффектом, который не могу объяснить, а все сочли, что я ничего не знаю, и начали меня учить.... Это не к вам лично, просто обобщаю, не ожидал такого резонанса, на простой вопрос.... ССылка интересная, надо будет поиграться. Спасибо!
@@ebokhantsev пожалуйста. По идее напряжение на вторичке должно расти. Почему падает не понятно. Не к теме. Я как то поиграть решил. Хотел трансформатор Теслы сделать (сделал). Так вот я поставил какой то мосфет как ключ. Управлял генератором 240 кгц. Я так и офигел от увиденного. Реально не могу понять что это было. Высокого не было. Ток прыгал в районе 18..20 ампер. При этом один провод питания был совершенно холодным. А на втором изоляция плавилась. Это как лапочку к батарейке подключить. И один провод будет холодным а другой горячим. В жизни никогда такого не видел. Вот реально полтергейст. )
Евгений здравствуй! Не устаю поражаться твоему фанатизму. Браво! Мой отец в своё время вел радиокружек в доме пионеров, ты похоже, продолжатель его дела, но на другом информационном уровне. Удачи тебе!
Спасибо!
Я когда провёл эксперимент, на выход подключил осциллограф, и в моём случае в определенный момент на экране я наблюдал спад амплитуды. Сегодня постараюсь ещё раз повторить этот эксперимент..
Интересно, что получится у Вас....
В общем я не удержался и повторил эксперимент. Всё тоже самое. Подключил вольтметр, показывает только рост напряжения 😁. В общем я совсем запутался. Но всё таки нашел загадку. Дело в том, что чем больше поднимаешь ток на первичке, тем больше искажается синусоида, и как бы вершины сужаются. И наступает момент, когда эти вершины превращаются в иголки. И осциллограф который я применил в эксперименте, DSO 138, эти вершины не показывал, но когда я подключил другой, intrustar USB. Он уже показывает всё. В общем вечером ещё по играю, подключу ещё двигатель, посмотрим что получится.
@@RafaelOganyan ОТЛИЧНО! Это клёвый эксперимент! Мой осциллограф ничего не видит..... Хотя нужно еще попробовать.... Мне интересно, как долго проработает феррит в этой схеме, в режиме не дикого перенасыщения, а так как в схеме. Вся сложность в том, что нет ни у кого такого опыта... Повторять готовые схемы и умничать всегда проще... Сегодня ещё кое что проверю....
@@ebokhantsev Согласен с вами. В названии пишут "лабораторный блок питания своими руками", смотришь ролик, а там автор собирает из готовых модулей.
Короче я подключил двигатель, на выходе вторички появились хаотичные импульсы, частотой 15-20 кГц. Их амплитуда на столько большая, что синусоида (50 Гц) исчезает вообще. Подключил цифровой мультиметр, при нагрузке движка напряжение только растёт как и в случае железного трансформатора. И в голову пришла такая мысль, что может ваш стрелочный вольтметр в таких частотах показывает не адекватно. Хотя мало вероятно, но тоже стоит проверять. Думаю может железный эти частоты меньше пропускает. Не знаю, парадокс какой то...
@@ebokhantsev в вашей схеме если феррит не нагреваться, то проработает долго я думаю. На столько я знаю, феррит боится только от нагрева, и в отличии от железа, остаточная намагниченность у феррита меньше или стремится к нулю. Если смотреть схему, некоторых однотактных блоков питания, в первичной обмотке трансформатора по мимо переменного тока, присутствует ещё и постоянная составляющая и феррит работает в таких режимах очень долго и не превращается постоянным магнитом. по этому делают зазор, чтобы как бы размыкать магнитную цеп. Так что думаю должно работать.
Верхний кусок ферита надо было крепить как следует, чтоб не дребезжал, а то получается, какой- то пол-утрансформатор - полу-электромагнит....
В импульсниках средний керн слегка подтачивают, чтоб создать зазор примерно 0,2мм относительно боковых, затем приклеивают к нему картон 0,3мм и сверху кладут ферритовую перемычку и как следует её прижимают и фиксируют в таком состоянии, любым способом, либо клеем, либо пластиковыми стяжками.
Зазор нужен для того, чтоб транс не уходил в насыщение.
При дребезге феррит совершает работу и соответственно греется
Согласен
Спасибо Огромнейшее!
(Беларусь)
👍👍👍
Женя надо было дождаться, пока первичка на ферритовом отгорит 😄
Очень смешно..
Попробуй в своей схеме, всё таки запараллелить симистор сопротивлением 12 кОм/5 Вт
При индуктивной нагрузки, для адекватной работы симистора - это делать ( параллелить резюком) обязательно!!!
при подключении конденсатора к первичке трансформатора - превращает эту систему в колебательный контур близкий к резонансу - поэтому напряжение на вторичке и вырастает..
Повторюсь ещё раз - ТрансЖелезо рассчитано на максимальную частоту 400 Гц - поэтому и работает адекватно.
Феррит - рассчитан на работу, в качестве трансформатора, на более высоких частотах, и только с импульсами, а не синусоидой и очень боится высоких температур, от которой его проницаемость стремительно безвозвратно падает, в отличие от железа.
В качестве фильтра или дросселя - феррит спокойно работает и на низких частотах, так как "физика работы" иная.
Особо не заморачивайтесь, это в любом случае Трансформатор - и неважно, ток в напряжение или ток в мощность и т.д. его задача - трансформация, а в каких единицах вы будете измерять - это уже нюансы подключения приборов.
В цепи симисторора индуктивность - в виде трансформатора тока, значит однозначно симистор параллелить проволочным сопротивлением, в противном случае, симистор работать будет но неправильно
А если несколько тиристоров поставить и на управление тиристора поставить разные сопротивление то будет плавно нарастать и обороты будут правно нарастать
Тиристор не может открыться на половину. И если один тиристор откроется, второму уже не хватит напряжения чтобы открыться.
Самоиндукция двигателя. При установке конденсатора происходит компенсация ЭДС самоиндукции.
Доброго времени Евгения я знаю что от сильного нагрева у феррита магнито проницаемость ухудшается !!!!
Это понятно, дело в том, что он тут не греется. В эксперименте я нагрел первичную обмотку, при этом феррит был холодный.
Евгений здравствуй. Феррит при нагреве теряет свойства .Даже при разборке рекомендуют кипятить трансформатор в о воде чтобы разобрать а не греть паяльником или феном . феррит работает на высоких частотах 50 герц для него маловато
Я это знаю, интересно другое, в режиме насыщения, без нагрева долго прослужит?
@@ebokhantsev ЭТО уже Ваш эксперемент покажет интересно будет посмотреть . Отправил Вам посылку -написал номер на вашу почту приходит ответ нет такого адреса . напишите мне пару слов проверим есть связь или нет .
Samogreyka@mail.ru или ещё b.e.m@mail.ru но эта почта замусорена...
Приветствую! Предлагаю в качестве управляющего трансформатора изначально использовать трансформатор блока питания антенного ТВ усилителя (народное название - усилитель польской антенны). Суть в том, что такой трансформатор найдется дома у каждого Россиянина. Это решение изначально обеспечило бы унификацию и повторяемость схемы для широкого круга радиолюбителей. Первичную (серевую обмотку) оставляем нетронутой. А поверх вторичной наматывает 3 - 10 витков толстого провода. Благо, этот стандартный трансформатор имеет секционное расположение обмоток (обмотки не повер одна другой).
В том трансформаторе - железо, а этот регулятор работает на феррите. (пока)
@@ebokhantsev Эт я понял. Это на случай, если будите делать вариант с железным трансформатором. На мой взгляд ОДНОТИПНОЕ железо достать куда проще чем однотипный феррит. Просто было бы неплохо использовать более менее стандартный и легкодоступный железный трансформатор для хорошей повторяемости и простоты наладки устройства широким кругом радиолюбителей.
@@sergvasilievich8786 Да, конечно, когда схема отработана, я делаю заключительную схему с объяснениями.
Ну и вообще Жень. Я же говорил феррит тут не проканает, всё убедился 😄 Сам провёл эксперемент, отлегло от души 😂 Что будет дальше, да не проживёт он долго 🤷♂️ Пожалей латр с с сетевым трансом, не мучай их больше 😉 А вот с током самого движка, тоже стало интересно если зажимать вал по максимуму, сколько у него максимальная сила тока на кз нагрузке ??? Не когда как то об этом не думал 😕 Что думаешь до 40 ампер не дожмёт Жень ???
Нет конечно... 40а это примерно 10квт. у меня бы выбил автомат. стоит на 16 а.
А что будет, если запустить двигатель с таким регулятором под нагрузкой, а потом нагрузка уменьшится ? )
Попробую сегодня.
Транс не конденсатор он может накапливать а не насыщаться магнитное поле я как то писал про магнитную индукцию и разность материалов накопления магнитного поля и никаких импульсов имей это ввиду
⬅️⬅️⬅️учусь паять и собирать схемы
Где на схеме крестик нужно включить нагрузку хотябы лампу ватт на 100 а потом мерить,мотор это индуктивная нагрузка.тр-тока он преобразует протекающий ток через токовую обмотку.есть понятие ампервитки,а как же у стиралки мотор крутится на разных оборотах при стирке и при отжиме не проще взять схему оттуда
Проще, но интерес канала в том, чтобы сделать сложное - просто. Вы являетесь свидетелем рождения простой схемы....
Женя я пытаюсь объяснить твоё удивление ферит там металл так знаю удивительные способности магнитного поля и свойства материалов ты дальше больше будешь вопросов задавать себе дерзай
Если ничего не делать, мозги засохнут.... Их нужно чем - либо загружать, а загружать тем чем ещё мало кто знает, в двойне интересней...
Название видео не состыковаться с содержанием
Это продолжение, и были неясности. Такой схемы нет нигде! потому, что она не может быть никак! А она есть и работает и будет работать!!! Сегодня всё расскажу.
rustaste.ru/raschet-transformatora-toka.html
Это на всякий случай. 👍
Интересная ссылка, а там ещё есть ссылка на радио программы. Тоже интересно.
@@ebokhantsev а они у меня очень давно есть. coil32.ru/ вот ещё полезные программы.
И не в тему видео. Если взять ферритовое кольцо. Пропустить через него провод (это будет как один виток (не надо наматывать не в коем случае) (просто пропустить провод)) Намотать вторичку. Нагрузить как в расчётах вч резистором. Получим ВЧ токовые клещи для осла. Очень полезная вещь.
@@Thesnowiswhite Да это ясно, спасибо за советы. Я просто поделился эффектом, который не могу объяснить, а все сочли, что я ничего не знаю, и начали меня учить.... Это не к вам лично, просто обобщаю, не ожидал такого резонанса, на простой вопрос.... ССылка интересная, надо будет поиграться. Спасибо!
@@ebokhantsev пожалуйста. По идее напряжение на вторичке должно расти. Почему падает не понятно. Не к теме. Я как то поиграть решил. Хотел трансформатор Теслы сделать (сделал). Так вот я поставил какой то мосфет как ключ. Управлял генератором 240 кгц. Я так и офигел от увиденного. Реально не могу понять что это было. Высокого не было. Ток прыгал в районе 18..20 ампер. При этом один провод питания был совершенно холодным. А на втором изоляция плавилась. Это как лапочку к батарейке подключить. И один провод будет холодным а другой горячим. В жизни никогда такого не видел. Вот реально полтергейст. )
Накорми его кулонами
Не понятная схема, одни заморочки 😁 Феррит при перегреве теряет свойства магнитопроницаемости ! Вроде так Женя 🙂
Феррит не греется, я давал такой ток в надежде, что упадёт напряжение на вторичке.... Как писали в комментариях.