чем больше мощь усилка(если мы про обычные класс АВ) то это дает вам возможность не выкручивая громкость выводить с усилка более качетвенный звук.. чем меньше вы выкрутили на усилке тем ближе он к класу А.. и меньше искажения.. они есть у всех и чем выше вы выкрутили ручку тем их больше.. поэтому усилки помощьнее а аккустику с большей чуствительностью например 91 дцб и больше.. сами ваты не приницпиальны на аккустике. высокая чуствительность аккустики дает вам просто громче звук на одном уровне выхода с усилка..
Ваш канал и видео на нем просто отдушина для тех, кто только вчера подумал о создании домашнего кинотеатра или стереосистемы взамен компьютерных мультимедиа и музыкальных центров. 100 плюсов вам в карму!
Да и в регионах сложно потом продать акустику или тот же ресивер,в больших городах как пирожки там раз в неделю можно сетап менять,поэтому нужно стараться из штанов вылезти и всё таки взять вещи которые годами будут приносить радость,я говорю про не бюджетку,а именно класс высокий и акустику и электронику.
Золотые слова !!! Надо слушать при покупке !!! У меня ближайший магаз в Краснодаре ПУЛЬТ РУ !!! Дистанционно покупать мешка в коте это 99 процентов разочаруха !!!
Человек даже не знает что он должен услышать в этой разнице. Обычно слышат просто кашу из звуков, и когда включаешь им аккустику и компоненты классом выше, то приходится обьяснять и указывать на моменты которые он должен услышать (на ту разницу в детальности). И когда уже после этого включаешь им старый сетап, то они уже сами слышат разницу, потому что знают как она выглядит.
@@TheCheck01 Лучше всë таки этого не делать и быть уверенным, что твои играют офигенно. Так намного менее затратно. И если тебя устраивает как играют, то можно и не заморачиваться. А вот если слышишь какаху, то тогда уже стоит искать получше.
При демонстрации колонки в магазине подключают к стерео усилкам высокого класса. Но со стороны покупателя, разумнее попросить подключить акустику к аппарату схожему с вашим или какой будете приобретать в будущем. Если у вас 5-ти канальный ресивер, то и просите протестировать с многоканальным ресивером этой же фирмы примерно такого же класса. Помимо этого, слушайте как на комфортной (средневысокой) громкости, так и на тихой. А если в магазинах есть небольшие демонстрационные комнаты слушайте именно в них, а не в большом зале.
Моя первая акустика, купленная в 97 по принципу БОЛЬШАЯ оказалась впоследствии Toriy 3SL-113, вот сейчас на реставрацию поехала. Вторая была куплена в 2006м, Какие-то стерео AVE на 7 дюймов. Просто на интуиции взял, зайдя в магазин - без украшательств, аккуратный корпус, не дешевая, не дорогая. Прямо сейчас стоят на полке и выдают отличный звук, играют нонстопом день и ночь. 3и - Ямахи HS7, стоят нераспакованные уже лет 5, т.к. им нужно уже комнату акустически оформлять, иначе большого смысла в них нет. Такие дела.
Ну если у человека нет большого опыта в прослушивании акустики, то он не сможет выбрать для себя идеальный вариант. А постоянно менять компоненты это затратно и проблематично. Все таки, советы и видео-обзоры профессионалов помогают с выбором, за что им огромное спасибо! Советы профессионалов не только экономят деньги, но и время. К примеру, Евгений помог мне разобраться какую акустику из линейки ямахи стоит брать, а какую не стоит. Еще на канале Евгения я научился определять реальную полезную мощность ресивера, что помогло мне без труда выбрать модель ресивера из линейки ямаха. Новичкам могу посоветовать, сначала определиться с фирмой-производителем компонентов, а потом уже выбирать лучшее из представленных моделей, посоветоваться со знающими людьми, у которых большой опыт работы с данной фирмой. Я вот с первого раза идеально подобрал все компоненты, очень доволен результатом и в будущем не собираюсь ничего менять!
@@robot2579 сумма небольшая где то выделяю 700$, а у тебя есть мнение на какую сумму ? что б не дорого и уже норм, я не меломан, меня вообще устраивали мои Микролаб соло 3 мк 2, просто они гудеть начали, и я решил перейти на звук получше
@@DenGood23 Нашел отличный мощный современный ресивер www.avito.ru/moskva/audio_i_video/resiver_yamaha_rx-v775_1344704272 колонки нашел только такие, круче бюджет ваш не позволяет www.avito.ru/moskva/audio_i_video/kolonki_yamaha_ns-50f_5.0_black_2099042877
Евгений! Спасибо за Ваши познавательные ролики. Посмотрел все на Вашем канале. Прошу Вас дать совет по выбору акустики. Приобрел ав-ресивер yamaha rx-v6a. В настоящее время использую старую акустику комплект 5.1 BBK musician 2, с подключением фронтальных колонок по би-ампиргу. На какую акустику из линейки yamaha мне стоит обратить внимание: 1) комплект ns-f700, c700 и b-700. 2) ns-555, ns-c444, ns-b330. Какой взять сабвуфер, имеет ли смысл два сабвуфера?
Для V6A комплект 555 будет самым подходящим! 700 комплект совсем на чуть чуть прозрачнее, но имеет более сложное сопротивление и больше подходит для ресиверов ТОП уровня. Хотя если в планах на будущее есть замена ресивера то на "вырост" можно взять и 700)) Два сабвуфера более плотно заполняют комнату басом, в то время как бас от одного сабвуфера будет распределяется неравномерно, в одном углу он будет, а в другом нет. С двумя такой проблемы практически нет.
Я думаю этот ресивер у меня на долго. (При нынешних ценах особенно). С учетом площади комнаты 30м2 я думаю два сабвуфер это мой вариант. Я так понимаю с моим ресивером по модели сабвуфера выпендриваться тоже смысла нет? Взять два самых простых в линейке yamaha ns-sw100 в дополнение к 555 серии. Подключить фронтальные колонки по биампингу. Так же разделить частоты (как вы объясняли) на 80 Гц, отдав низы сабам и облегчив тем самым жизнь ресиверу с фронталкам. Вот такой у меня созрел план? Одобряете?
@@Анатолий-б9е8д Отличный план)) По сабвуферам.... Дело даже не в Ресивере. Если не слушать аудиофильские сказки, большинство сабвуферов на небольшой громкости и частоте до 100 Герц вообще не отличаются, только мощность разная. Поэтому два SW 100 самое то!! И колонки 555 по Би ампинг очень хорошо звучат!! Действуйте как отписали выше, отличный комплект получится!!))
Остановил на 12 минуте, просто не удержался (вспоминаю молодость из второй половины 90-х). Была возможность, ходил и слушал, то и сё по магазинам. Облизывался в общем. Мне нравилось как играет акустика инфинити, но внешний вид усилка хармон-кардон (к которым была подключена акустика), хоть стой хоть падай. Потом с акустикой Джамо-концерт играл NAD (серый корпус со светло зелёной кнопкой). У меня мозг рвало, как такое убожество может так хорошо играть. Продолжаем просмотр. - Досмотрел до конца. Было приятно, что мой палец вверх прел + с 499 на 500 (мелочь, но приятно!). Соглашусь с автором, если акустика вам понравилась, в вашем случае, это перевесит всю болтовню "профессионалов". Если акустика звучит красиво... Так пускай весь Мир (со своей правильной АЧХ), подождёт!
Добрый день Евгений! Собираю первый сетап . Ресивер Денон х1700 h. Комната 17кв. Сбираю атмос конфигурацию 5.2.2 Сабы velodine impakt 10 bve -2 шт. Подскажите пожалуйста какую акустику взять на вторичке бюджетную, но чтобы спелась и звучала хорошо. Для просмотра кино в основном. Есть возможность за 45т.р взять ямаха ns 555 ns c444 ns333. Подйдет она для моих целей. Или посоветуйте что лучше можно собрать? На ваш проф. взгляд. Заранее благодарю за советы.
Добрый день. У данного комплекта Ямаха невысокая чувствительность, поэтому сильно громко не будет. Зато за свои деньги хорошая прозрачность, а при корректировке эквалайзером вообще можно получить эталонный звук. Можно посмотреть колонки с более высокой чувствительностью, например HECO, Magnat или JBL но у них звук немного простоват) Хотя все эти детали вы услышите только при прямом сравнении, без сравнения все будут звучать отлично)
Спасибо за видео! Подскажите пожалуйста у меня ресивер Onkyo tx-sr 508 (130w на канал при 6 ом), достаточно ли этого ресивера для колонок yamaha ns 555 для прослушивания стерео на громкости чуть ниже среднего (ручка на 45% выкручена) ?
Да, Ресивер в принципе неплохой, но 555 капризные колонки. Указанная чувствительность 88 дБ- немного завышена, сопротивление 6ом, что уже указывает на сложный характер. Технически конечно они подходят и звучать будут хорошо, Но чем мощнее Ресивер тем лучше данные колонки играют)
@@ЕвгенийМинин-ы1э спасибо за ответ! И еще, что интересно подключил по схеме биампинг, правда китайскими но не плохими проводами с хорошим сечением и уж насколько мне медведь на ухо наступил, но я разницу услышал и да в лучшую сторону, басы стали ярче, высокие тоже, середина так же, ее немного не хватает. Но в целом доволен. И в стате говоря, многие ямаху хвалят, изначально была Ямаха htr 2067, так вот онкио 508 мне прям намного по звуку больше понравился, причем без всяких эквалайзеров и прочего, просто играет лучше, свободнее и главное намного более детально.
Ещё не маловажный факт, - это вес колонки, чем тяжелей, тем лучше. Хотя недавно столкнулся с колонками vector (по весу примерно 16-18 кг), так они в два раза хуже играли, чем лёгкие варфидеелы... Как-то так.
Евгений добрый день. Подступите пожалуйста, что скажете, если выбрать беспроводные колонки harman kardon citation 300 или 500 завязать их в стерео пару? Дома иногда включаю для фильмов и музыки свой старый ресивер ямаха 659 + колонки ямаха ns555 сабом ямаха 250 Просто Технологии идут вперёд, очень хочется с телефона запускать музыку, голосовой помощник и все эти стриминговые сервисы, и Алиса. Ну и дизайн конечно минималистичный . Сейчас у меня стоят 2 гроба, тяжёлый ресивер, провода в палец толщиной по всей комнате и тд Заранее благодарю за ответ Ps я не супер меломан, пинк флойд на полной громкости не слушаю. Максимум, для друзей включаю клубняк под рюмочку чая)
Добрый день, я в таких колонках не очень...) Сейчас посмотрел на цены, если две 300 это около 30 т.р., а 500 вообще за 60! Сейчас полно активных стерео комплектов на основе хороших полочников, по звуку они будут лучше, по удобству использования возможно лучше Харман Кардон)) Наверно для ваших целей именно Харман Кардон хорошо подойдут, в любом случае вам решать)))
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, у меня ресивер Yamaha RX-V373. У него в инструкции на с.12 "Размещение колонок" написано, что нужно использовать колонки с сопротивлением как минимум 6 Ом (!). Однако, если посмотреть на с.79 "Технические характеристики", там написано Динамическая мощность передних колонок (при 6/4/2 Ом) соответственно 110/130/150 Вт. Вопрос - так колонки с каким сопротивлением можно подключать к такому ресиверу? Начиная от 2 и до 6 Ом? Или всё таки не ниже 6 Ом? А не ниже, это значит, что и 8 Ом можно? И если я подключу к этому ресиверу колонки на 8 Ом, то как изменится его мощность? Я правильно понимаю, что на 6 Ом колонках он будет выдавать большую мощность, нежели на 8 Ом колонках? Спасибо!
Здравствуйте, про мощность верно чем меньше сопротивление тем она больше. Тут проблема в другом, блок питания Ресивера не рассчитан на работу с низким сопротивлением ( 4-е Ома и ниже) , на большой громкости отдача по току будет превышать его возможности и скорее всего, если защита не сработает, он сгорит. В вашем случае сопротивление 8-ом даже лучше чем 6-ь, а громкости вам хватит.
Конечно лучше одного производителя и серии, это в идеале. Хотя для начала ничего страшного не произойдет если будут совсем другие, характер звука у них будет отличаться конечно, но Ресивер все равно будет АЧХ ровнять с помощью автонастройки.
За свои деньги наверное не плохие колонки, но даже с учетом цены лично я себе такие не взял бы, сильно яркие)) как по мне лучше чуть добавить и взять полочники например heco или magnat, б/ у можно посмотреть. Конечно это моё субъективное мнение, кому то такой звук очень даже нравится)))
В магазинах тоже разводить умеют,заходишь и видишь одно,а продавец пытаеться подсоветовать,чего на складе слишком много и надо распродать побыстрее...тож ...мне в свое время так втюхивали акустику,но я сервин вега 12 выбрал,конечно для классической музыки не самые идеальные,но для рока 👍👍👍
Отличный ролик , вот я из тех людей , кому негде послушать и сравнить , небольшой посёлок на Северном Байкале , опыта никакого нет и понимания тоже , могу только на сайте на внешний вид выбрать по вкусу 😅 и все эти цапы, усилители , ресиверы - это как слова с другой планеты , подскажите пожалуйста , что под что надо выбирать колонки для ресиверов и усилителей или наоборот или вообще как 😬🤯
Здравствуйте, Klipsch яркие Denon немного помягче, плюс высокая чувствительность Klipsch, ещё сабвуфер чуть Ресивер разгрузит,думаю если помещение не очень большое в целом неплохо будет))
@@ЕвгенийМинин-ы1э Спасибо за быстрый ответ! Помещение - гостиная в квартире 36 м2. Потолки высокие. Но громко музыку/ кино не слушаем. Чувствительность у клипш высокая, поэтому надеюсь и негромко будут норм играть. Может альтернативу рассмотреть? Или не глумить себе и другим голову? Клипш внешне нравятся, а Вы отметили это как также важный фактор:)
Нет, вы ничего не поняли, а скорее перевернули с ног на голову. Хотя, например: вы живёте в небольшом городке, послушать и сравнить возможности НЕТ совсем!! Поэтому да, лучше брать те что нравятся внешне.
Познавательное и информативное видео, спасибо. Интересует Ваше мнение: 1) Какого уровня усилитель Marantz PM-7000 (бюджет, средний, пред-топ) и что Вы о нем вообще можете сказать? 2) То же самое, что скажете о колонках (напольниках) Heco Victa 700? 3) Если импеданс усилителя 8-16 Ом а колонок 4-8 Ома (Marantz PM-7000 и Heco Victa 700), то можно ли эти колонки подключать к такому усилителю, не «тяжелые ли» они будут для него и в результате не сгорит усилитель или колонки? (прослушивание домашнее, без чрезмерной громкости)
Скажем так, усилитель выше среднего, ТОПы у Марантз гораздо круче, хотя это вообще не мой профиль)) Хеко колонки хорошие, это у компании вроде как младшая модель. Данный усилитель с этими колонками, без проблем будет работать!
@@ВолодимирСоболь-й6ч Я уже давно не смотрю подобные страницы и какой именно не подскажу) Сечение 1.5 мм уже вполне достаточно, все остальное для личного, эстетического удовольствия)
Здравствуйте, из доступных наверное JBL будет лидером, Klipsch тоже хорошо басятг. Да и многие другие возможно вам подойдут, тут много зависит от того как они раскроются именно в вашем помещении))
Здравствуйте Евгений,в качестве первой акустики хочу взять yamaha ns 555, ns 444 и ns 333 + Ресивер Yamaha RX - V559, все вместе за 30 000рублей отдают, что скажете? Стоит или нет?
Подскажите пожалуйста, слушал в салоне Polk s50 очень понравились. Но источником был какой-то навороченный сетевой плеер. Когда же подключил по Bluetooth свой телефон качество звука было не очень. Какой к этим колонкам нужно купить усилитель или ресивер, чтобы они максимально раскрылись? Музыку планирую слушать с стриминговых сервисов (Amazon MUSIC в частности). Также планирую подключать колонки у тв.
Так как в основном музыка с потоковых сервисов то лучшим вариантом для вас наверное будет стерео ресивер, например Денон dra800) хотя сейчас выбор очень большой и к данным колонкам почти все подойдёт))
Советовать колонки самое неблагодарное дело...)) Технически к данному ресиверу подойдут практически любые колонки, поэтому выбор достаточно большой. Смотрите колонки с Би ампингом, это поможет полностью раскрыть Ресивер, обратите внимание на чувствительность колонок, чем больше тем лучше, на остальные показатели можно сильно не обращать внимания))
Не значит конечно, звучание данных систем просто разное)) bi amping же в 555 просто даёт возможность получить из данной акустической системы ещё более качественный звук))
Подскажите пожалуйста кто в теме? Приобрёл акустику CORAL X-V много хороших отзывов, но на мой слух получается что перебор по ВЧ -СЧ и сухой бас. В итоге после 10-15 минутного прослушивания начинает раздражать и просто хочется выключить. А вот блютуз колонка JBL звучит приятно, мягко, сочно (на мой слух), можно слушать хоть целый день. Понимаю что это не сравнимые акустики по своему предназначению. Вопрос: как получить такое звучание в стерео системе? Какую акустику послушать?
Добрый вечер. У меня рес. Яма-483 и 5.0 акустика. Фронты яма ns-f51 хочу попробовать поменять на трёх полосную магнат темпус 77, только кино. Как думаете будет лучше после двух полосной? Середины не хватает.Или не стоит этого. Послушать негде.
Добрый вечер, в данном случае стоит!! Magnat не будут сложной нагрузкой для вашего ресивера, а по качеству звука заметно превосходят ваши, смысл в такой замене есть!!!)))
Именно колонки ns pb350 очень хороши, доволен их качеством, без настройки заметно лучше их же центра)) проблема в самом декодере Dolby Atmos, вернее в отсутствии контента ( на англоязычных дорожках заметно лучше объем, а иногда и дополнительные эффекты, плюс сам формат это несжатое аудио)) но для фильмов с нашим дубляжом даже использование функции surround decoder не очень помогает, поэтому по сути все это полная ерунда)))
@@ЕвгенийМинин-ы1э а в музыке, как способ расширения сцены? Музыка электронная или то же техно, с моделятором 3D с ресивера звучит интереснее или громче просто?)
@@romanson5664 не громче, а именно больше объема) вообще заметил что чем больше колонок тем меньше привязанность к ним, комната просто заполняется звуком!!)
@@ЕвгенийМинин-ы1э Ну да я такого же мнения, у меня звук в 2 проскостях идёт, на полу как 5.2 а на стенах прикручено как 4.0, эффект как будьто сидишь в аркестровой яме
Евгений подскажите про акустику Klipsch если что про неё знаете. У неё очень высокая чувствительность 98db хорошо это или плохо? Конкретно интересует модель Klipsch Reference Premiere RP-8000F
Здравствуйте, субъективно по моему мнению Klipsch хорошая акустика, с типичным американским подчерком, где акцент больше на масштаб и громкость)) Большая чувствительность конечно же хорошо, при равных условиях колонки будут звучать значительно громче!
@@ВладимирНацин-ш5б вроде высокая чувствительность говорит о том что может хватить небольшой мощности, но 2-а басовика по 20см. ... Тут мне сложновато что то подсказать, но думаю мощность тоже нужна приличная!!))
Добрый вечер, не избегаю конечно)) jamo отличная акустика!! Это то же не реклама) Честно выбирал без прицела на что-то.... Все производители по своему хороши, о чем и пытался объяснить!!))
@@АлександрК-х1в1ь Dali Oberon, HECO Avrora, JBL studio...)) Я ведь и постарался объяснить в ролике, вариантов очень много, а что подойдёт именно вам, кто знает!)
Евгений Здравствуйте ! Как Вы думаете если использовать на фронт 3 центральных канала одинаковых !? Закрепить их под телевизором и будет как звуковая панель от саундбара. Места нет для полок и тем более для напольников . Спасибо
Здравствуйте, в этом случае много будет зависеть именно от качества этих колонок!! Большинство центральных каналов звучат на уровне полочников этой же линейки. Единственное если это не лютый hi end, немного баса будет не хватать, хотя если с сабвуфером.... да и вообще думаю должно неплохо получится)))
@@ЕвгенийМинин-ы1э Спасибо за ответ Евгений Саб обязательно - только с ним . Я стерео занимаюсь ДК нужен только для кино и не более . Вы скажите использовать ас для стерео , но их не раскачает не один рейсивер ( 32 см нч динамик - 4полосы ) а заморачиваться по выходу приаута не хочу . Вот и думаю что можно сообразить компактное и качественное .
Добрый день. Спасибо за Ваш труд! Подскажите пожалуйста, подойдёт ли к ресиверу Denon -2700 готовый Комплект акустики Jamo S 809 HCS ? В основном для просмотра кино, (очень редко радио и Яндекс музыка). Эта связка акустики и ресивера разумна? Или можно и попроще подобрать для этих целей? Выше в ценовой категории уходить не хотел. Площадь помещения 60 кв.метров. Может и не хватит для такой площади... С уважением, Дмитрий.
Добрый вечер, как комплект вполне стоящая связка) и по классу, и мощности, колонки хорошо подойдут к ресиверу! Но вот помещение довольно большое, придется выкручивать громкость ближе к максимуму , громко конечно будет но про качество звука придется забыть))
@@ЕвгенийМинин-ы1э Спасибо большое за ответ! Извините пожалуйста за назойливость, а как альтернативу для такой площади помещения, что бы Вы порекомендовали?
@@43rusDimon на такой громкости ( для озвучки помещения) без искажений смогут играть только ТОПы, у Денон это младший avr4700, чуть дешевле 7- и канальные Yamaha rx A1080, A4A но все равно это достаточно дорого)) можно посмотреть Yamaha rx v6a он примерно одного уровня с Денон 2700 , но у него есть выход на дополнительный усилитель мощности для фронтальных колонок, и в случае если действительно мощности будет не хватать добавить усилитель)) Ну и рынок Б/У аппаратов, за эти деньги можно спокойно взять хороший ресивер ТОП сегмента, правда по функционалу будет уступать, но тут уже нужно смотреть конкретные модели))
Подскажите пожалуйсто,всю голову сломал.Как будет для фильмов комплект Ресивер- harman/kardon avr137 Аккустика - magnat monitor 990 set 5.1?За раннее спасибо
Здравствуйте. Имеется ресивер Denon x2100w. Колонки ultimate frestyle 5.0. хочу поменять на: Heco prime 702 или polk audio signature s50e. Интересует ваше мнение? Ил. Предложите варианты в этой ценовой категории. Спасибо!!!
Добрый день, предлагать ничего не буду, у вас хороший выбор. Из этих я за polk audio, они немного по резче чем heco, на мой вкус к Денон лучше подойдут)))
Тут четко надо понять что вам нужно! Ресивер уже не дешевый, не помню точно 120-130 , но не для всех задач он подойдет. Даже за эти деньги это ресивер среднего уровня, качество звука в стерео хорошее, но в топах лучше. Все 9-ь каналов ему будет тяжело тянуть, хотя можно добавить мощник на pre out. То есть если хватит 7 -ь каналов и качество звука не принципиально то вполне достаточно 2700, для для звука более высокого уровня лучше дотянуться до 4700)) Хотя эта модель как среднее между ними тоже очень хороша!!
Сильно за dolby atmos гнаться не нужно, контента практически нет(на русском) Dali неплохо подходят к Денон, хотя можно и любые другие ничего страшного))
@@ЕвгенийМинин-ы1э мне вот это в магазине советуют к ресиверу👉Колонки Фронт-оберон 3,тыл- Оберон 1,центр-оберон вокал и ещё саб 9 и 2колонки для окружающего звука
@@John_Grozny Смотрите, 2700 и 3700 по качеству звука будут практически одинаковы, разница в количестве каналов и 11-и канальном pre out. Для вас это важно? 4700 даст более музыкальный звук в стерео и более объемный в кино. Для 2700-3700 данной акустики будет достаточно, к 4700 уже можно посмотреть напольники Dali oberon, или вообще колонки выше классом!! Решать вам)))
Ну прописные истины неплохо излагает!А лудшая акустика с металлическими диффузорами и это ужэ не дрова а металл звонкий и это много значит,ведь звон тарелок бумага не передаст верно🤣
Вот сижу я со своим деноном 1912 и думаю что набрать мне автодинамиков штук 16 дешевых зацепить их парами последовательно чтоб 2.0 слыхать было, да в корпус из старой мебели, у нас в поселке пилорама есть чай напилят мне под колонки пару сателлитов да и пойдет в танки играться. :)))))
Количество полос 2 Мощность одного динамика 60 Вт Страна производства Китай Технические особенности Импеданс 4 Ом Чувствительность 90 дБ Резонансная частота, до (кгц) 20000 кГц
@@NikolaySiberian Так многие поступают..)) единственное при большом количестве динамиков нужно правильно разобраться с сопротивлением (параллельное/последовательное) И ещё особого смысла в 16-и динамиках нет, а в остальном почему нет))
Так как мне понять, насколько громко мне можно включать колонки? Я хочу по дому ходить, делать свои дела пританцовывая, я хочу добавить громкости. Есть ли какие-то советы или цифры, на какие-то нужно смотреть?
Протянуть колонки по дому по паре в комнаты и ходить пританцовывать, благо количество каналов позволит обслужить в стерео режиме от 2 до 4 комнат, а не громкость наваливать в одной и слушать в другой комнате :) А вообще, для такого случая наушники были бы отличным вариком
Никогда не покупайте дорогую акустику только по отзывам. Лучше потратьте деньги и съездить в Москву или СПб и послушать в доктор Хэд или в других магазинах. Я так по отзывам читал про акустику KEF что нереально крутые и всем заходят. Я послушал в живую в магазине и вообще не понял почему их там так хвалят.
Здравствуйте, нет конфигурация 7.1 , но для atmos подключены старые Pioneer , смысла показать их не вижу)) да и использую по сути только 5.1. atmos так, гостей позабавить)))
@@ЕвгенийМинин-ы1э спасибо. Тыл у вас на высоте 1.8 наверно. А пионер как фронт присутствия? Просто хочу пока дособирать акустику до 7.1, а потом уже думать над усилением. Там новые ямахи посмотреть, на старое по идее цены должны упасть. Тыл мой 333. В идеале поменять на 901, только проблема их найти на вторичке. Как вариант kef q150. Размышляю... Пионер у вас как размещён?
@@alexkleshev9777 тылы размещены по углам комнаты длинной стены(6м.) почти под потолком около 2.2м. Пионеры (atmos) стоят на шкафах, на подставках, с наклоном на точку прослушивания. P.S. Если именно для каналов присутствия, то я считаю можно смотреть уже от 500-серии , будет достаточно. Хотя конечно, 901 лучше, но как по мне разница между моими центром 901 и тылами 750 только в цене!!))
@@ЕвгенийМинин-ы1э тыл понятно. А пионер у вас по левой правой стене или по фронту? 901 для комплекта...(альтернатива 901ым кеф q150 по мне, размер, басить будут скорее меньше пытаться в отличии от q350, ну и вид и цена, заглушка в фазик)
@@alexkleshev9777 блин, живу на два дома, система между двумя шкафами колонки примерно на 0.5м шире фронтов) Главное нужно направить именно на центральное место прослушивания! А не как в одном из роликов Борзенкова, в потолок))
Вы конечно же слышали как многие бьются за качество звучания кабелей.. на этом фоне конечно я не советовал бы..)) Если по другому никак то нужно провода скрутить и обязательно пропаять сверху, иначе место скрутки окислиться через пару месяцев!!!
@@ВикторЕвтушенко-м3л Тут вопрос даже не в разнице по качеству, просто разрыв сам по себе неизбежно вызовет потери в сигнале! Насколько большие вопрос другой, я бы постарался этого избежать)))
Доброго времени Евгений, вы весьма грамотный в аудиосистемах человек, примите пожалуйста дружественное замечание, не употребляйте термин "акустика" к акустическим системам - колонкам, это сильно диссонирует с грамотным произношением русского языка, обедняет его, кроме того, термин "акустика" - это направление в науке о звуке. Понятно, что такое наименование колонок вошло обиход давно и укрепилось в обществе, даже в русскоязычной Википедии умудрились узаконить в одном из значений данного термина - "акустические системы", что в корне не правильно. В технических - профессиональных кругах, когда кто-то колонки называют акустикой, на такого человека смотрят как на дилетанта, что в итоге подтверждается на практике, называйте колонки колонками. Извините если неприятно было читать, спасибо за понимание.
Слишком большое несоответствие между "нужен большой ток чтобы прокачать через катушки фильтров сами динамики" и "Акустика не должна орать, а должна звучать даже на небольшой громкости". Не дословно и не только из этого видео, но смысл такой. Если нужен большой ток для прокачки, то это уже большая мощность и соответственно громкость. Не нужны никакие большие токи для прокачки фильтров, фильтр работает на всëм диапазоне подводимой мощности и нужен только для распределения частот по динамикам в колонке, имея минимальное сопротивление для своей частоты среза. С тяжелыми большими диффузорами головок да, будет больше потерь на их шевеление, но для дома такие не нужны, это концертные.
Для нормальных обычных людей, что считают деньги не матрасами, первую акустику очень рекомендую купить БУ!!! Не понравится - продадите в те же деньги. Новую продадите с большими потерями. Конечно послушать, если есть такая возможность. Если в режиме "денег нет" советую широкоролосники (динамики) 4а32, 4в28, 4а27, 4гд35. ДСП - подберете выкидываемую мебель. Оформление Открытый Ящик или ПАС (сзади решетка с отверстиями d20-25 мм) Очень много кому нравится. Поймете чего Вам нужно - начнёте менять осмысленно.
Я про эти все новые "фичи" такие как Dolby Atmos и DTS X если фильм снят в 90-е когда этого звука не было и уже сжат частотный диапазон до DD или DTS от куда все берут старые фильмы и новыми форматами просто по новым алгоритмам переписывают )) наверное?? Я про вас ни чего не имею против все правильно рассказываете и и ультра новое нет ни какого смысла приобретать т к это не пропорционально будет дороже а отдачи совсем мало Дай бог около сотни фильмов а трехмерными форматами аудио! Потолок уже DTS HD и Dolby thue HD и типо того дальше уже контейнеры в этих форматах начинают что то там придумывать из Dolby digital plus Dolby Atmos и т д
Самый простой совет. Пришёл в магазин, послушал как звучит аппарат, купил, если понравилось. Вот и все. И не надо никого слушать. Им нужно продать. А цена и качество это разные вещи. Если дорого - это не значит, что тебе понравится. Твои уши для тебя показатель качества. А понты. Пусть они между собой понтуются - у меня акустика в 500000 р. Тебе не понтоваться, а слушать.
Про hi res разговора не было, поэтому непонятно к чему??) Да и ролики на Ютубе мы в большинстве случаев смотрим одни и те же, так что ничего нового)) Я не произвожу, не продаю, и даже не сравниваю колонки)) к чему все это непонятно!!!)))
Вообще пришел к неутешительным выводам - мне не подходит "домашний кинотеатр(колонки)" для домашнего кинотеатра, да и для прослушивания музыки мощности напольников и ресивера мне недостаточно. С самого первого включения ресивер был выкручен на максимум ( это при условии что все продавцы утверждали что мощности комплекта достаточно для втрое большей площади) оказалось физику не обмануть. Если я хочу получить звук домашнего кинотеатра, то и акустику надо ставить нормальную, а не хайфай. Банальный пример. У меня саб 15ка в комнате на 20 квадратов и все крутили пальцем и показывали на 10-12 дюймов, как на достаточный для моих задач. Каково же было мое удивление, когда нормальный для моей площади уровень баса достигается только восемью сабвуферами! Понятно что теперь насиловать мой недохайфай смысла нет.
колонки за 10к ббаксов будут лучшше играть любых бджетных колонок. к чему бы их не подклчи. Это бблтть школьнику понттно. как можно нести такой бредд 4:05?
Вот школьнику понятно а вам нет, именно эти колонки (bowers wilkins 801) слабому аппарату ( ресиверу) не раскачать, так как нужна реальная мощность минимум 100 ватт, для того чтобы они хорошо заиграли!!! А начальные ресиверы имеют мощность 30-40 ватт, его просто не хватит для раскачки таких колонок- о чем и речь!!!
@@ЕвгенийМинин-ы1э Самый бюджетный ресивер Yamaha HTR2071 - 100Вт (только не надо вгружать, что это китайские сто ват и что они что та там не раскачают конденсатор в фильтре).
@@ЕвгенийМинин-ы1э слухай слухачь,ты это своему дедушке расскажи а иначе бы цены были одинаковы на автомобили и прочие колонки🤣Слух у няго разный,сапоги у тебэ тожэ разного размеру?
@@Андрейсчас уж лучше быть глупцом, на фоне тех умников, которые посмотрев несколько роликов Саши "вокруг стерео" заявляют что dali плохая акустика! Какая именно Rubicon или Epicon? И не поняв сути вопроса утверждают что тканевые твиттеры ерунда, интересно где хуже в Dynaudio или Sonus Faber?? Становится грустно за таких умников)))
Как с другом поговорил, лаконично без лишних статистических и пугающих и путающих данных.
Спасибо
Пересмотрел почти все Ваши видео, очень интересно и познавательно, продолжайте в том же духе!!
Тут хоть по человечески рассказали. Спасибо. С меня подписка.
чем больше мощь усилка(если мы про обычные класс АВ) то это дает вам возможность не выкручивая громкость выводить с усилка более качетвенный звук.. чем меньше вы выкрутили на усилке тем ближе он к класу А.. и меньше искажения.. они есть у всех и чем выше вы выкрутили ручку тем их больше.. поэтому усилки помощьнее а аккустику с большей чуствительностью например 91 дцб и больше.. сами ваты не приницпиальны на аккустике. высокая чуствительность аккустики дает вам просто громче звук на одном уровне выхода с усилка..
Топовый ролик. 3-4 года ни как не мог получить грамотную информаци для новичка. Этого ролика достаточно на100% . Спасибо !
Ваш канал и видео на нем просто отдушина для тех, кто только вчера подумал о создании домашнего кинотеатра или стереосистемы взамен компьютерных мультимедиа и музыкальных центров. 100 плюсов вам в карму!
Да и в регионах сложно потом продать акустику или тот же ресивер,в больших городах как пирожки там раз в неделю можно сетап менять,поэтому нужно стараться из штанов вылезти и всё таки взять вещи которые годами будут приносить радость,я говорю про не бюджетку,а именно класс высокий и акустику и электронику.
Очень приятно Вас послушать. Очень грамотно и доходчиво👍
очень полезное видео специально искал его теперь спокоен перед покупкой первой акустики .спасибо !
Здравствуйте. Это как раз та тема которая сейчас волнует!!!!
Доступно , без пафоса, спасибо!
Спасибо вам огромное за ответ. Можно позже будет обратиться к вам по поводу корректировки эквалайзером?
Золотые слова !!! Надо слушать при покупке !!! У меня ближайший магаз в Краснодаре ПУЛЬТ РУ !!! Дистанционно покупать мешка в коте это 99 процентов разочаруха !!!
Для меня очень полезный
Рассказ. Здоровья вам желаю!👍👍👍👍👍🙂🙂🙂🙂
У Вас отличные видео. Все из жизни
Спасибо за адекватный совет. Если человек не слушал Hi-Fi акустику, разницу между уровнями заметить сложно.
Человек даже не знает что он должен услышать в этой разнице. Обычно слышат просто кашу из звуков, и когда включаешь им аккустику и компоненты классом выше, то приходится обьяснять и указывать на моменты которые он должен услышать (на ту разницу в детальности). И когда уже после этого включаешь им старый сетап, то они уже сами слышат разницу, потому что знают как она выглядит.
@@ВалерийПапруга-т2щ да, для того, чтобы понять разницу при сравнении, нужно сначала слушать лучшее.
@@TheCheck01 Лучше всë таки этого не делать и быть уверенным, что твои играют офигенно. Так намного менее затратно. И если тебя устраивает как играют, то можно и не заморачиваться. А вот если слышишь какаху, то тогда уже стоит искать получше.
При демонстрации колонки в магазине подключают к стерео усилкам высокого класса. Но со стороны покупателя, разумнее попросить подключить акустику к аппарату схожему с вашим или какой будете приобретать в будущем. Если у вас 5-ти канальный ресивер, то и просите протестировать с многоканальным ресивером этой же фирмы примерно такого же класса. Помимо этого, слушайте как на комфортной (средневысокой) громкости, так и на тихой. А если в магазинах есть небольшие демонстрационные комнаты слушайте именно в них, а не в большом зале.
Спасибо Евгений. Интересный рассказ.
Моя первая акустика, купленная в 97 по принципу БОЛЬШАЯ оказалась впоследствии Toriy 3SL-113, вот сейчас на реставрацию поехала.
Вторая была куплена в 2006м, Какие-то стерео AVE на 7 дюймов. Просто на интуиции взял, зайдя в магазин - без украшательств, аккуратный корпус, не дешевая, не дорогая. Прямо сейчас стоят на полке и выдают отличный звук, играют нонстопом день и ночь.
3и - Ямахи HS7, стоят нераспакованные уже лет 5, т.к. им нужно уже комнату акустически оформлять, иначе большого смысла в них нет.
Такие дела.
Точно - гл. Проблема у меня в деревне, негде ее прослушать, только советы😭
Ещё слухи)))
@@John_Grozny ага, это ж тож самое😂😂😂
Ну если у человека нет большого опыта в прослушивании акустики, то он не сможет выбрать для себя идеальный вариант. А постоянно менять компоненты это затратно и проблематично. Все таки, советы и видео-обзоры профессионалов помогают с выбором, за что им огромное спасибо! Советы профессионалов не только экономят деньги, но и время.
К примеру, Евгений помог мне разобраться какую акустику из линейки ямахи стоит брать, а какую не стоит. Еще на канале Евгения я научился определять реальную полезную мощность ресивера, что помогло мне без труда выбрать модель ресивера из линейки ямаха.
Новичкам могу посоветовать, сначала определиться с фирмой-производителем компонентов, а потом уже выбирать лучшее из представленных моделей, посоветоваться со знающими людьми, у которых большой опыт работы с данной фирмой.
Я вот с первого раза идеально подобрал все компоненты, очень доволен результатом и в будущем не собираюсь ничего менять!
а что из Ямахи взять Колонки+ресивер ?
@@DenGood23 на какую сумму?
@@robot2579 сумма небольшая где то выделяю 700$, а у тебя есть мнение на какую сумму ? что б не дорого и уже норм, я не меломан, меня вообще устраивали мои Микролаб соло 3 мк 2, просто они гудеть начали, и я решил перейти на звук получше
@@DenGood23 Нашел отличный мощный современный ресивер www.avito.ru/moskva/audio_i_video/resiver_yamaha_rx-v775_1344704272 колонки нашел только такие, круче бюджет ваш не позволяет www.avito.ru/moskva/audio_i_video/kolonki_yamaha_ns-50f_5.0_black_2099042877
@@DenGood23 Вот еще интересная акустика www.avito.ru/moskva/audio_i_video/akustika_5.0_wharfedale_vardus_vr-400100_center_2135719026
Отличное видео !
Досмотрел! Очень доходчиво!
Евгений! Спасибо за Ваши познавательные ролики. Посмотрел все на Вашем канале.
Прошу Вас дать совет по выбору акустики. Приобрел ав-ресивер yamaha rx-v6a. В настоящее время использую старую акустику комплект 5.1 BBK musician 2, с подключением фронтальных колонок по би-ампиргу. На какую акустику из линейки yamaha мне стоит обратить внимание: 1) комплект ns-f700, c700 и b-700. 2) ns-555, ns-c444, ns-b330.
Какой взять сабвуфер, имеет ли смысл два сабвуфера?
Для V6A комплект 555 будет самым подходящим! 700 комплект совсем на чуть чуть прозрачнее, но имеет более сложное сопротивление и больше подходит для ресиверов ТОП уровня. Хотя если в планах на будущее есть замена ресивера то на "вырост" можно взять и 700)) Два сабвуфера более плотно заполняют комнату басом, в то время как бас от одного сабвуфера будет распределяется неравномерно, в одном углу он будет, а в другом нет. С двумя такой проблемы практически нет.
Я думаю этот ресивер у меня на долго. (При нынешних ценах особенно). С учетом площади комнаты 30м2 я думаю два сабвуфер это мой вариант. Я так понимаю с моим ресивером по модели сабвуфера выпендриваться тоже смысла нет?
Взять два самых простых в линейке yamaha ns-sw100 в дополнение к 555 серии. Подключить фронтальные колонки по биампингу. Так же разделить частоты (как вы объясняли) на 80 Гц, отдав низы сабам и облегчив тем самым жизнь ресиверу с фронталкам. Вот такой у меня созрел план? Одобряете?
@@Анатолий-б9е8д Отличный план)) По сабвуферам.... Дело даже не в Ресивере. Если не слушать аудиофильские сказки, большинство сабвуферов на небольшой громкости и частоте до 100 Герц вообще не отличаются, только мощность разная. Поэтому два SW 100 самое то!! И колонки 555 по Би ампинг очень хорошо звучат!! Действуйте как отписали выше, отличный комплект получится!!))
СПАСИБО!!!
Раз одобряете, значит не зря весь канал изучил - в голове всё правильно сложилось. :-)
Остановил на 12 минуте, просто не удержался (вспоминаю молодость из второй половины 90-х). Была возможность, ходил и слушал, то и сё по магазинам. Облизывался в общем. Мне нравилось как играет акустика инфинити, но внешний вид усилка хармон-кардон (к которым была подключена акустика), хоть стой хоть падай. Потом с акустикой Джамо-концерт играл NAD (серый корпус со светло зелёной кнопкой). У меня мозг рвало, как такое убожество может так хорошо играть. Продолжаем просмотр.
- Досмотрел до конца. Было приятно, что мой палец вверх прел + с 499 на 500 (мелочь, но приятно!). Соглашусь с автором, если акустика вам понравилась, в вашем случае, это перевесит всю болтовню "профессионалов". Если акустика звучит красиво... Так пускай весь Мир (со своей правильной АЧХ), подождёт!
Купил активные полочники и цап к ним. И никакой головной боли с усилителем
Добрый день Евгений! Собираю первый сетап . Ресивер Денон х1700 h. Комната 17кв. Сбираю атмос конфигурацию 5.2.2 Сабы velodine impakt 10 bve -2 шт. Подскажите пожалуйста какую акустику взять на вторичке бюджетную, но чтобы спелась и звучала хорошо. Для просмотра кино в основном. Есть возможность за 45т.р взять ямаха ns 555 ns c444 ns333. Подйдет она для моих целей. Или посоветуйте что лучше можно собрать? На ваш проф. взгляд. Заранее благодарю за советы.
Добрый день. У данного комплекта Ямаха невысокая чувствительность, поэтому сильно громко не будет. Зато за свои деньги хорошая прозрачность, а при корректировке эквалайзером вообще можно получить эталонный звук. Можно посмотреть колонки с более высокой чувствительностью, например HECO, Magnat или JBL но у них звук немного простоват) Хотя все эти детали вы услышите только при прямом сравнении, без сравнения все будут звучать отлично)
Спасибо за видео! Подскажите пожалуйста у меня ресивер Onkyo tx-sr 508 (130w на канал при 6 ом), достаточно ли этого ресивера для колонок yamaha ns 555 для прослушивания стерео на громкости чуть ниже среднего (ручка на 45% выкручена) ?
Да, Ресивер в принципе неплохой, но 555 капризные колонки. Указанная чувствительность 88 дБ- немного завышена, сопротивление 6ом, что уже указывает на сложный характер. Технически конечно они подходят и звучать будут хорошо, Но чем мощнее Ресивер тем лучше данные колонки играют)
@@ЕвгенийМинин-ы1э спасибо за ответ! И еще, что интересно подключил по схеме биампинг, правда китайскими но не плохими проводами с хорошим сечением и уж насколько мне медведь на ухо наступил, но я разницу услышал и да в лучшую сторону, басы стали ярче, высокие тоже, середина так же, ее немного не хватает. Но в целом доволен. И в стате говоря, многие ямаху хвалят, изначально была Ямаха htr 2067, так вот онкио 508 мне прям намного по звуку больше понравился, причем без всяких эквалайзеров и прочего, просто играет лучше, свободнее и главное намного более детально.
Ещё не маловажный факт, - это вес колонки, чем тяжелей, тем лучше. Хотя недавно столкнулся с колонками vector (по весу примерно 16-18 кг), так они в два раза хуже играли, чем лёгкие варфидеелы... Как-то так.
Евгений добрый день. Подступите пожалуйста, что скажете, если выбрать беспроводные колонки harman kardon citation 300 или 500 завязать их в стерео пару? Дома иногда включаю для фильмов и музыки свой старый ресивер ямаха 659 + колонки ямаха ns555 сабом ямаха 250
Просто Технологии идут вперёд, очень хочется с телефона запускать музыку, голосовой помощник и все эти стриминговые сервисы, и Алиса. Ну и дизайн конечно минималистичный .
Сейчас у меня стоят 2 гроба, тяжёлый ресивер, провода в палец толщиной по всей комнате и тд
Заранее благодарю за ответ
Ps я не супер меломан, пинк флойд на полной громкости не слушаю. Максимум, для друзей включаю клубняк под рюмочку чая)
Добрый день, я в таких колонках не очень...) Сейчас посмотрел на цены, если две 300 это около 30 т.р., а 500 вообще за 60! Сейчас полно активных стерео комплектов на основе хороших полочников, по звуку они будут лучше, по удобству использования возможно лучше Харман Кардон)) Наверно для ваших целей именно Харман Кардон хорошо подойдут, в любом случае вам решать)))
@@ЕвгенийМинин-ы1э да просто хочется на основную акустику добавить Алису. Только не понимаю, как бы это сделать? И что бы качественно было по звуку.
Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, у меня ресивер Yamaha RX-V373. У него в инструкции на с.12 "Размещение колонок" написано, что нужно использовать колонки с сопротивлением как минимум 6 Ом (!).
Однако, если посмотреть на с.79 "Технические характеристики", там написано Динамическая мощность передних колонок (при 6/4/2 Ом) соответственно 110/130/150 Вт.
Вопрос - так колонки с каким сопротивлением можно подключать к такому ресиверу?
Начиная от 2 и до 6 Ом?
Или всё таки не ниже 6 Ом? А не ниже, это значит, что и 8 Ом можно?
И если я подключу к этому ресиверу колонки на 8 Ом, то как изменится его мощность? Я правильно понимаю, что на 6 Ом колонках он будет выдавать большую мощность, нежели на 8 Ом колонках?
Спасибо!
Здравствуйте, про мощность верно чем меньше сопротивление тем она больше. Тут проблема в другом, блок питания Ресивера не рассчитан на работу с низким сопротивлением ( 4-е Ома и ниже) , на большой громкости отдача по току будет превышать его возможности и скорее всего, если защита не сработает, он сгорит. В вашем случае сопротивление 8-ом даже лучше чем 6-ь, а громкости вам хватит.
@@ЕвгенийМинин-ы1э Спасибо!
Всё понял, спасибо вам! А подскажите как собрать акустику в 5.1, в 7.1? Какие покупать колонки на фронт, на тыл, одинаковые, разные? Итд. Спасибо!
Конечно лучше одного производителя и серии, это в идеале. Хотя для начала ничего страшного не произойдет если будут совсем другие, характер звука у них будет отличаться конечно, но Ресивер все равно будет АЧХ ровнять с помощью автонастройки.
умный человек
Ваше мнение о yamaha ns 6490? Сколько ни смотрю все по разному говорят. И о том что они пустые и прочее. Напольники для моего помещения не подходят.
За свои деньги наверное не плохие колонки, но даже с учетом цены лично я себе такие не взял бы, сильно яркие)) как по мне лучше чуть добавить и взять полочники например heco или magnat, б/ у можно посмотреть. Конечно это моё субъективное мнение, кому то такой звук очень даже нравится)))
@@ЕвгенийМинин-ы1э благодарю.
В магазинах тоже разводить умеют,заходишь и видишь одно,а продавец пытаеться подсоветовать,чего на складе слишком много и надо распродать побыстрее...тож ...мне в свое время так втюхивали акустику,но я сервин вега 12 выбрал,конечно для классической музыки не самые идеальные,но для рока 👍👍👍
Отличный ролик , вот я из тех людей , кому негде послушать и сравнить , небольшой посёлок на Северном Байкале , опыта никакого нет и понимания тоже , могу только на сайте на внешний вид выбрать по вкусу 😅 и все эти цапы, усилители , ресиверы - это как слова с другой планеты , подскажите пожалуйста , что под что надо выбирать колонки для ресиверов и усилителей или наоборот или вообще как 😬🤯
Здравствуйте, Евгений! Уже купил Denon 2700, планирую к нему Klipsch RP6000 + цент 404, сурроунд и саб 110 мм. Нужно ваше мнение вкратце.
Здравствуйте, Klipsch яркие Denon немного помягче, плюс высокая чувствительность Klipsch, ещё сабвуфер чуть Ресивер разгрузит,думаю если помещение не очень большое в целом неплохо будет))
@@ЕвгенийМинин-ы1э Спасибо за быстрый ответ! Помещение - гостиная в квартире 36 м2. Потолки высокие. Но громко музыку/ кино не слушаем. Чувствительность у клипш высокая, поэтому надеюсь и негромко будут норм играть. Может альтернативу рассмотреть? Или не глумить себе и другим голову? Клипш внешне нравятся, а Вы отметили это как также важный фактор:)
Короче, я понял. Акустику слушать не надо, ее нужно выбирать по внешнему виду, а звучат они все одинаково. Спасибо. Очень полезный совет.
Нет, вы ничего не поняли, а скорее перевернули с ног на голову. Хотя, например: вы живёте в небольшом городке, послушать и сравнить возможности НЕТ совсем!! Поэтому да, лучше брать те что нравятся внешне.
Нужно слушать!!!
Познавательное и информативное видео, спасибо.
Интересует Ваше мнение:
1) Какого уровня усилитель Marantz PM-7000 (бюджет, средний, пред-топ) и что Вы о нем вообще можете сказать?
2) То же самое, что скажете о колонках (напольниках) Heco Victa 700?
3) Если импеданс усилителя 8-16 Ом а колонок 4-8 Ома (Marantz PM-7000 и Heco Victa 700), то можно ли эти колонки подключать к такому усилителю, не «тяжелые ли» они будут для него и в результате не сгорит усилитель или колонки?
(прослушивание домашнее, без чрезмерной громкости)
Скажем так, усилитель выше среднего, ТОПы у Марантз гораздо круче, хотя это вообще не мой профиль)) Хеко колонки хорошие, это у компании вроде как младшая модель. Данный усилитель с этими колонками, без проблем будет работать!
@@ЕвгенийМинин-ы1э спасибо)
Какого сечения лучше звять провода, и какие именно (без аудиофилии и фанатизма, мпосто хороший аудио кабель)?
@@ВолодимирСоболь-й6ч Я уже давно не смотрю подобные страницы и какой именно не подскажу) Сечение 1.5 мм уже вполне достаточно, все остальное для личного, эстетического удовольствия)
Здравствуйте, подскажите, какая акустика самая басовитая? Не хочу заморачиваться с сабом, сложно его настроить и найти ему место в помещении
Здравствуйте, из доступных наверное JBL будет лидером, Klipsch тоже хорошо басятг. Да и многие другие возможно вам подойдут, тут много зависит от того как они раскроются именно в вашем помещении))
@@ЕвгенийМинин-ы1э спасибо , я почему-то так и думал что jbl)))
Удачи вашему каналу, давно его смотрю, много для себя узнал)
Голос разума)
Здравствуйте Евгений,в качестве первой акустики хочу взять yamaha ns 555, ns 444 и ns 333 + Ресивер Yamaha RX - V559, все вместе за 30 000рублей отдают, что скажете? Стоит или нет?
Для начала стоит...,!!)))
Подскажите пожалуйста, слушал в салоне Polk s50 очень понравились. Но источником был какой-то навороченный сетевой плеер. Когда же подключил по Bluetooth свой телефон качество звука было не очень. Какой к этим колонкам нужно купить усилитель или ресивер, чтобы они максимально раскрылись? Музыку планирую слушать с стриминговых сервисов (Amazon MUSIC в частности). Также планирую подключать колонки у тв.
Так как в основном музыка с потоковых сервисов то лучшим вариантом для вас наверное будет стерео ресивер, например Денон dra800) хотя сейчас выбор очень большой и к данным колонкам почти все подойдёт))
Евгений,что посоветуете в выборе акустики к ресу марантц 7015,спасибо?
Советовать колонки самое неблагодарное дело...)) Технически к данному ресиверу подойдут практически любые колонки, поэтому выбор достаточно большой. Смотрите колонки с Би ампингом, это поможет полностью раскрыть Ресивер, обратите внимание на чувствительность колонок, чем больше тем лучше, на остальные показатели можно сильно не обращать внимания))
@@ЕвгенийМинин-ы1э спасибо,а вообще это рес какой категории?
Младший ТОП, выше был(снят с производства) только флагман 8015
@@ЕвгенийМинин-ы1э не потяну 8015;) спасибо
Евгений подскажите, если в ямахе ns-555 есть би ампинг, а в dali cenzor 5 его нету, значит ли это что daly будет звучать хуже?
Не значит конечно, звучание данных систем просто разное)) bi amping же в 555 просто даёт возможность получить из данной акустической системы ещё более качественный звук))
Подскажите пожалуйста кто в теме? Приобрёл акустику CORAL X-V много хороших отзывов, но на мой слух получается что перебор по ВЧ -СЧ и сухой бас. В итоге после 10-15 минутного прослушивания начинает раздражать и просто хочется выключить. А вот блютуз колонка JBL звучит приятно, мягко, сочно (на мой слух), можно слушать хоть целый день. Понимаю что это не сравнимые акустики по своему предназначению. Вопрос: как получить такое звучание в стерео системе? Какую акустику послушать?
Добрый вечер. У меня рес. Яма-483 и 5.0 акустика. Фронты яма ns-f51 хочу попробовать поменять на трёх полосную магнат темпус 77, только кино. Как думаете будет лучше после двух полосной? Середины не хватает.Или не стоит этого. Послушать негде.
Добрый вечер, в данном случае стоит!! Magnat не будут сложной нагрузкой для вашего ресивера, а по качеству звука заметно превосходят ваши, смысл в такой замене есть!!!)))
@@ЕвгенийМинин-ы1э Мои благодарности.
Нужно брать усилитель с стрелочками,тогда и перегруз или клип будет виден
Если вы хотите правильный и ровный звук, то ваш выбор студийные мониторы!
Евгений приветствую, как Ваши атмосы, в работе проверены, каковы впечатления?
Именно колонки ns pb350 очень хороши, доволен их качеством, без настройки заметно лучше их же центра)) проблема в самом декодере Dolby Atmos, вернее в отсутствии контента ( на англоязычных дорожках заметно лучше объем, а иногда и дополнительные эффекты, плюс сам формат это несжатое аудио)) но для фильмов с нашим дубляжом даже использование функции surround decoder не очень помогает, поэтому по сути все это полная ерунда)))
@@ЕвгенийМинин-ы1э а в музыке, как способ расширения сцены? Музыка электронная или то же техно, с моделятором 3D с ресивера звучит интереснее или громче просто?)
@@romanson5664 не громче, а именно больше объема) вообще заметил что чем больше колонок тем меньше привязанность к ним, комната просто заполняется звуком!!)
@@ЕвгенийМинин-ы1э Ну да я такого же мнения, у меня звук в 2 проскостях идёт, на полу как 5.2 а на стенах прикручено как 4.0, эффект как будьто сидишь в аркестровой яме
Евгений подскажите про акустику Klipsch если что про неё знаете. У неё очень высокая чувствительность 98db хорошо это или плохо? Конкретно интересует модель Klipsch Reference Premiere RP-8000F
Здравствуйте, субъективно по моему мнению Klipsch хорошая акустика, с типичным американским подчерком, где акцент больше на масштаб и громкость)) Большая чувствительность конечно же хорошо, при равных условиях колонки будут звучать значительно громче!
@@ЕвгенийМинин-ы1э бытует мнение большая чувствительность- хуже басс это правда?
@@ВладимирНацин-ш5б такой эффект возможен, но скорее для широкополосников. И уж точно это не про Klipsch, бас их конек!!!))
@@ЕвгенийМинин-ы1э подскажите пожалуйста Klipsch Reference Premiere RP-8000F какой ресивер к ним будет актуален на примере ямахи и денон? Спасибо
@@ВладимирНацин-ш5б вроде высокая чувствительность говорит о том что может хватить небольшой мощности, но 2-а басовика по 20см. ... Тут мне сложновато что то подсказать, но думаю мощность тоже нужна приличная!!))
Можно вообще музыкальный центр купить
Добрый день, чего Вы избегаете JAMO ?
Добрый вечер, не избегаю конечно)) jamo отличная акустика!! Это то же не реклама) Честно выбирал без прицела на что-то.... Все производители по своему хороши, о чем и пытался объяснить!!))
Тоже собираюсь брать Jamo и наверно Денон 3500
Всем привет пришло время для первого ресивера , приобрёл Marantz sr 6001
Интересует какую акустику можно к нему выбрать
Здравствуйте, это хороший средний Ресивер. Поэтому смотрите на хорошие, средние колонки)))
Спасибо можете привести пример средней ас
@@АлександрК-х1в1ь Dali Oberon, HECO Avrora, JBL studio...)) Я ведь
и постарался объяснить в ролике, вариантов очень много, а что подойдёт именно вам, кто знает!)
Спасибо буду подбирать
Евгений Здравствуйте ! Как Вы думаете если использовать на фронт 3 центральных канала одинаковых !? Закрепить их под телевизором и будет как звуковая панель от саундбара. Места нет для полок и тем более для напольников . Спасибо
Здравствуйте, в этом случае много будет зависеть именно от качества этих колонок!! Большинство центральных каналов звучат на уровне полочников этой же линейки. Единственное если это не лютый hi end, немного баса будет не хватать, хотя если с сабвуфером.... да и вообще думаю должно неплохо получится)))
@@ЕвгенийМинин-ы1э Спасибо за ответ Евгений Саб обязательно - только с ним . Я стерео занимаюсь ДК нужен только для кино и не более . Вы скажите использовать ас для стерео , но их не раскачает не один рейсивер ( 32 см нч динамик - 4полосы ) а заморачиваться по выходу приаута не хочу . Вот и думаю что можно сообразить компактное и качественное .
Добрый день. Спасибо за Ваш труд! Подскажите пожалуйста, подойдёт ли к ресиверу Denon -2700 готовый Комплект акустики Jamo S 809 HCS ?
В основном для просмотра кино, (очень редко радио и Яндекс музыка).
Эта связка акустики и ресивера разумна? Или можно и попроще подобрать для этих целей? Выше в ценовой категории уходить не хотел. Площадь помещения 60 кв.метров. Может и не хватит для такой площади... С уважением, Дмитрий.
Добрый вечер, как комплект вполне стоящая связка) и по классу, и мощности, колонки хорошо подойдут к ресиверу! Но вот помещение довольно большое, придется выкручивать громкость ближе к максимуму , громко конечно будет но про качество звука придется забыть))
@@ЕвгенийМинин-ы1э Спасибо большое за ответ!
Извините пожалуйста за назойливость, а как альтернативу для такой площади помещения, что бы Вы порекомендовали?
@@43rusDimon на такой громкости ( для озвучки помещения) без искажений смогут играть только ТОПы, у Денон это младший avr4700, чуть дешевле 7- и канальные Yamaha rx A1080, A4A но все равно это достаточно дорого)) можно посмотреть Yamaha rx v6a он примерно одного уровня с Денон 2700 , но у него есть выход на дополнительный усилитель мощности для фронтальных колонок, и в случае если действительно мощности будет не хватать добавить усилитель)) Ну и рынок Б/У аппаратов, за эти деньги можно спокойно взять хороший ресивер ТОП сегмента, правда по функционалу будет уступать, но тут уже нужно смотреть конкретные модели))
@@ЕвгенийМинин-ы1э Евгений, Спасибо Вам большое за развёрнутый ответ!
Автор подскажите бу акустику с хорошими низами именно бассом чтоб он был размеры акустики не имеют значения дом большой
JBL или klipsh
с новым все понятно! а что делать новичку кто решил для пробы на авито собрать набор дешёвый
ямаха е56 + с55 норм будет?? набор?
Для начала неплохой вариант, а дальше уже сами решите достаточно ли вам такого качества. По другому никак))
Подскажите пожалуйсто,всю голову сломал.Как будет для фильмов комплект Ресивер- harman/kardon avr137
Аккустика - magnat monitor 990 set 5.1?За раннее спасибо
Для фильмов если комната не очень большая (до 20 кв.м.) хорошо будет, а если ещё и с сабвуфером то и того лучше))
Благодарю
Много калонок юзал,у друзей слушал. В итоге сделал сам,как хочу и как знаю.
Здравствуйте. Имеется ресивер Denon x2100w. Колонки ultimate frestyle 5.0. хочу поменять на: Heco prime 702 или polk audio signature s50e. Интересует ваше мнение? Ил. Предложите варианты в этой ценовой категории. Спасибо!!!
Добрый день, предлагать ничего не буду, у вас хороший выбор. Из этих я за polk audio, они немного по резче чем heco, на мой вкус к Денон лучше подойдут)))
@@ЕвгенийМинин-ы1э спасибо)))
Подскажите пожалуйста стоит ли купить Рессивер denon avc3700h и какие колонки посоветуете что бы слушать фильмы в долби атмос!?
Тут четко надо понять что вам нужно! Ресивер уже не дешевый, не помню точно 120-130 , но не для всех задач он подойдет. Даже за эти деньги это ресивер среднего уровня, качество звука в стерео хорошее, но в топах лучше. Все 9-ь каналов ему будет тяжело тянуть, хотя можно добавить мощник на pre out. То есть если хватит 7 -ь каналов и качество звука не принципиально то вполне достаточно 2700, для для звука более высокого уровня лучше дотянуться до 4700)) Хотя эта модель как среднее между ними тоже очень хороша!!
Сильно за dolby atmos гнаться не нужно, контента практически нет(на русском) Dali неплохо подходят к Денон, хотя можно и любые другие ничего страшного))
@@ЕвгенийМинин-ы1э
Согласен, хочется музыку и иногда фильмы.
@@ЕвгенийМинин-ы1э мне вот это в магазине советуют к ресиверу👉Колонки
Фронт-оберон 3,тыл- Оберон 1,центр-оберон вокал и ещё саб 9 и 2колонки для окружающего звука
@@John_Grozny Смотрите, 2700 и 3700 по качеству звука будут практически одинаковы, разница в количестве каналов и 11-и канальном pre out. Для вас это важно? 4700 даст более музыкальный звук в стерео и более объемный в кино. Для 2700-3700 данной акустики будет достаточно, к 4700 уже можно посмотреть напольники Dali oberon, или вообще колонки выше классом!! Решать вам)))
Ну прописные истины неплохо излагает!А лудшая акустика с металлическими диффузорами и это ужэ не дрова а металл звонкий и это много значит,ведь звон тарелок бумага не передаст верно🤣
Вот сижу я со своим деноном 1912 и думаю что набрать мне автодинамиков штук 16 дешевых зацепить их парами последовательно чтоб 2.0 слыхать было, да в корпус из старой мебели, у нас в поселке пилорама есть чай напилят мне под колонки пару сателлитов да и пойдет в танки играться. :)))))
Количество полос 2
Мощность одного динамика 60 Вт
Страна производства Китай
Технические особенности
Импеданс 4 Ом
Чувствительность 90 дБ
Резонансная частота, до (кгц) 20000 кГц
или вообще на жигулевской разборке набрать динамиков да возрадоваться...
@@NikolaySiberian Так многие поступают..)) единственное при большом количестве динамиков нужно правильно разобраться с сопротивлением (параллельное/последовательное) И ещё особого смысла в 16-и динамиках нет, а в остальном почему нет))
Сделайте щит из 4гд35 - возрадуетесь.
Так как мне понять, насколько громко мне можно включать колонки? Я хочу по дому ходить, делать свои дела пританцовывая, я хочу добавить громкости. Есть ли какие-то советы или цифры, на какие-то нужно смотреть?
Если громкость допустим от 0до 100, то выкручивать больше 90 точно не стоит.
Протянуть колонки по дому по паре в комнаты и ходить пританцовывать, благо количество каналов позволит обслужить в стерео режиме от 2 до 4 комнат, а не громкость наваливать в одной и слушать в другой комнате :) А вообще, для такого случая наушники были бы отличным вариком
Никогда не покупайте дорогую акустику только по отзывам. Лучше потратьте деньги и съездить в Москву или СПб и послушать в доктор Хэд или в других магазинах. Я так по отзывам читал про акустику KEF что нереально крутые и всем заходят. Я послушал в живую в магазине и вообще не понял почему их там так хвалят.
чем больше чувствительность динамиков тем лучше!
чем больше чувствительность, тем менеее требователен к усилителю.
Приветствую. Всё хотел спросить. У вас центр 901, фронт 350, тыл 750. У вас 5.1 конфиг?
Здравствуйте, нет конфигурация 7.1 , но для atmos подключены старые Pioneer , смысла показать их не вижу)) да и использую по сути только 5.1. atmos так, гостей позабавить)))
@@ЕвгенийМинин-ы1э спасибо. Тыл у вас на высоте 1.8 наверно. А пионер как фронт присутствия? Просто хочу пока дособирать акустику до 7.1, а потом уже думать над усилением. Там новые ямахи посмотреть, на старое по идее цены должны упасть. Тыл мой 333. В идеале поменять на 901, только проблема их найти на вторичке. Как вариант kef q150. Размышляю... Пионер у вас как размещён?
@@alexkleshev9777 тылы размещены по углам комнаты длинной стены(6м.) почти под потолком около 2.2м. Пионеры (atmos) стоят на шкафах, на подставках, с наклоном на точку прослушивания. P.S. Если именно для каналов присутствия, то я считаю можно смотреть уже от 500-серии , будет достаточно. Хотя конечно, 901 лучше, но как по мне разница между моими центром 901 и тылами 750 только в цене!!))
@@ЕвгенийМинин-ы1э тыл понятно. А пионер у вас по левой правой стене или по фронту? 901 для комплекта...(альтернатива 901ым кеф q150 по мне, размер, басить будут скорее меньше пытаться в отличии от q350, ну и вид и цена, заглушка в фазик)
@@alexkleshev9777 блин, живу на два дома, система между двумя шкафами колонки примерно на 0.5м шире фронтов) Главное нужно направить именно на центральное место прослушивания! А не как в одном из роликов Борзенкова, в потолок))
Только сегодня подписался. Я переехал в другой дом и мне не хватает длины проводов к колонкам, могу ли я их спаять, потеряю, ли я в качестве,?
Вы конечно же слышали как многие бьются за качество звучания кабелей.. на этом фоне конечно я не советовал бы..)) Если по другому никак то нужно провода скрутить и обязательно пропаять сверху, иначе место скрутки окислиться через пару месяцев!!!
@@ЕвгенийМинин-ы1э понял, куплю новые. Спасибо
И всё-же, Вы сможете отличить, звук, с спаянными проводами, от единоцелых???
@@ВикторЕвтушенко-м3л Тут вопрос даже не в разнице по качеству, просто разрыв сам по себе неизбежно вызовет потери в сигнале! Насколько большие вопрос другой, я бы постарался этого избежать)))
@@ЕвгенийМинин-ы1э спасибо
Доброго времени Евгений, вы весьма грамотный в аудиосистемах человек, примите пожалуйста дружественное замечание, не употребляйте термин "акустика" к акустическим системам - колонкам, это сильно диссонирует с грамотным произношением русского языка, обедняет его, кроме того, термин "акустика" - это направление в науке о звуке. Понятно, что такое наименование колонок вошло обиход давно и укрепилось в обществе, даже в русскоязычной Википедии умудрились узаконить в одном из значений данного термина - "акустические системы", что в корне не правильно. В технических - профессиональных кругах, когда кто-то колонки называют акустикой, на такого человека смотрят как на дилетанта, что в итоге подтверждается на практике, называйте колонки колонками. Извините если неприятно было читать, спасибо за понимание.
Слишком большое несоответствие между "нужен большой ток чтобы прокачать через катушки фильтров сами динамики" и "Акустика не должна орать, а должна звучать даже на небольшой громкости". Не дословно и не только из этого видео, но смысл такой. Если нужен большой ток для прокачки, то это уже большая мощность и соответственно громкость. Не нужны никакие большие токи для прокачки фильтров, фильтр работает на всëм диапазоне подводимой мощности и нужен только для распределения частот по динамикам в колонке, имея минимальное сопротивление для своей частоты среза. С тяжелыми большими диффузорами головок да, будет больше потерь на их шевеление, но для дома такие не нужны, это концертные.
Для нормальных обычных людей, что считают деньги не матрасами, первую акустику очень рекомендую купить БУ!!!
Не понравится - продадите в те же деньги.
Новую продадите с большими потерями.
Конечно послушать, если есть такая возможность.
Если в режиме "денег нет" советую широкоролосники (динамики) 4а32, 4в28, 4а27, 4гд35.
ДСП - подберете выкидываемую мебель. Оформление Открытый Ящик или ПАС (сзади решетка с отверстиями d20-25 мм)
Очень много кому нравится.
Поймете чего Вам нужно - начнёте менять осмысленно.
Я про эти все новые "фичи" такие как Dolby Atmos и DTS X если фильм снят в 90-е когда этого звука не было и уже сжат частотный диапазон до DD или DTS от куда все берут старые фильмы и новыми форматами просто по новым алгоритмам переписывают )) наверное?? Я про вас ни чего не имею против все правильно рассказываете и и ультра новое нет ни какого смысла приобретать т к это не пропорционально будет дороже а отдачи совсем мало Дай бог около сотни фильмов а трехмерными форматами аудио! Потолок уже DTS HD и Dolby thue HD и типо того дальше уже контейнеры в этих форматах начинают что то там придумывать из Dolby digital plus Dolby Atmos и т д
Самый простой совет. Пришёл в магазин, послушал как звучит аппарат, купил, если понравилось. Вот и все. И не надо никого слушать. Им нужно продать. А цена и качество это разные вещи. Если дорого - это не значит, что тебе понравится. Твои уши для тебя показатель качества. А понты. Пусть они между собой понтуются - у меня акустика в 500000 р. Тебе не понтоваться, а слушать.
усилитель должен быть всегда мощнее чем колонки ,чтобы их раскрыть
4-А 32,ноэма 150 гдш двенашки ,вот это хорошие
Инженер с российской КБ рассказывает что hi Res это фейк
Про hi res разговора не было, поэтому непонятно к чему??) Да и ролики на Ютубе мы в большинстве случаев смотрим одни и те же, так что ничего нового)) Я не произвожу, не продаю, и даже не сравниваю колонки)) к чему все это непонятно!!!)))
Лучшие колонки это хорошие наушники.
Вообще пришел к неутешительным выводам - мне не подходит "домашний кинотеатр(колонки)" для домашнего кинотеатра, да и для прослушивания музыки мощности напольников и ресивера мне недостаточно. С самого первого включения ресивер был выкручен на максимум ( это при условии что все продавцы утверждали что мощности комплекта достаточно для втрое большей площади) оказалось физику не обмануть. Если я хочу получить звук домашнего кинотеатра, то и акустику надо ставить нормальную, а не хайфай. Банальный пример. У меня саб 15ка в комнате на 20 квадратов и все крутили пальцем и показывали на 10-12 дюймов, как на достаточный для моих задач. Каково же было мое удивление, когда нормальный для моей площади уровень баса достигается только восемью сабвуферами! Понятно что теперь насиловать мой недохайфай смысла нет.
Прекращайте уже нести словестную пургу. Удивительное косноязычие. Лекции- не ваше.
Как только такие "профессоры" как вы начнут снимать что то стоящее...
колонки за 10к ббаксов будут лучшше играть любых бджетных колонок. к чему бы их не подклчи. Это бблтть школьнику понттно. как можно нести такой бредд 4:05?
Вот школьнику понятно а вам нет, именно эти колонки (bowers wilkins 801) слабому аппарату ( ресиверу) не раскачать, так как нужна реальная мощность минимум 100 ватт, для того чтобы они хорошо заиграли!!! А начальные ресиверы имеют мощность 30-40 ватт, его просто не хватит для раскачки таких колонок- о чем и речь!!!
@@ЕвгенийМинин-ы1э В вашем видео речь о том, что колонки за 10к баксов каким то образом звучат хуже бюджетных, это бред.
@@ЕвгенийМинин-ы1э Самый бюджетный ресивер Yamaha HTR2071 - 100Вт (только не надо вгружать, что это китайские сто ват и что они что та там не раскачают конденсатор в фильтре).
@@ЕвгенийМинин-ы1э Минимум 100Вт чтобы колонка заиграла? фух ладно
@@dim_qwe 100 ватт в начальной Ямахе...!!)). Ямах у меня было предостаточно и я знаю о чем говорю, на канале обо всем уже много раз рассказано)))
Дали, ни в коем случае,это дерьмо🤣
О том и говорил, что слух у всех разный)))
@@ЕвгенийМинин-ы1э слухай слухачь,ты это своему дедушке расскажи а иначе бы цены были одинаковы на автомобили и прочие колонки🤣Слух у няго разный,сапоги у тебэ тожэ разного размеру?
@@Андрейсчас Вроде ничего такого не сказал.... Ну вот откуда вы беретесь???))
@@ЕвгенийМинин-ы1э глупец🤣
@@Андрейсчас уж лучше быть глупцом, на фоне тех умников, которые посмотрев несколько роликов Саши "вокруг стерео" заявляют что dali плохая акустика! Какая именно Rubicon или Epicon? И не поняв сути вопроса утверждают что тканевые твиттеры ерунда, интересно где хуже в Dynaudio или Sonus Faber?? Становится грустно за таких умников)))
Скажите пожалуйста, колонки магнат монитор суприм 802. Начальный ресивер подойдет или будет слабоват. Посоветуйте что выбрать.
Колонки достаточно "лёгкие" для усиления, поэтому можно спокойно брать любой Ресивер, даже начальный)
Спасибо
Да нет здесь однозначного ответа....все индивидуально.
Есть пррстые правила и с этого надо начинать...а там куда вас кривая выведет