Спешу сообщить, что наш проект, а значит и инженерно-геологические изыскания к нему (показанные в этом видео), получили положительное заключение государственной экспертизы. Это лучшее доказательство того, что изыскания дали исчерпывающую информацию по грунтам в рамках действующих норм и правил. И их одобрили не комментаторы под этим видео в стиле "что за мудаки", "на отъеб..сь", "херня полная" и т.д., а ЭКСПЕРТЫ В ГОС. ЭКСПЕРТИЗЕ. Честно говоря, я был лучшего мнения о сообществе геологов и о людях, связанных с этой сферой.
Скорее всего гос.экспертиза не придирчива к частному домостроительству. Потому что на объектах строительства тяжёлой промышленности, гос.экспертиза не примет такую работу, а супервайзер выписывает хороший штраф если на объекте вообще имеются шнеки.
А опытный геолог не примет такую работу, потому что шнеки- это мясорубка. Я допускаю такое когда пробурена контрольная скважина колонковым методом и отбиты все игэ, включения и прослои, а далее шнеками можно (примерно) отбить по периметру эти самые игэ.
Геология "на отъеб..сь", какая порода размажется и прилипнет к шнеку и на какой глубине - лотерея. Подозреваю, что образцы если не в ближайшую канаву выкидывают, то везут в гараж, где дружбан "геологов" понюхает грунт, пожует и напишет вердикт
@@МаленькийЧеловек-й5х Нужно, чтобы монолиты были - пробы ненарушенной структуры (чтобы определить хотя бы природную плотность), то что они делают - неправильно....но хоть статическое зондирование может быть что нибудь дополнительное даст
Почему геология шнеками это плохо? Ответ НПО ГЕОЦЕНТР Изыскания (2 года назад): Что важно для геологических изысканий? 1. Понять разрез (установить точную глубину залегания каждого слоя), 2. Определить прочностные и деформационные характеристики каждого слоя, для последующих расчетов фундаментов.. При бурении шнеками невозможно точно определить глубину залегания слоя, т.к. грунт наматывается на шнек, поднимается вверх, перемешивается и т.д.. Ну и естественно перемешанный и намотанный грунт на шнек невозможно отобрать в виде монолита ненарушенного сложения для определения плотности и проведения испытаний на сдвиг, компрессию и др. Вот и все. Стоимость такая же примерно как вибрационное бурение или ударно-канатное, позволяющее картировать разрез и отбирать монолиты грунта. Единственное преимущество - это скорость)
Чел, тебя наипали :) Такую хрень пишут в качестве маркетингового хода, и заодно денег больше берут чтобы к тебе большая машина заехала грязь месить. Монолит как ты сказал колбасу всё равно режут на куски для испытания. А точность глубины какая тебе нужна? Миллиметровая? )) Глупое завление
@@i.m-cat тут все зависит от того что конкретно по итогу вы хотите получить, филькину грамоту за дешево, которой максимум можно подтереться, но пипл хавает, или отчет с фактическими данными, но уже не за три копейки. Ты либо выбрасываешь для галочки деньги, либо тратишь больше, но реально получаешь результат.
Я надеюсь, что когда вы про 6-10 м говорите, то имеете ввиду только 1-2 х этажные дома) А так вас развели конечно - ни одного монолита не отобрали буровики.
@@МаленькийЧеловек-й5хнужно брать керн специальным пробоотборником чтобы сохранить образец грунта (плотность, водонасыщенность и прочее в естественном состоянии), а они размололи кашу, и понять че там на какой глубине в каком состоянии - невозможно
Виталий, а про динамическое зондирование расскажете? Или уже есть на канале? В видео Вы сказали, что не будете о нем сейчас. Но данная тема интересует. Можно ли делать динамическое зондирование грунта для расчета, например, плитного фундамента под каркасный дом? Какие +/- этого заондирования?
Рабочие очень профессионально и "технологично" очищают лопасти звена бура. Я просто в восхищении ! А про гидроупоры на данном авто просто удивительно кривые. Кто такую машину допустил до работ то !?!?!?
Разве на ней гидроупооы？там виньовые упоры, как на угб50. это вроде вска.Шнеком в землю упирают пока зад не подымет, подкладуют подкладки, выкручивают винты, подымают каретку и мачта опирается на землю.
Очень интересно, почему так много замечаний к этому видео. Что неверно? Строительные компании при строительстве ЖК должны на месте каждого дома делать такое изыскание или не на всех домах? В течение каких сроков делается геологический отчёт, насколько это долго? Расскажите "для чайников" про характеристики, которые могут быть в данных отчётах, чтобы понимать. Большое спасибо
Вообще очень сложно ответить на вопрос "Что неверно?" Т.к. отсутствует программа работ на выполнение инженерно-геологических изысканий. Однако, если все же был договор на выполнение инженерно-геологических изысканий, с приложенным к нему техническим заданием, составленным согласно СП 47.13330.2016 п.4.13-4.15 и в обязательном порядке была согласована и утверждена программа работ (составленная согласно СП 47.13330.2016 п. 4.19), то исходя из этого видео были нарушены действующие НТД. Например ГОСТ 12071-2014 "Грунты. Отбор, упаковка, транспортирование и хранение образцов". Обычно для таких сооружений технический отчет по результатам инженерных изысканий (в том числе геологических) будет готов через месяц после проведения полевых работ. (Все зависит от грунтов! и объемов. Лабораторные испытания могут длиться неделями). Основные характеристики необходимые для проектирования зданий и сооружений указаны в СП 22.13330.2016 п.5.1.16 - 5.1.17. О вопросе "Строительные компании при строительстве ЖК должны на месте каждого дома делать такое изыскание или не на всех домах?" можно ответить, что самим строителям глубоко пофиг что и как строить. А вот Проектным организациям, я бы сказал, необходимы данные инженерно-геологических изысканий для расчета фундамента. Изыскания проводятся не для строительства, а для проектирования. Если проектная организация говорит вам, что ей не нужны данные изысканий, то следует ознакомится - какими данными они будут пользоваться при проектировании фундамента и глубоко усомниться в их правильности т.к. предоставленная геология может отличаться от той которая будет непосредственно под вашим строением. З.Ы. Существуют также таблицы для определения прочностных и деформационных характеристик по плотности грунта, но опять же, замечу, что невозможно определить плотность грунта по пробам нарушенной структуры (которые были отобраны в видео). Не говоря уже о точности определения залегания слове по результатам шнекового бурения.
По своим жизненным наблюдениям пришел к выводу, что лучше колодец на участке вкопать перед началом строительства и понаблюдать еще за уровнем воды. Вот тебе и геология вот тебе и колодец. Причем не обязательно на воду, это может быть и поглощающий колодец.
Они поэтому делают несколько рейсов , грунт остаётся на шнеке и при вытаскивании они по длине шнеке глубину и меряют . А так они должны закидывать по одному новому максимум 2 шнека за рейс
У нас такой отбор проходил по песку, который всеравно развалится . Так как у вас проходило только если на пример на поле 20 скважин и набрано уже по всей сетке куча кернов цельных и замотаных, и когда и так понятно что там под ногами. А так то если конечно уже набурили несколько и геолог мозх не ест то хазяин барин. Хотя чего штангу со стаканлм не побросать и солярки поменьше уйдет и шнеки не ворочать.
Геология шнеками - это шарлатанство, лучше вообще не делать, чем выбрасывать деньги впустую) если уже набрали кернов)))) зачем тогда суглинки со шнека снимать?? ) клоуны
НПО ГЕОЦЕНТР много комментариев на эту тему. Но никто так и не удосужился написать «почему?» геология шнеками это плохо. Как только я задаю этот вопрос комментаторы тут же замолкают. Есть подозрение, что это некая договоренность среди профессиональных геологов, мол, геология шнеками это недорого, много не заработать, поэтому давайте продавать самый дорогой метод геологических изысканий. Возможно, я не прав. Но и вразумительного ответа на свой вопрос я не услышал. Может, поделитесь этой страшной тайной??
Нет никакой тайны)) и заговора тоже нет) что важно для геологических изысканий? 1. Понять разрез (установить точную глубину залегания каждого слоя), 2. Определить прочностные и деформационные характеристики каждого слоя, для последующих расчетов фундаментов.. При бурении шнеками невозможно точно определить глубину залегания слоя, т.к. грунт наматывается на шнек, поднимается вверх, перемешивается и т.д.. Ну и естественно перемешанный и намотанный грунт на шнек невозможно отобрать в виде монолита ненарушенного сложения для определения плотности и проведения испытаний на сдвиг, компрессию и др. Вот и все. Стоимость такая же примерно как вибрационное бурение или ударно-канатное, позволяющее картировать разрез и отбирать монолиты грунта Единственное преимущество - это скорость)
Архитектор Виталий Злобин и Вам спасибо, за то что доносите до заказчиков-строителей необходимость в выполнении геологических изысканий для грамотного проектирования основания будущего сооружения! Удачи!
А кто покажет отбор монолита который можно сдать в лабораторию？ Особенно лес. У нас тоже есть такая фирма , которая из под шнека отчеты пишет. Кроме как сказать что задолбали своим демпенгом и рисованными отчетами. Нормально взять по паре хотябы с каждого слоя , время потратить. За гомноляпами из под шнека никак не угонишся. . Поведайте как с ваших отборов лаборатория трехосевое сжатие делает？ Рабочий на глаз лпределяет.... на глаз можно наливать после работы , какой отчет бля...
следовало бы назвать физио механические свойства грунта как-то по-другому когда вы его давите стальным конусом да, это одно из свойств но что можно сказать о других свойствах при таком исследовании
это скважина, а не шурф))) и шнеком бурят. Но более точнее колонковое бурение. А тут недостоверно все в кашу перемешивается. Мешки даже не завязали, грунт сохнет)))
Мдаааа ужжж. И вы ещё смеете позиционировать себя специалистом? Это не геологические изыскания. Это туфта, пыль в глаза заказчику и лишняя трата денег.
Неграмотно и не правильно объясняете и работаете, какой отчёт вы можете написать сдавая в лабораторию лишь нарушенные образы, сомневаюсь что и в лабораторию вы сдавали грунты
Спешу сообщить, что наш проект, а значит и инженерно-геологические изыскания к нему (показанные в этом видео), получили положительное заключение государственной экспертизы. Это лучшее доказательство того, что изыскания дали исчерпывающую информацию по грунтам в рамках действующих норм и правил. И их одобрили не комментаторы под этим видео в стиле "что за мудаки", "на отъеб..сь", "херня полная" и т.д., а ЭКСПЕРТЫ В ГОС. ЭКСПЕРТИЗЕ. Честно говоря, я был лучшего мнения о сообществе геологов и о людях, связанных с этой сферой.
Собака лает, караван идет.
Просто делай хорошо свою работу и не слушай никого
Скорее всего гос.экспертиза не придирчива к частному домостроительству. Потому что на объектах строительства тяжёлой промышленности, гос.экспертиза не примет такую работу, а супервайзер выписывает хороший штраф если на объекте вообще имеются шнеки.
А опытный геолог не примет такую работу, потому что шнеки- это мясорубка. Я допускаю такое когда пробурена контрольная скважина колонковым методом и отбиты все игэ, включения и прослои, а далее шнеками можно (примерно) отбить по периметру эти самые игэ.
Унылая нынче экспертиза😂😂😂
Шне ками, не, делают, брак
Геология "на отъеб..сь", какая порода размажется и прилипнет к шнеку и на какой глубине - лотерея. Подозреваю, что образцы если не в ближайшую канаву выкидывают, то везут в гараж, где дружбан "геологов" понюхает грунт, пожует и напишет вердикт
А как нужно?
@@МаленькийЧеловек-й5х Нужно, чтобы монолиты были - пробы ненарушенной структуры (чтобы определить хотя бы природную плотность), то что они делают - неправильно....но хоть статическое зондирование может быть что нибудь дополнительное даст
Почему геология шнеками это плохо? Ответ НПО ГЕОЦЕНТР Изыскания (2 года назад):
Что важно для геологических изысканий? 1. Понять разрез (установить точную глубину залегания каждого слоя), 2. Определить прочностные и деформационные характеристики каждого слоя, для последующих расчетов фундаментов..
При бурении шнеками невозможно точно определить глубину залегания слоя, т.к. грунт наматывается на шнек, поднимается вверх, перемешивается и т.д.. Ну и естественно перемешанный и намотанный грунт на шнек невозможно отобрать в виде монолита ненарушенного сложения для определения плотности и проведения испытаний на сдвиг, компрессию и др.
Вот и все.
Стоимость такая же примерно как вибрационное бурение или ударно-канатное, позволяющее картировать разрез и отбирать монолиты грунта. Единственное преимущество - это скорость)
Чел, тебя наипали :) Такую хрень пишут в качестве маркетингового хода, и заодно денег больше берут чтобы к тебе большая машина заехала грязь месить. Монолит как ты сказал колбасу всё равно режут на куски для испытания. А точность глубины какая тебе нужна? Миллиметровая? )) Глупое завление
@@i.m-cat тут все зависит от того что конкретно по итогу вы хотите получить, филькину грамоту за дешево, которой максимум можно подтереться, но пипл хавает, или отчет с фактическими данными, но уже не за три копейки. Ты либо выбрасываешь для галочки деньги, либо тратишь больше, но реально получаешь результат.
Я надеюсь, что когда вы про 6-10 м говорите, то имеете ввиду только 1-2 х этажные дома) А так вас развели конечно - ни одного монолита не отобрали буровики.
Расскажите подробнее?
@@МаленькийЧеловек-й5хнужно брать керн специальным пробоотборником чтобы сохранить образец грунта (плотность, водонасыщенность и прочее в естественном состоянии), а они размололи кашу, и понять че там на какой глубине в каком состоянии - невозможно
Да, расскажите. :-)
Про статическое зондирование -это вообще шедевр
Виталий, а про динамическое зондирование расскажете? Или уже есть на канале? В видео Вы сказали, что не будете о нем сейчас. Но данная тема интересует. Можно ли делать динамическое зондирование грунта для расчета, например, плитного фундамента под каркасный дом? Какие +/- этого заондирования?
Рабочие очень профессионально и "технологично" очищают
лопасти звена бура.
Я просто в восхищении !
А про гидроупоры на данном авто просто удивительно кривые.
Кто такую машину допустил до работ то !?!?!?
VLAD STEP да, раритет :-) но зато все наглядно!
Разве на ней гидроупооы？там виньовые упоры, как на угб50.
это вроде вска.Шнеком в землю упирают пока зад не подымет, подкладуют подкладки, выкручивают винты, подымают каретку и мачта опирается на землю.
@@vovhsik мужик ты о чем
Что делают когда грунты чередуются известняком, доломитами т. д.?
Комменататор: мы делаем, мы берём пробы, мы смотрим. Буровики: млять, динауй со своим телефоном, не мешай 🤣
спасибо, повеселил! 🤣🤣🤣🤣
Пробы в пакетах не подписаны лежат в куче. Круто!
ко всему еще нарушена структура грунта, поднято тупо на шнеке и соскоблено с него, где нормальный керн?
Очень интересно, почему так много замечаний к этому видео. Что неверно? Строительные компании при строительстве ЖК должны на месте каждого дома делать такое изыскание или не на всех домах?
В течение каких сроков делается геологический отчёт, насколько это долго?
Расскажите "для чайников" про характеристики, которые могут быть в данных отчётах, чтобы понимать. Большое спасибо
Вообще очень сложно ответить на вопрос "Что неверно?" Т.к. отсутствует программа работ на выполнение инженерно-геологических изысканий. Однако, если все же был договор на выполнение инженерно-геологических изысканий, с приложенным к нему техническим заданием, составленным согласно СП 47.13330.2016 п.4.13-4.15 и в обязательном порядке была согласована и утверждена программа работ (составленная согласно СП 47.13330.2016 п. 4.19), то исходя из этого видео были нарушены действующие НТД. Например ГОСТ 12071-2014 "Грунты. Отбор, упаковка, транспортирование и хранение образцов".
Обычно для таких сооружений технический отчет по результатам инженерных изысканий (в том числе геологических) будет готов через месяц после проведения полевых работ. (Все зависит от грунтов! и объемов. Лабораторные испытания могут длиться неделями).
Основные характеристики необходимые для проектирования зданий и сооружений указаны в СП 22.13330.2016 п.5.1.16 - 5.1.17.
О вопросе "Строительные компании при строительстве ЖК должны на месте каждого дома делать такое изыскание или не на всех домах?" можно ответить, что самим строителям глубоко пофиг что и как строить. А вот Проектным организациям, я бы сказал, необходимы данные инженерно-геологических изысканий для расчета фундамента. Изыскания проводятся не для строительства, а для проектирования. Если проектная организация говорит вам, что ей не нужны данные изысканий, то следует ознакомится - какими данными они будут пользоваться при проектировании фундамента и глубоко усомниться в их правильности т.к. предоставленная геология может отличаться от той которая будет непосредственно под вашим строением.
З.Ы. Существуют также таблицы для определения прочностных и деформационных характеристик по плотности грунта, но опять же, замечу, что невозможно определить плотность грунта по пробам нарушенной структуры (которые были отобраны в видео). Не говоря уже о точности определения залегания слове по результатам шнекового бурения.
По своим жизненным наблюдениям пришел к выводу, что лучше колодец на участке вкопать перед началом строительства и понаблюдать еще за уровнем воды. Вот тебе и геология вот тебе и колодец. Причем не обязательно на воду, это может быть и поглощающий колодец.
Ничего не понимаю! Откуда они знают какой грунт с какой глубины? Там же все перемешано, грунт по шнеку ходит...
Они поэтому делают несколько рейсов , грунт остаётся на шнеке и при вытаскивании они по длине шнеке глубину и меряют . А так они должны закидывать по одному новому максимум 2 шнека за рейс
У нас такой отбор проходил по песку, который всеравно развалится . Так как у вас проходило только если на пример на поле 20 скважин и набрано уже по всей сетке куча кернов цельных и замотаных, и когда и так понятно что там под ногами. А так то если конечно уже набурили несколько и геолог мозх не ест то хазяин барин. Хотя чего штангу со стаканлм не побросать и солярки поменьше уйдет и шнеки не ворочать.
Геология шнеками - это шарлатанство, лучше вообще не делать, чем выбрасывать деньги впустую) если уже набрали кернов)))) зачем тогда суглинки со шнека снимать?? ) клоуны
НПО ГЕОЦЕНТР много комментариев на эту тему. Но никто так и не удосужился написать «почему?» геология шнеками это плохо. Как только я задаю этот вопрос комментаторы тут же замолкают. Есть подозрение, что это некая договоренность среди профессиональных геологов, мол, геология шнеками это недорого, много не заработать, поэтому давайте продавать самый дорогой метод геологических изысканий. Возможно, я не прав. Но и вразумительного ответа на свой вопрос я не услышал. Может, поделитесь этой страшной тайной??
Нет никакой тайны)) и заговора тоже нет) что важно для геологических изысканий? 1. Понять разрез (установить точную глубину залегания каждого слоя), 2. Определить прочностные и деформационные характеристики каждого слоя, для последующих расчетов фундаментов..
При бурении шнеками невозможно точно определить глубину залегания слоя, т.к. грунт наматывается на шнек, поднимается вверх, перемешивается и т.д.. Ну и естественно перемешанный и намотанный грунт на шнек невозможно отобрать в виде монолита ненарушенного сложения для определения плотности и проведения испытаний на сдвиг, компрессию и др.
Вот и все.
Стоимость такая же примерно как вибрационное бурение или ударно-канатное, позволяющее картировать разрез и отбирать монолиты грунта
Единственное преимущество - это скорость)
НПО ГЕОЦЕНТР спасибо!
Архитектор Виталий Злобин и Вам спасибо, за то что доносите до заказчиков-строителей необходимость в выполнении геологических изысканий для грамотного проектирования основания будущего сооружения! Удачи!
Вам обоим спасибо)
Мы сейчас работаем на изысканиях под строительство трассы М-12 около Владимира. Все скважины которые делали другие конторы шнеком, перебуриваются.
изыскания огонь, угб пора списать на свалку, бригада о СИЗах воооообще не знает, а самое главное шнеки, вот к чему пришла инженерка, УЖАС
Да да ребята фигня это все так пробы не от бераются
Азбуку почитай специалист))))
А кто покажет отбор монолита который можно сдать в лабораторию？ Особенно лес.
У нас тоже есть такая фирма , которая из под шнека отчеты пишет.
Кроме как сказать что задолбали своим демпенгом и рисованными отчетами.
Нормально взять по паре хотябы с каждого слоя , время потратить. За гомноляпами из под шнека никак не угонишся. . Поведайте как с ваших отборов лаборатория трехосевое сжатие делает？
Рабочий на глаз лпределяет.... на глаз можно наливать после работы , какой отчет бля...
Не ГеоГис случаем?
@@SergioDeMaster
Это неприлично. Но Родина должна знать своих героев. "Геотоп" Днепр и вся украина по хитрожопой схеме.
@@vovhsik попрошу не обобщать, мы медленно, но уверенно идём в сторону монолитов) ruclips.net/video/OcO_vSQP6eQ/видео.html
@@vovhsik как то так, ruclips.net/video/whFu4Jcr9J4/видео.html
@@panduduliy9978 Поздравляю . А до этого куда шли? К выносу цен за порог себестоимисти?
такая работа -просто зря потраченное время, деньги заказчика. пакеты с пробами в куче, как они определили на какой глубине конкретный забор?
Уважаемый Виталий, очень сомнительное бурение.
Понятно, что содержится, а как испытывают в лаборатории, может просто валяется, а они пишут от балды. Что делает лаборатория
следовало бы
назвать
физио механические свойства грунта
как-то по-другому
когда вы его давите
стальным конусом
да, это одно из свойств
но что можно
сказать о других свойствах
при таком исследовании
это скважина, а не шурф))) и шнеком бурят. Но более точнее колонковое бурение. А тут недостоверно все в кашу перемешивается. Мешки даже не завязали, грунт сохнет)))
Знакомая бригада). Быстро ребята работают, слаженно.
Ну, да рабочие уже тренированные: могут предварительно сказать, более точно будет в отчёте лаборатории.
Рассказ про грунт на лопостях это смех. А где полноценные керны?
что-то вне логики
разве может геология
разниться от одного
до другого угла дома
Эти пробы скорей нужны для того чтоб если золото то отжать участок
Уважаемый Виталий, сделай музыку потише пожалуйста, невозможно слушать ......
Цена вопроса - геологии
Если геолог нарушенку может описать, то почему бы и нет) А так колонок и отбор монолитов на разной глубине)
а как провести геологические изыскания на крутом склоне если буровой машине не представляется возможным заехать ?????????????
Здравствуйте!
Есть несколько вариантов:
1. Настоять на том, чтобы заказчик сделал подъезды к скважинам
2. Малая механизация
Шнеком это не правильно.
Перемешано знатно, Виталий вы за это платите ?
Ну такое...я бы спокоен за свою геодезию небыл
Знакомые мужики. У меня Геологию делали.
херня полная! дурдом и лохотрон! деньги на ветер! обман дураков!
уровень, придумали давно уже)))))))
Помбур здоровый кабан, но дурной, ...)))
нда уж
Можно было все показать и рассказать за 7 минут без многократного рисования автомобиля....ппц
Это не инженерно-геологические изыскания
выбрать образец
требует не опыта
а присутствия кого то
интересующегося
Образец с шнеков это шляпа полная
Мдаааа ужжж. И вы ещё смеете позиционировать себя специалистом?
Это не геологические изыскания.
Это туфта, пыль в глаза заказчику и лишняя трата денег.
Что за геология😂? Где керно рватель, колонковая труба. Это просто грабешь клиента. А то что прошли экспертизу, взяли где-то старые данные и все.
Всё это бред
Неграмотно и не правильно объясняете и работаете, какой отчёт вы можете написать сдавая в лабораторию лишь нарушенные образы, сомневаюсь что и в лабораторию вы сдавали грунты
есть ещё метод самый дешёвый- копка шурфа 1 чел/лопата. Зато всё наглядно )
При условии, что копает опытный геолог))
@@vitalyzlobin Копают рабочие, а не геологи.
фуфло