Una pagina indelebile nella storia del ciclismo........sono orgoglioso di aver abbandonato questo meraviglioso sport a livello agonistico e di averlo trasformato in un sano e divertente hobby!!!uno sport pieno zeppo di gente ipocrita e di bugie ............... Una vergogna!!!!!!! Spero ora nel 2020, rispetto alla fine degli anni 90 e inizi 2000 le cose siano cambiate in tutti i campi.....lo spero vivamente!
Sono cose vecchie come il mondo, non cè uno che ha ragione, ricordiamoci dell'ultimo scatto di Pantani,forse quella tappa l'avrebbe viinta ma Simoni con un giro già vinto è andato a prenderlo! Si chiama sport fatto da uomini con chissà quanti torti reciproci fatti in una intera carriera
Pantani sarebbe stato comunque ripreso. Quello scatto aveva il ritorno automatico, era uni scatto di orgoglio ma non di gambe. E te lo dice un pantaniano doc.
No, simoni ha ragione punto e basta. Te non mi viene a dire: non mi staccare in discesa che io poi ti lascio vincere; e poi a 5 chilometri dall'arrivo mi chiedi di pagarti. riguardo Pantani non c'entra nulla perché non c'erano accordi, simoni ha fatto la sua corsa e basta. Del resto nel 1999 Pantani lasciava le tappe a simoni? Non mi pare...
Pantani non aveva bisogno di regali al tour quando Armstrong lo fece vincere ,nell ultima Vittoria del pirata Armstrong non lo prendeva nemmeno con la sua bici elettrica .. Simoni un mezzo corridore a vinto i giri quando non c era nessuno ...chiappucci bugno pantani i più grandi dopo di loro non c è stato più nessuno in italia
@@pietrovalastro. Solo Armstrong e Ullrich erano superiori ai corridori italiani in quel decennio, gli anni 80 con Giri per velocisti resistenti erano molto peggio (anche se i tifosi erano molti di più)
@@Samuel-sg1es può essere, ma ricordo corridori forti in Italia e impalpabili in qualsiasi altra competizione internazionale... Ho amato Simoni o Basso, ma obiettivamente con Nibali il ciclismo italiano è salito di categoria
@@pietrovalastro. Basso al Tour ha 2 podi e fu fermato prima di fare doppietta nel 2006, Simoni invece non ha mai provato a fare classifica in Francia ma un podio l'avrebbe portato a casa sicuramente. Che Nibali sia stato più completo e competitivo sono assolutamente d'accordo, purtroppo ora a parte Ganna e Milan, che han comunque caratteristiche diverse, non c'è nulla.
@@Samuel-sg1es già, oggi abbiamo Giri a cui partecipa sempre qualcuno dei più forti al mondo, ma gli italiani sono lontani anni luce. Sono curioso di vedere Zana alla Vuelta, chissà che non faccia bene
Ma quale piallata? Simoni tira fuori sta cretinata dei soldi, vogare e bassissima, e giustamente Basso non cade nella provocazione e non sta certo lì a litigare, da maglia rosa, a compromettersi con le fesserie di Simoni, che sono senza prove ovviamente...
@manieczkamichal Gibo said "Ivan asked me money to let me win the race". Ivan replied "You a liar". Gibo: "I should also say the amount? I dont need you, Basso, go ahead on your way".
siete dei paraplegici e quando leggo i vostri commenti mi preoccupo seriamente...non si critica il fatto che basso non gli abbia fatto vincere la tappa ma che gli abbia chiesto dei soldi ...
Simoni non è mai stato simpatico,mai. Non è mai stato neanche amatissimo,se non dallo zoccolo duro dei suoi tifosi,ma in tutta onestà gli italiani in generale non lo hanno mai amato. Eppure era forte,molto forte. Eppure ha vinto due Giri di Italia ed è finito diverse volte sul podio,più un giro del 2002 che avrebbe vinto a mani basse se non fosse stato buttato fuori per una mezza ingenuità. Eppure era uno scalatore vero,di quelli forti e le sue vittorie le costruiva lì,in salita. Allora perché non lo hanno mai veramente amato? Boh certe cose non si spiegano,un po' è anche dovuto ad un periodo,il suo coinciso con vittorie e continuità ad alto livello, proprio quando per il grande Pirata Pantani incominciava un periodo infernale,che sappiamo a cosa lo avrebbe portato. La gente gli altri non li vedeva,per loro c'era solo Marco e se poi eri uno scalatore e senza peli sulla lingua allora anche peggio. A Simoni però a posteriori va riconosciuto il coraggio di essere stato se stesso e di non fare il ruffiano. Neanche io ero un suo tifoso e certo non lo avevo in simpatia,ma lo rispettavo. Quelli come Basso invece......cordiali,diplomatici, sempre sorridenti,mai polemici... ecco quelli invece non li rispettavo.....Basso non era un santo, anche se voleva farlo credere,ha parlato sempre quando gli faceva comodo ed è stato zitto quando invece quando poteva farlo,nascosto tra i nascosti. Infatti guarda caso, Basso lo invitano alle trasmissioni e pontifica,Simoni invece non viene mai menzionato in nessuna delle grandi manifestazioni ciclistiche curate dalle TV italiane. Meglio essere uno stronz....vero che un santo finto.
Simoni è sempre stato invidioso, di Pantani prima e di Basso poi. Simoni al massimo poteva ambire al podio del Giro, mentre Basso era di un altro livello. Ha sempre snobbato il Giro per gareggiare al Tour con Armstrong. E nei 2 anni che ha partecipato ha strapazzato tutti, Simoni compreso.
Gilberto non ha mai avuto peli sulla lingua, a costo di risultare antipatico a qualcuno ha sempre detto cio' che pensava. Aveva ragione da vendere, quel giorno. E la faccia di Basso che guarda per terra alla domanda ''vuoi che diciamo anche la cifra?'' è tutta un programma. Per non parlare del fatto che Basso e Gutierrez, che in quel Giro gli finirono davanti, in frigo non tenevano frutta e verdura ma sacche di sangue. Quel Giro per me lo ha vinto Gibo. Come avrebbe vinto quello del 2004 se a Falzes la Saeco non avesse deciso di far attaccare Cunego e tenere al guinzaglio Simoni. E a chi contesta a Gilberto di non aver lasciato vincere Pantani alla cascata del Toce, rispondo che quel giorno si riprese in minima parte dal furto che subi' l'anno prima. Cacciato da un Giro che lo vedeva nettamente favorito e dopo la vittoria di Campitello Matese, per una presunta positività alla cocaina ( che doping non è) da cui venne poi ASSOLTO. Obbligato a lasciare quel Giro su pressione di gente come Cipollini che proprio dei santi non erano.
Condivido in toto la tua disamina dei fatti. A tutti gli effetti Simoni potrebbe aver portato a casa 4 giri d'Italia e anche più contando il 2007. Simoni e' stato senza ombra di dubbio il più forte scalatore degli anni 2000 (fino a fine carriera). Gambe e pedalare!
@@lucabisagno1459 mi e' piaciuto molto il tuo commento. Alle persone non piace ragionare e guardare ai fatti, ma preferisce vivere nelle emozioni. Gibo non era un comunicatore, e solo per questo e' uno dei campioni piu sottovalutati nel ciclismo. A parole non sara' dtato bravo, ma lui fece sempre parlare la strada. Per questo ho imparato a stimarlo nel tempo.
@@francescoriccato Secondo me a Simoni manca anche un mondiale, era in fuga ed un compagno di nazionale iniziò a tirare ed il gruppo principale lo riprese. Non l'aveva praticamente vinto ma quasi
Basically basso promised gibo that he would have let him win the stage if simoni didn t get away during San pellegrino Downhill (basso struggles in Downhill). Eventually basso "broke" the deal in the last climb when he got away simoni and won
A me Simoni non e' Mai piaciuto ne come corridore ne come uomo pero stavolta ha ragione. Anche se quando dice che Basso non gli ha Mai regalato niente....
Già il fatto che ammette di aver detto aspettami in discesa che in due andiamo più forte dimostra la pochezza del personaggio basso e non solo di nome. Aspettami che poi te la metto in quel posto e cassa i non spende una virgola in sostegno a simoni. Vergogna!!!
Classifica Giro 2006: -Basso -Gutierrez -Simoni. Basso e Gutierrez condannati a fine anno perchè coinvolti nell'Operacion Puerto, dopo che Basso aveva negato spudoratamente il suo coinvolgimento... Conclusione: il giro 2006 l'ha vinto Simoni!
@@margotgrossi301 Simoni ha lanciato però il sasso, a sto punto se la sai, devi dire la cifra. Se provochi e basta e poi non la dici c'è qualcosa che non va, probabilmente anche lui aveva la coscienza sporca. Insomma i due stavano confabulando qualcosa di non proprio lindo(anche se nel ciclismo soldi per la vittoria esistono dai tempo di coppi e Bartali)
@marchetto1995 se non c'era Simoni nella saeco col Cavolo che Cunego vinceva quel Giro....e Basso poteva veramente lasciare a Simoni quella tappa!!!! FORZA GIBOOOOO!!
@Francesco1996juve No,non era colpa sua. Però aveva 8 minuti di vantaggio in classifica,e poteva anche aspettarlo. E la storia dei soldi poi? Simoni ha poi ritrattato perchè è stato costretto,non perchè non fosse vero ciò che ha detto. Questo è il mio pensiero.
Andò così secondo me. Basso voleva vincere quella tappa a tutti i costi per fare la dedica al figlio(aveva già il biglietto pronto nel taschino). Sulla salita finale i due si sono parlati. Se si arriva assieme Simoni è più veloce in volata, e cmq in caso di arrivo assieme la maglia rosa lascia sempre la vittoria al compagno di attacco/fuga. Ma fosse andata così Basso non avrebbe potuto fare la dedica al figlio (ricordiamoci che la dedica ad un figlio in una vittoria è un qualcosa che rimane per sempre, una foto che il figlio avrà per sempre in camera sua) Quindi basso a questo punto ha detto a Simoni che se voleva vincere gli doveva dare dei soldi altrimenti lo staccava lui prima(perché era oggettivamente più forte dato che Simoni era ormai a fine carriera) Fine della storia
@@ilparresiasta si, ma il motivo che fosse normale è uno, gli stipendi dei corridori erano più bassi di ora e quindi dovevano "arrotondare" in qualche modo. Oggi hanno stipendi molto più alti e non c'è più questa necessità di vendere gare
@@gianpaolovaia6550 Non ho detto che non sono forti, penso anche io che siano stati 2 campioni ma non possiamo paragonarli a Pantani che è stato un fuoriclasse. I piazzamenti e le vittorie contano fino ad un certo punto, Pantani ha fatto solo 2 stagioni senza problemi ed infortuni, nel 94 con podio al giro e podio al tour, e nel 98 con doppietta giro/tour
@@antoniopiras6820 come dimenticare il laiguelia del 93, il fiandre del 94 e il mondiale 1995 vinto dal pirata, la sanremo del 97, il Lombardia del 98, la liegi del 99, la vuelta del 2000 e la roubaix del 2001. Mitico pirata
..mi hai fatto morire dal ridere ahahahah correggi uno che ha scritto "in cinta" e poi scrivi "eccezzione"! ahahahah scusami eh, non è per far polemica, ma mi hai fatto morire! XD (sulla seconda parte hai ragione! :D)
@marchetto1995 senza dubbio le tappe si vincono in volata o staccando gli avversari, ma qualche volta si può pensare un po' anke agli altri, comunque bravo a basso....ma sempre forza SIMONI!!!:)....
@MrZA1994 non credo sia come dici tu se ti ricordi bene pantani nel 99 non lasciò la tappa a simoni sull'alpe di pampeago che si offese come suo solito. e nel 2003 a giro vinto simoni andò a riprendere pantani che era quattordigesimo e che non attaccava da 3 anni. tutti i piu grandi hanno sempre voluto vincere ,poi c'è chi basta il giro e chi vuole pure la tappa.
Ci sono delle regole nel gruppo, di rispetto e protezione. Dire quelle cose ai giornalisti non è stato un bel gesto da parte di Simoni. Certo Basso ha fatto una cazzata, ma sputtanarlo così è stata un'infamata. L'ha fatto solo per frustrazione.
queste ridicole alleanze che x ovvi motivi non vanno mai a buon fine sono la rovina di tutti gli sport , nel calcio si chiamano gemellaggio ecc ecc , non esiste , si corre e si gioca x vincere e ognuno fa il suo gioco , ridicoli , ancora di più quando lo dici in televisione pensando di far pesare sull'altro tutta la colpa , certe cose non vanno dette in tv ma solo chiarite in privato
Gilberto Simoni poteva avere anche un carattere un po particolare, antipatico ok ... ma direi che è stato uno dei pochi scalatori costanti, a podio 7 volte al giro e ha vinto le tappe più dure dei 3 giri più importanti... chi critica Gibo lo critica solo perché si atteggia in un modo antipatico, ma non della sua forza in salita.. inoltre mai dopato perché costante in tutta la carriera, a differenza di questo Basso che è andato forte solo per 2-3 anni nel momento in cui era bombato. Basso di cognome e di persona ;)
Guarda, il ciclismo non è mai stato e non sarà mai pulito, purtroppo è così. Oltre al doping, illegale, gli accordi tra ciclisti sono molto comuni, ma seppur non illeciti non è mai bello dichiararli: una specie di codice non scritto, una furbizia tollerata. Io credo che il discorso tra i due sia stato circa questo alla partenza della tappa, Basso dice:"qui siamo forti tutti e due, attacchiamo insieme, se va bene: io ti lascio vincere la tappa e mi accontento di guadagnare in classifica generale". Simoni ha acconsentito. Evidentemente sul finale Basso ha capito di star meglio di Simoni e gli avrà detto:"se mi dai tot soldi, la tappa è tua", rimangiandosi in parte l'accordo della mattina.
@Francesco1996juve Infatti non ho mai stimato Merchx proprio per questo,i veri campioni secondo me sono Coppi,Bartali, Hinault,Pantani,Indurain e Simoni. Questi sono dei veri campioni,in quanto hanno saputo farsi benvolere dagli altri corridori e dagli spettatori che ammirano questi gesti!!!! Merchx al giorno d'oggi è molto meno ricordato di Coppi e Bartali,che se ti ricordi si aspettavano a vicenda. Per non parlare di Pantani !!!
in realtà il campionissimo era coppi.....c è anche da dire che coppi e bartali hanno un palmares stratosferico con 5 anni buttati nel cesso causa la guerra.....e nonostante cio coppi ha 5 giri e due tour....e soprattutto vinceva in maniera leggendaria
ecco un altro tordo,il problema non è di quanto sia stronzo basso o simoni ma di quanto possa far schifo una persona che chiede soldi in cambio di una vittoria,ricordo che simoni era al termine della carriera :))
Per Pantani questa tappa (anche se non possiamo saperlo) ma si puo immaginare gli avrebbe dato quella spinta per poter andare avanti e non finire definitivamente in quel tunnel da cui cercava di uscire, da 3 anni ecco perche, chiaro in una circostanza normale sarebbe stato illogico, ma questa tappa per lui penso avrebbe avuto un enorme valore morale, avrebbe potuto cambiare il finale di questa triste storia
Dovresti stare zitto quando eri andato a prendere il pirata e a distanza di anni mi sembra nel 2017 hai ancora criticato lui dicendo che intanto non avrebbe vinto a cascata del Toce...purtroppo il ciclismo ha avuto anche uno come te che nessuno ricorda o per lo meno lo ricorda in malo modo
Simoni era il .classico esempio del ciclista ignorante, un po' come quelli delle parodie di Walter Chiari e Raimondo Vianello.Ma non era un simpatico sempliciotto come loro,era un po' carogna.Tra l'altro aveva la stomachevole abitudine di bestemmiare.
Questo lo dici te perchè tifi simoni! Ovviamente come sempre c'è sempre chi sa più degli altri e sa filo per segno quello che basso ha detto a simoni!!! Io non mi ricordo ma di sicuro eri li con loro per vincere la tappa e hai sentito quello che ha detto basso!!! Coma la siringa di pantani in un albergo con 3 squadre!!! Sapete tutto di tutto!!! SIMONI BAMBINO
Stiamo parlando di Ivan Basso..che andava ai tour e si piazzava al podio...che ha da dire Simoni?...c'è stato agonismo forse nella tappa...basta..va bene cosi..lasciare le tappe agli altri sarà sportivo ma è scocciante per il telespettatore!almeno per me è cosi...
Psicologia a parte, come mimica facciale e inflessioni della voce, che è pseudoscienza, i fatti parlano: Basso vince da dopato nel 2006 e quindi mostra falsità, ergo non è da prendere come una persona onesta anche a parole dato che ha un chiaro precedente. A Chi citerà Simoni al portogallo nel 1998 rispondo che l'ematocrito non è sostanza dopante ma un indicatore usato dall'antidoping (incapace di rilevare il doping piú moderno del momento) che oggettivamente non è prova di doping. A chi citerà la cocaina nel 2002 rispondo che la cocaina non è doping e la sentenza in merito a quella vicenda ha accertato presenza di cocaina nelle caramelle di cui era in possesso Simoni.
Simoni come tutti i ciclisti fine anni 90 primi anni 2000 fece uso di epo... L'ematocrito del 98 fu come quello del pirata del 99... Ematocrito furori norma uguale epo!! Simoni è sempre stato un rosicone e un ignorante
basso ridicolo..... è proprio un birillo dopatochissà come mai non è mai più andato come quel giro 2006.....sembrava avesse un motorino in salita!se fosse un uomo lo ammette
@@salvobottino411 si ma l ha vinto in altra maniera dai......a me piacevano tutti e due.....però mentre simoni è rimasto costante per tutta la carriera basso ha avuto un picco dal 04 al 06 sotto riis che insomma dai....al giro del 2006 a disintegrato 180 ciclisti con una facilità disarmante...nel 2010 era cmq forte ma neanche vicino al 06 però
@daniele621vv a quanto mi risulta simoni ha avuto a che fare con il doping tanto quanto basso solo che lui ha ammesso simoni invece ha cominciato a inventare storielle ridicole. e poi chi lo ha detto che non lasciar vincere un avversario e segno di antisportivita eddy merckx nn lasciava un vittoria neanche se lo supplicava il suo miglior amico ed e per questo che e diventato il piu grande di sepre. dipende dal carattere farebbero tutti cosi sai che palle il ciclismo
e no.......quanto basso proprio no......infatti basso è stato squalificato simoni no e su simoni non si sono addensate nemmeno nubi postume......oddio santo non lo era....come non lo era nessuno all epoca....però un conto e darsi un aggiustatina come facwevano alcuni, un conto era distruggersi di doping come ivan 04\06
é vero Basso ha sbagliato ma resta per mè un grande campione e nel 2010 l'ha dimostrato senza nessuna ombra e aiutini vari ma solo con la forza la tenacia e la costanza di tornare grande e far capire a tutti che si puo essere dominatori di un giro rimanendo puliti e questo cosa significa, solo che nel 2006 il giro voleva stravincerlo, perche i numeri e lo ripeto li avrebbe avuti cmq per vincere senza sostanze varie o altro, mentre Simoni..... beh lasciamo perdere imbottito fino al midollo e senza quello di certo non avrebbe vinto cio che ha vinto, un buon ciclista ma non certo ai livelli di Ivan anche se non fosse stato dopato
Forse non hai letto quello che hai scritto rileggi bene, nessuno dice che Basso non avesse sbagliato, ma poi nel 2010 senza nessun aiuto ha dimostrato di essere il migliore cosa altro bisogna aggiungere
Simoni sei solo invidioso, Basso è nettamente piu forte di te e a te questo non va giu, poi parla proprio lui che è stato trovato positivo alla cocaina, vergogna
+rom88zigailHHPolPot Parla di una richiesta di soldi da parte di Basso, ma vergognati Simoni, sei un perdente e una delle persone piu odiose del ciclismo
Basso è stato il più forte corridore italiano della seconda parte degli anni '2000, Simoni della prima. Non capisco quindi cosa avrebbe da invidiargli con due Giri d'Italia all'attivo (stravinti), quattro altre volte sul podio e vittorie di tappa in tutti e tre i grandi giri
la parola di basso contro quella di simoni quello che si sono detti non lo so. ma sinceramente credo a basso, simoni negli anni si è dimostrato uno che di stronzate ne ha raccontato e che non ha mai saputo perdere con basso, con cunego con pantani....
credici,bravo...credi a uno che h negato anche l evidenza per un anno,poi quando anche il controtest sulle sacche di fuentes ha confermato che le sacche di sangue erano sue e l uci lo squalifica,allora li a frignare che si pente che si scusa...tu comunque sei liberissimo di credere anche alla luna nel pozzo...dimmi con chi vai e ti diro' chi sei😉
La vissi in diretta,indimenticabile❤
Una pagina indelebile nella storia del ciclismo........sono orgoglioso di aver abbandonato questo meraviglioso sport a livello agonistico e di averlo trasformato in un sano e divertente hobby!!!uno sport pieno zeppo di gente ipocrita e di bugie ...............
Una vergogna!!!!!!!
Spero ora nel 2020, rispetto alla fine degli anni 90 e inizi 2000 le cose siano cambiate in tutti i campi.....lo spero vivamente!
Grande GIBO.. Campione pulito, mai doping, mai un cazzo di niente. Solo GAMBE, GAMBE E GAMBE.. Sei un mito.
È un po di caramelle
Ematocrito nel giro del Portogallo 98..do you remember?
😂😂😂
@@giuseppegraziani7485 colpa della zia ...hhiihiiih
le scuse vanno fatte PRIMA! Ha ragione lui :-)
Sono cose vecchie come il mondo, non cè uno che ha ragione, ricordiamoci dell'ultimo scatto di Pantani,forse quella tappa l'avrebbe viinta ma Simoni con un giro già vinto è andato a prenderlo! Si chiama sport fatto da uomini con chissà quanti torti reciproci fatti in una intera carriera
Hai ragione Simoni e' sempre stato invidioso del Pirata e quel giorno si comporto' come quella brutta persona Che e'
Pantani sarebbe stato comunque ripreso.
Quello scatto aveva il ritorno automatico, era uni scatto di orgoglio ma non di gambe. E te lo dice un pantaniano doc.
Simoni in passato mangiò tante volte polvere da Marco….umanamente alle cascate poteva anche farlo andare, ma Simoni si commenta da solo
No, simoni ha ragione punto e basta. Te non mi viene a dire: non mi staccare in discesa che io poi ti lascio vincere; e poi a 5 chilometri dall'arrivo mi chiedi di pagarti. riguardo Pantani non c'entra nulla perché non c'erano accordi, simoni ha fatto la sua corsa e basta. Del resto nel 1999 Pantani lasciava le tappe a simoni? Non mi pare...
Pantani non aveva bisogno di regali al tour quando Armstrong lo fece vincere ,nell ultima Vittoria del pirata Armstrong non lo prendeva nemmeno con la sua bici elettrica ..
Simoni un mezzo corridore a vinto i giri quando non c era nessuno ...chiappucci bugno pantani i più grandi dopo di loro non c è stato più nessuno in italia
Che nostalgia i Giri d'Italia degli anni '00
Competitività ai minimi storici... non credo ci siano stati Giri più provinciali di quelli
@@pietrovalastro. Solo Armstrong e Ullrich erano superiori ai corridori italiani in quel decennio, gli anni 80 con Giri per velocisti resistenti erano molto peggio (anche se i tifosi erano molti di più)
@@Samuel-sg1es può essere, ma ricordo corridori forti in Italia e impalpabili in qualsiasi altra competizione internazionale... Ho amato Simoni o Basso, ma obiettivamente con Nibali il ciclismo italiano è salito di categoria
@@pietrovalastro. Basso al Tour ha 2 podi e fu fermato prima di fare doppietta nel 2006, Simoni invece non ha mai provato a fare classifica in Francia ma un podio l'avrebbe portato a casa sicuramente. Che Nibali sia stato più completo e competitivo sono assolutamente d'accordo, purtroppo ora a parte Ganna e Milan, che han comunque caratteristiche diverse, non c'è nulla.
@@Samuel-sg1es già, oggi abbiamo Giri a cui partecipa sempre qualcuno dei più forti al mondo, ma gli italiani sono lontani anni luce. Sono curioso di vedere Zana alla Vuelta, chissà che non faccia bene
"vuoi che diciamo anche la cifra?"
"no no"
ahaahahahh che piallata in diretta
Momento assoluto
Ma quale piallata? Simoni tira fuori sta cretinata dei soldi, vogare e bassissima, e giustamente Basso non cade nella provocazione e non sta certo lì a litigare, da maglia rosa, a compromettersi con le fesserie di Simoni, che sono senza prove ovviamente...
Basso
Veramente
IMBARAZZANTE...!!!
"Sempre più in basso..."
Non mi ricordavo di questo scambio tra i
due...
Basso non mi è mai piaciuto ne come ciclista e meno ancora come uomo. Il ciclismo non ha bisogno di uno come lui.
La faccia di Basso dice tutto
Pellizzari e Pogacar:
"Mi daresti maglia e occhiali? Abbracciamoci"
grande che gli fa i complimenti e se ne và da grande signore lasciando basso li di merda
@manieczkamichal Gibo said "Ivan asked me money to let me win the race". Ivan replied "You a liar". Gibo: "I should also say the amount? I dont need you, Basso, go ahead on your way".
siete dei paraplegici e quando leggo i vostri commenti mi preoccupo seriamente...non si critica il fatto che basso non gli abbia fatto vincere la tappa ma che gli abbia chiesto dei soldi ...
Gibo è un esempio di vita!!
a Marchetto 1995 e a colui che ha postato il video con quelle frasi ironiche, stupide, no comment!
Gibo aveva tutti cintro, ma andava avanti e vinceva. Uno spirito da guerriero
Simoni non è mai stato simpatico,mai. Non è mai stato neanche amatissimo,se non dallo zoccolo duro dei suoi tifosi,ma in tutta onestà gli italiani in generale non lo hanno mai amato. Eppure era forte,molto forte. Eppure ha vinto due Giri di Italia ed è finito diverse volte sul podio,più un giro del 2002 che avrebbe vinto a mani basse se non fosse stato buttato fuori per una mezza ingenuità. Eppure era uno scalatore vero,di quelli forti e le sue vittorie le costruiva lì,in salita. Allora perché non lo hanno mai veramente amato? Boh certe cose non si spiegano,un po' è anche dovuto ad un periodo,il suo coinciso con vittorie e continuità ad alto livello, proprio quando per il grande Pirata Pantani incominciava un periodo infernale,che sappiamo a cosa lo avrebbe portato. La gente gli altri non li vedeva,per loro c'era solo Marco e se poi eri uno scalatore e senza peli sulla lingua allora anche peggio. A Simoni però a posteriori va riconosciuto il coraggio di essere stato se stesso e di non fare il ruffiano. Neanche io ero un suo tifoso e certo non lo avevo in simpatia,ma lo rispettavo. Quelli come Basso invece......cordiali,diplomatici, sempre sorridenti,mai polemici... ecco quelli invece non li rispettavo.....Basso non era un santo, anche se voleva farlo credere,ha parlato sempre quando gli faceva comodo ed è stato zitto quando invece quando poteva farlo,nascosto tra i nascosti. Infatti guarda caso, Basso lo invitano alle trasmissioni e pontifica,Simoni invece non viene mai menzionato in nessuna delle grandi manifestazioni ciclistiche curate dalle TV italiane. Meglio essere uno stronz....vero che un santo finto.
Simoni è sempre stato invidioso, di Pantani prima e di Basso poi. Simoni al massimo poteva ambire al podio del Giro, mentre Basso era di un altro livello. Ha sempre snobbato il Giro per gareggiare al Tour con Armstrong. E nei 2 anni che ha partecipato ha strapazzato tutti, Simoni compreso.
Basso non ha vinto tanto di più di Simoni, la grande differenza è che uno si è fatto 2 anni di squalifica per doping.
Chi?
Simoni è un idolo
smerdata la maglia rosa !
E COSA DIRE DELLA DESTEFANO CHE HA UN GROSSO SCOOP TRA LE MANI E PER DIPLOMAZIA FA FINTA DI NON CAPIRE... PROPRIO GRANDE GIORNALISMO
Tra i due non so chi è peggio...
Gilberto non ha mai avuto peli sulla lingua, a costo di risultare antipatico a qualcuno ha sempre detto cio' che pensava.
Aveva ragione da vendere, quel giorno. E la faccia di Basso che guarda per terra alla domanda ''vuoi che diciamo anche la cifra?'' è tutta un programma.
Per non parlare del fatto che Basso e Gutierrez, che in quel Giro gli finirono davanti, in frigo non tenevano frutta e verdura ma sacche di sangue.
Quel Giro per me lo ha vinto Gibo.
Come avrebbe vinto quello del 2004 se a Falzes la Saeco non avesse deciso di far attaccare Cunego e tenere al guinzaglio Simoni.
E a chi contesta a Gilberto di non aver lasciato vincere Pantani alla cascata del Toce, rispondo che quel giorno si riprese in minima parte dal furto che subi' l'anno prima.
Cacciato da un Giro che lo vedeva nettamente favorito e dopo la vittoria di Campitello Matese, per una presunta positività alla cocaina ( che doping non è) da cui venne poi ASSOLTO.
Obbligato a lasciare quel Giro su pressione di gente come Cipollini che proprio dei santi non erano.
@battle born in verità credo di saperne molo più di te, io per lo meno il ciclismo di quegli anni me lo ricordo...
Condivido in toto la tua disamina dei fatti.
A tutti gli effetti Simoni potrebbe aver portato a casa 4 giri d'Italia e anche più contando il 2007.
Simoni e' stato senza ombra di dubbio il più forte scalatore degli anni 2000 (fino a fine carriera).
Gambe e pedalare!
La cocaina che doping non è...
@@lucabisagno1459 mi e' piaciuto molto il tuo commento. Alle persone non piace ragionare e guardare ai fatti, ma preferisce vivere nelle emozioni. Gibo non era un comunicatore, e solo per questo e' uno dei campioni piu sottovalutati nel ciclismo. A parole non sara' dtato bravo, ma lui fece sempre parlare la strada. Per questo ho imparato a stimarlo nel tempo.
@@francescoriccato Secondo me a Simoni manca anche un mondiale, era in fuga ed un compagno di nazionale iniziò a tirare ed il gruppo principale lo riprese. Non l'aveva praticamente vinto ma quasi
Wish I knew what was being said? I miss Gibo - there is no pro on the current scene that matches him for ability and style.
Do you wanna know what he said?
Basically basso promised gibo that he would have let him win the stage if simoni didn t get away during San pellegrino Downhill (basso struggles in Downhill). Eventually basso "broke" the deal in the last climb when he got away simoni and won
@@lahlah5663 Basso was definitely on the juice that year.
A me Simoni non e' Mai piaciuto ne come corridore ne come uomo pero stavolta ha ragione. Anche se quando dice che Basso non gli ha Mai regalato niente....
Già il fatto che ammette di aver detto aspettami in discesa che in due andiamo più forte dimostra la pochezza del personaggio basso e non solo di nome. Aspettami che poi te la metto in quel posto e cassa i non spende una virgola in sostegno a simoni. Vergogna!!!
Classifica Giro 2006:
-Basso
-Gutierrez
-Simoni.
Basso e Gutierrez condannati a fine anno perchè coinvolti nell'Operacion Puerto, dopo che Basso aveva negato spudoratamente il suo coinvolgimento...
Conclusione: il giro 2006 l'ha vinto Simoni!
Ahahah che ragionamento è?😂😂😂😂
@@JohnTocky quello per cui ad armstrong hanno tolto 7 tour.....ovviamente basso era pulito al giro....si stava dopando solo per il tour.....
Gibo quanto ci manchi!!
Perfetto esempio del ciclismo di quell'era
Un ciclismo più verace e umano. O forse preferisci la dichiarazioni "Oh yeah, it was an hard day"? Fatte con lo stampino
Un ciclismo come Dio comanda, fatto da uomini. Oggi è tutta facciata e politically correct
@@gianpaolovaia6550 fatto da dopati
@@ever5529 meglio ancora
Grande Gibo
Simoni eri il meglio
Dall'espressione di Basso, si capisce benissimo che tenta di nascondere l'evidenza!
Si capisce benissimo che è imbarazzato per la bassezza del momento. Scenata penosa di Simoni. Parlate di cose che capite, ammesso che ce ne siano...
@@lorenzoc4882 scenata?
@@margotgrossi301 Simoni ha lanciato però il sasso, a sto punto se la sai, devi dire la cifra. Se provochi e basta e poi non la dici c'è qualcosa che non va, probabilmente anche lui aveva la coscienza sporca. Insomma i due stavano confabulando qualcosa di non proprio lindo(anche se nel ciclismo soldi per la vittoria esistono dai tempo di coppi e Bartali)
@@gianpaolovaia6550 Si è vero, ma a volte esporsi può creare problemi
Voglio Ivan Basso presidente della repubblica Italiana😂
@marchetto1995 se non c'era Simoni nella saeco col Cavolo che Cunego vinceva quel Giro....e Basso poteva veramente lasciare a Simoni quella tappa!!!! FORZA GIBOOOOO!!
Simoni, uno dei migliori di sempre
Che campioni c'erano in quegli anni
molto meglio oggi
@Francesco1996juve No,non era colpa sua. Però aveva 8 minuti di vantaggio in classifica,e poteva anche aspettarlo. E la storia dei soldi poi? Simoni ha poi ritrattato perchè è stato costretto,non perchè non fosse vero ciò che ha detto. Questo è il mio pensiero.
be era ovvio ritrattasse......cosa vai a processo con la sua parola contro quella di ivan?
Simoni fu convocato in procura e ritrattò tutto…
GRANDE GIBO!!!!
Andò così secondo me.
Basso voleva vincere quella tappa a tutti i costi per fare la dedica al figlio(aveva già il biglietto pronto nel taschino). Sulla salita finale i due si sono parlati. Se si arriva assieme Simoni è più veloce in volata, e cmq in caso di arrivo assieme la maglia rosa lascia sempre la vittoria al compagno di attacco/fuga. Ma fosse andata così Basso non avrebbe potuto fare la dedica al figlio (ricordiamoci che la dedica ad un figlio in una vittoria è un qualcosa che rimane per sempre, una foto che il figlio avrà per sempre in camera sua)
Quindi basso a questo punto ha detto a Simoni che se voleva vincere gli doveva dare dei soldi altrimenti lo staccava lui prima(perché era oggettivamente più forte dato che Simoni era ormai a fine carriera)
Fine della storia
È andata al contrario 😂
@@davidefracasso930 in che senso?
@@gianpaolovaia6550 era nato anche il figlio di simoni nel frattempo 😂
era una pratica normale domandare skej per lasciare la vittoria....
@@ilparresiasta si, ma il motivo che fosse normale è uno, gli stipendi dei corridori erano più bassi di ora e quindi dovevano "arrotondare" in qualche modo. Oggi hanno stipendi molto più alti e non c'è più questa necessità di vendere gare
Al di là delle polemiche sono stati 2 ottimi ciclisti, ma se penso che hanno vinto 2 giri d'Italia a testa e Pantani uno solo.....
Simoni 2 giri e ben 7 podi in carriera al giro, basso 2 giri e al tour dava del filo da torcere ad Armstrong. Per me rimangono due campioni
@@gianpaolovaia6550 Non ho detto che non sono forti, penso anche io che siano stati 2 campioni ma non possiamo paragonarli a Pantani che è stato un fuoriclasse. I piazzamenti e le vittorie contano fino ad un certo punto, Pantani ha fatto solo 2 stagioni senza problemi ed infortuni, nel 94 con podio al giro e podio al tour, e nel 98 con doppietta giro/tour
@@Phoenix82F pantani è durato un'estate. Come i tormentoni estivi
@@diegt4716 Mi pare che tu debba ripassare un po' di storia del ciclismo
@@antoniopiras6820 come dimenticare il laiguelia del 93, il fiandre del 94 e il mondiale 1995 vinto dal pirata, la sanremo del 97, il Lombardia del 98, la liegi del 99, la vuelta del 2000 e la roubaix del 2001. Mitico pirata
La differenza che passa tra te e basso e che basso i soldi li chiede e tu invece li dai😂😂😂
Simoni is morally confused. He accepts a bribe and believs it is a sign of sportsmanship.
fredrik i guess you are confused,or simply did not get what this quarrel was about!!
..mi hai fatto morire dal ridere ahahahah correggi uno che ha scritto "in cinta" e poi scrivi "eccezzione"! ahahahah scusami eh, non è per far polemica, ma mi hai fatto morire! XD
(sulla seconda parte hai ragione! :D)
Gibo "Jerry Polemica" Simoni!
Era un rosikone da panico, sicuramente interista e tifoso di Biaggi
E ne parlano anche pubblicamente? Ci si accorda per la vittoria ? Ci voleva uno come Merckx fra questi due....
ma quale cocaina e cocaina.. Quello era un campione puro.. ti stai confondendo con qualcun altro..
@marchetto1995 senza dubbio le tappe si vincono in volata o staccando gli avversari, ma qualche volta si può pensare un po' anke agli altri, comunque bravo a basso....ma sempre forza SIMONI!!!:)....
Gibo sei il più grande
@MrZA1994 non credo sia come dici tu
se ti ricordi bene pantani nel 99 non lasciò la tappa a simoni sull'alpe di pampeago che si offese come suo solito.
e nel 2003 a giro vinto simoni andò a riprendere pantani che era quattordigesimo e che non attaccava da 3 anni.
tutti i piu grandi hanno sempre voluto vincere ,poi c'è chi basta il giro e chi vuole pure la tappa.
in ogni caso simoni non ha mai saputo perdere e il caso con basso è stato solo l'ultima delle sue sceneggiate.
influssi negativi del calcio sul ciclismo...
Ci sono delle regole nel gruppo, di rispetto e protezione. Dire quelle cose ai giornalisti non è stato un bel gesto da parte di Simoni. Certo Basso ha fatto una cazzata, ma sputtanarlo così è stata un'infamata. L'ha fatto solo per frustrazione.
Ivan è stato un po troppo cannibale, in quelle situazioni la maglia rosa lascia vincere ma vabbe
queste ridicole alleanze che x ovvi motivi non vanno mai a buon fine sono la rovina di tutti gli sport , nel calcio si chiamano gemellaggio ecc ecc , non esiste , si corre e si gioca x vincere e ognuno fa il suo gioco , ridicoli , ancora di più quando lo dici in televisione pensando di far pesare sull'altro tutta la colpa , certe cose non vanno dette in tv ma solo chiarite in privato
Gilberto Simoni poteva avere anche un carattere un po particolare, antipatico ok ... ma direi che è stato uno dei pochi scalatori costanti, a podio 7 volte al giro e ha vinto le tappe più dure dei 3 giri più importanti... chi critica Gibo lo critica solo perché si atteggia in un modo antipatico, ma non della sua forza in salita.. inoltre mai dopato perché costante in tutta la carriera, a differenza di questo Basso che è andato forte solo per 2-3 anni nel momento in cui era bombato. Basso di cognome e di persona ;)
schei schei schei,sempre sti maledetti schei....
Basso non la racconta giusta...si vede, ma ai tempi il ciclismo era molto sporco (vedi Armstrong)
Guarda, il ciclismo non è mai stato e non sarà mai pulito, purtroppo è così. Oltre al doping, illegale, gli accordi tra ciclisti sono molto comuni, ma seppur non illeciti non è mai bello dichiararli: una specie di codice non scritto, una furbizia tollerata. Io credo che il discorso tra i due sia stato circa questo alla partenza della tappa, Basso dice:"qui siamo forti tutti e due, attacchiamo insieme, se va bene: io ti lascio vincere la tappa e mi accontento di guadagnare in classifica generale". Simoni ha acconsentito. Evidentemente sul finale Basso ha capito di star meglio di Simoni e gli avrà detto:"se mi dai tot soldi, la tappa è tua", rimangiandosi in parte l'accordo della mattina.
@Francesco1996juve Infatti non ho mai stimato Merchx proprio per questo,i veri campioni secondo me sono Coppi,Bartali, Hinault,Pantani,Indurain e Simoni. Questi sono dei veri campioni,in quanto hanno saputo farsi benvolere dagli altri corridori e dagli spettatori che ammirano questi gesti!!!! Merchx al giorno d'oggi è molto meno ricordato di Coppi e Bartali,che se ti ricordi si aspettavano a vicenda. Per non parlare di Pantani !!!
quelli sono i campioni merkxs era il campionissimo
Allucinante
in realtà il campionissimo era coppi.....c è anche da dire che coppi e bartali hanno un palmares stratosferico con 5 anni buttati nel cesso causa la guerra.....e nonostante cio coppi ha 5 giri e due tour....e soprattutto vinceva in maniera leggendaria
Simoni non ho parole per definirti solo pietà
perchè?
cosa intendeva dire???
Ahahahah leggiti la storia
DICEVA LA MERDA
ecco un altro tordo,il problema non è di quanto sia stronzo basso o simoni ma di quanto possa far schifo una persona che chiede soldi in cambio di una vittoria,ricordo che simoni era al termine della carriera :))
simoni fai pietà, ricordati il tuo comportamento alla cascata del toce
+claudio a Gia come dimenticarlo
Fu il comportamento di qualsiasi sporti, ognuno fa la sua corsa e dà il meglio di sé. Questi commenti faziosi e senza senso andrebbero cancellati
cioè andare a vincere la tappa? doveva regalarla a Pantani? mah
Per Pantani questa tappa (anche se non possiamo saperlo) ma si puo immaginare gli avrebbe dato quella spinta per poter andare avanti e non finire definitivamente in quel tunnel da cui cercava di uscire, da 3 anni ecco perche, chiaro in una circostanza normale sarebbe stato illogico, ma questa tappa per lui penso avrebbe avuto un enorme valore morale, avrebbe potuto cambiare il finale di questa triste storia
non sarebbe cambiata una mazza alle cascate del toce. la fossa era già pronta.
Dovresti stare zitto quando eri andato a prendere il pirata e a distanza di anni mi sembra nel 2017 hai ancora criticato lui dicendo che intanto non avrebbe vinto a cascata del Toce...purtroppo il ciclismo ha avuto anche uno come te che nessuno ricorda o per lo meno lo ricorda in malo modo
Simoni era il .classico esempio del ciclista ignorante, un po' come quelli delle parodie di Walter Chiari e Raimondo Vianello.Ma non era un simpatico sempliciotto come loro,era un po' carogna.Tra l'altro aveva la stomachevole abitudine di bestemmiare.
Allora perché non avrebbe detto la cifra scusa?!
hai sentito basso non appena simoni gli ha chiesto se doveva dire la cifra ? basta e avanza direi
Simoni era antipaticissimo, eppure ho sempre avuto la sensazione che qui avesse ragione
Mattia Santangelo lo credo proprio anche io...non vedo il motivo di inventarsi di sana pianta una storia simile
campioncini basso peggio di lui
cmq poi basso e stato squalificato ed e fallito completamente
veramente Basso al ritorno dopo la squalifica ha vinto un Giro d'Italia
!!!!!!
Questo lo dici te perchè tifi simoni! Ovviamente come sempre c'è sempre chi sa più degli altri e sa filo per segno quello che basso ha detto a simoni!!! Io non mi ricordo ma di sicuro eri li con loro per vincere la tappa e hai sentito quello che ha detto basso!!! Coma la siringa di pantani in un albergo con 3 squadre!!! Sapete tutto di tutto!!! SIMONI BAMBINO
ahhaha detto da un tale pistolotto86...devi mangiarne di pastasciutta,caro...
Stiamo parlando di Ivan Basso..che andava ai tour e si piazzava al podio...che ha da dire Simoni?...c'è stato agonismo forse nella tappa...basta..va bene cosi..lasciare le tappe agli altri sarà sportivo ma è scocciante per il telespettatore!almeno per me è cosi...
era l ivan sotto la tutela di riis........dopo il podio non l ha visto più neanche da lontano
Psicologia a parte, come mimica facciale e inflessioni della voce, che è pseudoscienza, i fatti parlano: Basso vince da dopato nel 2006 e quindi mostra falsità, ergo non è da prendere come una persona onesta anche a parole dato che ha un chiaro precedente. A Chi citerà Simoni al portogallo nel 1998 rispondo che l'ematocrito non è sostanza dopante ma un indicatore usato dall'antidoping (incapace di rilevare il doping piú moderno del momento) che oggettivamente non è prova di doping. A chi citerà la cocaina nel 2002 rispondo che la cocaina non è doping e la sentenza in merito a quella vicenda ha accertato presenza di cocaina nelle caramelle di cui era in possesso Simoni.
@@JohnTocky non ne hai indovinata una
john touch come molti altri qui e' nato ieri e se la racconta basandosi su wikipedia e qualche video...bei tempi moderni...
Simoni come tutti i ciclisti fine anni 90 primi anni 2000 fece uso di epo... L'ematocrito del 98 fu come quello del pirata del 99... Ematocrito furori norma uguale epo!! Simoni è sempre stato un rosicone e un ignorante
basso ridicolo..... è proprio un birillo dopatochissà come mai non è mai più andato come quel giro 2006.....sembrava avesse un motorino in salita!se fosse un uomo lo ammette
Ma il giro 2010 chi l'ha vinto?
@@salvobottino411 si ma l ha vinto in altra maniera dai......a me piacevano tutti e due.....però mentre simoni è rimasto costante per tutta la carriera basso ha avuto un picco dal 04 al 06 sotto riis che insomma dai....al giro del 2006 a disintegrato 180 ciclisti con una facilità disarmante...nel 2010 era cmq forte ma neanche vicino al 06 però
é un'arrogante e presuntuoso Simoni, fa tanto l'offeso, ma vai va, che commediante
@daniele621vv a quanto mi risulta simoni ha avuto a che fare con il doping tanto quanto basso solo che lui ha ammesso simoni invece ha cominciato a inventare storielle ridicole.
e poi chi lo ha detto che non lasciar vincere un avversario e segno di antisportivita eddy merckx nn lasciava un vittoria neanche se lo supplicava il suo miglior amico ed e per questo che e diventato il piu grande di sepre.
dipende dal carattere farebbero tutti cosi sai che palle il ciclismo
e no.......quanto basso proprio no......infatti basso è stato squalificato simoni no e su simoni non si sono addensate nemmeno nubi postume......oddio santo non lo era....come non lo era nessuno all epoca....però un conto e darsi un aggiustatina come facwevano alcuni, un conto era distruggersi di doping come ivan 04\06
italians qui e' proprio confuso forte...
é vero Basso ha sbagliato ma resta per mè un grande campione e nel 2010 l'ha dimostrato senza nessuna ombra e aiutini vari ma solo con la forza la tenacia e la costanza di tornare grande e far capire a tutti che si puo essere dominatori di un giro rimanendo puliti e questo cosa significa, solo che nel 2006 il giro voleva stravincerlo, perche i numeri e lo ripeto li avrebbe avuti cmq per vincere senza sostanze varie o altro, mentre Simoni..... beh lasciamo perdere imbottito fino al midollo e senza quello di certo non avrebbe vinto cio che ha vinto, un buon ciclista ma non certo ai livelli di Ivan anche se non fosse stato dopato
credi alle favole è? sognatore
Forse non hai letto quello che hai scritto rileggi bene, nessuno dice che Basso non avesse sbagliato, ma poi nel 2010 senza nessun aiuto ha dimostrato di essere il migliore cosa altro bisogna aggiungere
mi fa paicere che cocnosci così bene il quadro clinico di simoni e basso da poter asserire quando e come fossero più o meno pieni.....
gia il tuo nick dice tutto...grazie per la sfilza di corbellerie che hai scritto,mi risparmi la fatica di smentirti😉
quindi nek 2010 ha dimostrato che nel 2006 ha vinto pulito??che forte che sei,falco!!
Credo che Simoni abbia qualche problema
La verità che Ivan Basso era superiore a lui in tutto in cronometro in salita su sprint ...Ma che vuole Simoni
Mamma mia Simoni! Eri simpatico come i sassi nelle scarpe dai sei ridicolo...hai sempre sparato castronerie
Simoni sei solo invidioso, Basso è nettamente piu forte di te e a te questo non va giu, poi parla proprio lui che è stato trovato positivo alla cocaina, vergogna
+il falco bergamasco ma cosa c'entra
+rom88zigailHHPolPot Parla di una richiesta di soldi da parte di Basso, ma vergognati Simoni, sei un perdente e una delle persone piu odiose del ciclismo
il falco bergamasco un perdente simoni? ma questa mi e' nuova vala vala
Basso è stato il più forte corridore italiano della seconda parte degli anni '2000, Simoni della prima. Non capisco quindi cosa avrebbe da invidiargli con due Giri d'Italia all'attivo (stravinti), quattro altre volte sul podio e vittorie di tappa in tutti e tre i grandi giri
@@valexpianist basso è stato forte...più di simoni finchè aveva il metodo rijs......poi è diventato come simoni con molta meno astuzia e fantasia
la parola di basso contro quella di simoni quello che si sono detti non lo so.
ma sinceramente credo a basso, simoni negli anni si è dimostrato uno che di stronzate ne ha raccontato e che non ha mai saputo perdere con basso, con cunego con pantani....
credici,bravo...credi a uno che h negato anche l evidenza per un anno,poi quando anche il controtest sulle sacche di fuentes ha confermato che le sacche di sangue erano sue e l uci lo squalifica,allora li a frignare che si pente che si scusa...tu comunque sei liberissimo di credere anche alla luna nel pozzo...dimmi con chi vai e ti diro' chi sei😉
che poi scusa,raccontami un po,che storielle che simoni ha raccontato negli anni?
Peccato che pantani é sia drogato che dopato
Pantani dopato quando? X favore porta prove non cazzate
Drogato sì ma mai trovato dopato
hahahaha....vedete come sono I giornalisti allineati e shierati mi ha chiesto dei soldi e la giornalista gli fa non ho capito.....poverina