【番外編】2013.12.15 伝説の41
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- Опубликовано: 23 фев 2018
- この頃、大阪国際空港・伊丹の門限は、とても厳しかった。
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（注）2021年04月19日をもって配信を終了いたしました。
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![[伊丹門限] 逆ランの中、滑走路に向かうもまさかの運用時間切れ [衝撃アナウンス]](http://i.ytimg.com/vi/E6nDfamI-gM/mqdefault.jpg)
![[伊丹門限] 逆ランの中、滑走路に向かうもまさかの運用時間切れ [衝撃アナウンス]](/img/tr.png)
「ここまで来て、それを言うか！」印象的な言葉ですね。言って良かったお言葉だと思いました。
この便に搭乗していた乗客です。
着陸態勢に入ってるはずなのにアレ？ってなりました。神戸空港沖を旋回して関空へダイバード。自分達は関空着陸後リムジンバスで伊丹に帰還しました。
貴重な経験ができましたが、パイロットを初め皆様お疲れ様でした😂👏✈️ この動画鳥肌がたちました。
ありがとうございます❤
福岡門限報道からきました 大変興味深い映像でした
この動画まだまだ伸びそう
2017年8月のANA37便(伊丹行き)の航空無線から来ました。
コメント欄で伝説の41の機長さんではと教えて下さってまして、伝説の41とは何ぞや？と思い拝見しました。
伝説の41の意味がよく分かりました。パイロットさん大変だなと興味深かったです。ありがとうございました。
7:20 All Nippon41...（同情）
ゴーアラウンドしたほうが騒音は大きいと思う
自分も、そう思います。
的確すぎて草
閉店直後のお店に押し掛けて廃棄するより売ってくれた方がいいでしょ！って言い張るようなものですよ。
工学的正義と政治的正義は違います
また見ちゃいました。Pさんの 最後の言葉 サンキューに集約されてますね。やりきれない想い＞＜
All Nippon 41……🥺
伝説すぎて何回も見てしまうw
良いもの見せてもらえました～🙋
カンパニーから関空行きの指示が出たんでしょうか、機長もサラリーマン....お疲れ様です。
このキャプテン、The パイロットって声しててかっこよすぎる。
ハッピーフライトに出てるひとみたい
こっちは本物ですのでねｗ
仕事柄HND最終のNH41やJL139によく搭乗しますが、ここ何年かでかなり柔軟運用になってきたように思いますね。
KIX送りは仕方ないと乗ってますが、この間も21:20分過ぎにランディングしましたし、これでもかなりの進歩だなぁと思います。
雲間に消えたANA41が何か物悲しい・・・。そりゃあ『ここまで来て・・・』と言いたくなりますね。だいぶ前にブッシュが大阪にAir Force 1で来た時、それで警備などで運航状況乱れたことがありましたがありました、21時を過ぎても着陸させてくれました。こんな時は例外なのかな？
私が小学生の時には、「伊丹空港周辺の住民は騒音でひどい目にあっている」と授業で習いました。阪急蛍池駅前もモノレール延伸反対の巨大な看板で埋め尽くされていました。
騒音対策の箱モノもたくさん作られました。だから関西空港を作ったのに、いざ伊丹を廃港にしようとすると経済がどうのといっていきなり手のひら返し。
関西空港の開港前は「関空に来てそこから世界へ」というポスターが踊り、ハブ空港としての期待も高かったのにすべておじゃんになってしまった。
もちろん４発機などがなくなって騒音の軽減がなされたなどいろいろ事情はあるでしょうが、子ども心には、大人って本当に勝手だな、という印象でした。
そりゃ言ってる人たちが違うからね。
まあ、でも伊丹空港のおかけで周辺自治体は儲かってるからな〜
プロ市民が延伸反対で蛍池手前に建てたあのマンション、邪魔過ぎる
自分も子供の頃に伊丹空港の騒音問題をよく耳にしていました
テレビで住民が防音ガラスを使っても騒音と振動が凄くて生活できないと訴えていたのが印象的で今でも覚えています
関西空港が開港して伊丹空港は閉鎖になったと思っていたら、修学旅行の飛行機が伊丹行きでビックリ
担任に聞いたら「空港の経済効果と周辺住民の防振対策で閉鎖はしない」と聞き唖然としました
高校生ながら住民の反対運動は何のために行っていたのか。それ以降は反対運動に半信半疑になりましたね
維新の英断のお陰で関西圏の空港は…
8:25 雲に飛び込んで見えなくなるの
かっこええな
空港近くに住んでる者ですが、正直ゴーアラウンドした方が騒音になります…っていう一市民の声として言わせて頂きます
ワイも航路の所住んでるけど、そんなに聞こえる？
食ってる途中でしょうが
を思い出した。
クリアランスは出てるが管制官からPに調整済みか確認があったとカンパニーで受け取った地上が調整してなくて安全策でKIXにDVTしたと予測する。
キャプテンや乗客がかわいそうすぎる…
あそこまで進入してるのにゴーアラウンド ＆ KIXダイバードなんて。
分かってる乗客でもさすがに「そりゃないよ」ですよね。
パイロットにしても思わず不満を言葉にしちゃうの、分かります。
お疲れ様でした。
キャプテンの最後の「・・・Thank you」はやるせなかっただろうな～深～く同情します。ちょっと厳しすぎだと思います。まさか、ファイナルでのスレッショールドでカンパニーオーダーには納得出来なかったでしょうね。
管制官といえど公務員。規則は規則も判らなくもないけど…。
@@takashikochino7813 これ、着陸許可が出てるのに、カンパニーが対応できなくてダイバートしてますよ。
カンパニー無線でCAPが「Clear to land でてるのに」って切れてたでしょう？
これは宝塚や西宮のコース直下の住民は「お？門限破りか？何時や思うとんねん(怒)」って感じですね。
これってさ、空港周辺で巡回して順番待ちして挙げ句、門前払いなのかな。
前の機体がもっと早く着陸してれば大丈夫だったのかな？
国際線が伊丹にあった頃（関空が出来る前）は遅刻に寛容だったような…。
遅刻常習犯の外資系会社もありましたよ～。
そのかわり翌日の新聞に載りました、門限破りってね。
国際線が就航していた当時のカーフューは22時までだったので、着陸要請があれば管制は断れず着陸許可を出してました
もちろん、周辺住人や日系の航空会社は21時を越えるのは嫌っていましたが
気にせず着陸する海外の航空会社もありまして…
普通に考えてそのまま降りた方が騒音少なかったろ
騒音軽減のための門限なのに、これでは本来の目的を見失っている
本末転倒だ
Pはほんとお疲れ様だわ
機長が怒るのもごもっともです。
タワーも苦渋の決断だったと思いたい。
でないと、なんだか“やるせない”気分。
コメントありがとうございます。管制官、Pさん、航空会社、空港会社はルール通りに仕事をした。ただ、残念ながらルールが厳しかった。そんなかなで、Pさんは悔しかったでしょうね。最後の”Thank you”の言葉がジーンとくる。
ここまで来てそれを言うか
騒音問題に煩いのは川西だけなんだよね
他の市は国際線復活や時間延長には前向き
JALもIBEXもかなり手前に着陸した気がする
大阪空港駐車場に車停めてたら関空から大阪空港まで取りに行くのは大変やん。
これなら新幹線使うわ。新幹線も遅れることあるけどとりあえずは新大阪まではたどり着く。
5:16
最終便の出発時間を20時10分までにして、21時までは、着陸機使うべきだ。どうしても時間ぎりぎりまで出発機に使用されたら、着陸機は、ある程度間隔取って着陸してくるので、どうしても着陸機の最終便に、門限時間が影響が出てくる。
41のPさんの声が渋くて好き♡
メタルギア・ソリッドのスネークみたいｗｗｗ
コメントありがとうございます。確かに声が特徴的ですね。
jiji zuobus ？
41かわいそう
近隣住民のために騒音は大切だと思うけれど、進入許可や着陸許可出てからの社会的理由での復行は、安全性の面からどうなんだろう。
パイロットの方々の技量を考えれば、ダイバートなんて大したことないだろうし、微々たる物だと思うけれど、航空業界の方々はその微々たるを少しでも減らすべく尽力されているので、このダイバートは寂しい気持ちになりますね。
パイロットの方々、お疲れ様でした。
ゴーアラするよりも着陸した方が音が静かなんじゃないかな・・・
コメントありがとうございます。仰る通りですね。
まったくです。このまま着陸するのとGAの間にどれほどの差があるというのでしょうか？ お客様のほうを向いて仕事をしていないのでは？
カンパニーの対応の遅さが露呈してますね。
管制官、パイロット、乗客が一番の被害者
パイロットのThank youは申し訳なさが伝わってきます
You が強めで、(こちらこそありがとう。お世話になりまして、重ねてありがとう。)と、地上へのパイロットの礼儀正しさが、よく伝わっています。
ただ、パイロットが一瞬びっくりしたのも、うなづけます。
@@saradadegenki 、
いやいやパイロットは怒っているでしょ！
Thank youはイライラと嫌味ですね。
伊丹便は厳しい！
他の機体は上空待機させられて遅れたがANAは羽田を自社理由で遅延してた為に扱いが変わる。
機内でも関空への条件がついてたので客は承知の上で乗ってる。自分も乗ってた
福岡空港は最近あんなニュースがあったけど意外と門限すぎても着陸してるよー
別動画ですが、32Lに出た途端21時になり、駐機場に引き返した伝説のJL138も残酷すぎます。
コメントありがとうございます。JL138も残酷でしたね。
昔は田んぼしかない土地に空港があった。
空港があるの分かって引っ越して家を建てといて文句を言うとか…
引っ越した後に耳に刺さるようなジェット機が就航したんだよ
万博の為に後から新しく3000mの滑走路を作って、それを端から端まで使って4発機が離着陸するようになったんです。
それでも離着陸する航空機の騒音は万博前からあったわけで文句を言う理由にはならんよ
全ての感染症のリスクが跳ね上がる
都市部に住んでおきながら
コロナで大騒ぎしてる連中にも言ってね（笑）
The company couldn't get him into the gate or terminal on time so they changed destination?
管制官 ワンツーゼロワンて… ランウェイしてまえ
6:50
3:50 門限
「ここまで来て～」のくだりは、カンパニー宛ての無線がTWRに聞こえてしまったということでしょうか？
恐らく、そうだと思います。
キャプテンの気持ち分かるわ。
これは酷だ！
北海道警察機動隊さん：その通りですね。
関西HD総合テレビジョン お宝チャンネル 一度のフライトで、２度も神経をすり減らすんだものね。
離陸と着陸の8分が大変と聞いてるし。
今回の場合は３度か😞
@@user-pj7kq3xs1e : Critical 11 Minutes !
コメントを読むと、この問題の全容が分かります。最近もhold izumiを抜けてからの関西APPの指示に対し、関空への変更をPさんからリクエストしましたね。フェリーだからかもしれないけれど、的確な判断でクレバーな対応だったと思っています。😀
hold izumiではなくhold mirai からアプローチに乗ってましたね。詳しくは２０２０.１.８の動画をご覧ください。
今朝も、また、見てしまった… ^_^;
伊丹が危ない、うるさいっていうから莫大な資金を投じて関空をつくった、しかもあんなに遠くに。いざ廃港となると反対するのは理解できませんね。24時間運用できるので全便関空に振り替えて新幹線接続か24時間鉄道運行して欲しい。成田とおなじく遠すぎます。
騒音問題とかで2100までに入らなきゃいけないとかは分かるけど
流石に定刻で運行されていた便に関しては着陸許可出してもいいと思うけどなぁ…
てかゴーアラした方が騒音もすると思うんだけど…
コメントありがとうございます。仰る通りですね。
5分や10分程度のオーバーで付近の住民なんとも思わんやろうと思うけど。だいたい都市型空港なのに21時門限てのが早すぎる。
同感です。
@@kixzoxpy7965 しゃーない。また騒ぐアホがおるから…
21時超えても時々着陸してるけどね
まだせめて神戸空港が24時間なら救い有りそうなんですがね。
あそこ海上空港やから、どうにかならないもんですかね
管制官（俺が会社と調整ついていますかとか言っちゃったから・・・きまず・・・）
搭乗者の不安感は想像以上。
コメントありがとうございます。乗客の方々もしんどかったでしょうね。
自分が乗客だったら…関西着陸に変更いたします！って聞いた瞬間小躍して顰蹙かいそうw
kixってこの時期の発着ないし機材小さいから20時前後の最終便すぐ売り切れる…
そもそも伊丹周辺の人が文句を言わなければこんなことにはならない
lead solo
伊丹周辺の人×
伊丹周辺のプロ市民◯
いやまあ飛行機はうるさいよ
別に門限1分2分過ぎたくらいで文句は言わんけど
4DMEでCompany呼んだんか、すごいな
はじめまして、こんばんは。
👨✈️さんもですが、乗客の皆様も夜のご予定がお有りでしょうに…。⁉️😲
私なら機内で😤「えー‼️」ってなりそうです…。😒
これは凄い！
全くの素人の私ですら、機長の怒りはごもっともかと。
乗客の怒りを受けないといけなくなりますもんね？
わかるわぁ。
コメントありがとうございます。ここまできて。。。無念すぎますね。
管制との会話ではないから
会社と無線での反応だろう
恐らくその関空行き（通称島送り）の可能性も伝えてある上での出発かと思いますが
制限時刻をわずかでも過ぎて着陸させたのがバレると、メディアが狂ったように騒ぎ立て、プロ市民が抗議行動を起こし、結局、管制官や上司たちが処分されることになる・・。
乗客や乗務員はやり切れないだろうけど、これが今の日本です。
今の日本でなくて、ルールはルール、一度でも例外を作ると形骸化してしま可能性があるから当然でしょ
どうしても降りたければ、緊急着陸を宣言すればいい、そうすればANAだけの問題で終わる
@@murachan003 プロ市民パイセンオッスオッスwww
包丁持った狂人に追われてる時でも赤信号だったら律儀に止まって死んでいくんだろうな～
ルールはルールだからな～例外はないもんな～
本質見失って思考停止でルール崇拝してる馬鹿、実生活や仕事においても臨機応変が効かない無能野郎にしか見えないけど本人がそれでいいならいっか～
21時超えても着陸してるけどね時々
いや別に21時過ぎても時々着陸してますよ
もし21時過ぎて着陸したらクレーム入るんやったらそもそもapproachさせないでしょうが。
何でもかんでも自分の気に食わない勢力のせいにしないでください
この41便のパイロットの人は、AMA37便の急減圧の人とパイロットの人に声が似てる気がするのですが、一緒てしょうか？
恐らく違う人です。
そりゃ怒るわ。ちょっとくらい融通効かしたれよ。
福岡空港のJL331便の惨状をみて再びここに来ましたw
これが外資系のパイロットだったらすぐ着陸させろとか催促させるけど日本はそういうことがないから素晴らしい
関空のANA職員もびっくりでしょうね。
関空はそんなの慣れてる。
お客に渡す補償金もばっちり準備済み。
伊丹住人の気持ちも分かるが、これは仕方が無いだろうって事案でしょ。
最近は発着便減少でホテルも商店も閑古鳥が鳴いて、国際線復活させて欲しいなんて声があると聞きますが、それは流石に・・・噂レベル？
そもそも昔から空港利用者が伊丹市には出ることほとんどないので…
融通効かない所が日本って感じですね笑
これは管制官もパイロットも悪くない
悪いのは周辺住民とそれに媚びてる上
これが着陸できないのは日本の闇だね
というより川西の闇かと
島送り・・・・ｗ
これってカンパニーはアファームしたけど空港会社がネガティヴ出したってことはないんですかね？ANAとは調整ついたけど、着陸直前に空港会社からクレームきたから…とかは考えられませんか？それともやっぱりカンパニー判断でダイバードさせたんでしょうか？
@@user-sb2bq1zq5w ありがとうございます。
関空へダイバード？？
ダイバート
そうか…
日本って感じだなぁ。
乗客もタッチダウン寸前なのは分かってるし、GAして関空に行くとクレームはキャビンが受けるわけだし…
キャプテンとしては、ホントに歯痒い状況だよな…
お客様、ごめんなさい！
クルーの皆さん、矢面に立たせて申し訳ない！（だって会社が…会社が…）って感じかな。
門限でダイバートするにしても、ANAなんだったらKIXじゃなくて22時まで運用してるUKBに下ろすという選択肢もあるんじゃないかと…
ITM便に乗ってる乗客は、京阪神都市圏か北摂あたりに住んでる方が多いだろうし、KIX送りは酷すぎですよね。
コメントありがとうございます。仰る通りですね。門限で神戸に目的地変更するケースは、私の知る限り御座いません。天候不良で伊丹に降りられない場合でも、出発地に戻るか、あるいは、関空、セントレアに目的地変更する場合があっても、神戸に目的地変更するケースは御座いません。なぜでしょうね？
おそらく翌朝機材を伊丹に持って行くなら24時間空港の関空からがいいでしょうね
神戸空港の受け入れキャパの問題(空港自体、 ANAのグランドスタッフ)や当該機材がUKBに就航している機種かどうか、などの問題があり、さらには、NH41は翌日のNH16になるんですよね、多分…
とすると、出発1時間前の午前7時過ぎには伊丹に戻しておきたい。そうなると、神戸では運用時間の関係で無理。関空一択になります。
門限すぎたらランウェイの手前でも降りられないの？ それって酷いよね
このANA41って機種なんですか？
この頃は厳しかったですね、今はよっぽど遅くない限り臨時延長があります。この件は空港ではなくANA側の事情で関空行きになってますけどね。
機種はボーイング777-200です。
osm v
そのまま着陸しりゃ良いのに
機長さん、怒っちゃってますね…
何で降ろさないんですかね…
コメントありがとうございます。Pさんは、乗客を伊丹に降ろしたかったんでしょうね。。。でも、伊丹は門限（21時）がありますから、空港会社と折り合いがつかなかったんでしょうね。少々残酷すぎますが。。。
6:05 で41便のPさんが、my companyと調整したと言ってますから、ANAの運行とは降りるで話がついたんですよね？でも、空港会社とは調整できてなくて、後で怒られて取りやめになったんですかね？
空港会社から止められる時って、カンパニー無線で連絡が来るものなんですか？TWRが直接着陸許可取り消したりはしないのです？
管制官は公務員なので、空港会社(民間会社)理由で許可出さないとかは出来ないのですかね？
@@ttkuru1930 管轄が違うので口出しできないのです。
近隣住民のゴネ得が習慣化。
TWRがクリアランス出してんのになんで認めなかったんやろ。降ろせるなら降ろした方が絶対いいやん
一度例外を作ると後に面倒なことになる
西村賢治 21時超えても着陸してるとき多いけどねw
おそらく伊丹からの交通手段がなくなるので乗客全員分のタクシー代又はホテル代を支払うより関空からの交通費を払った方が安いと考えたのでしょう。
@@sonittobi 伊丹からの交通手段が無くなるってどういうこと？
@@sonittobi この時間ならモノレールもまだあるだろうから無問題
まぁこの判断の是非は置いといて、ATCやってるのがキャプテンなので操縦してるのは恐らくコーパイ。「さぁ、ランディング決めたるでぇ〜」って意気込んでたら管制官の余計な一言で飛んだ顛末。内心「うっそーん‼️勘弁してよ〜😭」ってなってること間違いなし。
余計な一言を発したのは管制官ではなくカンパニー。
管制官はcleared to landを出したが、カンパニーが関空へのダイバートを指示。
21:00に間に合わなかったから、KIXへって理解でＯＫ？
コメントありがとうございます。2013年当時は門限（21時）がとても厳しかったです。最近は、天候不良等で遅延が発生した場合には、門限が多少緩和されています。
これ最後カンパニーに着陸だめと言われたのですかね?
恐らく、その通りだと思います。
ここまで来てそれを言うか！
いや管制向かって言われても…
実際問題として、伊丹が開港する前からの住人がどれだけいんのよ？
沖縄の基地にしてもそうだけど、後から出来た訳じゃないでしょ？自分の判断でそこに引っ越したり産まれた訳でしょ？
自分から喫煙所に入って煙草止めてくれって言ってる様なもんでしょ。
日本人の嫌いな所。自分に都合の悪い事には反対するけど都合の良い事には黙りこむ。
もう寿命で帰天されてるかも
関西の空港事情を聞くと胸糞悪くなるよな。
かわいそすぎたｗ
伊丹だから、高い金払ってANAやJAL乗るのに、関空に行くなら、LCC乗るわ。
こういう場合は補償金が出ます。私の経験では一葉1人。
詳しい説明はないですが、最後まで見て素人の私でも何が起こったのか理解できました。日本の縮図を目撃した気がします。こういう事が続く限り日本は衰退の一途を辿り、アジアの後進国となるでしょう。
1201って2101じゃね？
UTC(世界標準時)の0:00はJST(日本標準時)で09:00です。航空機の運航は時差やらなんやらの関係がありUTCを使っているので。12:01に9時間を足すと21:01
公害利権ゴロが相当幅をきかせているようですね。
三里塚といいここといい辺野古といい、余所から来てやりたい放題、結局彼らは自分の預金額にしか興味がないんでしょう。
機種は777？
1分なら良いのか何分なら良いのかとずるずるいってしまう。この判断は素晴らしい。
この事案が missed approachって事になるのですね。 ミスしたのはいったい誰？
着陸復行コースの英名が「ミスド アプローチ コース」なだけで、誰かがミスした場合しか通らないルートというわけではないかと。
空港に門限があるのも微妙な話だけどギリギリまで判断しないのはANAの企業体質だよな。それが吉と出る時もあるけど凶と出る時もある。
ANAは乗客や従業員を振り回す体制を見直した方が良いと思う。
by青色航空関連会社中の人
どうして、まだ伊丹空港があるんですか。出ていけ、出ていけ言われて、準備したら、出ていかないでくださいはないだろ。
Ｐさんもカンパニーももっと早く着予定考えなさいよ
門限を過ぎてアプローチして騒音撒き散らすのはＯＫなの？
JAL2216は21:00 50秒ごろに降りている
甘く見て21:00ギリギリセーフだろう
21:03では運用上許されない、滑走路は空いているからあのまま降りても着陸はできる
後に会社が国交省への報告、自治体への謝罪、報道への謝罪会見、そして国交省からお咎めがある
それを覚悟するならどうぞって感じだろう
時々21時超えても着陸してるけどね
@@ham9732 関西エアポートのホームページに
悪天候や.......運航遅延などが生じた場合など、午後9時以降の離発着が認められる場合があります。と書いてあります。
この場合管制も許可を出してそのうえで会社が自主的にやめたのに、なんでコメント欄で周辺自治体住民を悪く言うようなコメントが出てくるのか理解できない
これは伊丹の管制に問題ありですね。下さないのなら、なぜ4マイルの時点でゴーアラウンド掛けなかったのか・・
ＡＮＡ41のキャプテンが怒るのも無理はありません・・・
機体はアプローチミニマム超えてランディング中にそれはない。。
すんなりと下した方がお客さんも空港側も損はなかったと思うのだが・・
時間外に許可無しで勝手に降ろしたら、その管制官とパイロットは何かしらの処分を受けると思いますがそれでも降ろした方がいいですかね。
場面管理会社に時間外の調整をしているのか確認中の為に進入継続で引っ張っていたのかなと推測。
4マイルでゴーアラウンドさせていたら、もし3マイル時点で調整確認が取れても既に復行中なので着陸はもうできませんからね。
それこそパイロットや会社からクレームを言われると思います。
明らかにゴーアラウンドさせてるのは大阪管制じゃないと思うんですけど...
自分だったら着いた後ロビーいって24時間抗議し続けるな。あんなタイミングで復行とかそっちの方が危ないし、10マイル圏内は着陸OKみたいにしないとダメでしょ。
いっそ伊丹10km圏居住禁止くらいにしないと西国の人間 伊丹の重要性わからんのちゃう？
そもそも、そんなぎりぎりの計画を立て・間に合わなそうなのに着陸しようとするのが悪いのでは？これを認めると、じゃあ、どこまで認めるの？という問題になりますから。