Уважаю мастеров! Но я не заморачивался,купил,поставил,обкатал и езжу уже 4 года.Вот если-бы чего не так_-то разобрал-бы,отремонтировал,заменил или закинул-бы его нафиг.Это не кроссовая техника,а дырчик...А на наших дорогах-20-25км.в самый раз.Еще раз повторю-МАСТЕРОВ уважаю,но не стоит оно того.Как говорят-овчинка........
Наверное Дедушка утомился за день трудовой, поэтому уже с переносом запятой в десятичных дробях немного путается: 1,6 кг = 1600 грамм, поэтому 3,5 грамм считать 35 граммами, 7,0 грамм = 70 грамм соответственно. И самое главное - несмотря на эту ошибку РЕЗУЛЬТАТ ПОЛУЧЕН. И не надо троллить Дедушку, он устал за День, а надо еще видео записать, смонтировать, с семьей побыть
Изменения показаний весов при вибрации,а тем более при ударах по столу не являются показателем высокой точности весов. Стружку взвешивал,сколько высверлил? А вот бизменом лучше не взвешивать,это вообще не прибор.
bog eto voda-pozitivnoja energija+{ljod} kotorij bil zbit na zemlju-minus.no nuzno vodu podnjatj obratno ot kuda ona upala,shtobi eto zdelatj nuzno razkrutitj zemlju-dlja etogo jestj piromidi,giza starter...opjatj raj i bezsmertije+bezplatnoja energija...ogonj,voda,zemlja,vozduh eto molnija-starter (heopsa
Доброго дня всем,подскажите, вышло так,что пришлось менять родной коленвал с f-80 с 100 шатуном на другой. в магазе нашелся подходящий с таким же шатуном,но он немного меньше по толшине самих блинов ,так еще диаметр оных несколько меньше-закрадывается сомнение а не с f-50 ли данное творение китайского производства и не поломается ли он побыстрячку на 80?может есть у кого возможность взять два колена и штангель и показать различие,если они есть?
Паспорт к весам шел? Весы бытовые,класс измерения +/- километр. Проштудируй эту тему,поможет в деле. А лучше подьехать в службу метрологии,у них есть очень точные приборы для подгонки гирь высокого класса измерения. Много денег не возьмут,это точно.
Выполнил балансировку по вашему видео. Мотор кд80 2017. Уравновесил кв с балансировочным грузом (51,6 г.). Собрал двигатель, завёл и получил ещё бОльшую вибрацию. Разобрал снова. Уравновесил с поршнем. Собрал. Вибрация ещё сильней. Подскажите что может быть не так? Мне кажется что балансировочный груз должен быть отрицательный. Толи заводские балансировочные отверстия велики, толи сверлить кв нужно с противоположной стороны.
Что то груз чудовищно большой. Я иногда жалею что про всё рассказываю. У меня же есть на канале видео где я проверял нормальные моторы типа ЯВА с родным поршнем. Там всё соответствовало формуле. Рассказывайте как считали груз.
Григорий Вагнер Точных цифр уже не помню, они есть на бумаге, но сейчас не под рукой. Считал так: (вес вгш + вес поршня, колец, стопоров, игольчатого подшипника)*0,6 - вес вгш = вес баланс. груза
Забыл указать в формуле вес пальца. Конечно же я его тоже учитывал. Правда весы у меня с шагом измерения в 1 грамм. Неужели не получилось из-за погрешности. Заказал новый коленвал, буду пробовать снова с более точными весами.
Поршень на КД80 и так уже до предела облегчён, шатун можно обточить до получения веса ВГШ 30 грамм. Но лучше ничего не трогать, мотор и так на пределе прочностных возможностей. Шатун отполировать будет полезно, а меднить его лишено смысла, вы же не собираетесь его закаливать, он ведь уже термообработан.
Уважаемый, какой именно мотор 2019 года , из ф- 50 и ф- 80, Вы, посоветуете , если я Рукожоп и доработать не одн из них не смогу?) на сколько я , Вас , услышал.. мне лучше подойдет , ф - 50?),,))
Вагнер Григорий умер в марте 2018-го. Рак. Так что увы !. Земля пухом. а мотор лично я взял в мировых моторах (ижевск ).за 8200 без стоимости пересылки. там движок 72 кубика.как говорил сам Вагнер-это плохой мотор,но зато в наборе есть ВСЕ !!! Для установки + звезда с свободным ходом помимо штатной.и задняя каретка для крепления этой звезды (она на 48 зубов ).такая- www.мотомир.рф/catalog/zapchasti_dlya_velomotorov_f50_f80_/mufta_obgonnaya_v_sbore_s_ventsom_44_zub_vtulka_zadnyaya_dlya_velosipeda_s_motorom/ но потребуется переспицовка колеса. + УЖЕ ИЗОГНУТЫЕ КАК НАДО ШАТУНЫ. + РУЧНОЙ СТАРТЕР. я думаю повозившись можно сделать нормальный мотовел.
Погрешность в 1 грамм довольно много, ладно бы десятые доли грамма. Сами решайте. Обычно грубые весы не измеряют точно и у них нет повторяемости показаний.
Для того, чтобы поделиться мыслями, надо регистрироваться на форуме и открывать свою тему. На Вагнерленде не практикуется травля новичков, даже если идеи бредовые. Поэтому не стесняемся: www.wagnerland.ru/index.php
Потому, что КД50 это базовый мотор. Подшипники 202, балансировка. И тут просто взяли поставили тяжёлый поршень. Без усиления, без балансировки. Соответственно КД50 лучше крутится и дольше служит. Его можно поставить сразу, без доработки. Велосипед с КД50 в итоге будет быстрее КД80.
Мне собственно скорость не важна 40 км/ч более чем достаточно, важна тяга так как местность у нас бугристо холмистая, получается что купив кд 80 без доработки я получу тот же кд 50 ?
Нарыл пару инет магазинов оба в ижевске где посоветуете взять вот ссылки: moto18.ru/catalog/velomotor_i_zapchasti/dvigatel_velomotor_gazulya_f50_komplekt_dlya_ustanovki/?sphrase_id=728681 и вот вторая: w-motors.ru/catalog/velomotor_f50_f80_zip/dvigatel_velomotor_f50_komplekt_dlya_ustanovki_/?sphrase_id=949480
Мне понравился кд80. Когда я впервые сел за велосипед после замены КД50 на КД80 у меня возникло ощущение, что вот таким мопед и должен быть, а пару лет на КД50 я только потратил время. Максимальная скорость возможно одинаковая, но при этом КД80 на максималке не надрывается, тяга у него выше, разгон быстрее. Надо поиграть со звездами. Для КД50 оптимальна стоковая звезда, а для КД80 лучше 36. Но многие покупали некачественные моторы F80 в мотомире, я свой заказывал из США по старому курсу $ это было приемлимо.
Метод подходит для всех двухтактных одноцилиндровых моторов без балансирного вала. Только с коэффициентом определитесь. Я использую К=0,6 Это 7000-9000 об в мин. И будьте готовы к тому, что на крейсерских оборотах вибрации будут наименьшие, а на холостом ходу вибрации всё равно останутся.
Есть идея установки лепесткового клапана в разрез впускной трубки , между карбом и цилиндром. Не слишком ли большое расстояние до впускных окон будет? Потому что на низах отставание по крутящему моменту от двигателей серии Д - значительное. Пока скорости потока топливо-воздушной смеси нет, тяга ужасная.
Лепесток работает когда вы ему отдаёте регулировку впуска. А вы так и оставляете фазы за поршнем. Лепесток кроме помехи на впуске более ничем помочь не может. Поэтому надо либо врезку в КШК, либо в поршне делать дополнительные окна. С дополнительными окнами лепесток будет работать и со стороны штатного впуска. Расстояние до впускного окна можно сократить убрав патрубок. Патрубок с лепестками неактуален. И второе. Нужен грамотный резонатор на выпуске.
Всё правильно, на Д-шках по другому сделан впуск, а на КД впуск как обычно юбкой поршня, и когда поршень идет вниз часть смеси на малых оборотах выбрасывается назад пока юбка не перекроет впускное окно
Можно. Отполировать и повесить на стену в сухом месте. Какое то время они послужат декоративно-эстетическому наслаждению. Потом можно ещё отполировать. Главное в мотор их не размещать.
Не задрачивай.У тебя есть своя башка. Если ты считаешь , что во время работы поршневой группы со временем на кольцах образуются самозатачивающиеся вещи - я рыдаю. Чтобы не казалось, вместо фаски сделай радиус . А с какого перепуга , что-то там будет затачиваться? Затачиваться!!! Эй! Что куришь? Поделись.
Да, новые методы сборки подразумевают замену пары цилиндр-поршень, а не расточку и подбор ремонтного поршня. Это оправдано, если пробег мотора был бы хотя бы 5000 км. Раньше КДшники столько и ходили. Бывало и более 10 000 км. Начиная с 2014 года произошёл какой то сбой в нанесении покрытия на цилиндр, много обращений было по поводу отслоения покрытия. Думали о повторном нанесении и об установке другого цилиндра. www.wagnerland.ru/index.php?topic=1472.0
Почему ХОРОШИЕ ЛЮДИ ЖИВУТ ТАК МАЛО !!!
Молодец. Береги себя. Ты технически грамотный. Настоящий технарь, который получил качественное образование.Береги себя.
Здоровья тебе, дружище.
Он умер в 2019
Он умер в 2018 году.
Спасибо за видос. Заждались мы тут уже тебя, дедушка)))
Уважаю мастеров! Но я не заморачивался,купил,поставил,обкатал и езжу уже 4 года.Вот если-бы чего не так_-то разобрал-бы,отремонтировал,заменил или закинул-бы его нафиг.Это не кроссовая техника,а дырчик...А на наших дорогах-20-25км.в самый раз.Еще раз повторю-МАСТЕРОВ уважаю,но не стоит оно того.Как говорят-овчинка........
Наверное Дедушка утомился за день трудовой, поэтому уже с переносом запятой в десятичных дробях немного путается: 1,6 кг = 1600 грамм, поэтому 3,5 грамм считать 35 граммами, 7,0 грамм = 70 грамм соответственно.
И самое главное - несмотря на эту ошибку РЕЗУЛЬТАТ ПОЛУЧЕН.
И не надо троллить Дедушку, он устал за День, а надо еще видео записать, смонтировать, с семьей побыть
Он уже тяжело болел,но продолжал дело. Мужественный и хороший человек. МАРТ 2018. Земля ему пухом !!!
@@Jenya-zc9zm а голос молодой,очень жаль
Спасибо за классный обзор!
Сыну 11лет он третий сезон
проездил на f80 и неразу неломался без всяких там болонсеровак ездили всем селом масло м8 бенз92 🚲
Здравствуйте а как замерить шатун на коленвале сколько он миллиметров откуда докуда замерять середины дыры или полностью от начала до конца?
По Григорьеву вес головки шатуна надо еще на 0,336 делить. Это получается больший вес балансировочного груза. Как правильней считать?
сканворд нужно было разгадать
Изменения показаний весов при вибрации,а тем более при ударах по столу не являются показателем высокой точности весов. Стружку взвешивал,сколько высверлил? А вот бизменом лучше не взвешивать,это вообще не прибор.
Здравствуйте подскажите размеры сальников на коленвале КД80 и как их правильно поставить
Откуда такие познания в балансировке коленвалов?
bog eto voda-pozitivnoja energija+{ljod} kotorij bil zbit na zemlju-minus.no nuzno vodu podnjatj obratno ot kuda ona upala,shtobi eto zdelatj nuzno razkrutitj zemlju-dlja etogo jestj piromidi,giza starter...opjatj raj i bezsmertije+bezplatnoja energija...ogonj,voda,zemlja,vozduh eto molnija-starter (heopsa
Доброго дня всем,подскажите, вышло так,что пришлось менять родной коленвал с f-80 с 100 шатуном на другой. в магазе нашелся подходящий с таким же шатуном,но он немного меньше по толшине самих блинов ,так еще диаметр оных несколько меньше-закрадывается сомнение а не с f-50 ли данное творение китайского производства и не поломается ли он побыстрячку на 80?может есть у кого возможность взять два колена и штангель и показать различие,если они есть?
интересно....
А есть видео работы этого мотора после доработки?
ruclips.net/video/rHCUGPeMtVU/видео.html
А может попасть движок, который норм работает без балансировки?
И балансировать можно только на весах? Просто весов нет.
Доброго дня! Скажите пожалуйста, как рассчитывается вес добавочного груза в ВГШ для статической балансировки вала на диапазон 2500-3000 об/мин
Массу бобышки не легче по объему-плотность считать?
Паспорт к весам шел? Весы бытовые,класс измерения +/- километр. Проштудируй эту тему,поможет в деле. А лучше подьехать в службу метрологии,у них есть очень точные приборы для подгонки гирь высокого класса измерения. Много денег не возьмут,это точно.
Выполнил балансировку по вашему видео. Мотор кд80 2017. Уравновесил кв с балансировочным грузом (51,6 г.). Собрал двигатель, завёл и получил ещё бОльшую вибрацию. Разобрал снова. Уравновесил с поршнем. Собрал. Вибрация ещё сильней. Подскажите что может быть не так? Мне кажется что балансировочный груз должен быть отрицательный. Толи заводские балансировочные отверстия велики, толи сверлить кв нужно с противоположной стороны.
Что то груз чудовищно большой. Я иногда жалею что про всё рассказываю.
У меня же есть на канале видео где я проверял нормальные моторы типа ЯВА с родным поршнем. Там всё соответствовало формуле.
Рассказывайте как считали груз.
Григорий Вагнер
Точных цифр уже не помню, они есть на бумаге, но сейчас не под рукой. Считал так: (вес вгш + вес поршня, колец, стопоров, игольчатого подшипника)*0,6 - вес вгш = вес баланс. груза
Забыл указать в формуле вес пальца. Конечно же я его тоже учитывал. Правда весы у меня с шагом измерения в 1 грамм. Неужели не получилось из-за погрешности. Заказал новый коленвал, буду пробовать снова с более точными весами.
подскажите имеет ли смысл облегчение поршня и шатуна в это случае ( шатун потом просто отполировать или меднить заново) ?
Поршень на КД80 и так уже до предела облегчён, шатун можно обточить до получения веса ВГШ 30 грамм. Но лучше ничего не трогать, мотор и так на пределе прочностных возможностей.
Шатун отполировать будет полезно, а меднить его лишено смысла, вы же не собираетесь его закаливать, он ведь уже термообработан.
Какой лучше прикупить мотор КД 50 или КД80?У нас в магазине набор для установки с КД50 за 11 тыщ продают((
Лучше купить КД50 в магазине Мотомир.
moto18.ru/catalog/velomotor_i_zapchasti/dvigatel_velomotor_gazulya_f50_komplekt_dlya_ustanovki/
лучше КД80, но не из мотомира.
Уважаемый, какой именно мотор 2019 года , из ф- 50 и ф- 80, Вы, посоветуете , если я Рукожоп и доработать не одн из них не смогу?) на сколько я , Вас , услышал.. мне лучше подойдет , ф - 50?),,))
Вагнер Григорий умер в марте 2018-го. Рак. Так что увы !. Земля пухом. а мотор лично я взял в мировых моторах (ижевск ).за 8200 без стоимости пересылки. там движок 72 кубика.как говорил сам Вагнер-это плохой мотор,но зато в наборе есть ВСЕ !!! Для установки + звезда с свободным ходом помимо штатной.и задняя каретка для крепления этой звезды (она на 48 зубов ).такая- www.мотомир.рф/catalog/zapchasti_dlya_velomotorov_f50_f80_/mufta_obgonnaya_v_sbore_s_ventsom_44_zub_vtulka_zadnyaya_dlya_velosipeda_s_motorom/ но потребуется переспицовка колеса. + УЖЕ ИЗОГНУТЫЕ КАК НАДО ШАТУНЫ. + РУЧНОЙ СТАРТЕР. я думаю повозившись можно сделать нормальный мотовел.
У меня такой вопрос. У меня нет таких точных весов есть с точностью в 1г. Стоит балансировать с помощью их?
Погрешность в 1 грамм довольно много, ладно бы десятые доли грамма.
Сами решайте. Обычно грубые весы не измеряют точно и у них нет повторяемости показаний.
Дедушка Вагнер, как с вами связаться для обмена опытом в ремонте моторов серии Д. Есть свежие мысли.
Для того, чтобы поделиться мыслями, надо регистрироваться на форуме и открывать свою тему. На Вагнерленде не практикуется травля новичков, даже если идеи бредовые. Поэтому не стесняемся: www.wagnerland.ru/index.php
Не 7 грамм а 70, будьте внимательны
Он умер
Почему советуете купить именно кд50 он же слабее чем кд 80 ? Тоже стоит выбор, хочу поставить на стелс колеса 26 дюймов
Потому, что КД50 это базовый мотор. Подшипники 202, балансировка.
И тут просто взяли поставили тяжёлый поршень. Без усиления, без балансировки. Соответственно КД50 лучше крутится и дольше служит.
Его можно поставить сразу, без доработки. Велосипед с КД50 в итоге будет быстрее КД80.
Мне собственно скорость не важна 40 км/ч более чем достаточно, важна тяга так как местность у нас бугристо холмистая, получается что купив кд 80 без доработки я получу тот же кд 50 ?
Нарыл пару инет магазинов оба в ижевске где посоветуете взять вот ссылки:
moto18.ru/catalog/velomotor_i_zapchasti/dvigatel_velomotor_gazulya_f50_komplekt_dlya_ustanovki/?sphrase_id=728681
и вот вторая:
w-motors.ru/catalog/velomotor_f50_f80_zip/dvigatel_velomotor_f50_komplekt_dlya_ustanovki_/?sphrase_id=949480
Это одна и та же оптовка, берите в любом месте. Я брал в Мото18. Мотомир.
Мне понравился кд80. Когда я впервые сел за велосипед после замены КД50 на КД80 у меня возникло ощущение, что вот таким мопед и должен быть, а пару лет на КД50 я только потратил время. Максимальная скорость возможно одинаковая, но при этом КД80 на максималке не надрывается, тяга у него выше, разгон быстрее. Надо поиграть со звездами. Для КД50 оптимальна стоковая звезда, а для КД80 лучше 36. Но многие покупали некачественные моторы F80 в мотомире, я свой заказывал из США по старому курсу $ это было приемлимо.
А почему такие умные люди не работают в КБ
Потому что бестолочи влезли в руководство!И не только в КБ.😆
подскажите а эта балансировка подходит для мотора минска или совы.
Метод подходит для всех двухтактных одноцилиндровых моторов без балансирного вала. Только с коэффициентом определитесь. Я использую К=0,6 Это 7000-9000 об в мин. И будьте готовы к тому, что на крейсерских оборотах вибрации будут наименьшие, а на холостом ходу вибрации всё равно останутся.
спасибо за ответ. обороты как раз такие и нужны. я перепелил немного выпуск и на низких оборотах мотор тянет не очень и по этому я его кручу.
Есть идея установки лепесткового клапана в разрез впускной трубки , между карбом и цилиндром. Не слишком ли большое расстояние до впускных окон будет? Потому что на низах отставание по крутящему моменту от двигателей серии Д - значительное. Пока скорости потока топливо-воздушной смеси нет, тяга ужасная.
Лепесток работает когда вы ему отдаёте регулировку впуска. А вы так и оставляете фазы за поршнем. Лепесток кроме помехи на впуске более ничем помочь не может. Поэтому надо либо врезку в КШК, либо в поршне делать дополнительные окна. С дополнительными окнами лепесток будет работать и со стороны штатного впуска. Расстояние до впускного окна можно сократить убрав патрубок. Патрубок с лепестками неактуален.
И второе. Нужен грамотный резонатор на выпуске.
Всё правильно, на Д-шках по другому сделан впуск, а на КД впуск как обычно юбкой поршня, и когда поршень идет вниз часть смеси на малых оборотах выбрасывается назад пока юбка не перекроет впускное окно
кольца можно отполировать до обкатки?
Можно. Отполировать и повесить на стену в сухом месте. Какое то время они послужат декоративно-эстетическому наслаждению. Потом можно ещё отполировать. Главное в мотор их не размещать.
а серьезно? просто фаски надфилем снимать..
Несерьёзность вопроса порождает такой же и ответ.
Впервые вижу что кольца обтачивают, наверное что бы уменьшить компрессию?
Интересное пустое занятие снимать фаски с колец, они опять заточатся при работе,!или вам плевать на компрессию
Не задрачивай.У тебя есть своя башка. Если ты считаешь , что во время работы поршневой группы со временем на кольцах образуются самозатачивающиеся вещи - я рыдаю. Чтобы не казалось, вместо фаски сделай радиус . А с какого перепуга , что-то там будет затачиваться? Затачиваться!!! Эй! Что куришь? Поделись.
Получаетса растачивать цилиндр КД нельзя.
Да, новые методы сборки подразумевают замену пары цилиндр-поршень, а не расточку и подбор ремонтного поршня. Это оправдано, если пробег мотора был бы хотя бы 5000 км. Раньше КДшники столько и ходили. Бывало и более 10 000 км. Начиная с 2014 года произошёл какой то сбой в нанесении покрытия на цилиндр, много обращений было по поводу отслоения покрытия. Думали о повторном нанесении и об установке другого цилиндра. www.wagnerland.ru/index.php?topic=1472.0
+Григорий Вагнер Економлят на нормальном материале цилиндра.
толку кольца точить?они поработают и станут опять острыми!!!
Первый раз слышу о притуплении кромок колец. А разве алмазный надфиль не образив ? Кстати чугун и стальным напильником легко обрабатывается.
1,7-1,63=0,07, т.е. 70 грамм
Молодец. Береги себя. Ты технически грамотный. Настоящий технарь, который получил качественное образование.Береги себя.
Здоровья тебе, дружище.
Тут уже желать что либо смысла нету, автор канала в марте 2018 года умер
@@Vlad00777а что с ним случилось ? По голосу не старый был ! И кто продолжает канал ? Расскажи если знаешь пожалуйста