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慣れって怖い。既にこの光景が日常で疑問に思わなくなった。
それなw
東急線が直通し始めてから凄いですね
複雑になればなるほど面白い
ガリレオの湯川先生も言っているかもしれませんね。
これで西武有楽町・池袋線とも相互直通運転していたらと考えると恐ろしいですね
とある日の二俣川駅にて。3番線 各停 川越市4番線 各停 川越
注:川越行→JR埼京・川越線「赤羽・大宮」経由川越行川越市行→東急・メトロ・東上線経由川越市行
2010年代より前なら誰も信じないだろうね
行先カオスすぎる。ていうかこのネットワーク開業したらやけにエグイですね。初見は死にますね。自分も見たらエグいなと思いました。
去年渋谷～二俣川を行きJR直通と帰り東急直通で乗車した感想ですが、鶴見に止めろって意見が出てくるのも納得 そしてあの路線図、羽沢横浜国大～JR武蔵小杉の距離感だけは合ってると
おはようございます！JR埼京線直通はJRの発車メロディーが流れるのでこれがJR線にいく列車の1つの目印になってますね！あとは発車放送の違いですね！
7:10 JRの車掌が「新横浜方面には参りません」て言ってるのなんかスゲー
JRの車掌さんも他路線のことを理解しないといけないから大変だよな
※新横浜駅は「JR」横浜線の駅です
@@動画投稿終了_しました JR横浜線の駅でもあるが、ここでの新横浜駅は東急/相鉄新横浜線新横浜駅を指すぞ。それとも23年3月18日よりも前で時が止まっているのか？
@@kaipon-fl2ty 止まってないぞ。湘南台始発川越市行も知ってるぞ。もちろん新横浜線の新横浜駅なのはわかるけど、JR東日本の乗り入れる駅なのに、JR東日本の車掌が「新横浜方面には参りません」って言ってるの面白いなって思っただけや
@@動画投稿終了_しました 現地状況を把握してるならそんな頓珍漢なコメントしないでね
相鉄はちょっと前まで上りは横浜行きだけだったのに今や多すぎて別の路線みたい羽沢町なんて陸の孤島だったし😅
飲んで爆睡したら下手すれば起きたら西高島平、浦和美園、森林公園ですね。ちなみに自分は湘南台開業時に夜勤明けで寝不足状態で横浜から乗って寝てしまい起きたら湘南台で見た事ない場所でここ何処だよーってなりました。
初心者はJRの武蔵小杉駅の4番線で鍛えてから行くといいですね
名鉄名古屋も良い勝負
大阪環状線の大阪もあり
武蔵小杉駅、先日はじめて湘南新宿ラインに乗ってびっくりでした。よくぞ繋げたなぁと。
多くの種類の電車が入ってくるのにJR西日本でみられるようなロープ式ホーム柵ではなくホームドアなのも何気にすごい
いずれも「通勤・近郊電車の標準仕様ガイドライン」に則して、あるいはガイドラインの元となる設計がなされた車両だからね。見てくれは違えど、設計は同じ思想だからこそ成し得ることかと。
みーんな4ダァ車だしな
埼京線直通に間違えて乗った場合は次の武蔵小杉まで17分もかかるので大変
(東急目黒線沿線住民)ただ、武蔵小杉に用があるのなら17分ノンストップでもよしただ、乗り換えに15分以上かかるだけ
0:30くらいから他のお客様にめちゃくちゃ変な目で見られてますねw
終点まで各駅停車の急行があったり、JR行きは特急がJR線内普通に、東急行きは普通→急行→普通→…となったり種別もかなりカオス。
名鉄名古屋「呼びましたか？」
結論：要 す る に 全 部 T Q が 悪 いアメーバみたいに次から次へと至る所に直通しまくるせいで相鉄のシンプルな行路が一気にスパゲッティに予想はしてたがやっぱりTQが関わると凄まじい混沌と化すなwww
5:33 この駅から都心方面に乗る人にとっては、種別よりも行先よりも、まず一番知りたいのはどこを経由するか（どこに直通するか）なのに、それが一番わかりづらいという。色で方面を識別というのも、何色がどこに行くかわからない人にはりかいできないし、色の識別が難しい人もいるし、ユニバーサルデザインとは何ぞやと考えさせられます。
ドイツだと、近郊列車にも系統番号を付けていますね。種別や路線名ではなく、系統番号で区別するのも一案かと思います。
多メーカー混合の自販機であらゆる電子マネーでの決済で(音も)しかも当たりクジ付きの時、よりもカオス
最初はこの路線図を見た時はなんじゃこりゃー！ってなりましたがようやく馴れて来ました。車両も埼京線E233系で壮絶な違和感を経験してるせいか東急車が走ってるのも慣れて来ました。
勉強になります！
初見の人路線図見ただけで頭パンクしそうww
横国生からするとこの直通運転はありがたい！東急高いけど！
Qシート走っていますね。直通線ではQシートをやらないのであれば、横浜から東横線に乗り換える「俺は直通線使わないぜ」層向けへのPR活動の一環なんですかね。「ま、ま、ま。じゃあ、横浜から渋谷方面へQシートでいかがです？」的な。昔、湘南新宿ラインに対抗して東横特急が設定された際、相鉄の改札出口あたりにでかでかと「東横特急」のアピールしていたのを思い出す。ただ今のところまだQシートじゃなくても直通線なら座って東横線乗れまっせっていう感じですが。だんだん移動してくるかもしれませんが。横浜で東横線では乗り換えが非常に面倒ですし。
乗り入れの総延長の割には使用される車両の種類は意外と少ないんだよな。基本東急車でたまに20000系が入る程度だからどの会社の車両が来るかなという楽しみはあまりない。
浦和美園に相鉄の車両が止まっているのをみると遠いところからきたんだなと感じる
そしてまた、鶴見駅は通過されてしまう😭相鉄、オマエもか、、、。
相鉄も8両編成が増えた分相鉄沿線住民にとって不便になったかもしれません。
ネットの乗り換え案内必須ですねw
ＪＲ線直通の武蔵小杉は各駅停車と謳いながら東海道貨物線に入ってしまい間に途中駅もなくずっと走りっぱなしなので実質特急という罠
相鉄線内の発車標の表示内容には改善の余地がありますね
なにもかも殺される酔っぱらいリーマン
初見殺し（初見だけとは言ってない）ですねwかつてこんなに呪文のような回があっただろうか……途中から日本語で頼むになってました
カオスすぎるけど逆に面白い
見てるだけで目を回しそうな感じです。駅員さんも行き先や停車駅で説明が忙しくなりそう。
土地勘が多少あって路線図がある程度頭に入っていても、行き先表示だけではちょっと考えないと経由が思い浮かばないので、慣れない人には乗換検索が必須ですね。電光掲示板の文字色だけで分けるのはユニバーサルデザイン的には好ましくないですし、そもそも凡例の表示が無いことには初見の人には全く意味がないわけで…正直ここに関しては開業に先立って案内の検討をもう少し念入りにしてほしかった感があります…(終点まで乗る人はそういないので、JR西のように行先よりも直通路線や経由地のウェイトをもっと増してほしいと個人的には思います)。
これはひと昔前の3色LEDだと駅表示も車両表示も表現が難しそうだな。フルカラーLEDが前提の運用方法と言えるのかも。せめて駅表示は種別と交互に〇〇線直通とも書いてほしいかなぁ。9:22の相鉄車の種別表示は設定ミス?駅表示と揃ってないのは確かに紛らわしい。
直通は車両に書いてるから
S-TRAINが停車駅で「副都心線池袋」または（副）池袋というふうに言ってる感じに、行先もそれが所在する路線+行先で言ってくれるといいと思うんですけどねぇ…例えば単に池袋行でなく「埼京線池袋行」「副都心線池袋行」みたいに。あと電光掲示板。せめて直通運転先が表示できるくらいのスペックは確保して…
数年前までは西武新宿線と同じでどことも繋がってなかったのがウソみたいだな
うっかり西高島平行き終電で寝るとガチで困るな。辺境過ぎてＤＱＮもスポーンしないｗ
もうあれから一年経ってるのか…
同じ池袋行きなのにルートが違うのは危険ですね。インバウンド客にこれを理解できるのか
言うてJRの池袋行きは朝しかないからそんな間違えなそう
@@paco2013self 朝ラッシュ時だけです。朝以外は基本新宿ですしね。川越市も話題でしたが、相鉄からあんなはるかかなたまで移動する人はいないでしょう。
ネット情報の充実によって日本人でさえもこんな場所知らねえよって様々な土地の紹介が、世界の各主要言語を用いてネイティブが紹介しているもはや外国人だから理解できないという考え方が実態に合わなくなっている特に観光客だとその傾向が顕著（ビジネス客は現地に行く事が目的ではないのでまた事情が違う）今だに海外旅行＝旅行会社主催パック旅行がメインである日本人とは心構えと下準備のレベルが違う
色で直通先を表す種別表示は、そもそも色分けルールを知らない人や色覚異常の方にとって不親切ですよね。せめて「東急線●●」「JR線●●」と表記してくれれば…
大和駅から乗車してます。柱に発着別の行き先が掲示されておるけど、これって見る人いるの？というくらい複雑。ヤフー検索で乗るのがベストです。初期は西谷や二俣川で乗り換えて少しでも早く行こうと思ってましたが、最近は横浜行、大和行きにしか乗りません。調べるのが面倒で😅
これに都営三田線の新型6500形が、相模鉄道に乗り入れていたらさらにカオスになるでしょうね。しかし、その都営6500形が二俣川駅に乗り入れているシーンも見てみたいですね。
相鉄線が本数増えましたよね。
東急線が直通で…💡化け物
名鉄名古屋のことも忘れないでくれ
名鉄も確かに複雑ですが、名鉄の場合は名鉄の車両しか来ませんが、ここの場合は複数の鉄道会社の車両が来るので、鉄道に興味のない人や方向音痴の人にとっては本当に迷路ですね。先日乗って見てわかりました。その時は新横浜から西武球場前まで行きました。もちろん最低でも乗り換えが1回あります。
名鉄名古屋の場合、行先がホウキのように枝分かれしている(※)ので、河和に行くには河和方面行きに乗るしかないのですが、こちらは池袋、川越など経由違いで同じ場所の違う駅に行くのでカオス度が高いです。(※)犬山経由岐阜行きがあるが、同じ駅に着くし運賃も変わらない
@@稲荷恵比寿 犬山経由岐阜は23年3月改正で消えました各務原線のワンマン化で犬山以南への直通が全廃されたためです
@@asakazefuji そうだったのですね。学生時代、よく「犬山経由新岐阜行」というのを耳にしていたので、ちょっと寂しいです。
@@asakazefuji犬山経由岐阜行廃止前は、JRと合わせてJR🟠の岐阜経由高山行特急「ひだ」と名鉄🔴の犬山経由高山行特急「北アルプス」が名古屋から発車するとかいう意味わからん状況がありました
武蔵小杉駅までの定期券を買った時、東急・JR両方から降りれるのかな？
無理。JRの定期を選択し、東急直通に乗車して、武蔵小杉で下車したときは、羽沢から武蔵小杉まで相鉄と東急の運賃を払う。
@@ht2600 けちだね…ありがとうございます。
武蔵小杉に行きたい場合も東急経由とJR経由があるからそれも初見だと混乱するかも
しかも駅自体がそこそこ離れてるのが…南武線乗り換えは新横浜経由の方が速いまである
4:33 距離が33-4
なんでや！阪神関係無いやろ！(笑)
35年前の我が家は、不便だったけどねぇ。ビビるわ。しかし我が母校が駅名になったのは、チト嬉しい。地味な学校だからね。
慣れると全然気にしなくなりました😅
鶴見駅によくお世話になってるのですが、隣の駅らしいので一度行ってみたいんですがねー。どう考えても横浜駅でバスに乗り換えるか相鉄西谷経由になりそう…
埼玉高速鉄道沿線に住んでいるが、未だに相鉄の車両が走ってくるのが違和感感じる。
おいおい。これでも西武線が入ってないのか笑
なるほど…よく整理されてあり、間接的沿線住民として利用した事もありますが、やっと理解できました。ありがとうございます。行き先を確認したくても聞くホームに駅員はいない。(運転士さんはいるかもですが…)泡沫関連沿線駅の改札で聞いたら金額や速さについて10分以上かかった挙げ句曖昧な答え。旅行者や高齢者、興味のない一時利用者には不親切かつ、理不尽なケースも出るでしょう。この動画を鉄道員や管理者に見せてあげて、客からは理解出来ない事を理解させて欲しいです。
うっかり乗り間違えるとどこ連れてかれるか分からない地獄のガチャ駅、羽沢横浜国大。しかも外に出るとコンビニすらない秘境駅。
西谷～羽沢横浜国大間は後の分岐を考えると入り口が狭すぎる。実際の直通電車の割り振りは別として、仮に全ての直通先に均等に電車を割り振ると羽沢横浜国大でJR線と東急線に1／２ずつ、日吉では東横線と目黒線にそれぞれ1／２×1／２で1／４ずつ、白金高輪では三田線と南北線にそれぞれ1／４×1／２で1／８ずつの割り振りとなる。将来西武線への直通が開始されれば東武線と西武線もそれぞれ1／８の割り振りになり、相鉄線側から見ると西谷～羽沢横浜国大間を２分間隔の目一杯なダイヤに編成しても末端の三田線や南北線には１６分間隔でしか相鉄線からの電車が来ない計算になる。実際のところJR線は横須賀線の一部を湘南新宿ラインから相鉄線に置き換え＋α位の本数しか入れず、東横線も元町・中華街からの電車が優先だから相鉄線からはロクに入れない。したがって目黒線直通がメインになるのは必然的になるのだが、人の流れを見るとあまり効率的でない気がする。それぞれの直通先、相鉄線それぞれに解決すべき課題がある。まずは相鉄・JR直通線の課題を解決する必要がある。横須賀線のような中距離電車と相鉄線や埼京線のような普通電車の緩急分離ができていないこと。西大井～池袋間と西大井～東京間はそれぞれ大崎、品川から山手線が並走しているから緩急分離の必要はないが、鶴見～西大井間は緩急分離を行う必要がある。それと蛇窪信号所の平面交差は上り線に大崎への短絡線を作って解消しないと本数を増やせない。羽沢横浜国大～武蔵小杉間には鶴見駅、新川崎駅＋２駅程度相鉄・JR直通線のみ止まる駅を設け(横須賀線と湘南新宿ラインは新川崎通過でよい)、武蔵小杉～西大井間は相鉄・JR直通線専用の線路を設けて玉川線、池上線、大井町線との交差部分に緩行線のみ乗り換え駅を設ける。但し緩急分離の事業は相当に時間とカネがかかるから当分無理かもしれない。相鉄線と東急線との直通については直通線の入り口を西谷～羽沢横浜国大～新横浜のルートに限定せず、横浜の手前から引込線で横浜止まりの電車の半分を横浜で東横線のホームに隣り合わせて直通にしてしまえば、西谷～新横浜間の負荷が減り、西谷～横浜間の住人の利便性も向上するから良いと思う。 あとは二俣川～西谷間の問題。いずみ野線は二俣川に乗り入れの際に本線より冷遇されがちだが、二俣川～西谷間を複々線にしてしまえば海老名からの本線を主に横浜方面、湘南台からのいずみ野線を新横浜方面に行く電車にするなどして殆ど分離できてしまうから輸送力が飛躍的に上がる。 郊外への延伸は本線、いずみ野線それぞれにあるが、都心へのアクセスが便利にならないと郊外の方の利便性が向上しないから人口が増えず二の次の課題になる。敢えて郊外への延伸をやるなら湘南台～平塚間よりも人口が密集している海老名～本厚木間を先に行い、小田急線と一部直通をやってもよいだろう。小田急線は自社線で都心迄いくことができるから、小田急線からは横浜または新横浜迄乗り入れてもらい、横浜や新横浜からロマンスカーに乗ることができればなかなかよいが、先に都心への利便性の向上をやってからだろう。
これでも5方面にしか分かれてないから実は名鉄の6方面より少ない
名鉄は西尾線、広見線、豊川線と更に先の分岐も含めるとカオス度は増す…
東急東横新横浜線が直通してからはざこく（羽沢横浜国大駅）は馬鹿みたいに人が増えた
てか、JRってそんな経ったの...？
羽沢横浜国大駅の和光市行の表示を電光表示を見てほしいです。和光市まで先にまいります。けど昼間は東新宿で東上線の急行に必ず抜かされます。渋谷までは抜かされないという意味ですかね？
副都心線で神奈川県方面に向かうホームでは、湘南台行き10両編成を待つ乗客に騙されて元町中華街行き8両編成に乗り損ねる乗客が多数発生中
東横線住民の爺いだけど、間違ったって誰にも叱られないんで楽しい。婆さんは世去りとなり。
そっち方面に電車で行くことないからたぶん大丈夫
前もって乗り換え案内などで確認しないと惨劇が！
スマホ持ってない爺さん婆さんは看板の前でぶっ倒れてそう
渋谷新宿池袋方面はメトロに任せて、鶴見から京浜東北線に直通すればいいのに。
迷う 千葉の津田沼は、普通・快速の4本にホームありすぎて迷う時間によりーホーム変わる
西谷なんて住宅の隙間にあるなんてことない駅が、今や二俣川に次ぐジャンクション駅になるとは……！
これでも名鉄よりはマシ定期種別変更は日常茶飯事乗り位置もランダムあぁ怖い怖い
怖すぎて利用したくない駅ですね
乗り換えたらいいのになぜ乗り入れるw
小田急に初めてのった人なんで私鉄の路線図にJRが…？
鉄ヲタ狂喜乱舞
東急を知っている人なら、それほどでもない気はしますね渋谷から先はよく分からないです目黒から先もよく分からないです
もっと複雑になって欲しい
将来的には西武線直通もやりそう東急車だし
乗り間違えたらかなり悲惨なことになりそう
こんだけ便利なのに売店一つない駅がショボすぎる😂
迷鉄岐阜ゆきのように経由地が別で同じ行き先が複数あるのが難易度が高い。水色と緑の色が近いので見づらい
西の大和西大寺 vs 東の羽沢横浜国大
最寄り駅のふじみ野と上福岡の文字がある😅
しかも各駅停車の川越市行きとか胸アツ😊
名鉄名古屋と羽沢横浜国大どっちの方がカオス？
どこの名鉄名駅だよｗｗｗ
羽沢横浜国大駅を２面２線にしたことが原因では？２面４線だったら、分かりやすかったのでは？
羽沢横国は2面4線にするべきだった。
新手の嫌がらせ
いや、初見じゃなければ流石に殺されんわ。ちなみに、目黒線と東横線が別かれるのは田園調布でなく日吉。
ちょっと元町中華街行き の本歩数を教えてください😊
説明を聞いても、何を言ってるのかわかりません。方向音痴もあり、私は神戸の三宮でも迷子に。私鉄の駅がバラバラで難しい。最近の渋谷、新宿もわからなくなってるので、レベルが低すぎてすみません。
学生時代、相鉄沿線に住んでたけどまさかこんなに発展したとは思わなかった
西武への乗り入れは拒否されたんだ😮。
西武が拒否しました
東武もな。
@@ひろげん-v5m 相鉄車入らないでしょ。実際東横線車両の乗り入れなら直通以前からやってるから事実上拒否と変わらんのよ。まあ、それ言ったら埼玉高速もだけど、東武は自社車両を新横浜にすら行かせないし。
@@genjirabbit東武車ボロいし乗り入れないのはむしろ有難いけどな東急とか乗っててもあれが来たらがっかりするんだよな
微妙に滑舌が・・・聞きづらいよ
乗り間違えた人いますか？間違えた内容を教えてください。
なんで直通したんだろうか。
顔写ってんだよなー登録したくねー
JR直通廃止しよう
慣れって怖い。既にこの光景が日常で疑問に思わなくなった。
それなw
東急線が直通し始めてから凄いですね
複雑になればなるほど面白い
ガリレオの湯川先生も言っているかもしれませんね。
これで西武有楽町・池袋線とも相互直通運転していたらと考えると恐ろしいですね
とある日の二俣川駅にて。
3番線 各停 川越市
4番線 各停 川越
注:川越行→JR埼京・川越線「赤羽・大宮」経由川越行
川越市行→東急・メトロ・東上線経由川越市行
2010年代より前なら誰も信じないだろうね
行先カオスすぎる。ていうかこのネットワーク開業したらやけにエグイですね。初見は死にますね。自分も見たらエグいなと思いました。
去年渋谷～二俣川を行きJR直通と帰り東急直通で乗車した感想ですが、鶴見に止めろって意見が出てくるのも納得 そしてあの路線図、羽沢横浜国大～JR武蔵小杉の距離感だけは合ってると
おはようございます！
JR埼京線直通はJRの発車メロディーが流れるのでこれがJR線にいく列車の1つの目印になってますね！
あとは発車放送の違いですね！
7:10 JRの車掌が「新横浜方面には参りません」て言ってるのなんかスゲー
JRの車掌さんも他路線のことを理解しないといけないから大変だよな
※新横浜駅は「JR」横浜線の駅です
@@動画投稿終了_しました JR横浜線の駅でもあるが、ここでの新横浜駅は東急/相鉄新横浜線新横浜駅を指すぞ。それとも23年3月18日よりも前で時が止まっているのか？
@@kaipon-fl2ty 止まってないぞ。湘南台始発川越市行も知ってるぞ。もちろん新横浜線の新横浜駅なのはわかるけど、JR東日本の乗り入れる駅なのに、JR東日本の車掌が「新横浜方面には参りません」って言ってるの面白いなって思っただけや
@@動画投稿終了_しました 現地状況を把握してるならそんな頓珍漢なコメントしないでね
相鉄はちょっと前まで上りは横浜行きだけだったのに今や多すぎて別の路線みたい
羽沢町なんて陸の孤島だったし😅
飲んで爆睡したら下手すれば起きたら西高島平、浦和美園、森林公園ですね。
ちなみに自分は湘南台開業時に夜勤明けで寝不足状態で横浜から乗って寝てしまい起きたら湘南台で
見た事ない場所でここ何処だよーってなりました。
初心者はJRの武蔵小杉駅の4番線で鍛えてから行くといいですね
名鉄名古屋も良い勝負
大阪環状線の大阪もあり
武蔵小杉駅、先日はじめて湘南新宿ラインに乗ってびっくりでした。よくぞ繋げたなぁと。
多くの種類の電車が入ってくるのにJR西日本でみられるようなロープ式ホーム柵ではなくホームドアなのも何気にすごい
いずれも「通勤・近郊電車の標準仕様ガイドライン」に則して、あるいはガイドラインの元となる設計がなされた車両だからね。見てくれは違えど、設計は同じ思想だからこそ成し得ることかと。
みーんな4ダァ車だしな
埼京線直通に間違えて乗った場合は次の武蔵小杉まで17分もかかるので大変
(東急目黒線沿線住民)
ただ、武蔵小杉に用があるのなら17分ノンストップでもよし
ただ、乗り換えに15分以上かかるだけ
0:30くらいから他のお客様にめちゃくちゃ変な目で見られてますねw
終点まで各駅停車の急行があったり、JR行きは特急がJR線内普通に、東急行きは普通→急行→普通→…となったり種別もかなりカオス。
名鉄名古屋「呼びましたか？」
結論：要 す る に 全 部 T Q が 悪 い
アメーバみたいに次から次へと至る所に直通しまくるせいで相鉄のシンプルな行路が一気にスパゲッティに
予想はしてたがやっぱりTQが関わると凄まじい混沌と化すなwww
5:33 この駅から都心方面に乗る人にとっては、種別よりも行先よりも、まず一番知りたいのはどこを経由するか（どこに直通するか）なのに、それが一番わかりづらいという。
色で方面を識別というのも、何色がどこに行くかわからない人にはりかいできないし、色の識別が難しい人もいるし、ユニバーサルデザインとは何ぞやと考えさせられます。
ドイツだと、近郊列車にも系統番号を付けていますね。種別や路線名ではなく、系統番号で区別するのも一案かと思います。
多メーカー混合の自販機であらゆる電子マネーでの決済で(音も)しかも当たりクジ付きの時、
よりもカオス
最初はこの路線図を見た時はなんじゃこりゃー！ってなりましたがようやく馴れて来ました。
車両も埼京線E233系で壮絶な違和感を経験してるせいか東急車が走ってるのも慣れて来ました。
勉強になります！
初見の人路線図見ただけで頭パンクしそうww
横国生からするとこの直通運転はありがたい！東急高いけど！
Qシート走っていますね。
直通線ではQシートをやらないのであれば、横浜から東横線に乗り換える「俺は直通線使わないぜ」層向けへのPR活動の一環なんですかね。
「ま、ま、ま。じゃあ、横浜から渋谷方面へQシートでいかがです？」的な。
昔、湘南新宿ラインに対抗して東横特急が設定された際、相鉄の改札出口あたりにでかでかと「東横特急」のアピールしていたのを思い出す。
ただ今のところまだQシートじゃなくても直通線なら座って東横線乗れまっせっていう感じですが。
だんだん移動してくるかもしれませんが。
横浜で東横線では乗り換えが非常に面倒ですし。
乗り入れの総延長の割には使用される車両の種類は意外と少ないんだよな。基本東急車でたまに20000系が入る程度だからどの会社の車両が来るかなという楽しみはあまりない。
浦和美園に相鉄の車両が止まっているのをみると遠いところからきたんだなと感じる
そしてまた、
鶴見駅は通過されてしまう😭
相鉄、オマエもか、、、。
相鉄も8両編成が増えた分相鉄沿線住民にとって不便になったかもしれません。
ネットの乗り換え案内必須ですねw
ＪＲ線直通の武蔵小杉は各駅停車と謳いながら東海道貨物線に入ってしまい間に途中駅もなくずっと走りっぱなしなので実質特急という罠
相鉄線内の発車標の表示内容には改善の余地がありますね
なにもかも殺される酔っぱらいリーマン
初見殺し（初見だけとは言ってない）ですねw
かつてこんなに呪文のような回があっただろうか……途中から日本語で頼むになってました
カオスすぎるけど逆に面白い
見てるだけで目を回しそうな感じです。駅員さんも行き先や停車駅で説明が忙しくなりそう。
土地勘が多少あって路線図がある程度頭に入っていても、行き先表示だけではちょっと考えないと経由が思い浮かばないので、慣れない人には乗換検索が必須ですね。電光掲示板の文字色だけで分けるのはユニバーサルデザイン的には好ましくないですし、そもそも凡例の表示が無いことには初見の人には全く意味がないわけで…
正直ここに関しては開業に先立って案内の検討をもう少し念入りにしてほしかった感があります…(終点まで乗る人はそういないので、JR西のように行先よりも直通路線や経由地のウェイトをもっと増してほしいと個人的には思います)。
これはひと昔前の3色LEDだと駅表示も車両表示も表現が難しそうだな。
フルカラーLEDが前提の運用方法と言えるのかも。
せめて駅表示は種別と交互に〇〇線直通とも書いてほしいかなぁ。
9:22の相鉄車の種別表示は設定ミス?駅表示と揃ってないのは確かに紛らわしい。
直通は車両に書いてるから
S-TRAINが停車駅で「副都心線池袋」または（副）池袋というふうに言ってる感じに、行先もそれが所在する路線+行先で言ってくれるといいと思うんですけどねぇ…例えば単に池袋行でなく「埼京線池袋行」「副都心線池袋行」みたいに。
あと電光掲示板。せめて直通運転先が表示できるくらいのスペックは確保して…
数年前までは西武新宿線と同じでどことも繋がってなかったのがウソみたいだな
うっかり西高島平行き終電で寝るとガチで困るな。辺境過ぎてＤＱＮもスポーンしないｗ
もうあれから一年経ってるのか…
同じ池袋行きなのにルートが違うのは危険ですね。
インバウンド客にこれを理解できるのか
言うてJRの池袋行きは朝しかないからそんな間違えなそう
@@paco2013self 朝ラッシュ時だけです。朝以外は基本新宿ですしね。
川越市も話題でしたが、相鉄からあんなはるかかなたまで移動する人はいないでしょう。
ネット情報の充実によって日本人でさえもこんな場所知らねえよって様々な土地の紹介が、世界の各主要言語を用いてネイティブが紹介している
もはや外国人だから理解できないという考え方が実態に合わなくなっている
特に観光客だとその傾向が顕著（ビジネス客は現地に行く事が目的ではないのでまた事情が違う）
今だに海外旅行＝旅行会社主催パック旅行がメインである日本人とは心構えと下準備のレベルが違う
色で直通先を表す種別表示は、そもそも色分けルールを知らない人や色覚異常の方にとって不親切ですよね。せめて「東急線●●」「JR線●●」と表記してくれれば…
大和駅から乗車してます。柱に発着別の行き先が掲示されておるけど、これって見る人いるの？というくらい複雑。ヤフー検索で乗るのがベストです。初期は西谷や二俣川で乗り換えて少しでも早く行こうと思ってましたが、最近は横浜行、大和行きにしか乗りません。調べるのが面倒で😅
これに都営三田線の新型6500形が、相模鉄道に乗り入れていたらさらにカオスになるでしょうね。しかし、その都営6500形が二俣川駅に乗り入れているシーンも見てみたいですね。
相鉄線が本数増えましたよね。
東急線が直通で…💡化け物
名鉄名古屋のことも忘れないでくれ
名鉄も確かに複雑ですが、名鉄の場合は名鉄の車両しか来ませんが、ここの場合は複数の鉄道会社の車両が来るので、鉄道に興味のない人や方向音痴の人にとっては本当に迷路ですね。先日乗って見てわかりました。その時は新横浜から西武球場前まで行きました。もちろん最低でも乗り換えが1回あります。
名鉄名古屋の場合、行先がホウキのように枝分かれしている(※)ので、河和に行くには河和方面行きに乗るしかないのですが、こちらは池袋、川越など経由違いで同じ場所の違う駅に行くのでカオス度が高いです。
(※)犬山経由岐阜行きがあるが、同じ駅に着くし運賃も変わらない
@@稲荷恵比寿
犬山経由岐阜は23年3月改正で消えました
各務原線のワンマン化で犬山以南への直通が全廃されたためです
@@asakazefuji
そうだったのですね。
学生時代、よく「犬山経由新岐阜行」というのを耳にしていたので、ちょっと寂しいです。
@@asakazefuji犬山経由岐阜行廃止前は、JRと合わせてJR🟠の岐阜経由高山行特急「ひだ」と名鉄🔴の犬山経由高山行特急「北アルプス」が名古屋から発車するとかいう意味わからん状況がありました
武蔵小杉駅までの定期券を買った時、東急・JR両方から降りれるのかな？
無理。
JRの定期を選択し、東急直通に乗車して、武蔵小杉で下車したときは、羽沢から武蔵小杉まで相鉄と東急の運賃を払う。
@@ht2600 けちだね…
ありがとうございます。
武蔵小杉に行きたい場合も東急経由とJR経由があるからそれも初見だと混乱するかも
しかも駅自体がそこそこ離れてるのが…南武線乗り換えは新横浜経由の方が速いまである
4:33 距離が33-4
なんでや！阪神関係無いやろ！(笑)
35年前の我が家は、不便だったけどねぇ。ビビるわ。しかし我が母校が駅名になったのは、チト嬉しい。
地味な学校だからね。
慣れると全然気にしなくなりました😅
鶴見駅によくお世話になってるのですが、隣の駅らしいので一度行ってみたいんですがねー。どう考えても横浜駅でバスに乗り換えるか相鉄西谷経由になりそう…
埼玉高速鉄道沿線に住んでいるが、未だに相鉄の車両が走ってくるのが違和感感じる。
おいおい。
これでも西武線が入ってないのか笑
なるほど…よく整理されてあり、間接的沿線住民として利用した事もありますが、やっと理解できました。ありがとうございます。
行き先を確認したくても聞くホームに駅員はいない。(運転士さんはいるかもですが…)
泡沫関連沿線駅の改札で聞いたら金額や速さについて10分以上かかった挙げ句曖昧な答え。旅行者や高齢者、興味のない一時利用者には不親切かつ、理不尽なケースも出るでしょう。
この動画を鉄道員や管理者に見せてあげて、客からは理解出来ない事を理解させて欲しいです。
うっかり乗り間違えるとどこ連れてかれるか分からない地獄のガチャ駅、羽沢横浜国大。しかも外に出るとコンビニすらない秘境駅。
西谷～羽沢横浜国大間は後の分岐を考えると入り口が狭すぎる。実際の直通電車の割り振りは別として、仮に全ての直通先に均等に電車を割り振ると羽沢横浜国大でJR線と東急線に1／２ずつ、日吉では東横線と目黒線にそれぞれ1／２×1／２で1／４ずつ、白金高輪では三田線と南北線にそれぞれ1／４×1／２で1／８ずつの割り振りとなる。将来西武線への直通が開始されれば東武線と西武線もそれぞれ1／８の割り振りになり、相鉄線側から見ると西谷～羽沢横浜国大間を２分間隔の目一杯なダイヤに編成しても末端の三田線や南北線には１６分間隔でしか相鉄線からの電車が来ない計算になる。
実際のところJR線は横須賀線の一部を湘南新宿ラインから相鉄線に置き換え＋α位の本数しか入れず、東横線も元町・中華街からの電車が優先だから相鉄線からはロクに入れない。したがって目黒線直通がメインになるのは必然的になるのだが、人の流れを見るとあまり効率的でない気がする。
それぞれの直通先、相鉄線それぞれに解決すべき課題がある。
まずは相鉄・JR直通線の課題を解決する必要がある。横須賀線のような中距離電車と相鉄線や埼京線のような普通電車の緩急分離ができていないこと。西大井～池袋間と西大井～東京間はそれぞれ大崎、品川から山手線が並走しているから緩急分離の必要はないが、鶴見～西大井間は緩急分離を行う必要がある。それと蛇窪信号所の平面交差は上り線に大崎への短絡線を作って解消しないと本数を増やせない。羽沢横浜国大～武蔵小杉間には鶴見駅、新川崎駅＋２駅程度相鉄・JR直通線のみ止まる駅を設け(横須賀線と湘南新宿ラインは新川崎通過でよい)、武蔵小杉～西大井間は相鉄・JR直通線専用の線路を設けて玉川線、池上線、大井町線との交差部分に緩行線のみ乗り換え駅を設ける。但し緩急分離の事業は相当に時間とカネがかかるから当分無理かもしれない。
相鉄線と東急線との直通については直通線の入り口を西谷～羽沢横浜国大～新横浜のルートに限定せず、横浜の手前から引込線で横浜止まりの電車の半分を横浜で東横線のホームに隣り合わせて直通にしてしまえば、西谷～新横浜間の負荷が減り、西谷～横浜間の住人の利便性も向上するから良いと思う。
あとは二俣川～西谷間の問題。いずみ野線は二俣川に乗り入れの際に本線より冷遇されがちだが、二俣川～西谷間を複々線にしてしまえば海老名からの本線を主に横浜方面、湘南台からのいずみ野線を新横浜方面に行く電車にするなどして殆ど分離できてしまうから輸送力が飛躍的に上がる。
郊外への延伸は本線、いずみ野線それぞれにあるが、都心へのアクセスが便利にならないと郊外の方の利便性が向上しないから人口が増えず二の次の課題になる。敢えて郊外への延伸をやるなら湘南台～平塚間よりも人口が密集している海老名～本厚木間を先に行い、小田急線と一部直通をやってもよいだろう。小田急線は自社線で都心迄いくことができるから、小田急線からは横浜または新横浜迄乗り入れてもらい、横浜や新横浜からロマンスカーに乗ることができればなかなかよいが、先に都心への利便性の向上をやってからだろう。
これでも5方面にしか分かれてないから実は名鉄の6方面より少ない
名鉄は西尾線、広見線、豊川線と更に先の分岐も含めるとカオス度は増す…
東急東横新横浜線が直通してからはざこく（羽沢横浜国大駅）は馬鹿みたいに人が増えた
てか、JRってそんな経ったの...？
羽沢横浜国大駅の和光市行の表示を電光表示を見てほしいです。
和光市まで先にまいります。
けど昼間は東新宿で東上線の急行に必ず抜かされます。
渋谷までは抜かされないという意味ですかね？
副都心線で神奈川県方面に向かうホームでは、湘南台行き10両編成を待つ乗客に騙されて元町中華街行き8両編成に乗り損ねる乗客が多数発生中
東横線住民の爺いだけど、間違ったって誰にも叱られないんで楽しい。婆さんは世去りとなり。
そっち方面に電車で行くことないからたぶん大丈夫
前もって乗り換え案内などで確認しないと惨劇が！
スマホ持ってない爺さん婆さんは看板の前でぶっ倒れてそう
渋谷新宿池袋方面はメトロに任せて、鶴見から京浜東北線に直通すればいいのに。
迷う
千葉の津田沼は、普通・快速の4本にホームありすぎて迷う
時間によりーホーム変わる
西谷なんて住宅の隙間にあるなんてことない駅が、今や二俣川に次ぐジャンクション駅になるとは……！
これでも名鉄よりはマシ定期
種別変更は日常茶飯事
乗り位置もランダム
あぁ怖い怖い
怖すぎて利用したくない駅ですね
乗り換えたらいいのになぜ乗り入れるw
小田急に初めてのった人
なんで私鉄の路線図にJRが…？
鉄ヲタ狂喜乱舞
東急を知っている人なら、それほどでもない気はしますね
渋谷から先はよく分からないです
目黒から先もよく分からないです
もっと複雑になって欲しい
将来的には西武線直通もやりそう東急車だし
乗り間違えたらかなり悲惨なことになりそう
こんだけ便利なのに売店一つない駅がショボすぎる😂
迷鉄岐阜ゆきのように経由地が別で同じ行き先が複数あるのが難易度が高い。水色と緑の色が近いので見づらい
西の大和西大寺 vs 東の羽沢横浜国大
最寄り駅のふじみ野と上福岡の文字がある😅
しかも各駅停車の川越市行きとか胸アツ😊
名鉄名古屋と羽沢横浜国大
どっちの方がカオス？
どこの名鉄名駅だよｗｗｗ
羽沢横浜国大駅を２面２線にしたことが原因では？２面４線だったら、分かりやすかったのでは？
羽沢横国は2面4線にするべきだった。
新手の嫌がらせ
いや、初見じゃなければ流石に殺されんわ。ちなみに、目黒線と東横線が別かれるのは田園調布でなく日吉。
ちょっと元町中華街行き の本歩数を教えてください😊
説明を聞いても、何を言ってるのかわかりません。
方向音痴もあり、私は神戸の三宮でも迷子に。私鉄の駅がバラバラで難しい。
最近の渋谷、新宿もわからなくなってるので、レベルが低すぎてすみません。
学生時代、相鉄沿線に住んでたけどまさかこんなに発展したとは思わなかった
西武への乗り入れは拒否されたんだ😮。
西武が拒否しました
東武もな。
@@ひろげん-v5m 相鉄車入らないでしょ。実際東横線車両の乗り入れなら直通以前からやってるから事実上拒否と変わらんのよ。まあ、それ言ったら埼玉高速もだけど、東武は自社車両を新横浜にすら行かせないし。
@@genjirabbit東武車ボロいし乗り入れないのはむしろ有難いけどな
東急とか乗っててもあれが来たらがっかりするんだよな
微妙に滑舌が・・・聞きづらいよ
乗り間違えた人いますか？間違えた内容を教えてください。
なんで直通したんだろうか。
顔写ってんだよなー
登録したくねー
JR直通廃止しよう