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特に深く考えてない俺、なんか1600原石貰えて歓喜
同じく
1700の漢
この後配られる石を前倒ししてるだけだから今後の石配布減る
それな😂
減る訳ねぇだろ
自分はヌヴィレット持ってないし全然気にしてなかったから、急に1600配布してもらったみたいな感覚になってる
同感です
同じくです😂
同じくw
どんどん不遇なキャラの強化はしてほしいんだけどね
ここまで醜態を晒した運営によくそんな期待できるね。すげぇ
多分もうバフもデバフも入らんぞ。
石もらえるからまぁいいじゃない
ナーフは許されないけど、逆になんで強化はしてくれると思うの？運営の立場から見れば要求おかしくない？
元から強化、弱体化は基本しないって明言してるからね
ほんとに石配布多いよなこの龍
ぼくだし
1600原石はきゅうぞうに変わりました
俺は田中
おれもきゅうぞうだった
あらら〜
サイフォス出たぜ
カーヴェが完凸になりました
自分と違う意見だからってその意見否定すんのやめようや…ユーザー同士で争ってるの見るの辛いよ。運営にはこういう騒動が起きないように頑張ってほしい。
誰も否定してないでしょ
ナーフの内容よりも時期がダメ過ぎる
βテストで修正ならわかる。初回復刻中でもダメだと思う。なぜならβテストの時から高速回転について言及されてたからな。
どんなに遅くても、せめて復刻と同時に「将来修正します」は言わないといけなかった
今シアターで燃えてたりするしね...
もっと言うとまだ初めての実装時やその後ぐらいならプチ炎上ですんでた
@@5759jmpmtmjepdpm クローズドβの話をするなよ…
4:45加えて、八重神子もピックアップ期間終了直後のナーフだったことも付け加えたい。しかもピックアップ期間中に発表せず水面下で修正作業中だったとの公式発表というおまけつき。全く同じことをして学習しない、プレイヤーのことを考えてない運営であることがよく分かった。
なんか悪いとこだけ徹底的に叩いたり、気にしてない人に対して信者だとか犬だとか不適切な発言したりするほうがよくないと思う
ほんまにそれ、ただ個人的な見解を述べただけで言われていい誹謗中傷じゃないよね
それ言ってるの原神好きじゃないやつかおじさんだな笑無料ゲームなのにめっちゃ求めてるのまじおもろい笑
これは本当にそうだと思う
悪いとこだけ徹底的に叩くってそりゃ悪いところなら叩くでしょ
@@user-hf2lz2gh8p 意見するのはいいことだとは思うんですけど、度が過ぎてる感じがしました
本国と日本で批判してることが違うらしいね
丸パク動画やね
こうゆう騒動で運営とユーザーの力関係がおかしくならないでほしい
まじでそれ
中国政府＞運営＞ユーザー ですから😅
@@user-in9us3fs2d今回の騒動は中国政府がヌヴィガチ勢だったから起こったってコトッ⁉︎
個人的には、正常な使用にも違和感が生じたのと、ヌヴィと相性の良いフリーナ復刻の直後というタイミングも悪手だと思います。正直、この行動からは「もうこのキャラからこれ以上の大きな収益も見込めないし、ナタの水キャラが売れないと困るからなんかしましょう」といった雑さと安直さを感じました。
結局どこで修正してもみんな文句言うでしょ？
言う人は言うけど発見後すぐ告知してくれれば納得する人は増えると思いますよ@@o-paaaa-n
ほんそれ@@o-paaaa-n
そうなんだよ普通の戦闘でも使いづらくなってたから戻ってくれて良かった
ディシアの件では頑なに動かなかったのに、やっぱり今回は景品表示に触れそうだから迅速に動いたのかねあくまでもユーザーの声ではなく、法に触れるのを避けた結果ユーザーの声は相変わらず聞かないフリなんだろうな…
今回はグリッチ悪用者がだるかっただけだと思う
@@user-nd8cr7yw8sこんなに放置しておいて集金し終わったら修正する運営を擁護出来るんだね君は
今回の一件は謝罪して仕様戻して原石配布されたし、それでもう終わりでいいと思う。後は次が起きない事を祈るのみ。これ以上叩いたり文句言う必要もないとは思う。
9ヶ月放置して今更修正はさすがにキレる人は続出するわ
馬鹿みたいな対応の連続でユーザーからの信頼を失っている中で石配ったら「ｶﾐｳﾝｴｲ!ｶﾐｳﾝｴｲ!」って鳴いてるの頭悪すぎて泣けてくる
修正そのものじゃなくて復刻前に告知しなかったところが一番残念原神もホヨバも好きだから他のソシャゲ運営みたいな騙し討ちはしてほしくない
｢登場後のキャラクターの修正は、たとえどのような意図があったとしても、原神を信じてご支援くださった皆さまを傷つけてしまうことを痛感いたしました。｣この文章が今後下方どころか上方修正もしないって言ってるようにも取れる翻訳の難しさはあるとはいえ解釈の余地が大きい文章を公式が出すと新たな火種になりかねないから文章の精査が甘いのが不安かな普段の投稿ならともかく公式の｢声明｣って解釈の余地があったらまずいのよ
慎重にキャラ修正して行くとも受け取れるよな。
中国原文だともう少し柔らかく言ってる。「傷つける可能性があると認識しています」くらいに。たぶん翻訳の過程でニュアンスが変わってると思う。
正直、明確にはなってない表現だし、翻訳文なわけだからちゃんとどういう意図なのか運営に問い合せた方がいい。俺は問い合わせた。
@@ウサ玉 ハッキリ言ってその文に関して「憶測」と「自己解釈」でものを言ってる人が多すぎる。”そういう解釈も出来る”だけで”そう明言した”訳ではないってのは頭に置いておくべき。「だって最近の原神運営は❌❌だから信用出来ないんだもん！」って気持ちは分かるけど、それはそれ、これはこれ。感情に振り回され過ぎずに分けて考えるべき
@@ウサ玉 中国と日本では炎上内容がちょっと違うからねそこの違いのせいで主ちゃんみたいな解釈のされ方しちゃってるんだと思うわ。
この一件での運営の一番の失敗は文句を言ったら下方修正を取り消せるとユーザーに認識させたこと
本当にそれなんですよね🥲今後が危うい
いや通常のゲーム体験が好ましく無くなったから治したんじゃない？流石にキャラのステータスとかは無理だと思います…
本国はもともとゴネ得文化あるから運営はピリついたかもね😂
中国のユーザーのみだけどな
逆にユーザーは文句を言ったら過去キャラの上方修正が行われなくなると認識した。今回皆んなが文句を言ってしまったせいでもう不遇なキャラの上方修正は絶対に起きないだろう。
原石を貰えたことについては一旅人として普通に嬉しい。けど、これってつまり運営がゲームの不具合として認識している事象をゲームの不具合として残し続ける判断をしたってことだよね。個人的にはそれって運営としてどうなんかなと思ってしまう。今回炎上している部分って数ヶ月間の放置+無告知での修正だと思うから、そこに対するお詫びとして1600原石を配布し、ヌヴィの高速回転は出来ないようにする（メカニクス的に現状出来ないのであれば今後修正する方針で動きますと告知する）が模範回答なのかな、と個人的には思いました。
ヌヴィの高速回転のために引いたユーザーにとって1600原石で満足できるっていう確証はあるの？
@@5759jmpmtmjepdpmヌを高速回転目当てで引くやつなんかいるか…？高速回転を強みで言ってるやつなんて最近はほぼいなくない？
ヌヴィの高速回転なんてばぐみたいなもんだからね。
ただこれ中国だと放置や無告知に対する不満はそんなになくて、単純に弱体化に対する不満で炎上してたらしい。報連相が足りてない！ってこんなに怒ってるのもしかして日本人だけかもしれない。国民性の違いかな。
バグみたいなもんっていうかどう見てもバグだよね……あの見た目に何より機器によって使えないとか
謝罪文見て、「今後実装キャラの調整はしないよ！」って拡大解釈してる人が大袈裟に騒いでるのほんとに見てられないからやめてくれ…
糖質だからしょうがないよ。ネット上ではそういった人が目立ちやすいからね。気楽にやろう
みんながもう言ってるタイミングの件もそうだけど純粋に使用感が悪くなってモヤモヤしてたからロールバックはちょっと嬉しかった振り向きが露骨に遅くなるのめっちゃストレスだったよ……また修正するなら制限角度もっと広くしてほしいなヌヴィレット好きで完凸もしたので気持ちよくビーム撃ちたいね
そうですよねー。やるなら高速回転だけピンポイント修正にしてほしいです。難しいんでしょうけど。
@@user-bm3sw4qy4o まぁそれが一番よね。多分今回のは見聞きした感じ全体的に振り向き速度に制限をかけたっぽいね。局所的にやってもらいたいけどdpiに強制的に上限を付けるなんて事可能なのか分からんし。どんなゲーム見てもそんな仕様見たことも聞いたことも無いから難そうよね
@@user-iu3ko4ym4d 無理そうですよね。まあ、ターゲット以外の挙動に影響出ちゃってる時点で、今回の修正はロールバック妥当ですね…。
わかりやすい解説まとめ、過去の出来事ありがとうございます🙏運営さん1箇所1箇所直すのに本当に大変だろうに…これからもめげずに良いゲームを作り上げてほしい。良くないことは良くない それはそれとして受け止めていきます！ただやはり最近運営に対する風当たりがキツイ😞だから今回は波風立てずにどちら側の意見にも立たないようにとこの動画を通して決めました！
正直あの謝罪文読んで「過去の実装キャラの上方修正＆改善はしません！って言ってる！！」ってフガーしてる人はちょっと穿ち過ぎじゃないかな…？翻訳の関係もあるだろうけど、実装キャラの修正等には慎重に取り組むって読み取れたけどな…まあ今回の修正タイミングが悪かったのはそうだと思うし、不遇キャラのバグ修正とかはどうなん？って部分はまだ残ってるけど。最近ちょっと原神に対する運営の姿勢見てて不満爆発したのかな
あなたのようにまぁで済む程度の気持ちにみんななれたら良いんだけどね。逆にみんな大好きだからフガーってなるんだよ。原神に期待していっぱい裏切られてその不満があの開き直りが凄い感じの謝罪文に怒りぶちまけてんだよ。これが調整もちゃんとやっててバグも放置してない足元も見てない運営だったら誰もなんとも思わんのよ
本国は修正した事、日本は報告なしに修正した事が炎上してるんだよな。ここの違いで謝罪文の解釈がマイナスな方に向かうんよな日本の場合は。
因みに翻訳関係なく同じニュアンスで書かれてますよ被害者意識全開の謝罪文だすの普通に企業の対応はドン引き
あの文見てまだキャラ調整を期待してるならお花畑だな
@@user-ol3nm2kt8t 動画でもあるようにバグを認識していて現在調整中であるみたいな事前告知があればあんなに燃えなかったのにとは思います。ゲーム自体は好きだけど、最近の原神に対する運営の姿勢に関しては私も不満は持っているけど
今日も日本平和すぎるなぁ
荒れてるのがはっきり言ってしょうもない事だから平和実感できて良いよね！
まぁくっそ荒れてんのは中国だけどな
修正内容は妥当だと思うけど、修正方法は不当。これに尽きると思う。ヌヴィ使い全員巻き込むやり方が良くなかったと思う。
勘違いしてる人多いけど水龍がナーフされた事に怒ってる人多いんじゃなくて多分なんの告知も無しにナーフした事について怒ってる人が多いと思うけど
そもそも告知無しで修正する事あるって公式に書いてあるよ
@@o-paaaa-n確かにそうなんだけど、こういうのってお互いの信頼関係の話なんだと思う。しかも2回のピックアップの後に無言で修正ってのはそれ目的で引いた人とかもいる可能性もあるし、運営が意図してなくても集金出来たし修正！って考えてるふうに捉えちゃう人も中にはいるだろうし
@@user-jo1ok6pf8t規約に同意した上でゲームをプレイしてるはずなのに、それを忘れてもしくは知らずに大騒ぎしてる人達の方が信用を損なうようなことしてると思うんよな…
@@user-ge6xv8ko4f どっちが正しいかっていうのは今回の要点じゃないと思う。運営への信頼度ってのはプレイヤーのモチベーションに小さからず関わってくる。誰も普段からチェックしない利用規約を盾にして無告知修正の正当性を主張したところで、プレイヤーからしたら運営への信頼が揺らぐのは現状をみても当然。どこまで行っても客商売なのだから、今回は運営の対応がまずかったと言う他無い。
告知無しで修正していいのは細かなバグとかだろ少なからずそのキャラクターを好きな人がいる中で黙っていきなり修正するのは明らかに信用を無くす行為。別に利用規約を盾にしてもいいけどコンテンツとしては間違いなく廃れるからね
これが修正されるなら、マシンガンゴローも修正されるでしょう
修正する優先順位的なのはあるんじゃない基本的に結構やばすぎるバグ的なのは早めに修正されるし
ドラゴンストライクもちょっと挙動おかしいもんね
モナ1凸の凍結時間延長がされない不具合はver1.0からあった気がするんだがなぁ
@@d.a2155 落下攻撃っていう項目があるから仕様として許されてる面があると思う。実質的には風域作るか一部キャラ限定の攻撃方法だけど。鶴おば来て誰でも落下攻撃できるようになったし、公認に近い形になった
@@ykyk2345 ドラゴンストライクが挙動としておかしいって言ってんのに閑雲が来たからあれは公認は意味わかんなさすぎる日本語理解出来てないじゃん
朝三暮四のサルになって尚嬉しいとは笑
消せ消せ消せ消せ
この1600原石はナタのマップから取ってきました＾＾
ただでさえ少ないのに､､､すまん、少し泣く
やったあ探索する手間が省けたよ(血涙)
個人的に1600原石配るとしてもロールバックはすべきじゃなかった派かな。それこそ八重とちがって被害が少ないし、挙動としてデバイス格差がおかしいのは確かだから。修正するならするできちんとした公表が必要で遅れた理由を含めてきちんと提示してくれた方がいい
ヌの重撃じゃなくてカメラ感度を修正しないとデバイス格差はただの適当な理由付けにしか見えないじゃないと弓の重撃やナヒスキルとかの照準は格差あっておk！言うてるようなもんだからな
罰としてヌヴィレットとフリーナはブーメランパンツで実装ね
修羅ニキやんけ！！
うおおお！！！修羅さんやん！！
フリーナ巻き添えで草
この人関係ないから冷静だけど、パンチラ箱入り娘のおパンツナーフされたらミホヨ本社にカチコミそうw
フリーナ助かる
スマホ勢だから蚊帳の外だし今回の炎上も今まで不具合と仕様を曖昧にしてきたツケだろとしか思わんそれより公式に今後の修正は控えると取れる文章を出されると、今後のガチャは慎重にならざるを得んです
ねるめろは〇〇に比べたらましとか、〇〇でええやんと比べて言うから燃えやすいんやでヌヴィレットの件で荒れたのはおそらく予告もなくされた事、シグ〇ィンでヌヴィレットは高速回転が許されているのになんでシグウ〇ンはこんな性能なんだと荒れてアンケートが来た結果ヌヴィを弱体化したんじゃないかと思われた事。結果対応が違うだろ！で荒れたんだと思われる。
@@yuuka9202 こいつがそんなこと分かるわけないだろ。分かってたらしてねぇよ
ココ最近、旅人と運営の需要と供給が噛み合ってないよね…💦
元々が強いから別にされても困らんし、元々想定されてるとは思えん技やったから修正されても問題ない一応スマホメインでやっててPCもちょこっとかじってます
ベイブレード出来なくなるだけなら良かったんだけど、今回の修正だとスマホで普通に使う分にも真後ろに振り向けないとか影響あったからねぇ…
それを復刻まで売り切ったあとにやるのがね、PU中に修正なら多少の返金位でここまでは荒れなかったと思う
運営が気がついたタイミングが今でそのまま伝えた運営が可哀想過ぎる
スマホ勢だけど、感度悪くなっててちょっとストレスだった。まあ数週間すれば慣れたとは思う
@@gagkhdtddgdgeg実装されてからすぐにかなり話題になってたんだし、気付きませんでしたは流石に無理があると思うけどあそこまでの挙動なら運営に問い合わせる人がいてもおかしくないし、本当に最近気付いたのならそれはそれで界隈全体の動きに鈍すぎてダメやろ
ねるめろさんが見解出してくれるの嬉しい、分かりやすい！
9ヶ月経てば運営の中で「やっぱこれ流石におかしいな？」ってなるのは当然だから別にいいけどそれを修正する名目を「不具合」にしたらそりゃ荒れますよ…
高速回転するといつもより遠くにビームが届くんだよ
これ不具合じゃないの？
不具合だぞ 害悪ユーザーのせいで仕様に切り替わったが
@@user-or6rk7qy1s 出た！信者様お得意のアンチ=害悪の思考！
あれ目当てでヌヴィ引くやつなんていないし、あれで炎上とか意味がわからん。騒ぐ方がおかしい
運営が仕様と言ったら仕様、バグと言ったらバグ、そのバグを悪用することをグリッチと呼ぶこれは結構ゲームをやる上で常識だと思ってて長期間運営が黙ってるんならほとんど仕様(と見なされる)の場合が多いだから今回マウスのdpiを上げただけで起こるこの挙動に対して最初は「これは…」と思ってたプレイヤーも運営が沈黙を貫いたことによって結構な数が"仕様"だと認識したなのに後出しで「不具合です」はそりゃ燃えるそしてそれに便乗するかのように「不正利用だ！グリッチだ！」ってプレイヤー側の一部が騒ぎ立てるのが本気で理解出来ない今までそんなこと言ってなかったくせにあたおか信者が運営と同じく後出しで正義ヅラしてるのがマジで気持ち悪い
高速回転するとビームの射程が普段より伸びているの知ってて言ってる？
@@kn-vo1hx 知っていようが知っていなかろうがそれを仕様か不具合かを判断するのは運営でその運営がずっと黙ってたんだから黙認(事実上の仕様)判定を多くの人が下すのは自然だよね、って話をしてるんだけどその質問になんの意味が？
こういう騒動のときに自分が間違っていたって言えるのは魅力ですね偏見で何事もなかったようにするのかなって勝手に思ってたので印象が変わりました。
修正やらの事前告知はするべきだけど、何ヵ月もの間放置してた＝何も対応しなかった訳じゃないと思う。自分はプログラミングとかは全く分かんないけど、そういう専門的な部分で試行錯誤や改良はしてたと思います
不具合を認識した時点で将来的にちゃんと直しますよって告知しとけば「なんで今さら？」「事前に告知しろよ」と言われることも無かった修正に時間がかかったのはしょうがないという擁護はちょっと無理があると思うよ
"あとで直します"この文の作成にかかった時間は2秒です
知ったこっちゃないって言われたらそうかも知れんけど、「爆速全方位攻撃」できるって過去に販促してるのにその考え方は無責任すぎないかw
キャラの修正は企画、ゲームデザイナー、マーケ……各部署またいでかなりの議論になるからそんな短期間で結論&事前告知は本っ当に難しいんだよそんでマーケはその時流で売るもの入れ替えたりするからヌヴィ復刻待ってもらうのも他部署(ゲームデザイナー)からは難しいし、こんな大きなタイトルではそこまでの手厚い&連携した運営を求めるのは酷だと思う……それに明らかなバグなんだから運営が修正しても仕方ないくらいの温度感が普通じゃないかなぁ。ねるめろさんはサイレント修正に慣れきっていました！お怒りはもっとも！って(多分視聴者に忖度して)言うけど、正直怒り過ぎだと思うバグ技なんて修正されるまでのボーナスタイムよしょせん
事前告知が簡単とは言わないけど必要なことではあるんじゃね修正が難しい、時間がかかるってのは全然理解できるんだけど、バグ自体の確認なら半年もあれば流石に終わるだろうし、そんな議論が起こるならまず復刻しなきゃよかった話じゃないのかな
言うほど明らかなバグか？ただ感度上げてぐるぐるしてるだけでシステムの穴を突いてるわけでも無いのに
自分もこの件で一番まずかったのは復刻している事だとは思ってる。ただ、書いたけど議論してる横で今売り上げ落ちてるからこのキャラ復刻予定です～ってサラッとやられるしそれはゲームデザイナーが口を出すのは難しいのだよね……他部署だからバグ修正予告しないまでもヌヴィにバグが見つかってますって暗にバグとして認知してるんですよの告知は出来なかったのか、とかも考えたけど多分バグ放置って方面で叩かれてそれも信頼落ちるだろうし……難しいよね運営って
@@roxa9226特にユーザー間で差がありすぎる点は、それ想定して商品作ってる訳無いからね……同じ高速回転でもナヒはセットアップが早く済むかちょい時間かかるか程度だけど、ヌヴィはダメ与え続けられてDPS爆上がりって今後の実装コンテンツに影響ありすぎる……
ディルックとか秒で修正されてましたけど…
ヌヴィも所持してるけどやっぱ能天気にプレイするのが1番だと思った今回のSNSのブチギレ旅人達怖すぎたって偉そうで申し訳ないがSNSの特性も相まって、デバイス差が〜とか原神界隈は〜とか自分を忘れて人と比べすぎな人が多い気がしたしかもそれは論点が違うし
それな好きでなかったらやらないで、好きだったらやって、あーだこーだいうのをやめてほしいですね
このコメ欄、ねるめろちゃんと説明してるのに「ヌはクソ強いし、この小技は使ってる人少ないからそこまでナーフじゃない！」とか言ってる人いるのヤバない？今回の騒動の問題点はそこじゃない
悪いけどどこなん？
@@Nuunna7 無告知に勝手に修正してしまった件と、PUと復刻期間中修正せず今更修正した件との２つだと思います
@@ひふみーん ありがてぇなるほどねまぁもっと早く言ってくれれば欲しくはあったかもね
@@Nuunna7 それなですね...
@@Nuunna7回転対策の為視点感度固定にされて不便になってたからそこもあると思う。思ったとこにエイムスッと合わせられないんだ！
ちゃっかり登場後のキャラクターの修正は「どのような意図がであったとしても」傷つけてしまいますと言ってるから裏を返せば、既存キャラ（恒常組とかディシア）の不具合修正や過去キャラの救済もしないとちゃっかり宣言してるのでは？
炎上して注目浴びて1600原石配って、大量の旅人復帰させて、これからの配布原石の量を減らす。天才かもしれん。
運営を完全に擁護するわけじゃないけど、最近やることなすこと叩かれまくって更にはナタの原石減らしてくるなんて勝手な憶測たてられて批判される運営も可哀想
良くないことはよくないって言ってくれるようになることを期待してるよ
グリッチの悪用をできないように直したらイチャモンつけられるんだから仕方ない…誰だってだるくなるさ…そういう厄介なやつは結局触れないのが1番なのよ…迷惑だけどね
運営の信頼度が落ちてるのが問題なんよね、ゲームの内容は確かに良い、それは否定出来ないけど、プレイヤー側の発信に対してのリアクションがまちまち過ぎるのはどうなのだろうか？セノやヌヴィレットの血染めが発動しないバグを直せる発見力があるならモナの凸効果が反映されていない事に気付けない訳はないだろうし、それが出来て何故此方は出来ない？と、運営の挙動不審感が如何にもプレイヤーの信用を下げている
バグやヌヴィレットの件はまた別として使用するデバイスで使用感に差がつくのはどうしようもないことじゃないのかな？原神に限ったことじゃないけど全く別物のデバイスを使ってるのに同じレスポンス、挙動を合致させるのは無理がある
対戦ゲーでもないのにデバイス差なんか気にしてどうするんだろうな
@@user-mf5ox9xe9b やりやすさの問題じゃないからじゃね。デバイス間の差で許容されてたのはあくまで使いやすさという指標であって、今回のは全然違うと思う。ゲーム内の公平性は保ちたいんでしょ知らんけどデバイスの特性上仕方ないものと、そうじゃないものでも違うと思うし。
原神の運営は実直すぎると思いますね。八重巫女の時もランダムより近い敵に当たる方が戦闘しやすいと考えたのだと思います。ナーフするような意図は感じられませんでした。こっちの方はプログラムで解決出来る問題ですからね。今回の高速回転は、プログラムと言うより使用するデバイスの問題だと思うんですよね。たとえが正確かは解りませんが、シューティングゲームで連射機能付きのコントローラーを使用したみたいなね。これはプログラムでどうにかなるものでは無いんだろうと思ってましたが、なんとかデバイス間の公平さを保ちたかったんでしょうね。今回の騒動で運営のミスをあげるなら、ヌヴィレット実装から時間をかけずに何らかのアナウンスすべきでしたね。今回の問題を次に生かしてほしいですね。
ここのコメ欄能天気過ぎるだろ…結局デバイス格差は残っちゃった訳だし
ヌヴィレットが強いからギリギリデバイス差があっても耐えてるふしはある
デバイス格差とかの問題じゃないでしょ（笑）
🤓｢ここのコメ欄能天気過ぎるだろ…｣（人を見下すのキモチーー！）
ナヒーダの頃からそうだし今更なんなの
基本ソロゲーだからそんなのどうでもいいしヌヴィならそんなの関係ない
正直高速回転の改修はかなりのナーフ、実際高速回転は一番ヌヴィレットのdpsを出せるやり方、流行るのはただのネタなわけではないし、実際回転しない人たちにも結構な被害を及んでいる、自分がスマホ勢だけど、今までドロポン打つ時指で操作すればその通りに動かせてたけど、改修された後はどれだけ指を動かせても全然思うようにドロポンを操作出来ない、指と比例しでドロポン動かせないその違和感の方が逆に画面酔いする、あとは前の敵を攻撃する時扇状みたいに攻撃するのが効率的、後ろに生成された敵も対処できてたのに、改修のせいで全てが出来なくなりもしくは操作感が最悪になり、しかも改修したタイミングも最悪で、なぜヌヴィレットを復刻しでそれとカズハ白朮フリーナの復刻後に改修するのか意味がわからない、その三人がヌヴィレット最強パのメンバーなのは誰もが知っているのに、その全員復刻した後での改修はまるでヌヴィレット最後の価値を搾り旅人の金や石を騙すつもりでしか見えない、しかも翌日ですぐ改修やめるのも、今回の騒動はただの様子見に過ぎないのはバレバレ、旅人みんなの反応を試したかったのだろう、長文失礼
あと、今回の炎上はただヌヴィレットがナーフされただけではない、それはあくまで表面上の出来事に過ぎない、ヌヴィレット改修された理由は彼のせいでこれからキャラクターのガチャ収益が影響される危惧があるから、強さ超えるとインフレ加速、超えないと引く価値なし、だから改修しようとするのだろう、でもそれなら運営がまだそのような人権を作ってガチャ収益影響されそうならまだナーフする、これでは旅人の権利はどのように保障するの、引いたキャラクターが運営の気まぐれで勝手にナーフされる、これこそが炎上したほんとの原因、炎上して運営を許さない人々たちは、全旅人の権利を守ろうとしてた英雄よ、実際運営の勝手に潰されたゲームがあるから、誰にも抗わない炎上もしない動こうともしない結果運営がますますひどくなりやがてゲーム崩壊に至る、普段の炎上は自分も加担しないし愚かな人たちがまた騒いでるなくらいしか思わなかったけど、今回の炎上は確かな理由も価値はあった、全旅人の権利を守ってくれた人たちに敬意を
修正内容は妥当、問題はタイミングだよな。復刻前に修正していれば...
法的観点からすると(結果論だが)『弱体化』の指摘は妥当性が高い。消費者庁案件の優良誤認を引き合いに出すまでもなく、サービスや商品の重要な要素とみなされる部分を企業が勝手にナーフする行為は、景品表示法の観点から問題視される可能性があります。ʅ（‾◡◝）ʃ
規約には勝手に修正できることが書いてはいるんだけどね……
この(結果論だが)が重要。「不作為責任」が問われる可能性が極めて高い。今回の場合は「１０ヶ月告知無し放置」「その間の7回に亘るRev.UP」「ヌヴィの再度ピックアップ」等を経た事を鑑みて、総合的に判断すると唐突な「不具合認定」は著しく合理性に欠けるし、まず、通らないかな。
@@じゃがばた男爵規約があるとは言え 法律＞規約というパワーバランスは変わらんよ規約にそんな強い権限はない
@@じゃがばた男爵 ご安心を！ʅ（‾◡◝）ʃ2020年の民法改正で、利用規約(定型約款)周りが改正され、不当条項が定められました。これにより、利用者側が不利になる様な権利制限や負担過重、社会通念上の信義則に反し相手方の利益を侵害する修正はできなくなりました。
@@sysop.google 割とマジに賛否両論とか以前にこれがすべてだよな法律上その措置はおかしくない？って観点は超重要
モナ1凸は……😢
ディシアもシグウィンも修正されないのにね
自分の意見をもつ←正しい 自分の意見と違うから他人を叩く←？
信者以外のマイナスのコメント全部アンチ扱い←これ嫌い
結構前から修正したいって言ってたらしいけどな
シグウィン→シアター→今回の件と立て続けに問題起こしてるのある意味才能だろ😂
大幅なインフレ→最強（笑）決闘代理人→雑魚win→妄想シアター→球技大会ナタ（笑）→ヌヴィ修正
@@5759jmpmtmjepdpmそしてナタ最初の星５のムアラニはヌヴィより弱いで荒れるのかヌヴィより強いのふざけんなで荒れるのかどっちになるか楽しみや
@@user-zh1pd9fv3c ヌヴィより弱いで荒れるのはないと思うわ。明らかにキャラとして弱すぎるならまだしも。
つみきであそぼう
@@user-yt9ri8cq9z 積み木楽しそうだね!でも俺はもう積み木で遊ぶ年齢じゃないから遠慮しとくよ！
PVPで発散できない闘争本能がネットに現れてしまう原神プレイヤー
いわゆる原神の犬、と言われる配信者のコメ欄はやっぱり似通った資質の人が多く集まるみたいですね。ソメーンさんのとこは割と文句言う人が多かった印象。最近はわりと違いが顕著で面白い。
ヌヴィ様は所持していますが高速スピンはグリッチの範疇なのでいつ修正されてもおかしくないと思ってましたし、自分デバイス的に使えませんし、正直今回の修正自体は、あー、来たのね程度でした。告知の仕方は少し悪手ではありましたが、知らぬ間になんか燃えてるんだけど…、が率直な感想でした。1600石はありがたくいただき、無事2本目のサイフォスになりました、ありがとうございました。
ねるめろよ、お前変わっちまったな。。。昔だったらご意見番として、嬉々として動画に取り上げただろうに、あろうことか普段ネガティブなこと言わないマグロヘッドにまで先超されて。そりゃ、犬とか言われちまうよ。もっと自分に素直になろうぜ、言いたいこと言おうぜ。
言いたい事言ってたら生活できなくなるんだろうよ。
あきらかにpcとそれ以外で差が出るものだから正直修正はいいと思うけど、復刻2回やってから修正はもはや詐欺よな
普段から1600DPIでやってるんだけどアップデート来てからエイム振ってたら急に感度が下がって気持ち悪かったから直ってくれるのは助かる
原神もオンラインゲームの安定期に入ったんだなと思う。4.8の限定マップにナタと1年で多数のイベント用意しても、感謝どころか文句ばっかだし。運営としてもスネージナヤあたりで終わらせて、他のゲームに注力したってなっても当然だな。
大回転のナーフのやり方にも問題があったように思います。ヌヴィ大回転は自分も使っていませんでしたが、普段からDPI3000で使っているため、今回の弱体化で思い通りにビームを動かせなくなってとても不便でした。デバイス格差をなくしつつヌヴィ大回転を封じたいなら、一回転したら減速するような仕様にして普段使いの振り向きビームに悪影響が出ない仕様変更にして、キーマウ以外の人も振り向き高感度ビームが使えるように感度設定を改善するべきだと思います。そうすればPADの人でもナヒのスキルを高速で一回転できてデバイス格差がなくなります。
通常使用の使用感に影響が出ないようにするのに時間がかかったと言っていましたが、通常使用ってどこまでやねんと。運営は1回転もさせたくなかったらしいですね(笑)
別に修正自体には文句は無いしかし、今回の件は運営とプレイヤーの信頼関係を損なうものだということだということを運営には理解して欲しい
これ多分運営も、ヌヴィレットを高速回転させてるやつなんてそうそうおらんだろうし、無告知で修正しても誰も気にせんやろ、って思ってたと思うな。実際俺も「あー、あれ出来なくなったのか」くらいにしか思ってなかったし。ねるめろくらい影響力がある人はこの手の話題に気軽に率直な感想を言うにも大変ですね。
エアプだなこいつ
ホヨバの犬はっけーーーん！
@@5759jmpmtmjepdpm どこからそう思ったのか聞いてもいいですか？興味がある
@@坂又 いや俺は今回の件は結構批判的ですよいくらでも告知の機会はあったと思います
@@WAKASA_Jun 批判多いからって意見真っ向から変えんなよダセェぞ
火力もバグってことにして3200原石配ってくんねえかな。
ヌヴィ持ってない俺。知らん間に修正、保証もらえて草
スマホ勢やからヌヴィレットもってるけど関係ないのにもらえて草
原神ただでさえ不満の出るパッチ、競合ゲーの登場で落目気味なのにこれって マジでナタが命運になりそうだなまあスネージナヤ来たら復活しそうだが
個人的には八重神子の修正の方が全プレイヤーに影響のある修正だったと思うのですが、こちらの補償は100原石だけだったのですね…ヌヴィレットの補償1600原石は、内容はともかくとしても炎上のレベルが八重神子の時よりも段違いにすごかったという事なのですね…
シアターとシグウィンで炎上してたのが重なったのもでかいと思う
@@sui_heto まぁ、色々溜まっていたのが爆発した…という意味なら納得だけど、シグウィンは当人とスキルキャラの凸依存が高目なこと以外は特に問題だと感じたことないからなぁ…
@@zanacys 大問題で草あと餅依存度も高いぞ
この人いつになったらシグウィンの解説出すんだろ
運営も大変だな、まぁ今回の騒動は運営にも非があったね、ただユーザー側もずっと引きずるのも良くないし切り替えていこうや
なんか今回の騒動は・告知も無しに修正するな！・なぜヌヴィレットナーフした？・タイミング悪すぎ・今後はキャラの修正しないって事？・ただの原神アンチ...etcと各々不満に思ってる事が違ってユーザー間でも争いが起こってる印象まぁ何かしら告知があっても荒れたと思うけど、今回は運営が100％悪いし擁護するつもりは無いただ、だからと言って必要以上に叩いてる一部の過激派ユーザーも同類
ナタのキャラでまたビームキャラが出るということですか。運営さん
ハイドロポンプ、破壊光線と来たら次はソーラービームか
もうビーム出したくないっしょw
プレイアブルキャラの強さはある程度世界観とリンクしてて欲しいからヌヴィは最強のままでいて欲しい（なのに執行官4位が横並びくらいなの...お気持ちだからいいんだけどさぁ...）
白猫みたいにビームインフレはやめてほしい
@@user-sm1kg7pr8v アハウがビーム出しますよ
ねるめろさんの意見も聞けてありがたい個人的にはこれからも運営さんを応援したいと思う
高速回転はもちろんアウトなんだけど、それを修正する為に普段使いかなり悪くなってたのがまずいでしょねるめろさんは変わらないなんて言ってるけどそれは普段から使ってないから分からないだけで毎日使ってる身からするとかなりの弱体化と感じてしまいました。告知が〜とか時期が〜とか言ってるけど本当にやばいのは普段使いの悪化だと思ってる。ヌヴィの強さは狙いたい所にすぐエイム持っていける所なんだから
いや時期が一番大切でしょ。元々が使いやすすぎたんだよ。
@@5759jmpmtmjepdpmそれはお前の考え方だろ、だから"思ってる"って表現してんだよ、俺自身時期や告知より修正内容の方に不満があったんだから自分の思想を他人に押し付けてくるな
せめて速度落とすとしてもコントローラーの最大速度と同等にすべきだったよね明らかに回るのが遅くてコントローラー壊れたんかと思ったわ
@@mootori0909もし人からの発言で不快になるならこういう場所でお気持ち表明しない方がいいと思います。Twitterの鍵垢で発言してはどうでしょうか。不快ではないなら全然いいと思いますが…
@@mootori0909 どの目線で本当にやばいと思ってるのか提示してないのが悪い。君個人の目線の意見として提示したいなら”〜思う”っていうだけじゃ完全な提示不足。”個人的には〜”とか付け足したりできないの？
この手の動画でモヤっとするのは、ほとんどの方が時期の問題だけかのように取り上げてしまうこと。ターゲットである高速回転以外の挙動に影響を及ぼしている時点で、修正内容自体に問題があると思います。
コントローラー系のゲーム機種だと元々そうだったから本当にバクも直したじゃないかと思います
@@Kamaga-nj2eq デバイスによって操作性が違うのは当然なので、バグだとは限らないと思います。重撃中の振り向きは高速回転とは全く別物なので、開発側がしたかった修正ターゲットには含まれないと思いますよ。
マグロヘッドに便乗してて草
個人的には、この現象が不自然なことには変わりないのでそれはそれで一旦戻すけど〜日までにこれができないようにしますよのような再告知でもいいのかなとは感じました。あとは皆さん触れられている通り、今後のキャラを修正しない（上方修正も無し）と捉えられるような書き方だったのが少しまずかったのではないかと感じました。
内容自体は不具合修正で正しいけど、公認クリエイターが堂々と仕様として紹介&復刻時にだんまりで急に修正したせいで優良誤認案件になっちゃってますよね。
修正するスピードが遅い。修正告知がない。そもそもこの技出来てるのに気づかずに実装してるが問題反省が微塵も感じられない文章総評対応が問題文章は誤翻訳の可能性があるそうです原石貰えたのはハッピー
1600原石配布されて修正も戻ったんだからネチネチ言ってんなよ。
@@user-xt5ts6sf2p こういう盲目信者のせいで原神がどんどん落ちていってる
@@user-xt5ts6sf2p 後のイベ報酬が目減りするだけだからイベントちゃんとやる勢なら配布に何も意味ないぞ
@@user-xt5ts6sf2p信者さん😅
@@user-xt5ts6sf2p何が言いたいかって言うと実装するならちゃんと不具合はすぐ直してねって事です。分かりづらい文章ですみません。
ちゃんと謝罪できて偉いめるめろの一件はこれで終わりにしてみんなで必要以上に叩くのはやめましょう
誰目線？
@@o-paaaa-n 1人の旅人としてですかね
めるめろ！？！？
@@カナナカナ何年配信やってんだ？って話謝ればクソ炎上何回もしてもいいなんて優しい世界だなぁまぁこいつイメージは昔から地に落ちてるからある意味お気楽かな
神子のは確か局所集中になると凸効果かなんかが腐るんだったよね。それも含めると神子の時のが明らか事案的にも対応もやばいから、今回だけ騒ぎすぎでしょってなる気持ちも分かる。高速回転が出来なくなったところで凸効果とか固有になんも不利ないし。
最後きれいごと言ってるけど1か月後には忘れて信者ワンコムーブしてるに一票
モナやディシアのバグはいつまで放置するのか見ものだな
最近運営が信用されてないからなぁ諸々キレる気持ちもわかりますわ
詫び石をガチャに即使い真君多すぎて草
今後はキャラの調整する時は告知のタイミングとか気をつけてもらいたいですね…ところでモナの1凸凍結効果の延長って直ったんでしたっけ？
直ってないよ
修正するキャラ間違えてるよなあ…モナ…ディシア…
誰も使ってないって言ってるけど螺旋世界最速は実際使ってたからガチで強かった。今回急に変えたのはなぜなら5.0で出るキャラとヌヴィの水元素アタッカーとしての役割が被っているから弱体化された。これに対して中国プレイヤーが政府に被害届出したから原神は焦った。なぜなら原神は世界のユーザーに安心してもらうために本社を台湾に移そうとしたり、会社名をmihoyoからhoyoverseに変えて中国から脱退しようとしたため、中国政府としては少しでも叩けるところがあったら徹底的に叩くから。
1:24 スマホはジャイロ機能あるので高速回転出来ます
ヌヴィ実装直後にスマホの裏にハンドスピナーつけて高速回転する動画出てましたからね
普通に画面の端から端までコスコスしてもできるけどね
@@user-fj5of2tz6wそれな割と普通にスマホでもできる
修正されて嫌！と言うことが自由なんだから、気にならなかったって言うのも自由だよ。謝る必要ない。仕事でも趣味でも大陸カルチャーに関わってきたけど、日本とはまっっっったく違う価値観を持ってて、常識も違う。海外のゲームをしてる限り、こういうことでいちいち怒ってたら心が耐えられなくなるから、やっちまったなー😂くらいで流すほうが絶対に良いよ。他人の怒りに飲み込まれると、自分の好きや楽しい気持ちも見えなくなる。ゲームなんだから、自分が楽しくなることを一番大切にしてほしい。
修正内容自体が妥当なのはその通り理解できるし、その上で9ヶ月に及ぶ沈黙の後突然の不具合修正は良くなかったよねも全くその通りなんだけど、それ以上に自分が気になったのは一緒に出てきた公式声明文でしたね。なんか文章の節々から「こっちも頑張ってるのに！」「もう今後キャラに関する修正とかしないからな！」みたいなのが見え透いてしまって(考え過ぎかもしれないけど)、そりゃ気持ちは分かるけどわざわざ字面に起こしてそれを言うか…？と思えて仕方ないんですよね。
言わないと馬鹿なユーザーは分からないからね
キーマウで原神やってるけどこの小技使ったことないこの補填のメッセージって要するに運営の判断でこれからは、勝手にキャラの性能はいじりません！ってことでしょ？この騒動のせいで今後、古いキャラの上方修正の可能性は消えたよな
特に深く考えてない俺、なんか1600原石貰えて歓喜
同じく
1700の漢
この後配られる石を前倒ししてるだけだから今後の石配布減る
それな😂
減る訳ねぇだろ
自分はヌヴィレット持ってないし全然気にしてなかったから、急に1600配布してもらったみたいな感覚になってる
同感です
同じくです😂
同じくw
どんどん不遇なキャラの強化はしてほしいんだけどね
ここまで醜態を晒した運営によくそんな期待できるね。すげぇ
多分もうバフもデバフも入らんぞ。
石もらえるからまぁいいじゃない
ナーフは許されないけど、逆になんで強化はしてくれると思うの？運営の立場から見れば要求おかしくない？
元から強化、弱体化は基本しないって明言してるからね
ほんとに石配布多いよなこの龍
ぼくだし
1600原石はきゅうぞうに変わりました
俺は田中
おれもきゅうぞうだった
あらら〜
サイフォス出たぜ
カーヴェが完凸になりました
自分と違う意見だからってその意見否定すんのやめようや…ユーザー同士で争ってるの見るの辛いよ。
運営にはこういう騒動が起きないように頑張ってほしい。
誰も否定してないでしょ
ナーフの内容よりも時期がダメ過ぎる
βテストで修正ならわかる。初回復刻中でもダメだと思う。なぜならβテストの時から高速回転について言及されてたからな。
どんなに遅くても、せめて復刻と同時に「将来修正します」は言わないといけなかった
今シアターで燃えてたりするしね...
もっと言うとまだ初めての実装時やその後ぐらいならプチ炎上ですんでた
@@5759jmpmtmjepdpm クローズドβの話をするなよ…
4:45
加えて、八重神子もピックアップ期間終了直後のナーフだったことも付け加えたい。しかもピックアップ期間中に発表せず水面下で修正作業中だったとの公式発表というおまけつき。
全く同じことをして学習しない、プレイヤーのことを考えてない運営であることがよく分かった。
なんか悪いとこだけ徹底的に叩いたり、気にしてない人に対して信者だとか犬だとか不適切な発言したりするほうがよくないと思う
ほんまにそれ、ただ個人的な見解を述べただけで言われていい誹謗中傷じゃないよね
それ言ってるの原神好きじゃないやつかおじさんだな笑無料ゲームなのにめっちゃ求めてるのまじおもろい笑
これは本当にそうだと思う
悪いとこだけ徹底的に叩くってそりゃ悪いところなら叩くでしょ
@@user-hf2lz2gh8p 意見するのはいいことだとは思うんですけど、度が過ぎてる感じがしました
本国と日本で批判してることが違うらしいね
丸パク動画やね
こうゆう騒動で運営とユーザーの力関係がおかしくならないでほしい
まじでそれ
中国政府＞運営＞ユーザー ですから😅
@@user-in9us3fs2d今回の騒動は中国政府がヌヴィガチ勢だったから起こったってコトッ⁉︎
個人的には、正常な使用にも違和感が生じたのと、ヌヴィと相性の良いフリーナ復刻の直後というタイミングも悪手だと思います。
正直、この行動からは「もうこのキャラからこれ以上の大きな収益も見込めないし、ナタの水キャラが売れないと困るからなんかしましょう」といった雑さと安直さを感じました。
結局どこで修正してもみんな文句言うでしょ？
言う人は言うけど発見後すぐ告知してくれれば納得する人は増えると思いますよ@@o-paaaa-n
ほんそれ@@o-paaaa-n
そうなんだよ普通の戦闘でも使いづらくなってたから戻ってくれて良かった
ディシアの件では頑なに動かなかったのに、やっぱり今回は景品表示に触れそうだから迅速に動いたのかね
あくまでもユーザーの声ではなく、法に触れるのを避けた結果
ユーザーの声は相変わらず聞かないフリなんだろうな…
今回はグリッチ悪用者がだるかっただけだと思う
@@user-nd8cr7yw8sこんなに放置しておいて集金し終わったら修正する運営を擁護出来るんだね君は
今回の一件は謝罪して仕様戻して原石配布されたし、それでもう終わりでいいと思う。
後は次が起きない事を祈るのみ。
これ以上叩いたり文句言う必要もないとは思う。
9ヶ月放置して今更修正はさすがにキレる人は続出するわ
馬鹿みたいな対応の連続でユーザーからの信頼を失っている中で石配ったら「ｶﾐｳﾝｴｲ!ｶﾐｳﾝｴｲ!」って鳴いてるの頭悪すぎて泣けてくる
修正そのものじゃなくて復刻前に告知しなかったところが一番残念
原神もホヨバも好きだから他のソシャゲ運営みたいな騙し討ちはしてほしくない
｢登場後のキャラクターの修正は、たとえどのような意図があったとしても、原神を信じてご支援くださった皆さまを傷つけてしまうことを痛感いたしました。｣この文章が今後下方どころか上方修正もしないって言ってるようにも取れる翻訳の難しさはあるとはいえ解釈の余地が大きい文章を公式が出すと新たな火種になりかねないから文章の精査が甘いのが不安かな
普段の投稿ならともかく公式の｢声明｣って解釈の余地があったらまずいのよ
慎重にキャラ修正して行く
とも受け取れるよな。
中国原文だともう少し柔らかく言ってる。「傷つける可能性があると認識しています」くらいに。たぶん翻訳の過程でニュアンスが変わってると思う。
正直、明確にはなってない表現だし、翻訳文なわけだからちゃんとどういう意図なのか運営に問い合せた方がいい。
俺は問い合わせた。
@@ウサ玉 ハッキリ言ってその文に関して「憶測」と「自己解釈」でものを言ってる人が多すぎる。
”そういう解釈も出来る”だけで
”そう明言した”訳ではないってのは頭に置いておくべき。
「だって最近の原神運営は❌❌だから信用出来ないんだもん！」って気持ちは分かるけど、それはそれ、これはこれ。
感情に振り回され過ぎずに分けて考えるべき
@@ウサ玉 中国と日本では炎上内容がちょっと違うからね
そこの違いのせいで主ちゃんみたいな解釈のされ方しちゃってるんだと思うわ。
この一件での運営の一番の失敗は文句を言ったら下方修正を取り消せるとユーザーに認識させたこと
本当にそれなんですよね🥲今後が危うい
いや通常のゲーム体験が好ましく無くなったから治したんじゃない？流石にキャラのステータスとかは無理だと思います…
本国はもともとゴネ得文化あるから運営はピリついたかもね😂
中国のユーザーのみだけどな
逆にユーザーは文句を言ったら過去キャラの上方修正が行われなくなると認識した。今回皆んなが文句を言ってしまったせいでもう不遇なキャラの上方修正は絶対に起きないだろう。
原石を貰えたことについては一旅人として普通に嬉しい。
けど、これってつまり運営がゲームの不具合として認識している事象をゲームの不具合として残し続ける判断をしたってことだよね。個人的にはそれって運営としてどうなんかなと思ってしまう。
今回炎上している部分って数ヶ月間の放置+無告知での修正だと思うから、そこに対するお詫びとして1600原石を配布し、ヌヴィの高速回転は出来ないようにする（メカニクス的に現状出来ないのであれば今後修正する方針で動きますと告知する）が模範回答なのかな、と個人的には思いました。
ヌヴィの高速回転のために引いたユーザーにとって1600原石で満足できるっていう確証はあるの？
@@5759jmpmtmjepdpm
ヌを高速回転目当てで引くやつなんかいるか…？
高速回転を強みで言ってるやつなんて最近はほぼいなくない？
ヌヴィの高速回転なんてばぐみたいなもんだからね。
ただこれ中国だと放置や無告知に対する不満はそんなになくて、単純に弱体化に対する不満で炎上してたらしい。
報連相が足りてない！ってこんなに怒ってるのもしかして日本人だけかもしれない。
国民性の違いかな。
バグみたいなもんっていうかどう見てもバグだよね……あの見た目に何より機器によって使えないとか
謝罪文見て、「今後実装キャラの調整はしないよ！」って拡大解釈してる人が大袈裟に騒いでるのほんとに見てられないからやめてくれ…
糖質だからしょうがないよ。ネット上ではそういった人が目立ちやすいからね。気楽にやろう
みんながもう言ってるタイミングの件もそうだけど純粋に使用感が悪くなってモヤモヤしてたからロールバックはちょっと嬉しかった
振り向きが露骨に遅くなるのめっちゃストレスだったよ……また修正するなら制限角度もっと広くしてほしいな
ヌヴィレット好きで完凸もしたので気持ちよくビーム撃ちたいね
そうですよねー。やるなら高速回転だけピンポイント修正にしてほしいです。難しいんでしょうけど。
@@user-bm3sw4qy4o まぁそれが一番よね。多分今回のは見聞きした感じ全体的に振り向き速度に制限をかけたっぽいね。局所的にやってもらいたいけどdpiに強制的に上限を付けるなんて事可能なのか分からんし。どんなゲーム見てもそんな仕様見たことも聞いたことも無いから難そうよね
@@user-iu3ko4ym4d 無理そうですよね。まあ、ターゲット以外の挙動に影響出ちゃってる時点で、今回の修正はロールバック妥当ですね…。
わかりやすい解説まとめ、過去の出来事ありがとうございます🙏
運営さん1箇所1箇所直すのに本当に大変だろうに…これからもめげずに良いゲームを作り上げてほしい。
良くないことは良くない それはそれとして受け止めていきます！ただやはり最近運営に対する風当たりがキツイ😞だから今回は波風立てずにどちら側の意見にも立たないようにとこの動画を通して決めました！
正直あの謝罪文読んで「過去の実装キャラの上方修正＆改善はしません！って言ってる！！」ってフガーしてる人はちょっと穿ち過ぎじゃないかな…？翻訳の関係もあるだろうけど、実装キャラの修正等には慎重に取り組むって読み取れたけどな…
まあ今回の修正タイミングが悪かったのはそうだと思うし、不遇キャラのバグ修正とかはどうなん？って部分はまだ残ってるけど。
最近ちょっと原神に対する運営の姿勢見てて不満爆発したのかな
あなたのようにまぁで済む程度の気持ちにみんななれたら良いんだけどね。逆にみんな大好きだからフガーってなるんだよ。原神に期待していっぱい裏切られてその不満があの開き直りが凄い感じの謝罪文に怒りぶちまけてんだよ。
これが調整もちゃんとやっててバグも放置してない足元も見てない運営だったら誰もなんとも思わんのよ
本国は修正した事、日本は報告なしに修正した事が炎上してるんだよな。
ここの違いで謝罪文の解釈がマイナスな方に向かうんよな日本の場合は。
因みに翻訳関係なく同じニュアンスで書かれてますよ
被害者意識全開の謝罪文だすの普通に企業の対応はドン引き
あの文見てまだキャラ調整を期待してるならお花畑だな
@@user-ol3nm2kt8t 動画でもあるようにバグを認識していて現在調整中であるみたいな事前告知があればあんなに燃えなかったのにとは思います。
ゲーム自体は好きだけど、最近の原神に対する運営の姿勢に関しては私も不満は持っているけど
今日も日本平和すぎるなぁ
荒れてるのがはっきり言ってしょうもない事だから平和実感できて良いよね！
まぁくっそ荒れてんのは中国だけどな
修正内容は妥当だと思うけど、修正方法は不当。これに尽きると思う。
ヌヴィ使い全員巻き込むやり方が良くなかったと思う。
勘違いしてる人多いけど水龍がナーフされた事に怒ってる人多いんじゃなくて多分なんの告知も無しにナーフした事について怒ってる人が多いと思うけど
そもそも告知無しで修正する事あるって公式に書いてあるよ
@@o-paaaa-n確かにそうなんだけど、こういうのってお互いの信頼関係の話なんだと思う。
しかも2回のピックアップの後に無言で修正ってのはそれ目的で引いた人とかもいる可能性もあるし、運営が意図してなくても集金出来たし修正！って考えてるふうに捉えちゃう人も中にはいるだろうし
@@user-jo1ok6pf8t規約に同意した上でゲームをプレイしてるはずなのに、それを忘れてもしくは知らずに大騒ぎしてる人達の方が信用を損なうようなことしてると思うんよな…
@@user-ge6xv8ko4f どっちが正しいかっていうのは今回の要点じゃないと思う。運営への信頼度ってのはプレイヤーのモチベーションに小さからず関わってくる。誰も普段からチェックしない利用規約を盾にして無告知修正の正当性を主張したところで、プレイヤーからしたら運営への信頼が揺らぐのは現状をみても当然。どこまで行っても客商売なのだから、今回は運営の対応がまずかったと言う他無い。
告知無しで修正していいのは細かなバグとかだろ
少なからずそのキャラクターを好きな人がいる中で黙っていきなり修正するのは明らかに信用を無くす行為。
別に利用規約を盾にしてもいいけどコンテンツとしては間違いなく廃れるからね
これが修正されるなら、マシンガンゴローも修正されるでしょう
修正する優先順位的なのはあるんじゃない
基本的に結構やばすぎるバグ的なのは早めに修正されるし
ドラゴンストライクもちょっと挙動おかしいもんね
モナ1凸の凍結時間延長がされない不具合はver1.0からあった気がするんだがなぁ
@@d.a2155
落下攻撃っていう項目があるから仕様として許されてる面があると思う。実質的には風域作るか一部キャラ限定の攻撃方法だけど。鶴おば来て誰でも落下攻撃できるようになったし、公認に近い形になった
@@ykyk2345 ドラゴンストライクが挙動としておかしいって言ってんのに閑雲が来たからあれは公認は意味わかんなさすぎる
日本語理解出来てないじゃん
朝三暮四のサルになって尚嬉しいとは笑
消せ消せ消せ消せ
この1600原石はナタのマップから取ってきました＾＾
ただでさえ少ないのに､､､すまん、少し泣く
やったあ探索する手間が省けたよ(血涙)
個人的に1600原石配るとしてもロールバックはすべきじゃなかった派かな。それこそ八重とちがって被害が少ないし、挙動としてデバイス格差がおかしいのは確かだから。修正するならするできちんとした公表が必要で遅れた理由を含めてきちんと提示してくれた方がいい
ヌの重撃じゃなくてカメラ感度を修正しないとデバイス格差はただの適当な理由付けにしか見えない
じゃないと弓の重撃やナヒスキルとかの照準は格差あっておk！言うてるようなもんだからな
罰としてヌヴィレットとフリーナはブーメランパンツで実装ね
修羅ニキやんけ！！
うおおお！！！修羅さんやん！！
フリーナ巻き添えで草
この人関係ないから冷静だけど、パンチラ箱入り娘のおパンツナーフされたらミホヨ本社にカチコミそうw
フリーナ助かる
スマホ勢だから蚊帳の外だし今回の炎上も今まで不具合と仕様を曖昧にしてきたツケだろとしか思わん
それより公式に今後の修正は控えると取れる文章を出されると、今後のガチャは慎重にならざるを得んです
ねるめろは〇〇に比べたらましとか、〇〇でええやんと比べて言うから燃えやすいんやで
ヌヴィレットの件で荒れたのはおそらく予告もなくされた事、シグ〇ィンでヌヴィレットは高速回転が許されているのになんでシグウ〇ンはこんな性能なんだと荒れてアンケートが来た結果ヌヴィを弱体化したんじゃないかと思われた事。結果対応が違うだろ！で荒れたんだと思われる。
@@yuuka9202 こいつがそんなこと分かるわけないだろ。分かってたらしてねぇよ
ココ最近、旅人と運営の需要と供給が噛み合ってないよね…💦
元々が強いから別にされても困らんし、元々想定されてるとは思えん技やったから修正されても問題ない
一応スマホメインでやっててPCもちょこっとかじってます
ベイブレード出来なくなるだけなら良かったんだけど、今回の修正だとスマホで普通に使う分にも真後ろに振り向けないとか影響あったからねぇ…
それを復刻まで売り切ったあとにやるのがね、PU中に修正なら多少の返金位でここまでは荒れなかったと思う
運営が気がついたタイミングが今でそのまま伝えた運営が可哀想過ぎる
スマホ勢だけど、感度悪くなっててちょっとストレスだった。まあ数週間すれば慣れたとは思う
@@gagkhdtddgdgeg実装されてからすぐにかなり話題になってたんだし、気付きませんでしたは流石に無理があると思うけど
あそこまでの挙動なら運営に問い合わせる人がいてもおかしくないし、本当に最近気付いたのならそれはそれで界隈全体の動きに鈍すぎてダメやろ
ねるめろさんが見解出してくれるの嬉しい、分かりやすい！
9ヶ月経てば運営の中で「やっぱこれ流石におかしいな？」ってなるのは当然だから別にいいけど
それを修正する名目を「不具合」にしたらそりゃ荒れますよ…
高速回転するといつもより遠くにビームが届くんだよ
これ不具合じゃないの？
不具合だぞ 害悪ユーザーのせいで仕様に切り替わったが
@@user-or6rk7qy1s 出た！信者様お得意のアンチ=害悪の思考！
あれ目当てでヌヴィ引くやつなんていないし、あれで炎上とか意味がわからん。騒ぐ方がおかしい
運営が仕様と言ったら仕様、バグと言ったらバグ、そのバグを悪用することをグリッチと呼ぶ
これは結構ゲームをやる上で常識だと思ってて長期間運営が黙ってるんならほとんど仕様(と見なされる)の場合が多い
だから今回マウスのdpiを上げただけで起こるこの挙動に対して最初は「これは…」と思ってたプレイヤーも運営が沈黙を貫いたことによって結構な数が"仕様"だと認識した
なのに後出しで「不具合です」はそりゃ燃える
そしてそれに便乗するかのように「不正利用だ！グリッチだ！」ってプレイヤー側の一部が騒ぎ立てるのが本気で理解出来ない
今までそんなこと言ってなかったくせにあたおか信者が運営と同じく後出しで正義ヅラしてるのがマジで気持ち悪い
高速回転するとビームの射程が普段より伸びているの知ってて言ってる？
@@kn-vo1hx 知っていようが知っていなかろうがそれを仕様か不具合かを判断するのは運営でその運営がずっと黙ってたんだから黙認(事実上の仕様)判定を多くの人が下すのは自然だよね、って話をしてるんだけどその質問になんの意味が？
こういう騒動のときに自分が間違っていたって言えるのは魅力ですね
偏見で何事もなかったようにするのかなって勝手に思ってたので印象が変わりました。
修正やらの事前告知はするべきだけど、何ヵ月もの間放置してた＝何も対応しなかった訳じゃないと思う。
自分はプログラミングとかは全く分かんないけど、そういう専門的な部分で試行錯誤や改良はしてたと思います
不具合を認識した時点で将来的にちゃんと直しますよって告知しとけば「なんで今さら？」「事前に告知しろよ」と言われることも無かった
修正に時間がかかったのはしょうがないという擁護はちょっと無理があると思うよ
"あとで直します"
この文の作成にかかった時間は2秒です
知ったこっちゃないって言われたらそうかも知れんけど、「爆速全方位攻撃」できるって過去に販促してるのにその考え方は無責任すぎないかw
キャラの修正は企画、ゲームデザイナー、マーケ……各部署またいでかなりの議論になるからそんな短期間で結論&事前告知は本っ当に難しいんだよ
そんでマーケはその時流で売るもの入れ替えたりするからヌヴィ復刻待ってもらうのも他部署(ゲームデザイナー)からは難しいし、こんな大きなタイトルではそこまでの手厚い&連携した運営を求めるのは酷だと思う……
それに明らかなバグなんだから運営が修正しても仕方ないくらいの温度感が普通じゃないかなぁ。
ねるめろさんはサイレント修正に慣れきっていました！お怒りはもっとも
！って(多分視聴者に忖度して)言うけど、正直怒り過ぎだと思う
バグ技なんて修正されるまでのボーナスタイムよしょせん
事前告知が簡単とは言わないけど必要なことではあるんじゃね
修正が難しい、時間がかかるってのは全然理解できるんだけど、バグ自体の確認なら半年もあれば流石に終わるだろうし、そんな議論が起こるならまず復刻しなきゃよかった話じゃないのかな
言うほど明らかなバグか？
ただ感度上げてぐるぐるしてるだけでシステムの穴を突いてるわけでも無いのに
自分もこの件で一番まずかったのは復刻している事だとは思ってる。
ただ、書いたけど議論してる横で今売り上げ落ちてるからこのキャラ復刻予定です～ってサラッとやられるしそれはゲームデザイナーが口を出すのは難しいのだよね……他部署だから
バグ修正予告しないまでもヌヴィにバグが見つかってますって暗にバグとして認知してるんですよの告知は出来なかったのか、とかも考えたけど
多分バグ放置って方面で叩かれてそれも信頼落ちるだろうし……難しいよね運営って
@@roxa9226
特にユーザー間で差がありすぎる点は、それ想定して商品作ってる訳無いからね……
同じ高速回転でもナヒはセットアップが早く済むかちょい時間かかるか程度だけど、ヌヴィはダメ与え続けられてDPS爆上がりって今後の実装コンテンツに影響ありすぎる……
ディルックとか秒で修正されてましたけど…
ヌヴィも所持してるけどやっぱ能天気にプレイするのが1番だと思った
今回のSNSのブチギレ旅人達怖すぎたって
偉そうで申し訳ないがSNSの特性も相まって、デバイス差が〜とか原神界隈は〜とか自分を忘れて人と比べすぎな人が多い気がした
しかもそれは論点が違うし
それな
好きでなかったらやらないで、好きだったらやって、あーだこーだいうのをやめてほしいですね
このコメ欄、ねるめろちゃんと説明してるのに「ヌはクソ強いし、この小技は使ってる人少ないからそこまでナーフじゃない！」とか言ってる人いるのヤバない？
今回の騒動の問題点はそこじゃない
悪いけどどこなん？
@@Nuunna7 無告知に勝手に修正してしまった件と、PUと復刻期間中修正せず今更修正した件との２つだと思います
@@ひふみーん ありがてぇなるほどねまぁもっと早く言ってくれれば欲しくはあったかもね
@@Nuunna7 それなですね...
@@Nuunna7回転対策の為視点感度固定にされて不便になってたからそこもあると思う。思ったとこにエイムスッと合わせられないんだ！
ちゃっかり登場後のキャラクターの修正は「どのような意図がであったとしても」傷つけてしまいますと言ってるから裏を返せば、既存キャラ（恒常組とかディシア）の不具合修正や過去キャラの救済もしないとちゃっかり宣言してるのでは？
炎上して注目浴びて1600原石配って、大量の旅人復帰させて、これからの配布原石の量を減らす。天才かもしれん。
運営を完全に擁護するわけじゃないけど、最近やることなすこと叩かれまくって更にはナタの原石減らしてくるなんて勝手な憶測たてられて批判される運営も可哀想
良くないことはよくないって言ってくれるようになることを期待してるよ
グリッチの悪用をできないように直したらイチャモンつけられるんだから仕方ない…誰だってだるくなるさ…そういう厄介なやつは結局触れないのが1番なのよ…迷惑だけどね
運営の信頼度が落ちてるのが問題なんよね、ゲームの内容は確かに良い、それは否定出来ないけど、プレイヤー側の発信に対してのリアクションがまちまち過ぎるのはどうなのだろうか？
セノやヌヴィレットの血染めが発動しないバグを直せる発見力があるならモナの凸効果が反映されていない事に気付けない訳はないだろうし、それが出来て何故此方は出来ない？
と、運営の挙動不審感が如何にもプレイヤーの信用を下げている
バグやヌヴィレットの件はまた別として使用するデバイスで使用感に差がつくのはどうしようもないことじゃないのかな？
原神に限ったことじゃないけど全く別物のデバイスを使ってるのに同じレスポンス、挙動を合致させるのは無理がある
対戦ゲーでもないのにデバイス差なんか気にしてどうするんだろうな
@@user-mf5ox9xe9b やりやすさの問題じゃないからじゃね。デバイス間の差で許容されてたのはあくまで使いやすさという指標であって、今回のは全然違うと思う。
ゲーム内の公平性は保ちたいんでしょ知らんけど
デバイスの特性上仕方ないものと、そうじゃないものでも違うと思うし。
原神の運営は実直すぎると思いますね。八重巫女の時もランダムより近い敵に当たる方が戦闘しやすいと考えたのだと思います。ナーフするような意図は感じられませんでした。こっちの方はプログラムで解決出来る問題ですからね。今回の高速回転は、プログラムと言うより使用するデバイスの問題だと思うんですよね。たとえが正確かは解りませんが、シューティングゲームで連射機能付きのコントローラーを使用したみたいなね。これはプログラムでどうにかなるものでは無いんだろうと思ってましたが、なんとかデバイス間の公平さを保ちたかったんでしょうね。今回の騒動で運営のミスをあげるなら、ヌヴィレット実装から時間をかけずに何らかのアナウンスすべきでしたね。今回の問題を次に生かしてほしいですね。
ここのコメ欄能天気過ぎるだろ…
結局デバイス格差は残っちゃった訳だし
ヌヴィレットが強いからギリギリデバイス差があっても耐えてるふしはある
デバイス格差とかの問題じゃないでしょ（笑）
🤓｢ここのコメ欄能天気過ぎるだろ…｣（人を見下すのキモチーー！）
ナヒーダの頃からそうだし今更なんなの
基本ソロゲーだからそんなのどうでもいいし
ヌヴィならそんなの関係ない
正直高速回転の改修はかなりのナーフ、実際高速回転は一番ヌヴィレットのdpsを出せるやり方、流行るのはただのネタなわけではないし、実際回転しない人たちにも結構な被害を及んでいる、自分がスマホ勢だけど、今までドロポン打つ時指で操作すればその通りに動かせてたけど、改修された後はどれだけ指を動かせても全然思うようにドロポンを操作出来ない、指と比例しでドロポン動かせないその違和感の方が逆に画面酔いする、あとは前の敵を攻撃する時扇状みたいに攻撃するのが効率的、後ろに生成された敵も対処できてたのに、改修のせいで全てが出来なくなりもしくは操作感が最悪になり、しかも改修したタイミングも最悪で、なぜヌヴィレットを復刻しでそれとカズハ白朮フリーナの復刻後に改修するのか意味がわからない、その三人がヌヴィレット最強パのメンバーなのは誰もが知っているのに、その全員復刻した後での改修はまるでヌヴィレット最後の価値を搾り旅人の金や石を騙すつもりでしか見えない、しかも翌日ですぐ改修やめるのも、今回の騒動はただの様子見に過ぎないのはバレバレ、旅人みんなの反応を試したかったのだろう、長文失礼
あと、今回の炎上はただヌヴィレットがナーフされただけではない、それはあくまで表面上の出来事に過ぎない、ヌヴィレット改修された理由は彼のせいでこれからキャラクターのガチャ収益が影響される危惧があるから、強さ超えるとインフレ加速、超えないと引く価値なし、だから改修しようとするのだろう、でもそれなら運営がまだそのような人権を作ってガチャ収益影響されそうならまだナーフする、これでは旅人の権利はどのように保障するの、引いたキャラクターが運営の気まぐれで勝手にナーフされる、これこそが炎上したほんとの原因、炎上して運営を許さない人々たちは、全旅人の権利を守ろうとしてた英雄よ、実際運営の勝手に潰されたゲームがあるから、誰にも抗わない炎上もしない動こうともしない結果運営がますますひどくなりやがてゲーム崩壊に至る、普段の炎上は自分も加担しないし愚かな人たちがまた騒いでるなくらいしか思わなかったけど、今回の炎上は確かな理由も価値はあった、全旅人の権利を守ってくれた人たちに敬意を
修正内容は妥当、問題はタイミングだよな。復刻前に修正していれば...
法的観点からすると(結果論だが)『弱体化』の指摘は妥当性が高い。
消費者庁案件の優良誤認を引き合いに出すまでもなく、サービスや
商品の重要な要素とみなされる部分を企業が勝手にナーフする行為は、
景品表示法の観点から問題視される可能性があります。ʅ（‾◡◝）ʃ
規約には勝手に修正できることが書いてはいるんだけどね……
この(結果論だが)が重要。「不作為責任」が問われる可能性が極めて高い。
今回の場合は「１０ヶ月告知無し放置」「その間の7回に亘るRev.UP」
「ヌヴィの再度ピックアップ」等を経た事を鑑みて、総合的に判断すると
唐突な「不具合認定」は著しく合理性に欠けるし、まず、通らないかな。
@@じゃがばた男爵規約があるとは言え 法律＞規約というパワーバランスは変わらんよ
規約にそんな強い権限はない
@@じゃがばた男爵 ご安心を！ʅ（‾◡◝）ʃ2020年の民法改正で、
利用規約(定型約款)周りが改正され、不当条項が定められました。
これにより、利用者側が不利になる様な権利制限や負担過重、
社会通念上の信義則に反し相手方の利益を侵害する修正はできなくなりました。
@@sysop.google
割とマジに賛否両論とか以前にこれがすべてだよな
法律上その措置はおかしくない？って観点は超重要
モナ1凸は……😢
ディシアもシグウィンも修正されないのにね
自分の意見をもつ←正しい 自分の意見と違うから他人を叩く←？
信者以外のマイナスのコメント全部アンチ扱い←これ嫌い
結構前から修正したいって言ってたらしいけどな
シグウィン→シアター→今回の件と立て続けに問題起こしてるのある意味才能だろ😂
大幅なインフレ→最強（笑）決闘代理人→雑魚win→妄想シアター→球技大会ナタ（笑）→ヌヴィ修正
@@5759jmpmtmjepdpm
そしてナタ最初の星５のムアラニは
ヌヴィより弱いで荒れるのか
ヌヴィより強いのふざけんなで荒れるのか
どっちになるか楽しみや
@@user-zh1pd9fv3c ヌヴィより弱いで荒れるのはないと思うわ。明らかにキャラとして弱すぎるならまだしも。
つみきであそぼう
@@user-yt9ri8cq9z 積み木楽しそうだね!でも俺はもう積み木で遊ぶ年齢じゃないから遠慮しとくよ！
PVPで発散できない闘争本能がネットに現れてしまう原神プレイヤー
いわゆる原神の犬、と言われる配信者のコメ欄はやっぱり似通った資質の人が多く集まるみたいですね。
ソメーンさんのとこは割と文句言う人が多かった印象。
最近はわりと違いが顕著で面白い。
ヌヴィ様は所持していますが高速スピンはグリッチの範疇なのでいつ修正されてもおかしくないと思ってましたし、自分デバイス的に使えませんし、正直今回の修正自体は、あー、来たのね程度でした。告知の仕方は少し悪手ではありましたが、知らぬ間になんか燃えてるんだけど…、が率直な感想でした。1600石はありがたくいただき、無事2本目のサイフォスになりました、ありがとうございました。
ねるめろよ、お前変わっちまったな。。。
昔だったらご意見番として、嬉々として動画に取り上げただろうに、
あろうことか普段ネガティブなこと言わないマグロヘッドにまで先超されて。
そりゃ、犬とか言われちまうよ。
もっと自分に素直になろうぜ、言いたいこと言おうぜ。
言いたい事言ってたら生活できなくなるんだろうよ。
あきらかにpcとそれ以外で差が出るものだから正直修正はいいと思うけど、復刻2回やってから修正はもはや詐欺よな
普段から1600DPIでやってるんだけどアップデート来てからエイム振ってたら急に感度が下がって気持ち悪かったから直ってくれるのは助かる
原神もオンラインゲームの安定期に入ったんだなと思う。
4.8の限定マップにナタと1年で多数のイベント用意しても、感謝どころか文句ばっかだし。
運営としてもスネージナヤあたりで終わらせて、他のゲームに注力したってなっても当然だな。
大回転のナーフのやり方にも問題があったように思います。
ヌヴィ大回転は自分も使っていませんでしたが、普段からDPI3000で使っているため、今回の弱体化で思い通りにビームを動かせなくなってとても不便でした。
デバイス格差をなくしつつヌヴィ大回転を封じたいなら、一回転したら減速するような仕様にして普段使いの振り向きビームに悪影響が出ない仕様変更にして、キーマウ以外の人も振り向き高感度ビームが使えるように感度設定を改善するべきだと思います。そうすればPADの人でもナヒのスキルを高速で一回転できてデバイス格差がなくなります。
通常使用の使用感に影響が出ないようにするのに時間がかかったと言っていましたが、通常使用ってどこまでやねんと。
運営は1回転もさせたくなかったらしいですね(笑)
別に修正自体には文句は無い
しかし、今回の件は運営とプレイヤーの信頼関係を損なうものだということだということを運営には理解して欲しい
これ多分運営も、ヌヴィレットを高速回転させてるやつなんてそうそうおらんだろうし、無告知で修正しても誰も気にせんやろ、って思ってたと思うな。
実際俺も「あー、あれ出来なくなったのか」くらいにしか思ってなかったし。
ねるめろくらい影響力がある人はこの手の話題に気軽に率直な感想を言うにも大変ですね。
エアプだなこいつ
ホヨバの犬はっけーーーん！
@@5759jmpmtmjepdpm どこからそう思ったのか聞いてもいいですか？興味がある
@@坂又 いや俺は今回の件は結構批判的ですよ
いくらでも告知の機会はあったと思います
@@WAKASA_Jun 批判多いからって意見真っ向から変えんなよダセェぞ
火力もバグってことにして3200原石配ってくんねえかな。
ヌヴィ持ってない俺。知らん間に修正、保証もらえて草
スマホ勢やからヌヴィレットもってるけど関係ないのにもらえて草
原神ただでさえ不満の出るパッチ、競合ゲーの登場で落目気味なのにこれって マジでナタが命運になりそうだな
まあスネージナヤ来たら復活しそうだが
個人的には八重神子の修正の方が全プレイヤーに影響のある修正だったと思うのですが、こちらの補償は100原石だけだったのですね…
ヌヴィレットの補償1600原石は、内容はともかくとしても炎上のレベルが八重神子の時よりも段違いにすごかったという事なのですね…
シアターとシグウィンで炎上してたのが重なったのもでかいと思う
@@sui_heto まぁ、色々溜まっていたのが爆発した…という意味なら納得だけど、シグウィンは当人とスキルキャラの凸依存が高目なこと以外は特に問題だと感じたことないからなぁ…
@@zanacys
大問題で草
あと餅依存度も高いぞ
この人いつになったらシグウィンの解説出すんだろ
運営も大変だな、まぁ今回の騒動は運営にも非があったね、ただユーザー側もずっと引きずるのも良くないし切り替えていこうや
なんか今回の騒動は
・告知も無しに修正するな！
・なぜヌヴィレットナーフした？
・タイミング悪すぎ
・今後はキャラの修正しないって事？
・ただの原神アンチ...etc
と各々不満に思ってる事が違ってユーザー間でも争いが起こってる印象
まぁ何かしら告知があっても荒れたと思うけど、今回は運営が100％悪いし擁護するつもりは無い
ただ、だからと言って必要以上に叩いてる一部の過激派ユーザーも同類
ナタのキャラでまたビームキャラが出るということですか。運営さん
ハイドロポンプ、破壊光線と来たら次はソーラービームか
もうビーム出したくないっしょw
プレイアブルキャラの強さはある程度世界観とリンクしてて欲しいからヌヴィは最強のままでいて欲しい（なのに執行官4位が横並びくらいなの...お気持ちだからいいんだけどさぁ...）
白猫みたいにビームインフレはやめてほしい
@@user-sm1kg7pr8v アハウがビーム出しますよ
ねるめろさんの意見も聞けてありがたい
個人的にはこれからも運営さんを応援したいと思う
高速回転はもちろんアウトなんだけど、それを修正する為に普段使いかなり悪くなってたのがまずいでしょ
ねるめろさんは変わらないなんて言ってるけどそれは普段から使ってないから分からないだけで毎日使ってる身からするとかなりの弱体化と感じてしまいました。
告知が〜とか時期が〜とか言ってるけど本当にやばいのは普段使いの悪化だと思ってる。ヌヴィの強さは狙いたい所にすぐエイム持っていける所なんだから
いや時期が一番大切でしょ。元々が使いやすすぎたんだよ。
@@5759jmpmtmjepdpmそれはお前の考え方だろ、だから"思ってる"って表現してんだよ、俺自身時期や告知より修正内容の方に不満があったんだから
自分の思想を他人に押し付けてくるな
せめて速度落とすとしてもコントローラーの最大速度と同等にすべきだったよね
明らかに回るのが遅くてコントローラー壊れたんかと思ったわ
@@mootori0909もし人からの発言で不快になるならこういう場所でお気持ち表明しない方がいいと思います。Twitterの鍵垢で発言してはどうでしょうか。不快ではないなら全然いいと思いますが…
@@mootori0909 どの目線で本当にやばいと思ってるのか提示してないのが悪い。君個人の目線の意見として提示したいなら”〜思う”っていうだけじゃ完全な提示不足。”個人的には〜”とか付け足したりできないの？
この手の動画でモヤっとするのは、ほとんどの方が時期の問題だけかのように取り上げてしまうこと。ターゲットである高速回転以外の挙動に影響を及ぼしている時点で、修正内容自体に問題があると思います。
コントローラー系のゲーム機種だと元々そうだったから本当にバクも直したじゃないかと思います
@@Kamaga-nj2eq デバイスによって操作性が違うのは当然なので、バグだとは限らないと思います。重撃中の振り向きは高速回転とは全く別物なので、開発側がしたかった修正ターゲットには含まれないと思いますよ。
マグロヘッドに便乗してて草
個人的には、この現象が不自然なことには変わりないのでそれはそれで一旦戻すけど〜日までにこれができないようにしますよのような再告知でもいいのかなとは感じました。
あとは皆さん触れられている通り、今後のキャラを修正しない（上方修正も無し）と捉えられるような書き方だったのが少しまずかったのではないかと感じました。
内容自体は不具合修正で正しいけど、公認クリエイターが堂々と仕様として紹介&復刻時にだんまりで急に修正したせいで優良誤認案件になっちゃってますよね。
修正するスピードが遅い。
修正告知がない。
そもそもこの技出来てるのに気づかずに実装してるが問題
反省が微塵も感じられない文章
総評
対応が問題
文章は誤翻訳の可能性があるそうです
原石貰えたのはハッピー
1600原石配布されて修正も戻ったんだからネチネチ言ってんなよ。
@@user-xt5ts6sf2p こういう盲目信者のせいで原神がどんどん落ちていってる
@@user-xt5ts6sf2p 後のイベ報酬が目減りするだけだからイベントちゃんとやる勢なら配布に何も意味ないぞ
@@user-xt5ts6sf2p信者さん😅
@@user-xt5ts6sf2p
何が言いたいかって言うと実装するならちゃんと不具合はすぐ直してねって事です。分かりづらい文章ですみません。
ちゃんと謝罪できて偉い
めるめろの一件はこれで終わりにしてみんなで必要以上に叩くのはやめましょう
誰目線？
@@o-paaaa-n 1人の旅人としてですかね
めるめろ！？！？
@@カナナカナ何年配信やってんだ？って話
謝ればクソ炎上何回もしてもいいなんて優しい世界だなぁ
まぁこいつイメージは昔から地に落ちてるからある意味お気楽かな
神子のは確か局所集中になると凸効果かなんかが腐るんだったよね。
それも含めると神子の時のが明らか事案的にも対応もやばいから、今回だけ騒ぎすぎでしょってなる気持ちも分かる。
高速回転が出来なくなったところで凸効果とか固有になんも不利ないし。
最後きれいごと言ってるけど1か月後には忘れて信者ワンコムーブしてるに一票
モナやディシアのバグはいつまで放置するのか見ものだな
最近運営が信用されてないからなぁ
諸々キレる気持ちもわかりますわ
詫び石をガチャに即使い真君多すぎて草
今後はキャラの調整する時は告知のタイミングとか気をつけてもらいたいですね…
ところでモナの1凸凍結効果の延長って直ったんでしたっけ？
直ってないよ
修正するキャラ間違えてるよなあ…モナ…ディシア…
誰も使ってないって言ってるけど螺旋世界最速は実際使ってたからガチで強かった。今回急に変えたのはなぜなら5.0で出るキャラとヌヴィの水元素アタッカーとしての役割が被っているから弱体化された。これに対して中国プレイヤーが政府に被害届出したから原神は焦った。なぜなら原神は世界のユーザーに安心してもらうために本社を台湾に移そうとしたり、会社名をmihoyoからhoyoverseに変えて中国から脱退しようとしたため、中国政府としては少しでも叩けるところがあったら徹底的に叩くから。
1:24 スマホはジャイロ機能あるので高速回転出来ます
ヌヴィ実装直後にスマホの裏にハンドスピナーつけて高速回転する動画出てましたからね
普通に画面の端から端までコスコスしてもできるけどね
@@user-fj5of2tz6wそれな
割と普通にスマホでもできる
修正されて嫌！と言うことが自由なんだから、気にならなかったって言うのも自由だよ。謝る必要ない。
仕事でも趣味でも大陸カルチャーに関わってきたけど、日本とはまっっっったく違う価値観を持ってて、常識も違う。
海外のゲームをしてる限り、こういうことでいちいち怒ってたら心が耐えられなくなるから、やっちまったなー😂くらいで流すほうが絶対に良いよ。
他人の怒りに飲み込まれると、自分の好きや楽しい気持ちも見えなくなる。
ゲームなんだから、自分が楽しくなることを一番大切にしてほしい。
修正内容自体が妥当なのはその通り理解できるし、その上で9ヶ月に及ぶ沈黙の後突然の不具合修正は良くなかったよねも全くその通りなんだけど、それ以上に自分が気になったのは一緒に出てきた公式声明文でしたね。なんか文章の節々から「こっちも頑張ってるのに！」「もう今後キャラに関する修正とかしないからな！」みたいなのが見え透いてしまって(考え過ぎかもしれないけど)、そりゃ気持ちは分かるけどわざわざ字面に起こしてそれを言うか…？と思えて仕方ないんですよね。
言わないと馬鹿なユーザーは分からないからね
キーマウで原神やってるけど
この小技使ったことない
この補填のメッセージって要するに運営の判断でこれからは、勝手にキャラの性能はいじりません！ってことでしょ？
この騒動のせいで今後、古いキャラの上方修正の可能性は消えたよな