С языка сняли. Сам на это напоролся. 40 лет термосифон дом согревал и пофуй есть электричество, или отключено. Решили обновить систему, по рекомендациям нашли "спеца". Сделал все быстро, аккуратно. С насосом система греет отлично, уверял, что без насоса тоже греть будет. Но хрен там, естественной циркуляции по факту нет. "Спец" естественно потерялся. А на переделку и исправление ситемы отопления одной пенсии уже нам не хватит. Да и считай это обойдется в ремонт всей квартиры. Хоть не часто свет отключают и все таки случается, даже в 30-градусные морозы. Пришлось разводиться на бензиновый генератор. Так что не надо дя-ля, у "принудиловки" один жирный минус - её зависимость от электроснабжения, т. е. её не автономность. В лучшем случае нужна комбинированная работа СО.
Живу в частном доме с естественной циркуляцией. Мне эта система нравится. Один раз вложился - и она будет радовать многими десятилетиями без каких-либо проблем. Если, конечно, сделана грамотно. Да, монтаж сложный. Трубы стальные - да, дорого. Но, есть люди, которые делают из плстика диаметром 40 и 32 мм. Тут каждый сам вибирает. Если очень хочется, то вполне можно сделать красиво, проложив трубы на чердаке и под полом.
У меня отопительная система из 32 полипропилена к радиаторам 25 пока стоит напольный котел самодельный и подогрев электротен ,и циркуляционный насос ,заранее продумал так в случае отключения электроэнергии самотёк шел и за два года вышел из строя насос а как работала система отопления так и работает.месяца три назад сгорел насос вот парадокс просто стало медленнее прогреваются батареи сначала первая потом вторая и так далее и давление подпрыгивает а с циркуляционным насосом прогрев шел равномерно по всем радиаторам 😏
Лучше самотёка нет и не будет. Только нужно избавлять эту систему от верхнего открытого расширительного бака. Нужно устанавливать закрытый расширительный бачёк с мембраной. Система становится закрытой и в неё нужно создавать давление. Из своего опыта скажу, что закрытая самотёчная система с давлением в 3-4 атмосферы работает намного лучше чем система с естественным давлением. А то что там красиво или нет это вопрос спорный. Делать нужно всё аккуратно, минимальные уклончики, чтобы в глаза не бросались, стоячки ровнинько и всё нормально будет. В моей практике был объект где хозяин попросил убрать у него все модные радиаторы и повесить старые добрые чугунны батареи. Через месяц после ремонта снова навестили этот объект и я был изумлён когда увидел как красиво были разукрашены те чугунные батареи под старину. Будто бы они из бронзы с потёртостями от времяни. Уверя всех это очень даже красиво и не сравнимо с тем когда они окрашены в белый цвет. А по поводу регулировочных кранов скажу, что никто не запрещает их установку на гравитационную систему. Так же рекомендую ставить краны на отдельные рукава чтобы была возможность их регулировки. Скажу так. Это видео для рекламмы насосов и пластиковых труб. Кстати теплоотдача пластика и стали разная. У стали теплоотдача 100 процентная и плюс никаких ядов выделяемых из пластика нет! А тут есть о чём задуматься. Уж лучше один раз заплатить за стальную систему и жить спокойно всю жизнь. Не зависимо от электроэнергии. И спишь спокойно
Доброго дня, підкажіть будь ласка де потрібно ставити розширітєльний бак у закритій системі, на подачу чи обратку? І який тиск потрібно для самоцеркуляції?
Я по личному опыту 13летнего использования однотрубной самотёчной системы в своем около 400квадратном трехуровневом особняке скажу вот что. Печка стоит в подвале, отапливаю углем. Во всём доме почти одновременно нагревается вся вода в системе. Батареи чугунные горячие при 90градусах. Расширительный бак из 225литровой полипропиленовой бочки опустил с чердака в ванную, там площадь у меня большая. Крышка вверху закрыта, есть выброс паров и излишки воды в канал-ю. Испарение нулевое, постоянно не доливаю.Лучше чем на чердаке, не замёрзнет и не на до постоянно лазить на верх. Никакого насоса не нужно, лишняя головная боль. Системой доволен.Только немного ещё батарей добавлю для ещё большего эффекта.Ещё раз добавлю, какая система лучше, покажет только личный опыт.
@@ВладимирВасильев-ф3эесли система самотечная то расширительный бак сверху в самой верхней точке для выхода воздуха из системы ,да и при перегреве котла в него будет пар выходить ))
До реализации ГОЭРЛО в России, как и по всей северной Европе, многоэтажные дома отапливались водогрейными котлами БЕЗ циркуляционных насосов. На счет эстетики даже спорить не о чем - батареи с фигурным литьём и оребрёные трубы всухую обыгрывают новодел. Принудительная циркуляция эффективнее, естественная - надёжнее.
В чем интересно дороговизна системы с естественной циркуляцией? В отсутствии насоса ($)?, Кучи датчиков($)?, Менее громоздкой арматуры ($)? Вопрос в студию: а какой системой Мы будем пользоваться при аварийном отключении электроэнергии (что не редкость)? Доп.затраты на ИБП, генераторы?
Во, во. А афтор продаван этих элехтра систем.. Естественная система - Дорогая!? А купить насос, электронику, компенсатор и т.д. для циркулярки - это так, бесплатно в магазине насыпают?!
Было дело из за аварии три дня света не было, и у одной одинокой бабы котёл замерз и лопнул. Она не знала что сливать нужно, и так еле выжила в минус 30 без отопления. Потом свет дали, а хер ли толку, раз котёл порвался? Короч ледяной ад! Лучше всё таки с естественной циркуляцией.
Хорошо и с естественной циркуляцией и принудительной, света нет, работает естественно, включили свет, работает от насоса, я для этого на байпасе, немного приоткрываю кран для естественной циркуляции и больше к нему не подхожу, пробовал закрывать разницы нет, так и приоткрыл(система отопления с естественной циркуляцией у меня, батареи чугунные), и так 20 лет не подхожу, только иногда краны проворачиваю чтоб не закисли и заменил газ. котел. Вот так.
У меня была двойная система (насос стоял на байпасе),когда отключали свет,то отопление работало,да менее эффективнее,но работало,а расширитель стоял на обратке перед насосом и всё работало,а доливать приходилось примерно раз в неделю,а то и реже(система была открытого типа)
У меня тоже естественная циркуляция 2 этажа греет, её можно сделать и закрытую, поставив расширительный бак. надёжная до охренения, ломаться нечему более 20 лет пользуюсь и другую даже не рассматриваю.
Хороший мастер гравитационку делает на " ура " , при этом не ставятся батареи , гонится одна труба . А в расширительный бачок поверх воды наливают немного масла . Испарение в этом случае в разы меньше и практически о доливке забываешь . Я считаю эту систему более практичной , единственный минус-это эстетичность конструкции .
Зачем такие заморочки с маслом ? Я вместо расширительного бачка с большой поверхностью испарения поставил 10 - ти литровую канистру из под тосола и через горловину вставил гибкий шланг. Но у меня расширительный бак стоит внизу, возможно если он находится сверху твоя идея действительна более практична.
в основном и приминяется естественная циркуляция в небольших сельских домах и намного дешевле и безотказно только нужно правильно установить батареи и трубы между ними и все отлично работает ,,,,,,,,,☺
а поясни как правильно а то я делетант...ещё накосячу по незнанке! может ролики есть правильные кинь ссылку.Хочу 2 этажа на один котел примерно 180 кв м. 2й этаж мансардный.Спасибо.
К сожалению в малых городах и сельских поселениях часто происходят перебои с электроснабжением даже в летние месяцы. А в непогоду и зимой частота перебоев электроснабжения увеличивается.
на гравитационной схеме,обратка нарисована из труб трёх диаметров,как и подача...если так сделать,то последняя батарея будет вместо холодильника. труба обратки должна быть одного диаметра,желательно того же,что и вход в котел! и потом...лучше,чем открытая гравитационная схема,для дома быть не может. вставьте в неё насос на подачу,с байпасом,и будет вам счастье...насос в гравитационной системе нужен для того,чтобы быстрее прогреть систему,потом его можно либо выключить,либо поставить на минимум. да и если вдруг отключат свет,то системе будет фиолетово...
...досталось жильё с гравитационной системой. Вместо форсунки поставил sit630 с планетарной горелкой. 38 чугунных секций в доме 40-50м². Котёл КС с дымоходом в стене межкомнотной. Что в мароз -20, что в межсезонье цикл сробатования автоматики 20 мин-20мин в мороз 70°С подача. В межсезонье 40С°подача, обратка холодная. Если поставить насос? В межсезонье будет ЖАРА!!! Т.к. Батареи будут все горячьи по всей поверхности, а автоматика и так стоит на 1-1,5 и в доме + 25С°. Зимой данное отопление тоже справляется +25С°. И думаю нужен ли насос или нет?!
@@КолайдрАндроидный у меня тоже стоит КС,35 секций чугунных, 70 кв.метров.когда не было насоса,то грело тоже,но при этом,верхняя часть батареи была тёплая,а низ холодный. к тому же близкие до котла батареи горячее чем дальние. насос всё выравнивает-теперь и верх и низ и ближние и дальние,одинаковой температуры и быстрее прогрев.
Здравствуйте. Прочитав несколько комментариев, решил спросить у Вас, мне кажется опыт у Вас большой. Вы написали, что труба обратки должна быть одного диаметра. А труба подачи горячей воды тоже должна быть одного диаметра или нет? Уклон на один метр какой должен быть? И ещё на что надо внимание обращать? Мне очень важно знать, скоро буду сам делать дома отопление. Буду делать из старых, советских батарей. Буду очень благодарен Вам за подробный ответ, спасибо.
Сколько котлов переварил , но про систему циркуляции и батареи не знал потому что моя работа ограничивалась только сваркой самих котлов )) Для отпления гаража я так думаю будет очень эффективно делать естественную циркуляцию так как там часто вырубают электричество и его эектричество желательно экономить ))) Другое дело в том что надо хороший опыт монтажа отопления чтобы подобрать для того или иного места свои диаметры трубы и батареи )
знающие люди советуют трубы не меньше 40 в диаметре.трубу из котла на подъем можно утеплить для большего разгона потока.уклона достаточно такого чтобы воздух из системы уходил в расширительный бак.расширительный бак должен находиться в самой высокой точке и не обязательно возле котла . не допускать такого уклона в трубах чтобы воздух скапливался в них или в радиаторах
один плюс естественной циркуляции перекрывает все минусы и плюсы.По несколько дней электричества не бывает.Сосед парится,бегает, напрягается,а я устраиваю ужин при свечах и смотрю как сосед бегает по улице и греется.Другой сосед жгёт бензин в генераторе и смотрит зомбоящик.
@@yurycz8933 ну даже если предположить такое невозможное явление, то газовый котел один фиг не работает без электричества, да и аккум от бесперебойника можно прикурить от машины
У меня естественная циркуляция, а друзья переделали на принудительную, когда авария в эл.сетях была у меня тепло, а у друзей вышли из строя модные котлы _ теперь поменяли котлы и эл.генераторы с автозапуском поставили. На счет эстетики согласен. Если честно то обсалютно не напрягают лишние трубы.
Отапливаемая плошадь120м2.Система работает с 1976 года.Изначально стояла АГВ120.Когда а начале 0.евых всем установили счетчики,котёл переделал.Увеличил топочную поверхность и уменшив объем воды на3/4.Греет на самом минимальном огне,может на фитиле.
Кто сказал что надо доливать , тот кто не пользовался некогда этой системой , так же можно поставить насос даже без байпаса чтобы не дёргать краны если вдруг перебои с электричеством . Проверено на своей системе , самое главное в правильной установке системы в общем 😉😊☺Всем добра и здоровья😊
бред полный самотёчная была есть и будет в приоритете только очень мало людей её умеют делать ПРАВИЛЬНО. да и по денюшке она гораздо дешевле . и там не чё не ломается а потому что нечему
Мне абсолютно понятно почему большинство "мастеров" лоббируют принудительную схему с насосом. А потому что, с естественной системой циркуляции, бывали частые ошибки в планировании у горе мастеров, из-за отрицательного угла естественной циркуляции, из-за заужении труб на поворотах, и ещё много мелочей, которые в совокупности снижают кпд отопления, или сводят его на нет)). А принудилово с насосом, здесь лишь бы вода не потекла, а дальше дело насоса и надо быть идиотом что бы не достичь циркуляции. В идеале надо сделать с естественной циркуляцией, и ещё поставить насос через бай-пас. Тогда в случаи отключения электричества, без насоса вода все равно будет циркулировать и будет тепло, хотя кпд без насоса немного упадёт. И автор ролика немного слукавил, показав схему естественной циркуляции, самую примитивную, так называемую "московскую", и умолчал что есть ещё и "ленинградка" где нет этих нагромождений труб, и труба идёт одна по кругу внизу аккуратно.
Да, я неуч, меня не учили, я сам научился и умею и то и другое.. Себе сделал "лениградку" всё ок. И не надо грубить и обзываться! А то я у вас под окнами буду лезгинку танцевать и плеваться в подъезде насвой..
Если я правильно понял вопрос, то насос ставить в лениградку можно, но через бай-пас, что бы в случаи отключения электричества, циркуляция всё равно сохранялась. Насос немного экономит газ и улучшает циркуляцию. Байпас, это такой клапан, который в случаи работы насоса, шарик в нём зажимает проход, и вода идёт через насос, а если нет электрич. то шарик разжимается, и циркуляция уже идёт как без насоса. Если поставить насос, не через байпас, а на прямую в трубу, то в случаи остановки насоса, циркуляция прекращается, и котел кипит, а батареи холодные пока не включат свет..
Ингуш ing ты называй правильно системы отопления , тупиковая и попутная , а не сталинградка и волгоградка , люди не поймут или будут их вечно путать , и в литературе и справочнике нет таких терминов которые придумали и назвали кто как хочет у нас их тогда можно назвать соответственно магаданка и сахалинка
На естественной циркуляции раширительный бак в резрезают в обратку, а воздушку в бак. Тем самым при расширении лишний объем уходит через воздушку, а житкость из бака идёт в систему. Она начинает дышать
Принудительная система лучше, если отключат электричество или испортится насос то хозяину надо бегать за генератором и купить насос , это называется бесплатный фитнес, улучшается кровообращение , обмен веществ, стабилизируется работа кишечника, выводятся из организма шлаки и газы . Хозяин просто молодеет на глазах.
Странно что никто не сказал, сейчас ставят петлю с кранами вокруг насоса и при правильном разносе труб по горизонтам, приемлемом диаметре, система может быть и естественной и принуд.
CTACOHE могу Вас разочаровать - на счёт байпаса вокруг насоса . лишняя трата денег . при правильном монтаже ( соблюдая уклон и диаметр трубы ) через насос и так продавливанию нормально .
Александр Голиков например все ушли семьей куда-нибудь в даль в гости на пару дней ,печь не топи насос включил холодный вода крутиться и не мерзнут в лёд пришел затопил печку,байпас насос для этого как страховка нормально.
Виктор Сироткин в случае паломки изготовить кусок трубы с резьбой в длину насоса выгоднее, или быстро купить и заменить насос, никто их не ремонтирует и так. А перед и после насоса обязательно ставится запорная арматура.
Виталий Бурым у нас в здании 3 эт. естеств. сист. отопл. один эт. 430 м.кв. четко работает. на всякий случай установили цирк. насос и тот не понадобился. один раз в начале отопит. сезона включаешь и весной выключаешь и никаких проблем.
Автор! Ты вообще нормальный? из всех минусов естественной циркуляции только один значимый - удорожание монтажа ввиду использования труб большего диаметра, зато один из значимых минусов ты не указал - ввиду увеличения диаметров, в системе больший объем теплоносителя, и соответственно больше затрат энергии на его нагрев, а так же такая система не очень хорошо работает при температуре теплоносителя меньше 40 градусов. по поводу других минусов: сложность монтажа? если тебе сложно смонтировать естественную систему то нечего тебе делать в монтаже отоплений... доливка теплоносителя? вы в каком веке живёте? уже давно никто не делает открытую систему естественной циркуляции, то есть в естественной как и в принудительной устанавливается мембранный расширительный бак, и группа безопасности на котел. Не эстетический внешний вид? трубы легко прячутся в стены в штробы не нарушая внешнего вида Зато вы упустили еще одно дополнительное достоинство - естественная система правильно смонтированная никогда не завоздушится, то есть нет необходимости спускать воздух с радиаторов - он уходит через воздухоотводчик расположенный в верхней точке (у меня выведен на чердак)
Более 20-лет работает естественная система на 140м.кв.,котёл 10 квт.,работает на 1/3 своей мощности,даже в условиях критического понижения температуры для юга России.Построил пристройку(2-ой этаж гаража),чешу рэпу и думаю: покупать более мощный котёл или же оставить этот,но придётся быть энергозависимым. (?)
Я для себя определился что буду в доме делать именно гравитационную систему. Но хотелось бы услышать опыт коллег как сделать ее внешне привлекательной. Что узнал и понял. Трубам нужен уклон 2 мм на метр, ну 3 для надежности. Не нужно делать уродство когда трубы идут по диагонали под 45 градусов. Батареи не обязательно чугунные советские, самые лучшие или современные чугунные или алюминиевые (эти легче и можно спокойно монтировать даже на газобетон). Что хотелось бы понять. Хочется прятать трубы подачи и обратки, верхние мешают смотреть на красивый декоративный карниз по периметру потолка, об нижние спотыкаешься когда входишь в комнату )))) По верхним трубам 2 варианта решения. Или делать короба и зашивать типа натяжного потолка делать, либо делать на стене в верхней зоне высокую зону и красить трубы в цвет (например высокий белый карниз вдоль него белую трубу практически не видно будет). Вот с нижней трубой сложно. Особенно в месте где дверь. Но скорее всего нужно тоже делать какую-то нишу и чтоб проходила в уровне стяжки не выпирая выше уровня чистого пола. Делитесь идеями или реализациями как сделать гравитационную разводку труб и красиво и без потери качества системы
@@Pihal вмуровывать можно но только в нишах которые можно разобрать. в старинной книге написано что делали ниши в кирпичных стенах для вертикальных труб. горизонтальные подачу и обратку делали на чердаке и под деревянным полом. мне не нравится паук, если у вас не какой-то особой конфигурации дом то смысла не вижу. но дело хозяйское конечно, работать будет что паук что не паук - одинаково хорошо если будут соблюдены концептуальные правила
Кирпичная печь со встроенным теплообменником(котлом из чугунной батареи) и варочной плитой ,самотечная открытая система типа "паук" (эстетично, вся разводка на чердаке )....в обратку врезан насос для быстрого запуска системы при приезде на дачу . Вся система заполнена отработкой(не замерзнет) радиаторы чугуниевые, трубы 32 (стальные)по всей системе , на расширительном баке сделана трубка перелива(на всякий случай) с выводом в каналью. Дёшево, энергонезависимо ,...для бОльшей безопасности заполнить систему антифризом.
Гравитационка работала при царе горохе, и сохранились дома с такими системами до наших дней ...В наше время полно таких систем а сёлах и деревнях, нет нужды в прибамбасах работающих от электрики...дешевизна и простота основные показатели.У меня двух этажный коттедж и нет проблем,а у соседа с принудиловкой рвало ни раз и трубы, и котлик раздуло при отключении света...нужно делать резервирование питания циркуляционного насоса...это аккумуляторы или электростанция и т д.
Самотечная система дешевле, проще и значит ЛУЧШЕ!!! И кстати, схема показанная вами, разработана с целью собирания воздуха в расширительном баке. Что ухудшает работу самотечных систем.
Все уклоны 1 или 2 градуса котёл полметра ниже батарей и 17 лет без проблем без всяких насосов, и газа меньше чем у соседей раза в три при небольших вложениях в утепление.
Единственное, что я сделал, это дополнительно поставил насос на обратку, теперь сплошной кайф, а выйдет из строя насос я его отключу, а открою опять прямотоком. Очень удобно.
Здраствуйте у меня был сперва в 4 этажном доме с чугунными батареями естественная система отопления на крыше с расширительным баком потом я убрал кател и заменил на другой фабричный котел с цирк.насосом и в коьле есть расш.бак я могу отсоединить старый раш.бак на крыше система будет работать
У меня самотечная система сороковка выходит труба и сораковка возвращается Вход 1-ю батарею снизу и по кругу везде снизу Короче идет 1 труба работает исключительно доливаю раз в полтора 2 месяца.
Здравствуйте.Есть два вопроса,подскажите? 1.Труба которая поднимается от котла- какой длинны должна быть?1,5-2 метра или 0,5 метра хватит,как лучше? 2. после того как труба ,которая вышла из котла и поднялась в верхнюю точку,далее идёт горизонтально с небольшим уклоном-имеет ли значение (для лучшей циркуляции) чтобу она шла верхом или можно сразу как поднялась сразу опустить её в низ до уровня батарей и гнать горизонтально над батареями? Если система без насоса.Если кто знает подскажите. Спасибо.
Здравствуйте! 1. Чем выше разгонная труба, ее еще называют кобыла, тем эффективнее будет работать система. Поднимайте на максимум, с учетом габаритов расширительного бачка. 2 Я обычно сразу опускаю. Варю два отвода, на стыке вертикально ввариваю резьбу 1\2 дюйма, на которую потом металлопластиком цепляю бачок. Нюанс. Металлопластик не должен иметь обратных уклонов, воздух должен не скапливаясь улетать в бачок. Иначе его только подпиткой выгонять, а это лишний гемор. Также никто не мешает смонтировать насос, с ним лучше. Есть свет, насос гонит, нет света- так работает. Я варю насос в подачу. Прямо рассекаю от котла кобылу и варю насосную сборку. Самая горячая вода по вертикали летит сквозь 25 трубу только так и не надо никаких байпасов. Дали свет, насос подхватил и в путь.
Я в общем то понимаю принцип работы отопления с самоциркуляцией,но вот про горизонтальную трубу,которая идёт из верхней точки,думал что её желательно какое-то растояние(3-4 метра,можно и больше)) прогнать по верху с небольшим уклоном и только после этого опускать до уровня батарей.Считал что вода в трубе за это растояние(3-4 метра или больше)слегка остынет и вниз побежит более охотней))) Я сторонник ставить насос на обратку ,у котла. Спасибо за ответ!
После того как вода миновала верхнюю точку, она только тормозится. Я стараюсь минимально поверху, так как труба под подоконником нагреет помещение лучше, чем под потолком. А так, большой разницы нет. Иногда делал паука на чердаке и разводка по радиаторам сразу от бачка. Минус -утепление труб на чердаке. Можно после того как труба опустилась сразу идти в батарею, потом резать ниппель пополам и приваривая к трубе с двух сторон вкручивать в батарею следом. Таким образом не будет в хате стояков. Минус- без насоса разница температур не регулируется.
схема паук мне не нравится(я её не делал,но думаю это лишния работа).А вы не вкурсе?,для чего её используют,с ней помоему столько проблем(трубы через потолок выводи,трубы утепляй,лучше эти же трубы бросить в помещении и тепло и дел меньше.
Она неплохо работает в частных домах больше 1 этажа. Не нужно проходить межкомнатные перегородки. Удобно варить. Можно зацепить теплый пол отдельным контуром. И некоторые люди хотят как можно меньше труб на виду. Так что, она тоже имеет право на жизнь.
Вот, этой осенью возвел систему с естественной циркуляцией, на 200 квм. Ибо электричество не отключают только в сказках. Плюс можно и старым угольным котлом подтапливать, заодно сжигая мусор. Схема как на видео, подающая и обратка с уклонами, но из за количества радиаторов тремя регулируемыми лучами, концы лучей замкнуты, Так же сделан контур с бойлером гвс, для нормальной горячей воды. Расширительный бачок двухкамерный, с пониженным испарением с автодоливом. По материалам, не сказал бы что за пластик переплата больше оплаты электричества для насоса. Стальные краны ближе к котлу, они уже дорогие на большие диаметры, но зато ни насоса ни аккумуляторов, ни генератора, ни просить кого то присмотреть на время отъезда. Потому с насосом и не делают, что или ненадёжно, а если по уму, то дорого. Балансировать не пришлось, все радиаторы сразу грели примерно равномерно. Эстеnика? В жилых комнатах трубы за панелями, в большинстве прочих помещений пофиг. Самым сложным и отнявшим много времени был вовсе не монтаж, а разметка стен перед монтажом, чтобы выдерживать уклоны труб.
На естественную систему отопления, которая нормально работает, поставил циркуляционный насос, на все батареи краны и заменил автоматику на импортную. Как результат быстрое и равномерное прогревание всей системы и экономия от 200 до 300 кубов в месяц.
Водяное отопление в часном доме делали когда еще не было в продаже даже котлов (я уж не говорю облогерах ) Сварил две плоских емкости соединил их трубками и встроил это в обычную печь .
Где-то 15 лет назад , я снял расширительный бак открытого типа на чердаке и вместо него прикрутил ресивер с какого то грузового автомобиля.А в подвале поставил уже современный ресивер (красный).Так что система закрытого типа и никаких испарений.
Бредятину несет автор. А про систему с естественной циркуляцией и гидроаккумулятором вместо расширительного бака автор слышал что-нибудь? "Небольшой минус" потребность в электричестве для систем с принудительной циркуляцией оборачивается необходимостью ставить дополнительный генератор с автозапуском и кучей автоматики. Да и сам котел в три раза дороже обычного котла для систем с естественной циркуляцией. Да, систему с естественной циркуляцией может сделать только грамотный мастер. А с принудительной, вообще ума не надо ни какого. Провел трубы, диаметр особо рассчитывать не надо. Уклон при прокладке соблюдать не надо. Думать на дизайном чтобы проложить трубы поаккуратнее тоже не надо. Вот и говорит автор, что "системы с естественной циркуляцией сейчас не делают". Не делают потому, что заказчики "чайники" по натуре и хавают любую информацию что им выдают "мастера". А "мастерам" главное попроще и подороже. Я сделал себе сам "трехэтажную" систему с естественной циркуляцией. Все работает и ни какой воды доливать не надо.
Да, доливать не надо. Но есть ограничения. Такое нельзя делать на твердотопливных котлах а только на газовых. И при одно этажном доме "самотек" получится только если подачу пустить под потолком а обратку по полу. Но это так, примитивно, на пальцах. А более профессионально это обсуждают на форумах типа Форумхаус
+Akim Krym ДЛЯ САМОТЕКА НИЧЕГО ЭТОГО НЕ НАДО !- но - вопрос - если вы хотите ставить насос -тогда иной разговор . И какой котел -газ или дрова. Я поставил насос на самотек у меня два этажа . Но он к счастью не нужен -- проталкивает и без него. Считаю что лепесток опасно если котел на дровах. а шаровый клапан тормозит самотек - вот вам мой опыт
Автору не хватает квалификации как специалиста, иначе бы не было этого видео. В 90 - е монтировал отопление котеджей от 80 кв . м до 1200 кв.м и считаю ЕЦ простой но очень надёжной системой отопления
У меня естественная, с насосом, он давит наоборот, снизу к верху. Вроде бы идиотизм, как мне сказали , но когда отключаешь насос , открываешь перемычку обводщую насос, она начинает работать естественным образом. А трубы, трубы скрыты потолком, шторами. И труба идёт одна, 25 труба. Что касается теплоносителя, у меня антифриз, он не так склонен к испарению.
по моему в частном доме естественная циркуляция обязательна в паре с принудительной. в нормальную зиму бывают аварии в электросетях - обрывы и тд. с принудительной системой вы рискуете замерзнуть и не дай Бог разморозить систему.
Посоветуйте на сколько литров расширительный бак ставить если радиаторы чугун дом 240кв 2хэтаж.одни говорят что на 10л хватит другие 25л а не давно в интернете увидел что около 80л,😲😲😲не пойму какой брать.
Самотёчные системы бывают двух и однотрубные. Однотрубные по моему опыту лучше работают с насосом.а двухтрубные работают более эффективно на самотёке. В каждом отдельно взятом доме могут быть применены все эти системы в зависимости от индивидуальных условий. По мне однотрубная система предпочтительней.так как помимо того что затраты на трубы меньше.она более эстетично выглядит.более эффективно работает с насосом.и в случае отключения электричества может работать на самотёке.конечно не так эффективно чем двухтрубная. Но электричество сейчас отключают редко( у меня так) поэтому однотрубная рулит.
Доброго времени суток , один такой вопрос . На пятиэтажном доме перекрыть без байпаса на минут 10 так или 15 без возражения соседей , система от давления пластиковую трубу не разорвет точнее не лопнет и тому подобное ??????
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как правильно сделать разводку от твердотопливного котла на систему отопления, (расширительный бачек, самолельный, (из газовова болона 50л.) закрытый (заварин , наглухо,с двумя входами, один утоплен на 8 см) стоит на прямую подачу от котла, в котле очень прыгает температура от 50до 110 градусов, расширительный бачок кипит, но систему плохо продавливает и часто завоздушивает, я в этом не чего не понимаю, , может кто поможет разобраться.!?! Дом 120 кв. Котел зото мастер х на 18 кВт.Буду очень благодарна!
Дом 150м^2. Сам спроектировал и запустил самотечную систему с Буферной ёмкостью на 500л. Так как хотелось убедится в эффективности принудительной или самотёчной, установил насосы 25x60 grunfos на обратку и на буфер. Итог: самая эффективная во всех смыслах - самотёчная. А указанные недостатки - криворукость проектировщиков и не умение правильно расчитать все потоки и потери.
Для гаража, только естественная, подкинул в котёл маленько и пошёл домой утром тепло, а до красна не догонять и ничего не испариться. Пластик 40 по верху остальное что нашел😎
Расширительный бак ставлю на обратку накрываю целофаном . На подачу шариковый возбухосброс и все система на испаряется . Иногда промываю стиральным порошком автомат убирает накипь и ржавчину несколько дней погонять систему засыпав стакан потом слить
В принудительной циркуляции жопа в том, что при пиковом разогреве котла или печи и при отключении света, котёл может рвануть... Или ХЗ чё там будет, но будет неприятность. При естественной циркуляции розлив можно растянуть и на 200 квадратов без проблем.
Из всех перечисленных минусов естественно циркуляции один и то не очень важный это доливка, но и это не проблемма если система подключена к водоисточнику. так что минусов нет , а если сделать умно монтаж, никаких труб в доме вообще не видно. только радиаторы.
Всем известно что у ленинградки последние радиаторы гараздо холоднее, можно ли ето как то исправить? Я знаю что можно поставить запорные краны, Как изменится прогрев если последние радиаторы приподнять высшее уровня всех остальных??
Обман полный.У меня стоит самотек уже около 30 лет ничего досих пор греет.А у нас Якутии холода длинные нудные,пока придёт весна . Сам расчитывал сам сделал.Если сделать новыми материалами экономии нет, надо купить насос и причиндалы к нему а они у нас дорогие более 10тысяч.Какая тут экономия. Трубы проверял года два назад ещё долго будут стоять. Если насос поставишь, новую печь то придется платить больше энергетикам.Все новое принудительное.Закон гравитации Обама ещё не отменял.Красота системы вещь относительное, главное грело.Унас новые рекламные печи долго не живут,самоделки если с умом сделаны стоять десятилетиями.Печь бушнел или как там его зовут стоит 120 т.рб. он протянет не долго.Друг поменял уже третьем году.Мое стоит и греет уже 15лет. Где экономия.
@@СырымБердимжаев если точка нагрева будет ниже радиаторов это хорошо. И чем ниже, тем лучше будет циркуляция. Т. е. Если есть возможность опустить котел ниже радиаторов( приямок, подвал, полуподвал) это положительно скажется на скорости циркуляции. Но это возможно только в частном секторе. В многоэтажках , сделать самотек сложнее и тем не менее возможно за счет поднятия разгонной петли под потолок и верхней разводке. При этом точка нагрева смещается ниже центра системы и самотек работает даже на температуре 40-45 град.
@@игорьсокуренко-у8в спасибо за ответ, у нас доме стоит двухконтурный настенный котел термика 24 кВт дом 180 квадратных метров теплоноситель около 370 литров это не слишком много для котла, я просто брал расчет 1 кВт 15 л воды
Помогите пожалуйста с выбором : у меня открытая система отопления, хочу поменять котёл на современный с высоким КПД и поставить циркуляционный насос и заодно поменять расширительный бачок, то бишь сделать систему закрытой. Вопрос будет ли система работать, если отключат электричество в закрытой системе отопления за счёт гравитационных сил?
Я смонтировал систему с принудительной циркуляцией и вот,сейчас хочу перейти на естественную циркуляцию и причиной этому есть очень серьёзные причины. во первых:-расход электричества зимой вырастает в 2-2.5 раза,что не может не напрягать. Во вторых: это шум издаваемый этим насосом. В третьих: печка дровяная горит постоянно зимой и приделав на трубе бак ёмкостью 100-200 литров обеспечивается постоянное наличие горячей воды. И четвёртое: это та самая ЭНЕРГОНЕЗАВИСИМОСТЬ! Вот и решил перевести на естественную циркуляцию радиаторы-на кухне,в ванной комнате,в прихожей и прачечной.Всё остальное весьма успешно (с избытком) нагревает печка. Но,у каждого свои мотивы.
Принудиловка-это трата на насос,электроенергию ,а это уже будет менее выгодно,чем естественка.Особенно современная принудиловка.Но вот в естественку пристроить байпас и выйдет что-то среднее и самое оптимальное на мой взгляд.
Автор подскажите пожалуйста, в квартире мне была установлена система отопления с так называемой принудительной циркуляцией, но бачок установили не герметичный, а просто с крышкой и нет никаких манометров в системе... В итоге из трех радиаторов, 2й и 3й почти не обогреваются... Система подключения труб последовательная
Полная чушь, 100 лет жили с естественной циркуляцией и не заХибались, а тут хляди мода пошла, растопить, включить насос , сидеть и ждать когда потомки Чубайса вырубят электрорубильник и заливай котел водой... Оуительно !!! А по цене, это тоже бабушка на двое сказала, а ну-ка пойди и купи за 300уё бензиновый электрогенератор, что-ба обеспечить энергонезависимость и бянзину, бянзину не забудь ! Ну и что-же будет дешевле ??? Естественная или принудительная циркуляция система отопления........................................................................................................................... Ну , а труба 32 мм. стоит на копейку дороже , новомодных пластиков которые при 100 градусах не выдержат и поплывут. Хрень, полная хрень !!!
А где ты видел,что бы хоть один котел,хоть газовый или электрический грел более 85 градусов?..и с чего это ты решил,что трубы стальные на 32 почти одинаковы в цене с ПП.?
Сделать систему отопления (в том числе и самотечную) так, чтобы она не работала - невозможно. Для этого надо очень сильно постараться. Это цитата автора канала ,,Тепло - вода,,.
Значит я первый такой(перестарался),не продавливает два котла,в общем четыре радиатора (биметалл) . Подача 32 п\п ,обратка 25 п\п .Это мой первый опыт.Подача не под потолком,а в 10 сантиметрах от батареи (для эстетики). Выход из котла 40 железо,переход на п\п 32,подъем метр сделал,сразу после котла,разгон маленький но есть.Итог первая и вторая отлично,третья хуже,четвертая еще хуже.Теперь не знаю,что делать,очень не хочется насос ставить.
@@mileniuz2 Мы в этом случае поджимаем краны подачи на первые радиаторы и последние начинают греть лучше. Но почему бы не поставить циркнасос? Много мощности не надо, работает бесшумно, увеличится теплоотдача на радиаторах, а в случае отсутствия электроэнергии естественной циркуляции хватит, чтобы отапливать дом... Как то так, если я Вас правильно понял.
@@ALEKSANDRNEVSKIY5 Нет это мастерская,я там времени больше провожу,чем дома.Да спасибо сегодня попробую поджать вентили.У меня петля,после котла,метр 40 ое железо(на подъем) и потом переход на 32 п\п.Почему ,нет возможности подачу поднять,потому что сама труба подачи ,идет под столом(по масксимуму) прижата под стол.ТО есть я ограничен был в подъеме и опуске,плюс длинные окна(2 ух метровые ,три штуки).Еще нюанс,подача 32 п\п ,заход в батарею 3\4(это максимальный заход),а обратка 25 п\п ,а заход американка 20 п\п.МОжет здесь сто то не так?
"Все современные решения" сразу испаряются,как только электрик выключит рубильник😂😂😂
Или ты закинул уголь в топку и лег спать, ну и тут наш ЭЛЕКТРИК .....
И СРЕДИ ЗИМЫ ТЫ БЕЗ ОТОПЛЕНИЯ...
Точно, это как у меня в теплицы
Поэтому надо комбинировать
С языка сняли. Сам на это напоролся. 40 лет термосифон дом согревал и пофуй есть электричество, или отключено. Решили обновить систему, по рекомендациям нашли "спеца". Сделал все быстро, аккуратно. С насосом система греет отлично, уверял, что без насоса тоже греть будет. Но хрен там, естественной циркуляции по факту нет. "Спец" естественно потерялся. А на переделку и исправление ситемы отопления одной пенсии уже нам не хватит. Да и считай это обойдется в ремонт всей квартиры. Хоть не часто свет отключают и все таки случается, даже в 30-градусные морозы. Пришлось разводиться на бензиновый генератор. Так что не надо дя-ля, у "принудиловки" один жирный минус - её зависимость от электроснабжения, т. е. её не автономность. В лучшем случае нужна комбинированная работа СО.
да, в наше время, рассчитывать что свет будет всегда, глупо. я думаю надо думать о естественной циркуляции с насосом.
Живу в частном доме с естественной циркуляцией. Мне эта система нравится.
Один раз вложился - и она будет радовать многими десятилетиями без каких-либо проблем. Если, конечно, сделана грамотно.
Да, монтаж сложный.
Трубы стальные - да, дорого. Но, есть люди, которые делают из плстика диаметром 40 и 32 мм. Тут каждый сам вибирает.
Если очень хочется, то вполне можно сделать красиво, проложив трубы на чердаке и под полом.
У меня отопительная система из 32 полипропилена к радиаторам 25 пока стоит напольный котел самодельный и подогрев электротен ,и циркуляционный насос ,заранее продумал так в случае отключения электроэнергии самотёк шел и за два года вышел из строя насос а как работала система отопления так и работает.месяца три назад сгорел насос вот парадокс просто стало медленнее прогреваются батареи сначала первая потом вторая и так далее и давление подпрыгивает а с циркуляционным насосом прогрев шел равномерно по всем радиаторам 😏
Без насоса работает?@@ProkazniK664
В естественной циркуляции минусов нет и быть не может!!!
КПД ниже
Как её промыть без насосов и тд?Можно с крана через бачек напрямую?
@@ЯрославГешко-щ7й да можно так , нет припятствицй , а зачем это делать 🤷
@@ЯрославГешко-щ7й но тогда лучше подавать воду сверху вниз
@@hto7691 как зачем, а гамула, при замене старого ултла с входа как намул побежало.кинуть шланг в бачек может хоть немного промоет или как думаете?
Лучше самотёка нет и не будет. Только нужно избавлять эту систему от верхнего открытого расширительного бака. Нужно устанавливать закрытый расширительный бачёк с мембраной. Система становится закрытой и в неё нужно создавать давление. Из своего опыта скажу, что закрытая самотёчная система с давлением в 3-4 атмосферы работает намного лучше чем система с естественным давлением. А то что там красиво или нет это вопрос спорный. Делать нужно всё аккуратно, минимальные уклончики, чтобы в глаза не бросались, стоячки ровнинько и всё нормально будет. В моей практике был объект где хозяин попросил убрать у него все модные радиаторы и повесить старые добрые чугунны батареи. Через месяц после ремонта снова навестили этот объект и я был изумлён когда увидел как красиво были разукрашены те чугунные батареи под старину. Будто бы они из бронзы с потёртостями от времяни. Уверя всех это очень даже красиво и не сравнимо с тем когда они окрашены в белый цвет. А по поводу регулировочных кранов скажу, что никто не запрещает их установку на гравитационную систему. Так же рекомендую ставить краны на отдельные рукава чтобы была возможность их регулировки. Скажу так. Это видео для рекламмы насосов и пластиковых труб. Кстати теплоотдача пластика и стали разная. У стали теплоотдача 100 процентная и плюс никаких ядов выделяемых из пластика нет! А тут есть о чём задуматься. Уж лучше один раз заплатить за стальную систему и жить спокойно всю жизнь. Не зависимо от электроэнергии. И спишь спокойно
Доброго дня, підкажіть будь ласка де потрібно ставити розширітєльний бак у закритій системі, на подачу чи обратку? І який тиск потрібно для самоцеркуляції?
Лучший комент. Говорю как многолетний пользователь такой с о (на северах)
@@СссСсс-т1физ крана хватит давления
У меня система с открытым баком. Крышечка на заливную горловину? Да не, слишком просто. 3-4 атмосферы наш путь😂
Номер телефона дай пожалуйста посоветоваться надо у меня дома с этим проблем
Я по личному опыту 13летнего использования однотрубной самотёчной системы в своем около 400квадратном трехуровневом особняке скажу вот что. Печка стоит в подвале, отапливаю углем. Во всём доме почти одновременно нагревается вся вода в системе. Батареи чугунные горячие при 90градусах. Расширительный бак из 225литровой полипропиленовой бочки опустил с чердака в ванную, там площадь у меня большая. Крышка вверху закрыта, есть выброс паров и излишки воды в канал-ю. Испарение нулевое, постоянно не доливаю.Лучше чем на чердаке, не замёрзнет и не на до постоянно лазить на верх. Никакого насоса не нужно, лишняя головная боль. Системой доволен.Только немного ещё батарей добавлю для ещё большего эффекта.Ещё раз добавлю, какая система лучше, покажет только личный опыт.
А в расширительный бак можно клапан поставить для сброса лишней воды и пара?
Тоже хочу знать, можно ли поставить клапана на сброс?
Только расширительный бак ни когда не ставится на подачу только на обратку и не как иначе.
Вот бы сертёжик! Может скините ссылку на схему?
@@ВладимирВасильев-ф3эесли система самотечная то расширительный бак сверху в самой верхней точке для выхода воздуха из системы ,да и при перегреве котла в него будет пар выходить ))
До реализации ГОЭРЛО в России, как и по всей северной Европе, многоэтажные дома отапливались водогрейными котлами БЕЗ циркуляционных насосов. На счет эстетики даже спорить не о чем - батареи с фигурным литьём и оребрёные трубы всухую обыгрывают новодел. Принудительная циркуляция эффективнее, естественная - надёжнее.
В чем интересно дороговизна системы с естественной циркуляцией? В отсутствии насоса ($)?, Кучи датчиков($)?, Менее громоздкой арматуры ($)? Вопрос в студию: а какой системой Мы будем пользоваться при аварийном отключении электроэнергии (что не редкость)? Доп.затраты на ИБП, генераторы?
С естественной циркуляцией также можно регулировать температуру(хоть каждого радиатора).. И герметичной её делать ни кто не запрещал...
20 лет в доме естественная циркуляция, ни за что не поменяю...
Какие современые дома если до сих пор газа в городе нет!
@@ДмитрийДоценко-п3р да и врот ебать этот газ
Во, во.
А афтор продаван этих элехтра систем..
Естественная система - Дорогая!?
А купить насос, электронику, компенсатор и т.д. для циркулярки - это так, бесплатно в магазине насыпают?!
Какая квадратура?
@@yankazimir1751 100 квадратов
все стремятся к совершенству. все херня я вырос при естественной и ею пользуюсь и она надежна.
Однозначно, тем более если часто электричество вырубают
Поддерживаю!
Безусловно
Было дело из за аварии три дня света не было, и у одной одинокой бабы котёл замерз и лопнул. Она не знала что сливать нужно, и так еле выжила в минус 30 без отопления. Потом свет дали, а хер ли толку, раз котёл порвался? Короч ледяной ад!
Лучше всё таки с естественной циркуляцией.
Хорошо и с естественной циркуляцией и принудительной, света нет, работает естественно, включили свет, работает от насоса, я для этого на байпасе, немного приоткрываю кран для естественной циркуляции и больше к нему не подхожу, пробовал закрывать разницы нет, так и приоткрыл(система отопления с естественной циркуляцией у меня, батареи чугунные), и так 20 лет не подхожу, только иногда краны проворачиваю чтоб не закисли и заменил газ. котел. Вот так.
У меня была двойная система (насос стоял на байпасе),когда отключали свет,то отопление работало,да менее эффективнее,но работало,а расширитель стоял на обратке перед насосом и всё работало,а доливать приходилось примерно раз в неделю,а то и реже(система была открытого типа)
У меня тоже естественная циркуляция 2 этажа греет, её можно сделать и закрытую, поставив расширительный бак. надёжная до охренения, ломаться нечему более 20 лет пользуюсь и другую даже не рассматриваю.
Я считаю лучшим самотёком я всегда делал и дешевле.. спасибо.
Хороший мастер гравитационку делает на " ура " , при этом не ставятся батареи , гонится одна труба . А в расширительный бачок поверх воды наливают немного масла . Испарение в этом случае в разы меньше и практически о доливке забываешь . Я считаю эту систему более практичной , единственный минус-это эстетичность конструкции .
Зачем такие заморочки с маслом ? Я вместо расширительного бачка с большой поверхностью испарения поставил 10 - ти литровую канистру из под тосола и через горловину вставил гибкий шланг. Но у меня расширительный бак стоит внизу, возможно если он находится сверху твоя идея действительна более практична.
Юрий Шабанов, а просто закрыть крышкой не вариант?
Юрий Шабанов
@@Сергей-к5г3о а я отверстие расширительного бачка просто прикрыл пластиковой крышкой. не герметично, но воды стало испаряться значительно меньше.
Минус эстетичность? Вы шутите! Счас модно а-ля заводской цех. Покрасте, обыграйте прикольно. Это же для тепла а не красоты
в основном и приминяется естественная циркуляция в небольших сельских домах и намного дешевле и безотказно только нужно правильно установить батареи и трубы между ними и все отлично работает ,,,,,,,,,☺
если батареи больше 5-ти ребер то как угол не ставь прогрев минус 30% а с насосом 9 ребер давит и дома намного теплей !
объясните как правильно пожалуйста
@@АлексейБелянцев-ш9ж хрень , у меня 9 -14
а поясни как правильно а то я делетант...ещё накосячу по незнанке! может ролики есть правильные кинь ссылку.Хочу 2 этажа на один котел примерно 180 кв м. 2й этаж мансардный.Спасибо.
@@АлексейБелянцев-ш9ж откуда такие цифры? Встречал батареи больше 20 рёбер, прогреваются как надо.
К сожалению в малых городах и сельских поселениях часто происходят перебои с электроснабжением даже в летние месяцы. А в непогоду и зимой частота перебоев электроснабжения увеличивается.
Ибп. Генератор и т.д.
на гравитационной схеме,обратка нарисована из труб трёх диаметров,как и подача...если так сделать,то последняя батарея будет вместо холодильника. труба обратки должна быть одного диаметра,желательно того же,что и вход в котел!
и потом...лучше,чем открытая гравитационная схема,для дома быть не может. вставьте в неё насос на подачу,с байпасом,и будет вам счастье...насос в гравитационной системе нужен для того,чтобы быстрее прогреть систему,потом его можно либо выключить,либо поставить на минимум. да и если вдруг отключат свет,то системе будет фиолетово...
...досталось жильё с гравитационной системой.
Вместо форсунки поставил sit630 с планетарной горелкой. 38 чугунных секций в доме 40-50м². Котёл КС с дымоходом в стене межкомнотной. Что в мароз -20, что в межсезонье цикл сробатования автоматики 20 мин-20мин в мороз 70°С подача. В межсезонье 40С°подача, обратка холодная. Если поставить насос? В межсезонье будет ЖАРА!!! Т.к. Батареи будут все горячьи по всей поверхности, а автоматика и так стоит на 1-1,5 и в доме + 25С°. Зимой данное отопление тоже справляется +25С°.
И думаю нужен ли насос или нет?!
А зачем тогла вообще морочиться с насосом
@@КолайдрАндроидный у меня тоже стоит КС,35 секций чугунных, 70 кв.метров.когда не было насоса,то грело тоже,но при этом,верхняя часть батареи была тёплая,а низ холодный. к тому же близкие до котла батареи горячее чем дальние. насос всё выравнивает-теперь и верх и низ и ближние и дальние,одинаковой температуры и быстрее прогрев.
Здравствуйте. Прочитав несколько комментариев, решил спросить у Вас, мне кажется опыт у Вас большой. Вы написали, что труба обратки должна быть одного диаметра. А труба подачи горячей воды тоже должна быть одного диаметра или нет? Уклон на один метр какой должен быть? И ещё на что надо внимание обращать? Мне очень важно знать, скоро буду сам делать дома отопление. Буду делать из старых, советских батарей.
Буду очень благодарен Вам за подробный ответ, спасибо.
@@72uzb без проблем. какие трубы будете использовать?
Сколько котлов переварил , но про систему циркуляции и батареи не знал потому что моя работа ограничивалась только сваркой самих котлов )) Для отпления гаража я так думаю будет очень эффективно делать естественную циркуляцию так как там часто вырубают электричество и его эектричество желательно экономить ))) Другое дело в том что надо хороший опыт монтажа отопления чтобы подобрать для того или иного места свои диаметры трубы и батареи )
знающие люди советуют трубы не меньше 40 в диаметре.трубу из котла на подъем можно утеплить для большего разгона потока.уклона достаточно такого чтобы воздух из системы уходил в расширительный бак.расширительный бак должен находиться в самой высокой точке и не обязательно возле котла . не допускать такого уклона в трубах чтобы воздух скапливался в них или в радиаторах
один плюс естественной циркуляции перекрывает все минусы и плюсы.По несколько дней электричества не бывает.Сосед парится,бегает, напрягается,а я устраиваю ужин при свечах и смотрю как сосед бегает по улице и греется.Другой сосед жгёт бензин в генераторе и смотрит зомбоящик.
А что мешает бесперебойник поставить насос потребляет максимум ватт 50
@@шристианвуд-ю4п а если не на один день рубанут , хорошо умничать если ни разу не попадал
@@yurycz8933 ну даже если предположить такое невозможное явление, то газовый котел один фиг не работает без электричества, да и аккум от бесперебойника можно прикурить от машины
Диман вы правы, самотёк это физика а законы природы непоколебимы. Красиво не всегда хорошо. Про холода знаю всю жизнь из Якутии.
@@ЕгорБаишев-т5ж Поработал как то в Якутии,знаю.
Отопление должно быть не зависимо от электроэнергии.
А ещё от газа, дров и угля. Бред несёте.
@@СергейЧистяков-з7ы бредите вы,а имею введу что должно быть самотечным,а не принудительным.
@@СергейЧистяков-з7ы когда у тя котел твердотопливный рванет из-за отключения питания, тогда ты поумнеешь
Благодарю, всё чётко, понятно без лишней воды 💪🏻🙏🏻
У меня естественная циркуляция, а друзья переделали на принудительную, когда авария в эл.сетях была у меня тепло, а у друзей вышли из строя модные котлы _ теперь поменяли котлы и эл.генераторы с автозапуском поставили. На счет эстетики согласен. Если честно то обсалютно не напрягают лишние трубы.
Отапливаемая плошадь120м2.Система работает с 1976 года.Изначально стояла АГВ120.Когда а начале 0.евых всем установили счетчики,котёл переделал.Увеличил топочную поверхность и уменшив объем воды на3/4.Греет на самом минимальном огне,может на фитиле.
Кто сказал что надо доливать , тот кто не пользовался некогда этой системой , так же можно поставить насос даже без байпаса чтобы не дёргать краны если вдруг перебои с электричеством . Проверено на своей системе , самое главное в правильной установке системы в общем 😉😊☺Всем добра и здоровья😊
бред полный самотёчная была есть и будет в приоритете только очень мало людей её умеют делать ПРАВИЛЬНО. да и по денюшке она гораздо дешевле . и там не чё не ломается а потому что нечему
Полностью согласен!!!
во такие как ты нас и тянут в каменный век к кирке и лопате!
во такие как ты нас и тянут в каменный век к кирке и лопате!
во такие как ты нас и тянут в каменный век к кирке и лопате!
во такие как ты нас и тянут в каменный век к кирке и лопате !
бред!!!для естественной циркуляции если подойти правильно то 200кв.м далеко не предел.тупая реклама принудительной циркуляции
ssss406
У мя 250 кв. И работает супер
ssss406 согласен .у меня дом 280кв. И естеств. Работает на ура .что там чешут.пускай себе устанавливают
420 квм работает 40 лет. Один котел.
У меня около 400кв.м, 3 уровня, работает чётко уже 13лет.
Мне абсолютно понятно почему большинство "мастеров" лоббируют принудительную схему с насосом. А потому что, с естественной системой циркуляции, бывали частые ошибки в планировании у горе мастеров, из-за отрицательного угла естественной циркуляции, из-за заужении труб на поворотах, и ещё много мелочей, которые в совокупности снижают кпд отопления, или сводят его на нет)). А принудилово с насосом, здесь лишь бы вода не потекла, а дальше дело насоса и надо быть идиотом что бы не достичь циркуляции.
В идеале надо сделать с естественной циркуляцией, и ещё поставить насос через бай-пас. Тогда в случаи отключения электричества, без насоса вода все равно будет циркулировать и будет тепло, хотя кпд без насоса немного упадёт.
И автор ролика немного слукавил, показав схему естественной циркуляции, самую примитивную, так называемую "московскую", и умолчал что есть ещё и "ленинградка" где нет этих нагромождений труб, и труба идёт одна по кругу внизу аккуратно.
Ингуш ing это и есть однотрубная система отопления неуч ,как вы её обзываете ленинградкой глаза открой
Да, я неуч, меня не учили, я сам научился и умею и то и другое.. Себе сделал "лениградку" всё ок.
И не надо грубить и обзываться! А то я у вас под окнами буду лезгинку танцевать и плеваться в подъезде насвой..
Ингуш ing скажи пожалоста уминяа по лэнинградски здэлон отапление естэствинол цэркуляцями можно ли поставит насос бз давлэние
Если я правильно понял вопрос, то насос ставить в лениградку можно, но через бай-пас, что бы в случаи отключения электричества, циркуляция всё равно сохранялась. Насос немного экономит газ и улучшает циркуляцию. Байпас, это такой клапан, который в случаи работы насоса, шарик в нём зажимает проход, и вода идёт через насос, а если нет электрич. то шарик разжимается, и циркуляция уже идёт как без насоса. Если поставить насос, не через байпас, а на прямую в трубу, то в случаи остановки насоса, циркуляция прекращается, и котел кипит, а батареи холодные пока не включат свет..
Ингуш ing ты называй правильно системы отопления , тупиковая и попутная , а не сталинградка и волгоградка , люди не поймут или будут их вечно путать , и в литературе и справочнике нет таких терминов которые придумали и назвали кто как хочет у нас их тогда можно назвать соответственно магаданка и сахалинка
На естественной циркуляции раширительный бак в резрезают в обратку, а воздушку в бак. Тем самым при расширении лишний объем уходит через воздушку, а житкость из бака идёт в систему. Она начинает дышать
А как вам самотечная система с насосом и байпасом?
Принудительная система лучше, если отключат электричество или испортится насос то хозяину надо бегать за генератором и купить насос , это называется бесплатный фитнес, улучшается кровообращение , обмен веществ, стабилизируется работа кишечника, выводятся из организма шлаки и газы . Хозяин просто молодеет на глазах.
И узнаее
Странно что никто не сказал, сейчас ставят петлю с кранами вокруг насоса и при правильном разносе труб по горизонтам, приемлемом диаметре, система может быть и естественной и принуд.
CTACOHE могу Вас разочаровать - на счёт байпаса вокруг насоса . лишняя трата денег . при правильном монтаже ( соблюдая уклон и диаметр трубы ) через насос и так продавливанию нормально .
Александр Голиков например все ушли семьей куда-нибудь в даль в гости на пару дней ,печь не топи насос включил холодный вода крутиться и не мерзнут в лёд пришел затопил печку,байпас насос для этого как страховка нормально.
Куаныш Ошакбаев ничего не понял, но байпас не нужная вещь. Через насос все прекрасно проходит
Aramis Sergus А в случае поломки, обслуживания, замены насоса？
Виктор Сироткин в случае паломки изготовить кусок трубы с резьбой в длину насоса выгоднее, или быстро купить и заменить насос, никто их не ремонтирует и так. А перед и после насоса обязательно ставится запорная арматура.
война полгода без электричества у кого естественная циркуляция те с теплом а у кого принудительная замерзаем так где минусы а где плюсы ?
Виталий Бурым есть такое
у меня естественная
но так как новый котел с насосом - при замене труб есть вариант переделать трубы...
вот и думаю...
Александр нету
Виталий Бурым у нас в здании 3 эт. естеств. сист. отопл. один эт. 430 м.кв. четко работает. на всякий случай установили цирк. насос и тот не понадобился. один раз в начале отопит. сезона включаешь и весной выключаешь и никаких проблем.
Если война,то отключать и свет,и газ.
Естественной циркуляцией большой бокс не обогрееш
Автор! Ты вообще нормальный? из всех минусов естественной циркуляции только один значимый - удорожание монтажа ввиду использования труб большего диаметра, зато один из значимых минусов ты не указал - ввиду увеличения диаметров, в системе больший объем теплоносителя, и соответственно больше затрат энергии на его нагрев, а так же такая система не очень хорошо работает при температуре теплоносителя меньше 40 градусов. по поводу других минусов:
сложность монтажа? если тебе сложно смонтировать естественную систему то нечего тебе делать в монтаже отоплений...
доливка теплоносителя? вы в каком веке живёте? уже давно никто не делает открытую систему естественной циркуляции, то есть в естественной как и в принудительной устанавливается мембранный расширительный бак, и группа безопасности на котел.
Не эстетический внешний вид? трубы легко прячутся в стены в штробы не нарушая внешнего вида
Зато вы упустили еще одно дополнительное достоинство - естественная система правильно смонтированная никогда не завоздушится, то есть нет необходимости спускать воздух с радиаторов - он уходит через воздухоотводчик расположенный в верхней точке (у меня выведен на чердак)
с 1995 года самотек работает в 2023 году только рвануло в одном месте поставил хомут теперь думаю менять или нет трубы ,76 труба по кругу дома?
Можно ли промыть систему естественной циркуляции без насосов и тд?
принудиловка это конечно хорошо, а вот вырубили электричество, и все кури бамбук
АГА ОТКЛЮЧИ ГАЗ И НЕ ДАЙ ДРОВ И МОЖЕШЬ ГОРОХ ЖРАТЬ
realestatesev Логично как на зло именно в самый холодный время или ветер дождь из-за аварий может отключить свет.
О боже мой дефицит на энерго-генераторы давно прошёл, так же никто не отменял источник безперебойного питания плюс АКБ)
realestatesev полностью согласен
@@КуанышОшакбаев-р1т У нас так и было в -32.
Выключили свет или порвало провода неделю нет света на улице -20 ваши действия а у вас принудительная церкуляция
Пляски с бубном
Купить генератор бензиновый
И неважно громко или некомфортно. Зато не замерзнешь за эту неделю
Греться на улице у костра...
Более 20-лет работает естественная система на 140м.кв.,котёл 10 квт.,работает на 1/3 своей мощности,даже в условиях критического понижения температуры для юга России.Построил пристройку(2-ой этаж гаража),чешу рэпу и думаю: покупать более мощный котёл или же оставить этот,но придётся быть энергозависимым. (?)
Я для себя определился что буду в доме делать именно гравитационную систему. Но хотелось бы услышать опыт коллег как сделать ее внешне привлекательной.
Что узнал и понял. Трубам нужен уклон 2 мм на метр, ну 3 для надежности. Не нужно делать уродство когда трубы идут по диагонали под 45 градусов. Батареи не обязательно чугунные советские, самые лучшие или современные чугунные или алюминиевые (эти легче и можно спокойно монтировать даже на газобетон).
Что хотелось бы понять. Хочется прятать трубы подачи и обратки, верхние мешают смотреть на красивый декоративный карниз по периметру потолка, об нижние спотыкаешься когда входишь в комнату )))) По верхним трубам 2 варианта решения. Или делать короба и зашивать типа натяжного потолка делать, либо делать на стене в верхней зоне высокую зону и красить трубы в цвет (например высокий белый карниз вдоль него белую трубу практически не видно будет).
Вот с нижней трубой сложно. Особенно в месте где дверь. Но скорее всего нужно тоже делать какую-то нишу и чтоб проходила в уровне стяжки не выпирая выше уровня чистого пола.
Делитесь идеями или реализациями как сделать гравитационную разводку труб и красиво и без потери качества системы
Я вот думаю систему "паук" сделать. Подача будет идти с чердака вниз через перекрытие к батареям. Все трубы и обратку можно вмуровать в стенах.
@@Pihal вмуровывать можно но только в нишах которые можно разобрать. в старинной книге написано что делали ниши в кирпичных стенах для вертикальных труб. горизонтальные подачу и обратку делали на чердаке и под деревянным полом.
мне не нравится паук, если у вас не какой-то особой конфигурации дом то смысла не вижу. но дело хозяйское конечно, работать будет что паук что не паук - одинаково хорошо если будут соблюдены концептуальные правила
В частном доме трубу можно пустить на чердаке, сделав правильное утепление
Кирпичная печь со встроенным теплообменником(котлом из чугунной батареи) и варочной плитой ,самотечная открытая система типа "паук" (эстетично, вся разводка на чердаке )....в обратку врезан насос для быстрого запуска системы при приезде на дачу . Вся система заполнена отработкой(не замерзнет) радиаторы чугуниевые, трубы 32 (стальные)по всей системе , на расширительном баке сделана трубка перелива(на всякий случай) с выводом в каналью. Дёшево, энергонезависимо ,...для бОльшей безопасности заполнить систему антифризом.
А на чердаке разводка - потери тепла
@@Pihal что мешает завернуть трубы в теплоизоляцию ?)
Гравитационка работала при царе горохе, и сохранились дома с такими системами до наших дней ...В наше время полно таких систем а сёлах и деревнях, нет нужды в прибамбасах работающих от электрики...дешевизна и простота основные показатели.У меня двух этажный коттедж и нет проблем,а у соседа с принудиловкой рвало ни раз и трубы, и котлик раздуло при отключении света...нужно делать резервирование питания циркуляционного насоса...это аккумуляторы или электростанция и т д.
Исправный котёл не закипит при отказе насоса.
дома лучше утепляйте,и гибридную схему используете, и не надо городить генераторы и аккумуляторы,без счетчика газа лучше самотек.
Самотечная система дешевле, проще и значит ЛУЧШЕ!!! И кстати, схема показанная вами, разработана с целью собирания воздуха в расширительном баке. Что ухудшает работу самотечных систем.
Ivan Ivanov
Все уклоны 1 или 2 градуса котёл полметра ниже батарей и 17 лет без проблем без всяких насосов, и газа меньше чем у соседей раза в три при небольших вложениях в утепление.
Единственное, что я сделал, это дополнительно поставил насос на обратку, теперь сплошной кайф, а выйдет из строя насос я его отключу, а открою опять прямотоком. Очень удобно.
А когда дома никого не будет например в гости, электричество отключился, цирк. насос остановился вода кипит..
.....☝️😀....каиф.
Здраствуйте у меня был сперва в 4 этажном доме с чугунными батареями естественная система отопления на крыше с расширительным баком потом я убрал кател и заменил на другой фабричный котел с цирк.насосом и в коьле есть расш.бак я могу отсоединить старый раш.бак на крыше система будет работать
расширительный бачок ставят на трубу подачу??? :)
У меня самотечная система сороковка выходит труба и сораковка возвращается Вход 1-ю батарею снизу и по кругу везде снизу Короче идет 1 труба работает исключительно доливаю раз в полтора 2 месяца.
Здравствуйте.Есть два вопроса,подскажите?
1.Труба которая поднимается от котла- какой длинны должна быть?1,5-2 метра или 0,5 метра хватит,как лучше?
2. после того как труба ,которая вышла из котла и поднялась в верхнюю точку,далее идёт горизонтально с небольшим уклоном-имеет ли значение (для лучшей циркуляции) чтобу она шла верхом или можно сразу как поднялась сразу опустить её в низ до уровня батарей и гнать горизонтально над батареями?
Если система без насоса.Если кто знает подскажите. Спасибо.
Здравствуйте! 1. Чем выше разгонная труба, ее еще называют кобыла, тем эффективнее будет работать система. Поднимайте на максимум, с учетом габаритов расширительного бачка. 2 Я обычно сразу опускаю. Варю два отвода, на стыке вертикально ввариваю резьбу 1\2 дюйма, на которую потом металлопластиком цепляю бачок. Нюанс. Металлопластик не должен иметь обратных уклонов, воздух должен не скапливаясь улетать в бачок. Иначе его только подпиткой выгонять, а это лишний гемор. Также никто не мешает смонтировать насос, с ним лучше. Есть свет, насос гонит, нет света- так работает. Я варю насос в подачу. Прямо рассекаю от котла кобылу и варю насосную сборку. Самая горячая вода по вертикали летит сквозь 25 трубу только так и не надо никаких байпасов. Дали свет, насос подхватил и в путь.
Я в общем то понимаю принцип работы отопления с самоциркуляцией,но вот про горизонтальную трубу,которая идёт из верхней точки,думал что её желательно какое-то растояние(3-4 метра,можно и больше)) прогнать по верху с небольшим уклоном и только после этого опускать до уровня батарей.Считал что вода в трубе за это растояние(3-4 метра или больше)слегка остынет и вниз побежит более охотней)))
Я сторонник ставить насос на обратку ,у котла.
Спасибо за ответ!
После того как вода миновала верхнюю точку, она только тормозится. Я стараюсь минимально поверху, так как труба под подоконником нагреет помещение лучше, чем под потолком. А так, большой разницы нет. Иногда делал паука на чердаке и разводка по радиаторам сразу от бачка. Минус -утепление труб на чердаке. Можно после того как труба опустилась сразу идти в батарею, потом резать ниппель пополам и приваривая к трубе с двух сторон вкручивать в батарею следом. Таким образом не будет в хате стояков. Минус- без насоса разница температур не регулируется.
схема паук мне не нравится(я её не делал,но думаю это лишния работа).А вы не вкурсе?,для чего её используют,с ней помоему столько проблем(трубы через потолок выводи,трубы утепляй,лучше эти же трубы бросить в помещении и тепло и дел меньше.
Она неплохо работает в частных домах больше 1 этажа. Не нужно проходить межкомнатные перегородки. Удобно варить. Можно зацепить теплый пол отдельным контуром. И некоторые люди хотят как можно меньше труб на виду. Так что, она тоже имеет право на жизнь.
Принудиловка! Нету света- нету тепла!!! Ест. циркуляция-побарабану!!!!!!
Вот, этой осенью возвел систему с естественной циркуляцией, на 200 квм.
Ибо электричество не отключают только в сказках. Плюс можно и старым угольным котлом подтапливать, заодно сжигая мусор.
Схема как на видео, подающая и обратка с уклонами, но из за количества радиаторов тремя регулируемыми лучами, концы лучей замкнуты, Так же сделан контур с бойлером гвс, для нормальной горячей воды.
Расширительный бачок двухкамерный, с пониженным испарением с автодоливом.
По материалам, не сказал бы что за пластик переплата больше оплаты электричества для насоса. Стальные краны ближе к котлу, они уже дорогие на большие диаметры, но зато ни насоса ни аккумуляторов, ни генератора, ни просить кого то присмотреть на время отъезда.
Потому с насосом и не делают, что или ненадёжно, а если по уму, то дорого.
Балансировать не пришлось, все радиаторы сразу грели примерно равномерно.
Эстеnика? В жилых комнатах трубы за панелями, в большинстве прочих помещений пофиг.
Самым сложным и отнявшим много времени был вовсе не монтаж, а разметка стен перед монтажом, чтобы выдерживать уклоны труб.
На естественную систему отопления, которая нормально работает, поставил циркуляционный насос, на все батареи краны и заменил автоматику на импортную. Как результат быстрое и равномерное прогревание всей системы и экономия от 200 до 300 кубов в месяц.
А сам насос котла не потянул? И можно ли, чтоб они в паре работали при такой системе?
Водяное отопление в часном доме делали когда еще не было в продаже даже котлов (я уж не говорю облогерах ) Сварил две плоских емкости соединил их трубками и встроил это в обычную печь .
Спасибо за ролик!Подскажите а как рассчитывать по литражу расширительный бак, например если вся система 100 литров?
100-10%=10l
@@aladinasaladinas6947 10 это общий обьем емкости или только жидкости в бачке ?
Где-то 15 лет назад , я снял расширительный бак открытого типа на чердаке и вместо него прикрутил ресивер с какого то грузового автомобиля.А в подвале поставил уже современный ресивер (красный).Так что система закрытого типа и никаких испарений.
26 лет делаю отопление людям и только с естественной циркуляцией.и еще пока никто не жаловался.
Что так же как у автора делаешь верх котла на уровне верха батареи ?🙄
@@vse-prosto23 а,чем тебе не нравится ?
Бредятину несет автор. А про систему с естественной циркуляцией и гидроаккумулятором вместо расширительного бака автор слышал что-нибудь? "Небольшой минус" потребность в электричестве для систем с принудительной циркуляцией оборачивается необходимостью ставить дополнительный генератор с автозапуском и кучей автоматики. Да и сам котел в три раза дороже обычного котла для систем с естественной циркуляцией. Да, систему с естественной циркуляцией может сделать только грамотный мастер. А с принудительной, вообще ума не надо ни какого. Провел трубы, диаметр особо рассчитывать не надо. Уклон при прокладке соблюдать не надо. Думать на дизайном чтобы проложить трубы поаккуратнее тоже не надо. Вот и говорит автор, что "системы с естественной циркуляцией сейчас не делают". Не делают потому, что заказчики "чайники" по натуре и хавают любую информацию что им выдают "мастера". А "мастерам" главное попроще и подороже. Я сделал себе сам "трехэтажную" систему с естественной циркуляцией. Все работает и ни какой воды доливать не надо.
Да, доливать не надо. Но есть ограничения. Такое нельзя делать на твердотопливных котлах а только на газовых. И при одно этажном доме "самотек" получится только если подачу пустить под потолком а обратку по полу. Но это так, примитивно, на пальцах. А более профессионально это обсуждают на форумах типа Форумхаус
До
А почему на принудительной там расширительный должен быть на обратке ведь, разве нет?
что лучше использовать на самотечной системе байпасе шаровый кран .липестковый обрат.клапан или шаровым клапоном
+Akim Krym ДЛЯ САМОТЕКА НИЧЕГО ЭТОГО НЕ НАДО !- но - вопрос - если вы хотите ставить насос -тогда иной разговор . И какой котел -газ или дрова. Я поставил насос на самотек у меня два этажа . Но он к счастью не нужен -- проталкивает и без него. Считаю что лепесток опасно если котел на дровах. а шаровый клапан тормозит самотек - вот вам мой опыт
Спасибо .отопление на дровах
Кран если пропадет электричество то всеравно насос будет продавливать
Автору не хватает квалификации как специалиста, иначе бы не было этого видео. В 90 - е монтировал отопление котеджей от 80 кв . м до 1200 кв.м и считаю ЕЦ простой но очень надёжной системой отопления
Брат не потскажеш как систему правилна делать.Или видео ролик какуета зарани спасибо
Здравствуйте!
Почему труба постепенно сужается!?
Т. Е чем дальше труба диаметр меньше чем начале
У меня естественная, с насосом, он давит наоборот, снизу к верху. Вроде бы идиотизм, как мне сказали , но когда отключаешь насос , открываешь перемычку обводщую насос, она начинает работать естественным образом. А трубы, трубы скрыты потолком, шторами. И труба идёт одна, 25 труба. Что касается теплоносителя, у меня антифриз, он не так склонен к испарению.
Лучше пропиленгликоль, антифриз ядовит
А трубы какие? Полипропилен?
Уменя дом 600 кв м отопление без насоса
Не пизди
А вы тоже в Азербайджане живёте?
шутник!!!!!
Самый главный "минус" естественной циркуляции, что не разведёшь человека на насосы, коллекторы, клапаны и прочие современные причиндалы!
"Система с естественной циркуляцией не герметична"
Можно и герметичной сделать, что мешает?
Не герметично имеется в виду открытая, закрытая тип с естеественным циркуляций возможен? Ёще в практике не пробовал, не знаю если сделать получится?
по моему в частном доме естественная циркуляция обязательна в паре с принудительной. в нормальную зиму бывают аварии в электросетях - обрывы и тд. с принудительной системой вы рискуете замерзнуть и не дай Бог разморозить систему.
При естественой циркуляции, батарерии стается под уклоном?
Сказано все просто и дельно👍
Можно ли подключит угольную печь к однотрубной системе отопления(ленинградка) с биметалическими радиаторами?
Расширительный бак можно установить на обратку
Посоветуйте на сколько литров расширительный бак ставить если радиаторы чугун дом 240кв 2хэтаж.одни говорят что на 10л хватит другие 25л а не давно в интернете увидел что около 80л,😲😲😲не пойму какой брать.
Скажите пожалуйста если (обратка) ниже катла на 20 см будет работать. Спасибо
Будет
Самотёчные системы бывают двух и однотрубные. Однотрубные по моему опыту лучше работают с насосом.а двухтрубные работают более эффективно на самотёке. В каждом отдельно взятом доме могут быть применены все эти системы в зависимости от индивидуальных условий. По мне однотрубная система предпочтительней.так как помимо того что затраты на трубы меньше.она более эстетично выглядит.более эффективно работает с насосом.и в случае отключения электричества может работать на самотёке.конечно не так эффективно чем двухтрубная. Но электричество сейчас отключают редко( у меня так) поэтому однотрубная рулит.
Доброго времени суток , один такой вопрос . На пятиэтажном доме перекрыть без байпаса на минут 10 так или 15 без возражения соседей , система от давления пластиковую трубу не разорвет точнее не лопнет и тому подобное ??????
А почему на схеме с естественной циркуляцией , к удалённым от котла радиаторам подводятся трубы меньшего диаметра ???
Это для дураков . Не обращай внимания .
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как правильно сделать разводку от твердотопливного котла на систему отопления, (расширительный бачек, самолельный, (из газовова болона 50л.) закрытый (заварин , наглухо,с двумя входами, один утоплен на 8 см) стоит на прямую подачу от котла, в котле очень прыгает температура от 50до 110 градусов, расширительный бачок кипит, но систему плохо продавливает и часто завоздушивает, я в этом не чего не понимаю, , может кто поможет разобраться.!?! Дом 120 кв. Котел зото мастер х на 18 кВт.Буду очень благодарна!
в нашем старом доме с ец отопления поставили насос для более быстрого прогрева,есть свет -работает ,нет света тоже работает))))
Дом 150м^2. Сам спроектировал и запустил самотечную систему с Буферной ёмкостью на 500л. Так как хотелось убедится в эффективности принудительной или самотёчной, установил насосы 25x60 grunfos на обратку и на буфер. Итог: самая эффективная во всех смыслах - самотёчная. А указанные недостатки - криворукость проектировщиков и не умение правильно расчитать все потоки и потери.
Самое классное это когда у тебя совмещена система отопления и закрытого и открытого
Для гаража, только естественная, подкинул в котёл маленько и пошёл домой утром тепло, а до красна не догонять и ничего не испариться. Пластик 40 по верху остальное что нашел😎
Принужительную ставят если с тебя лишнее бабло можно поиметь.У нас по 3-4 часа света нет иногда,а морозы за -50 зимой.Самотек рулит
Расширительный бак ставлю на обратку накрываю целофаном . На подачу шариковый возбухосброс и все система на испаряется . Иногда промываю стиральным порошком автомат убирает накипь и ржавчину несколько дней погонять систему засыпав стакан потом слить
В принудительной циркуляции жопа в том, что при пиковом разогреве котла или печи и при отключении света, котёл может рвануть... Или ХЗ чё там будет, но будет неприятность. При естественной циркуляции розлив можно растянуть и на 200 квадратов без проблем.
приветствую для чего стоит красный резируар и манометры
Из всех перечисленных минусов естественно циркуляции один и то не очень важный это доливка, но и это не проблемма если система подключена к водоисточнику. так что минусов нет , а если сделать умно монтаж, никаких труб в доме вообще не видно. только радиаторы.
Как сделать? Подскажите.
Всё а стену замуровать?
Всем известно что у ленинградки последние радиаторы гараздо холоднее, можно ли ето как то исправить? Я знаю что можно поставить запорные краны, Как изменится прогрев если последние радиаторы приподнять высшее уровня всех остальных??
Обман полный.У меня стоит самотек уже около 30 лет ничего досих пор греет.А у нас Якутии холода длинные нудные,пока придёт весна . Сам расчитывал сам сделал.Если сделать новыми материалами экономии нет, надо купить насос и причиндалы к нему а они у нас дорогие более 10тысяч.Какая тут экономия. Трубы проверял года два назад ещё долго будут стоять. Если насос поставишь, новую печь то придется платить больше энергетикам.Все новое принудительное.Закон гравитации Обама ещё не отменял.Красота системы вещь относительное, главное грело.Унас новые рекламные печи долго не живут,самоделки если с умом сделаны стоять десятилетиями.Печь бушнел или как там его зовут стоит 120 т.рб. он протянет не долго.Друг поменял уже третьем году.Мое стоит и греет уже 15лет. Где экономия.
Егор Баишев салам брат какои кател нескажеш.спасибо
какие трубы у вас и система какая ленинградка ?
Егор у вас 1 или 2 этажа?
При естественной циркуляции ОБЯЗАТЕЛЬНО точка максимального прогрева воды в котле должна находиться ниже нижней части радиаторов.
Хрен ли у меня посерёдке и работает чудесно
Не выше середины.
@@игорьсокуренко-у8в а если ниже будет точка топки?
@@СырымБердимжаев если точка нагрева будет ниже радиаторов это хорошо. И чем ниже, тем лучше будет циркуляция. Т. е. Если есть возможность опустить котел ниже радиаторов( приямок, подвал, полуподвал) это положительно скажется на скорости циркуляции. Но это возможно только в частном секторе. В многоэтажках , сделать самотек сложнее и тем не менее возможно за счет поднятия разгонной петли под потолок и верхней разводке. При этом точка нагрева смещается ниже центра системы и самотек работает даже на температуре 40-45 град.
@@игорьсокуренко-у8в спасибо за ответ, у нас доме стоит двухконтурный настенный котел термика 24 кВт дом 180 квадратных метров теплоноситель около 370 литров это не слишком много для котла, я просто брал расчет 1 кВт 15 л воды
За то один жирный плюс энергонезависимость!
А как же раньше? Когда насосов не ставили?
Помогите пожалуйста с выбором : у меня открытая система отопления, хочу поменять котёл на современный с высоким КПД и поставить циркуляционный насос и заодно поменять расширительный бачок, то бишь сделать систему закрытой. Вопрос будет ли система работать, если отключат электричество в закрытой системе отопления за счёт гравитационных сил?
Я смонтировал систему с принудительной циркуляцией и вот,сейчас хочу перейти на естественную циркуляцию и причиной этому есть очень серьёзные причины.
во первых:-расход электричества зимой вырастает в 2-2.5 раза,что не может не напрягать.
Во вторых: это шум издаваемый этим насосом.
В третьих: печка дровяная горит постоянно зимой и приделав на трубе бак ёмкостью 100-200 литров обеспечивается постоянное наличие горячей воды.
И четвёртое: это та самая ЭНЕРГОНЕЗАВИСИМОСТЬ!
Вот и решил перевести на естественную циркуляцию радиаторы-на кухне,в ванной комнате,в прихожей и прачечной.Всё остальное весьма успешно (с избытком) нагревает печка.
Но,у каждого свои мотивы.
Шума от насоса быть не может он бесшумный, и потребляет всего 25вт или у вас электрокотел ?
@@otoplenies....эл.котёл.Там берёт намного больше,чем 25 вт.
Мне сделали с естественной циркуляцией отопление, поставили насос и винтили для переключения принудительного и естественного отопления.
Принудиловка-это трата на насос,электроенергию ,а это уже будет менее выгодно,чем естественка.Особенно современная принудиловка.Но вот в естественку пристроить байпас и выйдет что-то среднее и самое оптимальное на мой взгляд.
Автор подскажите пожалуйста, в квартире мне была установлена система отопления с так называемой принудительной циркуляцией, но бачок установили не герметичный, а просто с крышкой и нет никаких манометров в системе... В итоге из трех радиаторов, 2й и 3й почти не обогреваются... Система подключения труб последовательная
Рекомендуется установить бак закрытого типа и увеличить давление до1-2 бар.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста какая должна быть схема отопления с естественной циркуляцией при солнечном коллекторе??
Полная чушь, 100 лет жили с естественной циркуляцией и не заХибались, а тут хляди мода пошла, растопить, включить насос , сидеть и ждать когда потомки Чубайса вырубят электрорубильник и заливай котел водой... Оуительно !!!
А по цене, это тоже бабушка на двое сказала, а ну-ка пойди и купи за 300уё бензиновый электрогенератор, что-ба обеспечить энергонезависимость и бянзину, бянзину не забудь !
Ну и что-же будет дешевле ??? Естественная или принудительная циркуляция система отопления...........................................................................................................................
Ну , а труба 32 мм. стоит на копейку дороже , новомодных пластиков которые при 100 градусах не выдержат и поплывут.
Хрень, полная хрень !!!
ёlы PALы я и говорю же пиздун полный
как правильно делать скажите кто ни будь ау..........................все молчать, если молчать им не чего сказать
А где ты видел,что бы хоть один котел,хоть газовый или электрический грел более 85 градусов?..и с чего это ты решил,что трубы стальные на 32 почти одинаковы в цене с ПП.?
Надо в круговую самотеком с трубами на 50 чтобы трубы также грели
Сделать систему отопления (в том числе и самотечную) так, чтобы она не работала - невозможно. Для этого надо очень сильно постараться. Это цитата автора канала ,,Тепло - вода,,.
Значит я первый такой(перестарался),не продавливает два котла,в общем четыре радиатора (биметалл) . Подача 32 п\п ,обратка 25 п\п .Это мой первый опыт.Подача не под потолком,а в 10 сантиметрах от батареи (для эстетики). Выход из котла 40 железо,переход на п\п 32,подъем метр сделал,сразу после котла,разгон маленький но есть.Итог первая и вторая отлично,третья хуже,четвертая еще хуже.Теперь не знаю,что делать,очень не хочется насос ставить.
@@mileniuz2 Мы в этом случае поджимаем краны подачи на первые радиаторы и последние начинают греть лучше. Но почему бы не поставить циркнасос? Много мощности не надо, работает бесшумно, увеличится теплоотдача на радиаторах, а в случае отсутствия электроэнергии естественной циркуляции хватит, чтобы отапливать дом... Как то так, если я Вас правильно понял.
@@ALEKSANDRNEVSKIY5 Нет это мастерская,я там времени больше провожу,чем дома.Да спасибо сегодня попробую поджать вентили.У меня петля,после котла,метр 40 ое железо(на подъем) и потом переход на 32 п\п.Почему ,нет возможности подачу поднять,потому что сама труба подачи ,идет под столом(по масксимуму) прижата под стол.ТО есть я ограничен был в подъеме и опуске,плюс длинные окна(2 ух метровые ,три штуки).Еще нюанс,подача 32 п\п ,заход в батарею 3\4(это максимальный заход),а обратка 25 п\п ,а заход американка 20 п\п.МОжет здесь сто то не так?