Система отопления Тихельмана
HTML-код
- Опубликовано: 6 окт 2024
- Подробно рассмотрим систему отопления Тихельмана. Придумана была (как вы могли догадаться) господином Тихельманом в 1903г (хотя я лично считаю что это слегка измененный вариант 2х трубной системы, нежели что то новое)
#профитерм #отопление #тихельман
Сайт
profiterm.by/
Instagram
/ profiterm.by
Telegram
t.me/profitherm
![Chicken P - People's Favorite (Remix) [Feat. 42 Dugg] (Official Video)](http://i.ytimg.com/vi/a6Bn8FEtxmY/mqdefault.jpg)
Какая дикция! Респект учителю , все грамотно ! Подписался не глядя! Спасибо большое за такие уроки , дай Бог здоровья вам!
Спасибо
Первый раз в жизни слышу название система тихельмана. Сам сделал себе отопление и оказалось, что как раз по этой системе. Ни разу не сантехник сам, просто где-то видел и сделал также. Всё работает на ура, система у меня метров 14 длиной, четыре радиатора. На ощупь кажется, что все радиаторы одинаковой температуры. Насос на второй скорости работает. И полипропилен, кстати, паял первый раз в жизни и ничего, ни одного подтёка.
У меня 13 радиаторов...не работает девятый...остальные все горячие
@@Horsenameрешил проблем нашол решение
4 радиатора на любой системе бдут работать на ура
И "двухтрубная" и петля Тихельмана - обе системы двухтрубные. Только они отличаются движением теплоносителя.
В тупиковой - встречное движение теплоносителя по магистралям (в вашей терминологии это "двухтрубная") и разные циркуляционные кольца (как минимум по длине на каждом радиаторе).
В петле Тихельмана - попутное движение теплоносителя по магистралям и одинаковые по длине циркуляционные кольца.
Более того, коллекторная/лучевая система - это тоже двухтрубная система отопления)))
P.S. У меня как-то в аудиторе даже отрицательный перепад был - циркуляция не то чтобы отсутствовала - она переворачивалась на средних двух радиаторах. КРыло было под 40 радиаторов. И обычными клапанами никак не получалось её увязать., спасло положение только применение нестандартный термостатических вентилей с минимальной шкалой регулировки.
P.P.S. Нет плохих типов систем отопления - есть наиболее подходящие под конкретные условия.
Видео хорошее, новичкам будет понятно.
Забавно, сколько не пытался в САПРе смоделировать разворот теплоносителя, так ничего и не получилось.. (ПО рассчитано на то что бы устранять проблемы а не создавать их) вообще не понимаю почему в двухтрубной системе внесли несущественные изменения (На мой взгляд) и определили как новую систему... Кстати, раз уж заговорили о разворотах теплоносителя, один раз балансировал высотку, так там было развёрнуто три центральных подъезда...
Очень просто и доходчиво, огромная благодарность за ваш труд.
Спасибо
Вас видео можно свести к одной фразе: Ставьте запорнорегулирующую арматуру и правильный насос. 😊
У меня было так: дом 180м2, 2этажа, всего 22радиатора Алюминий, 12шт 1эт и 10шт 2эт, труба полипропилен 25мм! Двухтрубка с разносторонними входами-выходами (теперь о чудо это зовётся тихельман, ну ок))))). Один насос Grundfos Alpfa2 L 25-60 на второй ступени как положено по его инструкции для радиаторов, молотил параллельно на 2этажа через обычный ПП Тройник 25мм, на обеих этажах по двухтрубной системе, причём второй этаж ещё и подъем дополнительный на ~3м считай. В доме жара, на радиаторах держал ~+35-40С, были радиатора 5секций и 12секций, максимальная разница по лазерному термометру на радиаторах +/- 1-2С! Никаких просадок средних радиаторов (а они там были самые большие!) не было 100% иначе б я просто добавил tподачи на газовом котле и бегал бы крутил Краны на радиаторах! На каждом стояли обычный запорный кран Valtec на 1/2 и регулируюшие угловые Far на 1/2. Всё держал открытым, никакие танцы с регулировками не делал! Трубы паял сам, заужений вроде нигде не допускал К радиаторам подводил от 2х трубных стояков коротыши из ПП ф20мм!
Это я, ещё молчу что с обратки после радиаторов отдельный насос такой же 25-60 забирал на 4контура тёплых полов ф16мм всего 80м2 весь первый этаж!)))
В видео конечно всё умно, проги расчёты, но в реальности таких проблем как рассказывают у меня не было от слова совсем) и это при низких tподачи и базовой скорости насоса даже)))
25мм полипропилена за глаза хватает! Вот может в 32ом уже и будут проблемы какие то, за счёт падения скорости прокачки через сечения труб, ито чёт сомневаюсь) Удивляет как стали клепать видосы почти ниочем с 200т просмотров)) Ну лучше чем ничего конечно, у каждого видоса своё мнение, обычному человеку не разобраться верное или выдуманное, главное делать серьёзный вид и показывать проги графики картинки. Раньше всегда мегапаскалями рассуждали 0,1МПа~1атм, сейчас начали килопаскалями путать народ чтоб умнее звучало, так то норм конечно, кто понимает нефиг делать пересчитать... Но просто забавно, особенно Тихельман слово))) Двухтрубка она и есть Двухтрубка
Система Тихельмана (петля Тихельмана, попутная система) - способ укладки труб в системе водяного отопления, при котором вода в трубах подачи и возврата движется в одном направлении по кольцевому маршруту. При этом автоматически обеспечивается равномерный и одновременный прогрев всех радиаторов отопления.
Система названа в честь Альберта Тихельмана (Albert Tichelmann, 1861-1926), который был специалистом в области водяного отопления и предложил свою систему подключения отопительных приборов в 1901 году. С 1887 по 1892 Тихельман был студентом Германа Ритчеля (нем.)рус. в Берлинском королевском техническом университете. Герман Ритчель считается основателем теории систем отопления и кондиционирования. Ритчель называл Тихельмана наиболее успешным практиком из числа своих студентов и упоминал в своих работах Тихельмана и его фирму «Jeglinsky & Tichelmann», основанную в 1903 в Дрездене.
Работает без насоса в моем доме . И ни треска ни писка . Сделал сам , хотя я не специалист . Притом все радиаторы греются одновременно . Горячая вода идет с первый на вторую итд . А обратка сразу в объшую обратную трубу ..с низу с левой стороны . Т.е вход с верх .правый ( полвод ) а выход с левой нижней . Наклон трубы и меду радиаторами берете уровень и молейший наклон по ходу воды на 5 мм примерно и все . Горячая вода сама пойдет по верху а остуженная по обратной трубе . Так как горячая вода легче а озложбенная тяжелее . И вот с этим расчетом . Делайте не бойтесь . После своего такую сделал и младшему брату. Вот как уже 20 лет греет нас и нет проблем . Притом без насоса . Сливную трубу обязательно с самой низкой точки . И наберацте воду с этой трубы . Если нет колонки чтобы набрать через эту трубу тогда через ёмкость и насос набирайте это важно в системе не будет воздушной пробки . И конечно расширительный бак на крыше либо в помещении . И вот ноуу проблем ! ☝️😄 Удачи вам .
Радиаторам тоже необходимо уровень соблюдать чтобы уклон был или только магистральным трубам подача/обратка?
Всё правильно подача в первую батарею сверху, радиаторы последовательно и верх и низ, обратка снизу с последней батареи и по кратчайшему пути на котёл!
Столкнулся с такой проблемой,только с верхним розливом.Вертикалка двухтрубная,на одном контуре ( П.О.) 11 радиаторов.5 верхних и 5 нижних греются норм,а 6-й,как раз в середине контура холодный.Что бы проверить, есть ли циркуляция поставил обычный счётчик для воды с обратной стороны радиатора.Результат-вращения ноль.Пришлось притапливать запорные краны на обратке верхних 5-ти этажей,только тогда заработало норм.Подрядчик сэкономил на регулирующейся запорной арматуре.Спасибо автору за познавательное видео,от меня лайк и подписка!)))))))))Как говориться-век живи,век учись!Ещё раз огромное спасибо!!!!
Одно из самых хороших видео по Тихельману, наглядно объясняющих то как она работает! Лично практикую, делаю её, только с балансировочной арматурой..
Тогда какой смысл?обычная двух трубка,балансировочные вентеля,плюс меньше труб,меньше времени на монтаж.
@@uradesyatnik4559 тоже самое время на монтаж, труб столько же. А смысл в удовольствии от работы!)
А прокоментируйте какое удовольствие может и другие монтажники воспользуется данным способом получения удовольствия
@@uradesyatnik4559зависит от проекта. У меня в 2х трубной труб сильно больше получается.
Систему делал сам железом, дом 80м2 отдельностоящая котельная 10метров теплотрассы 9 чугуных радиаторов,на обратке от каждого радиатора балансировочные краны, на подаче обычные шаровые краны низ низ балансировка не потребовалась вообще труба 3/4" 30 минут и радиаторы все по температуре одинаковые в системе 270 литров обычной фильтрованной воды через гейзер, котёл польская жара 20квт
Очень редкое видео от действительно образованных специалистов. Подписка! Лайк! Рекомендации! Господа успехов вам.
Видео познавательно👍 можете провести расчеты того же Тихельмана, но с телескопической магистралью т.е. с постепенным заужением подачи и расширением обратки? А так же экономической составляющей этой системы. Думаю можно не использовать дорогие балансиры, а лишь обычные вентили.
Было бы очень интересно увидеть рассчёты. Собрал такую систему ППР от 40 до 20 трубы из 15 стальных радиаторов 1000*500*100. Термоголовки пока сняты. Температура одинаковая на всех радиаторах. Позже поставлю термосмеситель с сервоприводом и погодозависимой регулировкой. Циркуляционный насос с частотным управлением. И так будут работать 3 контура на 3 этажах.
Совершенно в люлечку. Сопртивление проводника, телескоп сохранит скорость течения жидкости.
Разница между системами в том, что по Тихельману (с попутным движением теплоносителя) балансировка нужна для точной настройки, а двухтрубная без балансировки не запустится полностью. И при длинной линии запуск порой довольно гемороен.
Не точной, а беда в прогреве середины петли радиаторов
@@sega6221да и то, если петля очень длинная, что в обычных домах нечасто бывает. Ну или у экономистов, которые все собрали на 16-й
Для одного этажа и двух достаточно однотрубной при наличии насоса. Без насоса учитывать наклон надо от котла к котлу. При этом экономиться топливо. Задача простая в основной трубе достичь нужной температуры. Далее радиаторы прогреваются автоматом. При правильном подключении.
Очень грамотно и доходчиво. А из жизни - не заужать диаметры, везде возможность балансировки, прочие очевидные моменты
Благодарю,все грамотно изложено!про петлю Тихельмана слышал,но что она из себя представляла не знал,теперь все понятно!
Здравствуйте, видео очень полезно новичкам в этом деле! Спасибо!
Сделайте, пожалуйста, видео о влиянии объёма теплоносителя на экономию газа ( газовых настенных котлов)
Большое спасибо. Очень порсто и доходчиво объяснили
Добрый день! Спасибо! Все последовательно и обоснованно.
На работе нам сделали твердый котёл и электробойлер вынесли из него в самодельный токарный тубус , чтоб можно поменять отдельно оставаясь в тепле и параллельно насос 220 для отопления а также ручной насос... Трубы 40 мм по верхней трассе и с заужением до 15 мм у последней батареи , всё на сварке в железе и чугунные радиаторы 10 шт в конце регистр , всё по уровню в наклон минимальный и краны все открыты во все стороны кроме аварийного ручного насоса , подкапывал у ручки , система отопления открытая через расширительный бак и парил на улицу через отвод на 100 мм . Теперь самое интересное... Это работало так , что я удивился даже , а сварщик сказал что ничего удивительного , физика и только. Ни чего не воздушило ни когда , даже при периодических сливов и заливов системы , отпливаться можно было как угодно, хоть электричеством , хоть дровами , хоть с насосом 220 в , хоть без него , тогда последняя батарея регистр на ощупь менее температура но не критично и краны ни какие переключать не требовалось , всё тянуло и работало . Единственное что было не приемлемо так это вместе их использовать , тогда печь не может поднимать воду , поток из бойлера перебивал насосом и тогда кипение быстро убиралось отключением бойлера , краны не трогаем 😊 , доливка была вслепую литров 20 доливали до перелива раз 2 месяца , после ещё сливалось лишнее немного , расширитель примерно 40 л и он первый тепло принимает . Вот это было отопление! Можно даже бойлер без насоса эксплуатировать было , всё грело . Попало это всё под снос ... 10 лет работало , ремонтировали только насос ... Два раза меняли ... С ним удобней было , а сломается так без тепла не оставались , -30 тогда только дрова
. А свет был не всегда. Вот такое каждый захочет отопление ... Единственный минус то под потолок труба верхняя пойдёт и сварка будет дымить . И кранов на батареях не было , ни одного , я бы поставил однако
Большое спасибо, недавно монтировал 25 радиаторов тихельманом в нескольких коммерческих помещениях, средние 5 радиаторов пришлись на парикмахерскую самые прохладные, всё понятно
регулировок нет?
Очень познавательно, автору спасибо за подачу материала!!!!!
Скажите пожалуйста в какой программе вы считаете?
Очень круто! Смотрю второе видео, планирую пересмотреть все) Спасибо и удачи вам!!
Спасибо!
Спасибо за работу.Очень интересное и полезное видео.
Спасибо
Добрый день, всегда смотрю, грамотно все раскладываете!
Очень круто. Я так понял, что эта система без насоса не работает. А если отключили эл. энергию, то совсем писец - сливай воду. Очень крутая система 😮
Как интересно.Вы такой умный и так доступно разъясняете.Спасибо.Всех Вам благ и здоровья.😊
Спасибо
Очень познавательно, Большое спасибо за подробный расклад.
Субъективно: минус двухтрубной системы только один, кривые руки безголовых монтажников.Заужение диаметра труб и низкопроизводительные насосы. Как только вы решаете вопрос с данной проблемой и о чудо, двухтрубная система работает на ура. Проверено многократно.
Каким диаметром делать магистраль с 10 радиаторами
@@COXPAHEH Если полипропилен, то 32 трасса, 20 на подъемы к радиаторам и обязательно мощный насос 200 вт. У меня в практике с таким раскладом никогда проблем нет.
@@gappeloleg так к слову. А если 40 полипропилен , это много будет? Просто интересно
@@gappeloleg просто у меня древесный котел. Газ в будущем будет . вот и интересно, может большим диаметром трубу гнать
@@COXPAHEH Тогда буфер нужно.А вообще так от винта советовать не хорошо, нужно иметь понимание, что за объект, этажность, что хотите на выходе, какой котел и т.д. Схем можно напридумывать массу, важно еще понимать как этим пользоваться в дальнейшем.
Полностью согласен с докладом!
Большое спасибо!
Хорошо вы сравниваете плюсы и минусы, для более четкой работы надо убрать циркуляционный насос и устанавливать мини насосы с капиллярным датчиком температуры на каждый конвектор.
Хотелось бы услышать недостатки газо-воздушной системы отопления, на базе газовых конвекторов с закрытой камерой сгорания ?
Так же интересно вечный вопрос по Горячему водоснабжению, что лучше газовая колонка или бойлер и какие решения предпочтительнее для борьбы с потерей воды в ожидании горячей?
Соединяйте последовательно и автоматически раз в полчаса меняйте направление движения воды.
Ровно в середине ролика чувак говорит, а теперь я расскажу о недостаткАХ...и показал лишь один недостаток, который заключается в том, что есть так сказать зона нулевого давления.
Странно, что автор для регулировки Тихельмана, поставил балансировочную арматуру, вместо того чтоб просто увеличить длину одной из труб!
В Тихельмане главное избежать радиатора в середине, то есть не делать симметрию, что на практике невероятно редко. Но даже если так получилось, Достаточно удлинить один контур на полтора метра и вопрос решается.
Отличный канал! Сразу подписался. Пытаюсь у себя организовать отопление. Можно к вам за консультацией обратится?
Уважаемый эксперт!
Мы вас увидели в начале. Вы поздоровались. Этого достаточно. Зачем вы уменьшаете картинку с планом и сами влезаете в ролик?
Нам нужна схема, план, а вы в основном себя показываете.
Себя тоже нужно показывать, но только когда это необходимо и нужно что то рассказать и пояснять руками, жестами, либо карандашами на доске. В остальном случае пусть перед глазами нашими будут схемы
Вы когда-нибудь сверлили трубу на прямом участке, по которой идет скоростной поток и которая оборвана недалеко от места сверления? Если вы ее просверлите, то вода из отверстия не пойдет. Наоборот, воздух будет засасываться в это отверстие. Работает сифонный эффект. Этот эффект учитывается иногда в некоторых системах теплоснабжения.
Поэтому некоторые выводы, которые я тут услышал в самом начале про первый и последний радиатор, будут не всегда справедливы. И в некоторых системах именно последний радиатор будет наиболее горячим.
Сифонный эффект можно устранить уменьшением скорости потока, то есть увеличением диаметра трубы.
Глобокоуважаемый ведущий, Вы конечно инженер-теплотехник, а я простой кандидат медицинских наук, но как известно - Архимеда Гиппократ был умнее во сто раз! Из физики, которую нам в мединституте преподавал хорошо, я знаю, что холодная вода тяжелее горячей, а значит из батарей отопления будет в первую очередь утекать боле холодная вода, а следовательно температура всех батарей должна уровняться. Но! Но, если нерадивый и жадный теплотехник не поставит в качестве обратки тонкую трубочку. У меня в качестве обратки стоит или лежит труба дюйм с четвертью и никаких проблем! Самая тонкая труба в моей системе отопления три четверти.
Спасибо. Если смогу заставить работать свою систему, то поблагодарю еще раз!)
Сталкивался на практике с провалом в центральных радиаторах, удавалось отрегулировать обычными шаровыми кранами
шаровым краном можно регулировать?
Техельман супер,балансируется за 2 минуты
Большое спасибо за подробный расклад .хотелосьбы узнать продиаметры трубы всистеме техильмана
Это зависит от общих тепло потерь здания.
я плечи равные на все батареи делаю. гидравлика одинакова и каждую линию всенепременно кран для поджима. ими то и выровняем мелочи.
У богатых свои причуды.
благодарю за видео!
Все так, но ничего не сказал про выбор диаметра коллектора. Если он достаточен, то все будет нормально работать. А вот если он мал, то в данной системе (тихельман) возможен даже отрицательный перепад на средних радиаторах и работа их из обратки в подачу
Всё потом со временем распределиться!😊
По мере засирания батарей. Основная бяка осядет в первой, поток через неё уменьшится и станет засираться следующая.
Безусловно лекция для чайников поучительная но, не прозвучал главный вывод из сказанного, а именно - не отказывайтесь от услуг технических специалистов торгующих теплогенерирующими установками организаций, если таковые услуги предоставляются, т.е. разработка технического проекта или консультация с выездом на объект. Помимо всего сказанного в лекции, необходимо учесть географическое расположение ограждающих конструкций здания, розу ветров - юг-север, подветренную сторону, материал ограждающих конструкций, этажность и ещё много что необходимо учесть. Проблема не простая, важно правильно составить теплотехническую модель. Удачи лектору и всем слушателям.
Это просто жеееесть
Особенно поражают благодарственные комментарии
У автора много ошибок?
Те кто в этом хоть что-то понимают аргументируют свою точку зрения! Всё остальное это пустые эмоции (вызванные разными причинами такими как: глупость, зависть и прочее)
Всё по делу👍🏻
Здравствуйте, можно вопрос не по теме: -
1) При лучевой системе коллектор от радиаторов 1го этажа можно ли поставить в подвал?
2) Сделайте пож-та ролик обвязки комбинированной системы отопления: твердотопливный котел, электрокотель, буферная емкость, ГВС
Здравствуйте. 1- да, без проблем! 2- спасибо за идею
Ставь в подвал.
Всё прекрасно работает без всяких петель ! Двух этажный дом , все батареи одинаково греют без всяких петель и балансировки .
Сомневаюсь в том, что вы правильно понимаете гидравлику. Дело не в длине труб а в ответвлениях расположенных по этой самой длине.
Не знаю как называется у меня система
Но сделал все просто
С одной стороны вошла в батарею с другой вышла и так по кругу
вход и выход все по низу сверху заглушка и кран Маевского
Греет все супер
Равномерно
Тихельман идеальная система, сам делаю и рекомендую.
Если ставить регулирующие , то выставлять по объему надо ?
Если термостатические , то они какой объем дают и как выставить правильно ?
Сделай видео плиз и зафиксируй объем воды по оборотам и объем по термостатическим по делениям или температурам сравнение 🙏
И сразу тепловизор в температурном диапазоне разницу можно увидеть ?
Идею принял
Добрый вечер ! Решили делать по вашему принципу с 4 минуты на две ветки , у нас жилая площадь 150 м2 , радиаторы стальные панельные тип 22 500Х1000 в количестве 12штук , на каждой ветке будет по шесть штук. У меня к Вам два вопроса 1) Трубы ПП какое сечение от котла ??? и подводка к радиатору ??? 2) От котла на подачу и обратку через коллекторы делать или тройника будет достаточно ??? п.с я пенсионер вынужден делать своими силами первый раз в своей жизни, если что не серчайте что такие вопросы задаю. С уважением, Владимир.
Добрый вечер.
На тройниках будет достаточно.
От котла и в стороны 25я, предпоследний, последний, а также подводы к радиаторам 20я. Обязательно запорная арматура для радиаторов (только не шаровые краны) все уже с запасом, будет работать
@@profiterm Спасибо ! Удачи ! Здоровья !
@@profiterm Подача предпоследний и последний радиатор переход на 20, а обратка вся 25 , я правильно Вас понял .
И подача и обратка симетричные диаметры. (П20-О20/ П25-О25 и ТП)
@@profiterm ¹
Какого такого тихельмана? Я себе также сделал при строительстве своего дома. Без всякого интернета и прочей информации о существовании такого типа подключения радиаторов. Получается, что я сам независимо ни от кого это для себя изобрёл. Стояла задача равномерного распределения теплоносителя по всем радиаторам, что и успешно решилось.
Поздравляю, у вас уровень образования выше чем в 1903 году :/ Вот только вопрос смысл изобретать велосипед, если он уже давно в моде?
Подскажите пжл петля тихельмана может работать самотеком.
Не знаю, правильные ли сделаны выводы, но объяснение точно неверно. То, что в середине трубы давление 2.0, а в начале 2.2 не говорит о том, что при давлении 2.0 теплоноситель не будет течь. Теплоноситель будет течь от высокого давления к низкому. В системе Тихельмана весь смысл именно в том, что за счёт особого подключения, разница давлений на входе и на выходе из радиатора будет одинакова для всех радиаторов. "Геометрически" одинакова. Разница в расчётах в программе обусловлена чем-то другим. Верю, что она есть, но надо разбираться в более тонких процессах. А предложенное автором объяснение не имеет смысла.
А где 1.6 будет течь от холодной к горячей😢
Отличие от двухтрубной в том , что в двух трубке балансировать надо первые к посленим регулировать , тихельмана первые и последние к средним , т.к радиаторы по секциям все будут разные .
Если не хотите чтобы не шумели краны на первом радиаторе , ставьте насос по производительности , а не так как написали тут , а пставил.32-80
Почему думаете что тихельман не требует балансировки? 14:50 в этом случае требуется передвинуть точку соединения радиатора или сбалансировать другие радиаторы или систему.
Если расширитель перед насосом то давление будет 2.0 как и при покое, а за насосом 2.4
Вопрос другой, а как же работает Ленинградка? Там же вообще нет перепада у радиатора.
Система тихельман интересная! А вот мне интересно, если взять систему тихельман и + поделить в две стороны, от котла. Будет лучше эффект? Или вообще, что с этого выйдет?
Получится 2 контура трехтрубки.перерасход материала.
Тихельман особенно хорош, когда идет по кругу здания, тогда трубы экономично тратятся.
Я так делал,правое и левое крыло,получается трехтрубка.лучше по этажам разделить,она и так спокойно все протянет.
О́чень интересно! А как вы считаете, установка гидронасоса на обратку уравняет давление? У меня стоял гидронасос и температура на крайних батареях отличалась, но не сильно... Так может быть не заморачиваться, а просто установить насос?
Спасибо, но прошу совета - у нас техельман, 5ти этажный дом, при том стояк имеет 3 сечения 32/25/20 мм на обратке наоборот 20/25/30... Вроде бы должно балансироваться, но😢. У меня второй по очереди радиатор, при этом старый, советский чугун, соседи на 1 по очереди на подаче поставили себе новый биметалл, и шаровыйе краны, в результате у меня на обратку поступает давление с выхода первого радиатора и почему то передавливает подачу! Итог у меня обратка теплая подача холодная, радиатор не работает. Когда я промывал подачу и обратку стояк просил соседа перекрыть его радиатор пока я чищу, потом он его не включал пару дней, жара стояла весь радиатор горел! А как он его опять включил, то всё у меня пропало давление и радиатор остыл, теперь через него течет обратка соседа... Что посоветуете для решения вопроса? Искать радиатор новый с таким же перепадом как у соседей?... Может быть есть и другие варианты
1этаж 6радиаторов размер 500*1000+теплый пол- тепло в доме.
2этаж 15радиаторов 1200*300- на этаже холодно +15, за окном -30,даже если -20 на втором этаже будет 16-18. ВО ВСЕМ доме однотрубная система отопления, три насоса на 1,2этаж и теплый пол. На котле +60. Что менять на 2этаже, чтоб тепло было😢😢😢, вторую трупбу ставить или радиаторы ,pekpan ужасные менять😢
Получается тихельман это трехтрубная система , мне надо будет три трубы прятать в стену , что не есть хорошо
У меня в доме с 2 этажами простая двухтрубная система прекрасно работает, котел бакси 2 контура, 24кв, дом 135кв.м., все радиаторы без балансировки прогреваются.
А какой диаметр трубы, и что за труба
@@АнтонСмирнов-й1о первый этаж 25 ппр армир. алюм, 2 эт. 20 ппр.
А если использовать трубы разного диаметра? На подаче сначала большие, потом в зависимости от расхода уменьшать, а на обратке наоборот и подключить их по схеме Тихельмана?
Расчёта стоимости для сравнения с предыдущими примерами не хватает. И Для чистоты в расчёте лучевой схемы бы показать величины настроек на отопительных приборах. Ну и рабочие точки насосов для каждой из схем. Плюс сравнение цен радиаторов при равной тепловой нагрузке в однотрубке и двухтрубке будут разные размеры.
всё понятно и логично, но такое чувство, что это видео результат заговора производителей запорно-регулировочной арматуры 😁
Супер спасибо!
Сравнение ленинградки и тихельмана было бы топчик видео
У нас дома такая, муж говорит что она лучшая
Если на радиараторы ставить термоголовки, смысл от тихельмана теряется? Особенно если петлю разделить на две части?
Спасибо
На практике Тихельмана работает всегда без всяких заморочек, а двухтрубка заставляет пое.ться
Какой диаметр труб вести и подводку?
В какой программе считали?
Не факт,что батарея будет в центре магистрали.На графике видно,если батарея в центре,её надо сместить вправо или влево.Я правильно понял?
2 бар 20 отм. ))) очень даже грамотно
Оговорился, и что?
вам надо почитать теорию и практику от компании Danfoss, выучить какие бывают балансировочные краны, для чего они и что такое К затекания). Хотя вашей стране это уже не грозит!))
Все кому нечего по сути сказать отправляют учить теорию, матчасть, физику в школе Ну и так далее... (Тот кто хоть маломайский разбирается в теме аргументирует свою точку зрения) С данфос работали, работаем, и будем работать дальше
Когда я учился в институте, то во всех учебниках система с попутным движением теплоносителя была без имени этого еврея.
Я как-то погуглив выяснил что он был немец
Когда я учился в институте в 70-х годах, тоже никто и никогда не упоминал фамилии еврея в схемах отопления с попутным движением теплоносителя.
@fandreyfff Система названа в честь Альберта Тихельмана (Albert Tichelmann, 1861-1926), который был специалистом в области водяного отопления и предложил свою систему подключения отопительных приборов в 1901 году. С 1887 по 1892 Тихельман был студентом Германа Ритчеля (нем.)рус. в Берлинском королевском техническом университете. Герман Ритчель считается основателем теории систем отопления и кондиционирования. Ритчель называл Тихельмана наиболее успешным практиком из числа своих студентов и упоминал в своих работах Тихельмана и его фирму «Jeglinsky & Tichelmann», основанную в 1903 в Дрездене.
@@profiterm Очевидно в советское время этого не знали.
Это для белорусских печей?.. У меня 17 батарей обычной системы 8 лет работает прекрасно с котлом Бакси..
Классно она работает, проверено!
Здравствуйте! Посмотрев Ваше видео, мы наконец поняли, что у нас похоже отопление дома по системе Тихельмана) Дом купили несколько лет назад. От котла идут три ветви отопления, одна идёт полностью по низу ( на 6 радиаторов), две идут частично по низу и поднимаются на второй этаж ( они на 3 радиатора). По нижней ветке отопления (по 1 этажу), последняя батарея (в прихожей) совсем почти не греет(((. Подскажите пожалуйста в чем может быть причина и как можно исправить?
Здравствуйте. Проблема скорее всего в балансировке.
Схема интересная, конечно! Для информации просмотрел.
Но практически - решается обычной гидродинамической схемой, расчетом и выбором сечения труб по ГОСТу и СНиП.
Но информация интересная..
Только вот еще одну трубу во всю длину отопительного контура для потенциального заказчика - ну-ну, попробуйте практически хотя бы у "Газпрома", у которого денег - завались...
А у частника и денег меньше и обьектов таких, 5000 кв.м нет..
Это не критика схемы - это осознание реалий. Деньги рулят..
Спасибо, интересно
Система тихельман называется сестема спопутным движением теплоносителя.
Далек от стройки... А что за СОФТ использует автор, кто знает? Красивое...
А разве представленные проблемы этой схемы не устраняются подбором правильных переходов между диаметрами в правильных местах?
Балансировка системы отопления производится не за счёт подбора диаметров, а созданием необходимого сопротивления на запорно-регулирующей арматуре (в этом и смысл в слове "регулирующая") в любой момент после запуска мы всё можем перенастроить, вот если с диаметрами ошиблись то уже ничего не переделать не порезав и не поломав. Да и точность такого подбора оставляет желать лучшего
@@profiterm А я могу использовать шайбы для регулировки(запорно-регулирующая арматура )?
В гараже 6х10 больше всего по расположению труб подходит такая схема.
Бюджет ограничен, регулировка очень точная не нужна(одно помещение), конструктивно шайбы поставить просто.
Заранее благодарю за ответ.
Впринципе возможно. Я как-то встречал калькулятор для расчёта дроссельной заслонки. Вам такая точность не нужна, лишь создать сопротивление перед каждым прибором
@@profiterm Большое спасибо за ответ.
Да, мне точность не нужна, только приблизительно, потому как помещение одно и то же, и это гараж высотой около 3м.
Если сделаю соединение на самодельном фланце(приварю к трубе пластину с отверствием), то подложить под резиновую прокладку пластинку (на нужное отверствие) - не проблема. Можно подбор и в несколько итераций.
Главное, чтобы это сработало.
Еще плюс, Тихельмана подойдет на твердотопливные котлы без циркуляционного насоса.
Это точно?
@@МухаметжанШораев ну если ты теплообменник печи не выше батарей поставишь. Или у тебя особый случай?
Влияет ли, в двух трубной самотечной системе на самоциркуляцию, разный внутренний объем труб подачи с горячим теплоносителем от котла до радиатора и труб обратки, уже с холодным теплоносителем после радиатора и до котла . Объем какой из магистрали: подачи или обратки, должен быть больше ,чтобы это способствовало максимальной самоциркуляции, без учета гравитационных разгонных петель ?
Здесь, по-ходу, самотечная система отопления не в моде. У всех котлы со встроенным насосом, поэтому......Вообщем не услышите Вы ответа на свой вопрос.
10 кПа? такая малая дельта давления в системе отопления? хм... думал больше, просто не сталкивался..
Я всегда пользуюсь двухтрубной схемой,но когда точек много я увеличиваю диаметр трубы с котла или делаю колекторный монтаж. Так вот мне интересно в вашей схеме как распределяете диаметр трубы?
Диаметры не стал затрагивать, ролик и без этого за 20мин вышел. Есть свои нюансы, чтобы их отобразить вероятно потребуется отдельное видео, но точно могу сказать что система более требовательна и экономить на этом нельзя.
@@profiterm Здравствуйте ! Спасибо за видео. Очень полезная информация. Было бы здорово если вы отсняли ролик по подбору диаметров трубопроводов в зависимости от расхода и скорости теплоносителя и рассмотрели гидравлический расчет двухтрубной и лучевой системы отопления, котлового контура а также теплых полов. Ваша подача материала очень легко воспринимается.
Спасибо! Последнее время стараюсь избегать сложных тем, так как аудитория такого контента очень ограниченная, и из-за низких просмотров RUclips ограничивает трафик всего канала. С точки зрения трафика выгоднее снимать ролики "ни о чём" или как "лён мотать". Так что какие-то сложные "инженерные" видео я снимать всё-таки буду, но не столь часто. Будут идеи для видео, буду очень благодарен
@@profitermкрасавчег
8 радіаторів 400 літрів теплоносія +100 літрів тітан/, 1 труба під потолком 5 см внутрішній діаметр 1 труба підлога 5 см чугуніна. батарєї підключені потолок/підлога 2,5 см металевими трубами. все під нахилом.
На всій системі присутній 1 кран в нижній точці для закачки води. ніяких балансних кранів, ніяких пристроїв для випускання повітря, ніяких насосів для перекачки теплоносія. всі батареї прогріваються рівномірно працює уже років 30+
ЗІ да труба під потолком не естетично, але не завжди дитячі пластикові трубочки здатні прогріти самий дальній кут за шкафом, так щоб він не цвів, а тут з гарантією. чомусь всі забувають що не тільки батарея гріє кімнату, а і труби якими підводиться теплоносій.
Хорошая подача материала! Подскажите в какой программе проектируете систему отопления ?
Спасибо! Install-therm, revit
Спасибо за Ваши видео, очень познавательно! Скажите, можно ли рассчитать закрытие балансировочного вентиля ( т.е. расход теплоносителя) без программы, исходя только из мощьности радиатора и зная значения пропускной способности вентиля ? Насколько точным будет такой расчёт?
Каждому вентилю есть диаграмма в которой по перепаду давление можно определить расход при определённом положении. Проблема вся только в том что без специальной арматура мы не можем точно знать перепад давление перед радиатором, и все остальные расчёты по диаграмме становятся гипотетическими. Но устанавливать специальную арматуру перед каждым радиатором для того чтобы можно было подключить к компьютеру и узнать расход конечно же безумие. Так что остаётся рассчитать или программно, или балансировать фактически по температуре.
@@profiterm Ясно, спасибо!
Схема Тихельмана не используется, поскольку занимает много места, не удобно иметь много труб, а падение нивелируется увеличением последующих радиаторов
Наверное к этой информации надо отнестись с недоверием. Уж очень легко в рассуждениях о перепаде давления в системе был исключен неприятный термин под названием "температура".
Каким боком он относится к гидравлике?
Как-то не по русски называть петлю Тихельмана просто Тихельманом, не ?
Система названа в честь Альберта Тихельмана (Albert Tichelmann, 1861-1926), который был специалистом в области водяного отопления и предложил свою систему подключения отопительных приборов в 1901 году. С 1887 по 1892 Тихельман был студентом Германа Ритчеля (нем.)рус. в Берлинском королевском техническом университете. Герман Ритчель считается основателем теории систем отопления и кондиционирования. Ритчель называл Тихельмана наиболее успешным практиком из числа своих студентов и упоминал в своих работах Тихельмана и его фирму «Jeglinsky & Tichelmann», основанную в 1903 в Дрездене.
Справка с Википедии. Ни о какой "петле" тихельмана там не слышали.
Кто подскажет , 2 трубное отопление , 2 этажа , предпоследняя батарея перестала греть , везде стоят термоголовки , батарею промывал головку менял , воздух спускал , в чем причина понять не могу , раньше работала , при снятие радиатора краны открывал все идёт , ждём ответа , спасибо !
То что делали всегда, как наиболее очевидное, без вмяких теорий, как это теперь типа Тихельман. Вообще я почитал, кто это, но идея слишком проста и очевидна, и не додуматься может только рукожоп. ;)
Спасибо за видео! У меня двухтрубная система, (25 труба ПП), имеет ли смысл на последнем радиаторе поставить вместо кранов под 20 трубу, - краны под 25 трубу и всю арматуру под этот просвет? Увеличит ли последний радиатор свою эффективность? Спасибо.
Правильнее сократить расход на первых радиаторах (прикрыв краны) лучше начнут греть последние
@@profiterm Спасибо за ответ, всё же поэкспериментирую. Так как у меня две ветки и эта длиннее второй, может за счёт этого, слегка отбалансирую между ветками. Сперва проверю разницу температур на всех радиаторах до и после.
Здравствуйте есть вопрос :1-нужно или нет заужать диаметр на подаче при петле техельмана от начала до последних отопительных приборов .2-если при друхтрубной системе сделать перемычку между подачей и обраткой после последней батареи -думаю будет работать отлично и большой разницы не будет между первым и последним радиатором .спасибо
Зделаеш перемычку система вообще будет хреново работать.сопротивление в перемычке и в радиаторах сильно отличается
В Тихельмана ничего задать на магистралях нельзя. А вот в ветках двухтрубный системы можно сделать заужение к концам. По второму вопросу нельзя так делать без установки балансировочником в эту перемычку. Вопрос зачем это делать? Перерасход трубы и ещё балансировочник ставить. Так можно делать если потом планируется с этой ветки дальше тянуть магистрали, временно сделать перемычку с балансировочником.
Спасибо😂😂😂😂