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戦後イタリア史という、現在の日本では中々、注目されることの少ない歴史について扱って頂いたことに感謝致します。私は趣味として戦後イタリアについて学んではいるのですが、まだまだ知らないことが多く、非常にタメになりました。ありがとうございます。以下、自語り的なものをすることをお許し下さい。 陰謀としか説明のしようのない事件で数多の命が失われ、そして、同じだけ真相が闇へと消え失せた鉛の時代、私も初めて知った時はあまりのショックで立ち直ることが出来ませんでした。北部で起きた高度経済成長に取り残され、マフィアと極右と縁故主義が蔓延していた南部。ローマ郊外にすら数多く広がっていたスラム街。当時のイタリアの状況は私達の想像を遥かに上回る程に、歪で、残酷なものであったと思います。 しかし、それと同時にそんな社会矛盾と戦い続けていた人々が居るのもまた事実。それがパゾリーニであったり、ベルリングェルであったり、モーロであったと思います。一度は腐敗した民主政治への失望からファシズムの誕生に至ってしまったイタリアが、曲がりなりにも今日まで復活した民主政治を防衛し続けて来れたのは、きっとそういった人々の闘いの成果なのでしょう。『イタリアを救うための全民主勢力・全人民勢力の相互理解と闘い』と、ベルリングェルが述べていたスローガンも当時のイタリア社会の背景を理解すると、より重みを持ったものになると思います。 動画内でも仰られていたように、戦後イタリアで起きたあらゆる事件は、私達にとって全く他人事ではないと思います。だからといって、悲観的になってはいけない。社会に広がる悲観主義こそ陰謀の養分だから。積極的かつ、前向きに民主政治を擁護していく、そんな立場を私達は戦後イタリアの歴史を通して学ばなければいけないと、強く感じさせられます。 長文失礼しました。非常に、素晴らしい動画でした。一人でも戦後イタリア史に興味を持ってくれる方が増えることを祈るばかりです。
@@Avdol037すまんワイの負けやマジもんの知的障がい者だったなんて知らんかったんや許してくれ😢
日本語のWikipediaでの鉛の時代の情報が少ないのも、RUclipsでこの事件関係の解説動画がこれだけしかないのも怖すぎる
こんなカオスな国を一時的でも纏め上げていたムッソリーニって凄かったんだな。
まさかあのカリスマ的独裁者がちょび髭の都合のいい傀儡に成り果てるとは。
イタリア近代史がここまで波乱に満ちてるとは…ウィキペディアでさえ参照元がイタリア語版に限られる程の情報不足加減がなんとも不気味
@@kyon-df5sq ガチの闇です。特に動画最後のやつは……（日和りました）
イタリア語版と日本語版で内容が全く違う！なんで日本政府がイタリア政府に非協力的なのか？闇が深い
本当に素晴らしい動画をありがとうございます
こちらこそありがとうございます。励みになります……！
お疲れ様です。とんでもない密度をまとめたクオリティに最後まで震えつつ拝見させていただきました。小説よりも奇妙、映画よりも野蛮、オチは無し。まさに言い得て妙だと思うばかりです。ゆっくりさんだけに、繰り返して各方面学びを深める機会にと感謝しつつ…！
ありがとうございます……！これからも頑張ります！
ロッジP2の日本語解説は殆どなかったから嬉しい赤い旅団とバーダー・マインホフもお願いします
ありがとうございます！
こちらこそありがとうございます……！これからも頑張ります！
有り難うございます。あなたの動画の存在に気付けて本当に良かった。
お久しぶりです！素晴らしい完成度で感服です！イタリア戦後史はあまり分かっていなかったので助かります。ありがとうございます。
フォンターナ広場爆破事件が出てきたときに「まさかCIA黒幕説なんてちんけな陰謀論を語り出したりしないよな？」って身構えてたら、そんなちんけな陰謀論より現実的かつ壮大な弩級の陰謀論(珍しく事実)が出てきてビビった
そこらへんの陰謀論より陰謀してるやん
アサクリ問題もヤバい陰謀論が現実に反映したみたいになっている。
わかるディープステートがやってる(とされている)陰謀とか、これに比べたら幼稚だよね
事実は小説より奇なりlv.100
@@Aji-c6dそりゃ頭のいいエリートが本気でやった事と糖質ガ〇ジの考えた陰謀じゃクオリティに差ができるよね…
めちゃくちゃ面白かったです流石のクオリティの高さ
イタリアのRUclipsr、やたら政府と政治に猜疑的でニュースサイトやらVPN推すと思ったらこんな事が起きてたのか……冷戦下の白色テロルについて調べると高い確率でCIA出てくるの、ほんとに恐ろしい。虐殺器官を思い出すなぁ。
どこでも真島よろしく、どこでもCIAってか
この動画を「陰謀論おつ」で終わらせられる世界に生きたかったです。一方で、こうしたアメリカ等西側諸国の悪行が明らかになって、歴史的事実として、超一般人の私でも知ろうと思えば知れることに、希望を感じます。陰謀がある一方で、正義と民主主義を守ろうと奮闘し、危険に晒されながらも闇を暴こうとし続けた不断の努力があったことも事実だと分かるからです。
めっちゃ面白かった！イタリア史好きだからすごい勉強になった。また機会があれば、イタリア関連の動画みたいです！
戦後イタリアがこれほどまでカオスだったなんて…
普通にイタリア気になってたから助かる
鉛の時代の解説って全然ないしね
すごい面白かったです。映画見てるみたいでした
イタリア史に興味を持つことができました。ありがとうございます。
これ知っちゃったらフリーメイソン絡みの陰謀論を頭ごなしに否定できなくなるなあ
何百年も存在する組織なんだから色んな力あるって考えるのが自然。大東亜戦争中は政府後援でデパートでフリーメーソン展ってやってましたよ。主題は陰謀謀略云々
未来派にさえイタリアの農本主義的なイメージは変えられなかったものが崩れ去ったというのが印象に残る
ずっと陰謀論のような話でゾクっとした
007シリーズの国際犯罪組織スペクターを見た時に「各国の企業や政界にも介入する犯罪組織なんて、そんな荒唐無稽な話あるか」とか思ってたけど、それをも超えるガチのヤツが実在しててシャレにならない。
待ってました
ソ連という会話不能で圧倒的な敵がいて、それに靡く人々がいた時代だからこそ、それに対抗するために外道に走る人々がいる時代がこのイタリアってことか。他の国でもありそう
日本だと統一教会関連に当たるかね
ネオファシvs親ソ極左vsアメリカvsイタリア
日本も他人事じゃないんだが…政治家の暗殺はわりとあったしデモ潰しにヤクザ投入は常識だし
内容が驚きと刺激に満ちてとても面白かったのです。ただ、それと同時に明日から有象無象の陰謀論を信じてしまいそうで戦々恐々としている自分がいます。
事実は小説より奇なり。 日本もこうした策動があっても表にでてないだけだと思う。この没落の三十年も何らの策動があると考える方が合理的かも知れない。陰謀の親玉は米国。アジアや特に南米でもやりたい放題。ASEAN諸国が西側諸国から距離を置きBRICS側に接近なのも事実として面白い。日本がアジアにおける紛争の主戦場して巨大な捨て駒にならない事を願う
デルフォゾルジ調べたけど一向に情報出てこないの怖すぎる。日本語版wikiあるにはあるけどホンマにちょっとしか書かれてないの怖すぎ。実業家やのに会社名も一切乗ってないしやばくね？
最後の規制のところ、そのまんまを全部話している謎のTwitterアカウントあるからみんな頑張って探すといいぞ、まぁ探せば5分で見つけられる、ゾルジ自体は検索すれば色々出てくるので、そこから辿ればまぁまぁ掘れる、ここで怖いのは東京オリンピック前後の出来事で一躍老害として有名になったあの人の名前まで出てくるところ、田中真紀子さんが封筒を渡されて断ったら｢足りないか？まぁ角栄のお嬢さんだしなおまけするよ｣ともう一袋積んできてビビったというエピソードからもわかるあの人ですねこのコメントも消されそう
無知なもんで元過激霊夢さんがなんでこの頃のイタリア取り上げたんだか分からなかったが動画見てくと納得感がすごい
最後のデルフォ・ゾルジ、今、東京の青山(高級住宅街)に住んでいるの笑えねぇしかも、日本の北朝鮮拉致議連会長で、石原慎太郎と揉めた末に絶縁した中山正暉経由で"笹川良一"を紹介されているめっちゃ国際ファシスト人脈バリバリですげぇなコイツ笑笑えねぇ、今の日本もイタリアと大して変わんねぇよこれ
あと、現在は繊維業でめちゃくちゃ儲かって国際展開している大実業家とかマジで胸糞が悪い巨悪じゃん
ヤクザと戦前のファシストが「防共」という共通の目的でciaと結びついていたなんて我が国とそんな変わらないね
n a n an ana mioto?
ロッジP2はまだ、歴史とするには早すぎる話ですね。日本でもアメリカの戦後工作が公然とあったのをみると同じようになってたとしても不思議ではなかったのですが、、、いやもしかしたら別の何かが人知れず進行していた可能性も排除はできませんが、、、
P2事件、リスト見つけた捜査官からしたら寝耳に水なんてレベルじゃないだろうな寝耳に溶鋼
そういやこの時代のイタリアって語られる事があまり無かったね「そういえばあまり語られてない」ってことにすら気が付かなかったくらい戦後イタリア史って日本では影が薄いジャンル恥ずかしながら自分もムッソリーニのあとはACミランの会長でもあったベルルスコーニまで何も出てこないわこういうのは勉強になる
すごいクオリティ
アンブリスやマリネッティが練り上げて、ムッソリーニが実現したファシズムへの憧れというか、憧憬というか、そういうモノをp2関係者から感じる…ドゥーチェによって調律されるコーポラティズム体制は、理想的で「革命的」な社会改良プロジェクトに見えたのかな
混乱の時代過ぎぃ！これもう分かんねぇなぁ...？
ちょうどこの時代のイタリア気になってたからありがたい
日本も関わってるのが怖いし、現代もまだ続いてるのが怖いわ…
最高の動画だと思います。
「現実主義と反道徳を併せ持つイタリア」いい言葉。
世界の別の地域の歴史に日本が出てくるとワクワクするよね！（現実逃避）
クオリティめっちゃ高くて勉強になります！背景の映像や新聞記事などってどこで調べてるんですか？
よく聞くdsとか人工地震とかより余っ程怖い
日本も極東有事の時は策源地なるから日本でも同じような計画がと考えてしまう・・・
5:27ボルゼーネ将軍はドイツ寄りの北イタリアのサロ共和国軍に参加した海軍軍人でファシストとは聞いていたけど、私兵を率いて内務省占拠しようとするクーデター未遂してたのか、しかも三島事件と同じ頃に
まさかエヴァンゲリオンみたいな作戦が現代に存在していたとは…なんというか、歴史を知って今まで始めて鳥肌が立ちましたよ
中途半端に戦争を終えたイタリアは国内にいろいろな闇を残したまんまで今日に至る片田舎にまで銀行が多かったのもマフィアのマネーロンダリングと無関係ではない
勝ち逃げとか裏切りとかよく言われる(し多分自分もどこかで言った)けど、彼らは彼らなりに焼け野原になれなかったことにより新たな苗が育たないような種を植えられまともに雑草の手入れもされなかったのか
戦後イタリア史…初めて知ったけどやはりドイツや日本とはこれまた違った血に満ちた時代があったのですね… 前半や後半の展開など様々な作りがされていて最後まで素晴らしかったです。 現高2より
イタリアの鉛の時代、圧倒的すぎて言葉にならない。
漫画のガンスリンガーガールってなんであんなにドンパチやってたんだろうと思ってたんですが過去のイタリアがモデルだったんですね
もう論ではないレベルで恐ろしい
かつてのイタリアを今のウクライナ、かつてのソ連を今のロシア、かつてのNATOやアメリカと今のNATOやアメリカに当て嵌めれば得心する事がいくつもある
久しぶりに見返したらガチで面白すぎて嫉妬
あんたの動画も面白くてすきやで
@@ryouasakura322 ありがとう！
お久しぶりですあなたの動画を首を長くして待っていました
現実ですかとなるレベル
うぽつです！
この時代のイタリアといえばかなり小柄なサルヴァトーレリイナが暴れた時代です。そう言えばリイナもファルコーネ爆殺とかとんでもないことしてますね。モーロは誘拐されましたがパゾリーニも誘拐されちゃいました。ほんとにとんでもない時代…
鉛の時代も東西分裂も経験しなかったわーくには恵まれてたんやなってしかし最後の人物闇深い…赤麗霊夢さん的にはこの人物は静かな余生を過ごしてると思いますか？まだ何かしら日本かヨーロッパで活動してそうに見えるが…
年齢的には現役しててもおかしくないとは思いますが、わからないですし、下手なことは言えませんね……秘密裏に温存され続けて「ロッジP20」とかにまでなってたら面白いですが……
酸化グラフェンが尻尾巻いて逃げ出すレベルの本物の“陰謀”を見た……
ヴェノナの解説もお願いします
アサクリでやってほしい。ぴったりの題材だと思う。エツィオ編が一番面白かったんだからイタリアに戻って欲しい。
タイトルにP2と入れたほうが視聴率あがったのでは？
イタリアそうですが、スペインかなり左傾化していたかと思います。お時間あればそちらもまとめていただけたらありがたいです。
了解です！ラテン圏、表の明るいイメージとは裏腹にかなり闇を抱えた国が多く、ぜひ取り上げていきたいなと思っています。時期は未定ですが、なるべく早めに作ります……！
メローニって欧州の極右？にしてはNATOサイドだなーって思ってたんですけど、面白かったです
14:30 政治的にはイタリアは憲法が存在したけど、存在しないような状況だった
恐ろしすぎる時代だ
カットした部分をメンバーシップに上げて欲しい
コメントありがとうございます。了解……とは公開の場で易易と言えないのですが、この動画についての補足や日本の左翼と絡めた個人的な感想も含めたうえで、検討しておきます。
まあイタリア王国がイタリア半島全土を統一するまでの約1000年間は小さい国家がいっぱいあった時代だからね...イタリアはその時代から培われてきた一国家として団結をしない国民性も相まってこうなっちゃったのかな...？
日独の話はよく聞くけどイタリアの話は左右両派のテロが多いとは聞いてましたがここまでひどかったのですね。初めて知りました。あとパレレイバーの世界観と似ている。これを参考にしたのかな。
結構ヤベエ話で草も生えない
熱い秋が終わる
昔のアニメの人狼の世界観に似てる気がする
デルフォ・ゾルジ日本名は出てきたけど会社名がわからん誰か教えてください
言語というのはとことん情報を遮るね。ちゃんと時間をかけてこういった動画を上げてくれる君に感謝するよ
もしかしてムッソリーニって戦争さえしなかったら名指導者？
戦争以外はマジで有能だよドゥーチェ
@@ああ-y4o2j戦争さえしなければイタリア歴史教科書の４割か５割埋めてそう
ドイツと同盟組む前はチャーチルも絶賛してたからな
まるで粉々に割れてしまった鏡のように多くの小さな断片医よって引き裂かれていた。それぞれバラバラな断片が異なる現実を映し出しており全体としての統一された真実が何であるかを見極めることは国民の誰一人としてできなかったのだずいぶん詩的ですね。とてもわかりやすい表現で好きです。
半島内のP2にフォーカスして見ている時はとても他の国のどの歴史とも比較にならない恐ろしい事態が起きていたように思えたが、半島を飛び出し地政学や国際的な話になった途端普通の世界史の話になった。実は私が学んでいる他の国の歴史もクローズアップして見てみればイタリアのような恐ろしい実態があるのかも知れないと思わされる動画だった
私は、大体陰謀論関係は調べて、嘘だと認識してますがまさか陰謀論が事実となる事件があったとは…通りで現代史において、イタリアの名前があまり出ないわけですわ…🤔
イタリアは日本やドイツと違い、ソ連軍が占領区域に共産主義者が行って東ドイツを建国し、日本は逆に分断国家にならなかったから、共産党がここまで強くなく、4カ国分割占領も米国単独占領も経験しなかったから、左右両派が拮抗してこうなったのかな。
ユーゴみたく強力な共産党パルチザンの存在や内戦があったことも大きそう
最後の自主規制のくだり誰か教えて
調べた。不味かったらコメント消してくれても全然大丈夫です。wikiより引用。一つ目の規制はいまいち分かんない。二つ目のは 同じ時期に、彼は日本の右派で最も影響力のある金融家の一人である笹川良一と出会った。っていう部分かな？名前は波元路伊。三つ目のはわからん。最後のは ゾルジは東京の〇〇地区に住んでいます。すべての容疑で最終的に無罪となり、隠遁生活に終止符を打って以来、ヨーロッパとイタリアに頻繁に戻ったおかげで、彼の活動に新たな起業家としての刺激を与えることができた。って部分なのかな
一つ目はあれじゃね、テロリスト相手なのに日本政府が違法な方法でゾルジに日本国パスポートを"何故か"与えた
アンドレオッティみたいなマフィアが首相に就く時代でしたからね。
ボートレースを始めたおっちゃんってちゃんと黒い部分にも関わってるんだな…言われなく叩かれまくってると思ってたけど結構やってることは凄そうだまあどうでも良くてボートレース続けるけど
資本とはG-W-G’における社会的諸関係である。カール・マルクス（資本論
当時はイタリア、そしてバチカン市国がかなり政治的に腐敗しており、1978年には当時のローマ法王ヨハネ・パウロ1世も暗殺されています。
カットされた部分の原文をどこから見られるのかがとても気になる！
一応、概要がこれになりますね……it.m.wikipedia.org/wiki/Delfo_Zorzi
@@motokagekiha はい、それはもう見たのですが、(原文の)全文を参照できるサイトや文献があると非常に有難うございまして……
シッチャカメッチャカで草
ジオブリーダーズって実は史実なんじゃないかって思えてきちゃった…
メタルギアっぽいなぁ…
今度マルコベロッキオの夜のロケーションを観に行こうと思っていたので参考になります、パゾリーニが政治的な人だと言うのは良く聞いていたのですがあまり実感がありませんでした同時代のフランス、アメリカ特にドイツに関しても動画で解説お願いしたいですいろいろ調べていたら鉛の時代という名前が1981年の西ドイツ映画の「鉛の時代」（マルガレーテフォントロッタ監督作品で同年のベネツィア映画祭金獅子賞）から来ているとあり真偽不明ですが驚きました、昔大学の図書館にレーザーディスクがあって見た記憶がありますが内容は覚えていません、アマプラにあるようなのでそちらもいつか見返したいと思いました
1:00:00
47:30ここ重要🎉
戦後イタリアおもろいな
日本が統一教会とズブズブなのと変わらん話ですね陰謀は世に必ずある。ただし世に語られているものが正しいか否かは発覚するまでわからんわけですが
今のイタリアはどうなんだろ？
内戦さながらの社会的混乱が一人の男とそれを支援する国際ネットワークが裏で糸を引いてたのはぞっとしますねただこれは対岸の火事とは思えませんね。我が国でも不可解な事件は頻繁に起きており、例えば2年前の某暗殺事件も真相は闇に葬られましたからね
この時代はマフィアも暴れまくった時代です。マフィアも爆破とかやりたい放題してましたね(笑)
京アニの事件も怪しいですね。nhk
4:01 この流れ、テロか何かやらかしたか？
11:20イタリアはチネチッタの国というイメージがあるが、こんだけどうしょうもなくカオスな状況になってたらそら映画も面白くならざるを得ないわなと思った、パゾリーニなんかまさに（ただパゾリーニはジャニーさん的な性癖があったのがね…カトリック側もパゾリーニの事を言えた立場ではないが）
戦後イタリア史という、現在の日本では中々、注目されることの少ない歴史について扱って頂いたことに感謝致します。私は趣味として戦後イタリアについて学んではいるのですが、まだまだ知らないことが多く、非常にタメになりました。ありがとうございます。以下、自語り的なものをすることをお許し下さい。
陰謀としか説明のしようのない事件で数多の命が失われ、そして、同じだけ真相が闇へと消え失せた鉛の時代、私も初めて知った時はあまりのショックで立ち直ることが出来ませんでした。北部で起きた高度経済成長に取り残され、マフィアと極右と縁故主義が蔓延していた南部。ローマ郊外にすら数多く広がっていたスラム街。当時のイタリアの状況は私達の想像を遥かに上回る程に、歪で、残酷なものであったと思います。
しかし、それと同時にそんな社会矛盾と戦い続けていた人々が居るのもまた事実。それがパゾリーニであったり、ベルリングェルであったり、モーロであったと思います。一度は腐敗した民主政治への失望からファシズムの誕生に至ってしまったイタリアが、曲がりなりにも今日まで復活した民主政治を防衛し続けて来れたのは、きっとそういった人々の闘いの成果なのでしょう。『イタリアを救うための全民主勢力・全人民勢力の相互理解と闘い』と、ベルリングェルが述べていたスローガンも当時のイタリア社会の背景を理解すると、より重みを持ったものになると思います。
動画内でも仰られていたように、戦後イタリアで起きたあらゆる事件は、私達にとって全く他人事ではないと思います。だからといって、悲観的になってはいけない。社会に広がる悲観主義こそ陰謀の養分だから。積極的かつ、前向きに民主政治を擁護していく、そんな立場を私達は戦後イタリアの歴史を通して学ばなければいけないと、強く感じさせられます。
長文失礼しました。非常に、素晴らしい動画でした。一人でも戦後イタリア史に興味を持ってくれる方が増えることを祈るばかりです。
@@Avdol037すまんワイの負けやマジもんの知的障がい者だったなんて知らんかったんや許してくれ😢
日本語のWikipediaでの鉛の時代の情報が少ないのも、RUclipsでこの事件関係の解説動画がこれだけしかないのも怖すぎる
こんなカオスな国を一時的でも纏め上げていたムッソリーニって凄かったんだな。
まさかあのカリスマ的独裁者がちょび髭の都合のいい傀儡に成り果てるとは。
イタリア近代史がここまで波乱に満ちてるとは…
ウィキペディアでさえ参照元がイタリア語版に
限られる程の情報不足加減がなんとも不気味
@@kyon-df5sq ガチの闇です。特に動画最後のやつは……（日和りました）
イタリア語版と日本語版で内容が全く違う！なんで日本政府がイタリア政府に非協力的なのか？闇が深い
本当に素晴らしい動画をありがとうございます
こちらこそありがとうございます。
励みになります……！
お疲れ様です。とんでもない密度をまとめたクオリティに最後まで震えつつ拝見させていただきました。
小説よりも奇妙、映画よりも野蛮、オチは無し。まさに言い得て妙だと思うばかりです。
ゆっくりさんだけに、繰り返して各方面学びを深める機会にと感謝しつつ…！
ありがとうございます……！
これからも頑張ります！
ロッジP2の日本語解説は殆ど
なかったから嬉しい
赤い旅団とバーダー・マインホフも
お願いします
ありがとうございます！
こちらこそありがとうございます……！
これからも頑張ります！
有り難うございます。
あなたの動画の存在に気付けて本当に良かった。
お久しぶりです！素晴らしい完成度で感服です！イタリア戦後史はあまり分かっていなかったので助かります。ありがとうございます。
フォンターナ広場爆破事件が出てきたときに「まさかCIA黒幕説なんてちんけな陰謀論を語り出したりしないよな？」って身構えてたら、そんなちんけな陰謀論より現実的かつ壮大な弩級の陰謀論(珍しく事実)が出てきてビビった
そこらへんの陰謀論より陰謀してるやん
アサクリ問題もヤバい陰謀論が現実に反映したみたいになっている。
わかる
ディープステートがやってる(とされている)陰謀とか、これに比べたら幼稚だよね
事実は小説より奇なりlv.100
@@Aji-c6dそりゃ頭のいいエリートが本気でやった事と糖質ガ〇ジの考えた陰謀じゃクオリティに差ができるよね…
めちゃくちゃ面白かったです
流石のクオリティの高さ
イタリアのRUclipsr、やたら政府と政治に猜疑的でニュースサイトやらVPN推すと思ったらこんな事が起きてたのか……
冷戦下の白色テロルについて調べると高い確率でCIA出てくるの、ほんとに恐ろしい。虐殺器官を思い出すなぁ。
どこでも真島よろしく、どこでもCIAってか
この動画を「陰謀論おつ」で終わらせられる世界に生きたかったです。
一方で、こうしたアメリカ等西側諸国の悪行が明らかになって、歴史的事実として、超一般人の私でも知ろうと思えば知れることに、希望を感じます。
陰謀がある一方で、正義と民主主義を守ろうと奮闘し、危険に晒されながらも闇を暴こうとし続けた不断の努力があったことも事実だと分かるからです。
めっちゃ面白かった！イタリア史好きだからすごい勉強になった。また機会があれば、イタリア関連の動画みたいです！
戦後イタリアがこれほどまでカオスだったなんて…
普通にイタリア気になってたから助かる
鉛の時代の解説って全然ないしね
すごい面白かったです。映画見てるみたいでした
イタリア史に興味を持つことができました。
ありがとうございます。
これ知っちゃったらフリーメイソン絡みの陰謀論を頭ごなしに否定できなくなるなあ
何百年も存在する組織なんだから色んな力あるって考えるのが自然。大東亜戦争中は政府後援でデパートでフリーメーソン展ってやってましたよ。主題は陰謀謀略云々
未来派にさえイタリアの農本主義的なイメージは変えられなかったものが崩れ去ったというのが印象に残る
ずっと陰謀論のような話でゾクっとした
007シリーズの国際犯罪組織スペクターを見た時に「各国の企業や政界にも介入する犯罪組織なんて、そんな荒唐無稽な話あるか」とか思ってたけど、それをも超えるガチのヤツが実在しててシャレにならない。
待ってました
ソ連という会話不能で圧倒的な敵がいて、それに靡く人々がいた時代だからこそ、それに対抗するために外道に走る人々がいる時代がこのイタリアってことか。他の国でもありそう
日本だと統一教会関連に当たるかね
ネオファシvs親ソ極左vsアメリカvsイタリア
日本も他人事じゃないんだが…政治家の暗殺はわりとあったしデモ潰しにヤクザ投入は常識だし
内容が驚きと刺激に満ちてとても面白かったのです。
ただ、それと同時に明日から有象無象の陰謀論を信じてしまいそうで戦々恐々としている自分がいます。
事実は小説より奇なり。 日本もこうした策動があっても表にでてないだけだと思う。この没落の三十年も何らの策動があると考える方が合理的かも知れない。陰謀の親玉は米国。アジアや特に南米でもやりたい放題。ASEAN諸国が西側諸国から距離を置きBRICS側に接近なのも事実として面白い。日本がアジアにおける紛争の主戦場して巨大な捨て駒にならない事を願う
デルフォゾルジ調べたけど一向に情報出てこないの怖すぎる。日本語版wikiあるにはあるけどホンマにちょっとしか書かれてないの怖すぎ。実業家やのに会社名も一切乗ってないしやばくね？
最後の規制のところ、そのまんまを全部話している謎のTwitterアカウントあるからみんな頑張って探すといいぞ、まぁ探せば5分で見つけられる、ゾルジ自体は検索すれば色々出てくるので、そこから辿ればまぁまぁ掘れる、ここで怖いのは東京オリンピック前後の出来事で一躍老害として有名になったあの人の名前まで出てくるところ、田中真紀子さんが封筒を渡されて断ったら｢足りないか？まぁ角栄のお嬢さんだしなおまけするよ｣ともう一袋積んできてビビったというエピソードからもわかるあの人ですね
このコメントも消されそう
無知なもんで元過激霊夢さんがなんでこの頃のイタリア取り上げたんだか分からなかったが動画見てくと納得感がすごい
最後のデルフォ・ゾルジ、今、東京の青山(高級住宅街)に住んでいるの笑えねぇ
しかも、日本の北朝鮮拉致議連会長で、石原慎太郎と揉めた末に絶縁した中山正暉経由で"笹川良一"を紹介されている
めっちゃ国際ファシスト人脈バリバリですげぇなコイツ笑
笑えねぇ、今の日本もイタリアと大して変わんねぇよこれ
あと、現在は繊維業でめちゃくちゃ儲かって国際展開している大実業家とかマジで胸糞が悪い
巨悪じゃん
ヤクザと戦前のファシストが「防共」という共通の目的でciaと結びついていたなんて我が国とそんな変わらないね
n a n an ana mio
to?
ロッジP2はまだ、歴史とするには早すぎる話ですね。日本でもアメリカの戦後工作が公然とあったのをみると同じようになってたとしても不思議ではなかったのですが、、、いやもしかしたら別の何かが人知れず進行していた可能性も排除はできませんが、、、
P2事件、リスト見つけた捜査官からしたら寝耳に水なんてレベルじゃないだろうな
寝耳に溶鋼
そういやこの時代のイタリアって語られる事があまり無かったね
「そういえばあまり語られてない」ってことにすら気が付かなかったくらい戦後イタリア史って日本では影が薄いジャンル
恥ずかしながら自分もムッソリーニのあとはACミランの会長でもあったベルルスコーニまで何も出てこないわ
こういうのは勉強になる
すごいクオリティ
アンブリスやマリネッティが練り上げて、ムッソリーニが実現したファシズムへの憧れというか、憧憬というか、そういうモノをp2関係者から感じる…
ドゥーチェによって調律されるコーポラティズム体制は、理想的で「革命的」な社会改良プロジェクトに見えたのかな
混乱の時代過ぎぃ！
これもう分かんねぇなぁ...？
ちょうどこの時代のイタリア気になってたからありがたい
日本も関わってるのが怖いし、現代もまだ続いてるのが怖いわ…
最高の動画だと思います。
「現実主義と反道徳を併せ持つイタリア」
いい言葉。
世界の別の地域の歴史に日本が出てくるとワクワクするよね！（現実逃避）
クオリティめっちゃ高くて勉強になります！背景の映像や新聞記事などってどこで調べてるんですか？
よく聞くdsとか人工地震とかより余っ程怖い
日本も極東有事の時は策源地なるから日本でも同じような計画がと考えてしまう・・・
5:27
ボルゼーネ将軍はドイツ寄りの北イタリアのサロ共和国軍に参加した海軍軍人でファシストとは聞いていたけど、私兵を率いて内務省占拠しようとするクーデター未遂してたのか、しかも三島事件と同じ頃に
まさかエヴァンゲリオンみたいな作戦が現代に存在していたとは…
なんというか、歴史を知って今まで始
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中途半端に戦争を終えたイタリアは国内にいろいろな闇を残したまんまで今日に至る
片田舎にまで銀行が多かったのもマフィアのマネーロンダリングと無関係ではない
勝ち逃げとか裏切りとかよく言われる(し多分自分もどこかで言った)けど、彼らは彼らなりに焼け野原になれなかったことにより新たな苗が育たないような種を植えられまともに雑草の手入れもされなかったのか
戦後イタリア史…初めて知ったけどやはりドイツや日本とはこれまた違った血に満ちた時代があったのですね… 前半や後半の展開など様々な作りがされていて最後まで素晴らしかったです。 現高2より
イタリアの鉛の時代、圧倒的すぎて言葉にならない。
漫画のガンスリンガーガールってなんであんなにドンパチやってたんだろうと思ってたんですが過去のイタリアがモデルだったんですね
もう論ではないレベルで恐ろしい
かつてのイタリアを今のウクライナ、かつてのソ連を今のロシア、かつてのNATOやアメリカと今のNATOやアメリカに当て嵌めれば得心する事がいくつもある
久しぶりに見返したらガチで面白すぎて嫉妬
あんたの動画も面白くてすきやで
@@ryouasakura322 ありがとう！
お久しぶりです
あなたの動画を首を長くして待っていました
現実ですかとなるレベル
うぽつです！
この時代のイタリアといえばかなり小柄なサルヴァトーレリイナが暴れた時代です。そう言えばリイナもファルコーネ爆殺とかとんでもないことしてますね。モーロは誘拐されましたがパゾリーニも誘拐されちゃいました。ほんとにとんでもない時代…
鉛の時代も東西分裂も経験しなかったわーくには恵まれてたんやなって
しかし最後の人物闇深い…
赤麗霊夢さん的にはこの人物は静かな余生を過ごしてると思いますか？
まだ何かしら日本かヨーロッパで活動してそうに見えるが…
年齢的には現役しててもおかしくないとは思いますが、わからないですし、下手なことは言えませんね……
秘密裏に温存され続けて「ロッジP20」とかにまでなってたら面白いですが……
酸化グラフェンが尻尾巻いて逃げ出すレベルの本物の“陰謀”を見た……
ヴェノナの解説もお願いします
アサクリでやってほしい。ぴったりの題材だと思う。エツィオ編が一番面白かったんだからイタリアに戻って欲しい。
タイトルにP2と入れたほうが視聴率あがったのでは？
イタリアそうですが、スペインかなり左傾化していたかと思います。
お時間あればそちらもまとめていただけたらありがたいです。
了解です！
ラテン圏、表の明るいイメージとは裏腹にかなり闇を抱えた国が多く、ぜひ取り上げていきたいなと思っています。時期は未定ですが、なるべく早めに作ります……！
メローニって欧州の極右？にしてはNATOサイドだなーって思ってたんですけど、面白かったです
14:30 政治的にはイタリアは憲法が存在したけど、存在しないような状況だった
恐ろしすぎる時代だ
カットした部分をメンバーシップに上げて欲しい
コメントありがとうございます。
了解……とは公開の場で易易と言えないのですが、この動画についての補足や日本の左翼と絡めた個人的な感想も含めたうえで、検討しておきます。
ありがとうございます！
まあイタリア王国がイタリア半島全土を統一するまでの約1000年間は小さい国家がいっぱいあった時代だからね...
イタリアはその時代から培われてきた一国家として団結をしない国民性も相まってこうなっちゃったのかな...？
日独の話はよく聞くけどイタリアの話は左右両派のテロが多いとは聞いてましたがここまでひどかったのですね。初めて知りました。
あとパレレイバーの世界観と似ている。これを参考にしたのかな。
結構ヤベエ話で草も生えない
熱い秋が終わる
昔のアニメの人狼の世界観に似てる気がする
デルフォ・ゾルジ日本名は出てきたけど会社名がわからん
誰か教えてください
言語というのはとことん情報を遮るね。ちゃんと時間をかけてこういった動画を上げてくれる君に感謝するよ
もしかしてムッソリーニって戦争さえしなかったら名指導者？
戦争以外はマジで有能だよドゥーチェ
@@ああ-y4o2j
戦争さえしなければイタリア歴史教科書の４割か５割埋めてそう
ドイツと同盟組む前はチャーチルも絶賛してたからな
まるで粉々に割れてしまった鏡のように
多くの小さな断片医よって引き裂かれていた。
それぞれバラバラな断片が
異なる現実を映し出しており
全体としての統一された真実が何であるかを見極めることは
国民の誰一人としてできなかったのだ
ずいぶん詩的ですね。とてもわかりやすい表現で好きです。
半島内のP2にフォーカスして見ている時はとても他の国のどの歴史とも比較にならない恐ろしい事態が起きていたように思えたが、半島を飛び出し地政学や国際的な話になった途端普通の世界史の話になった。実は私が学んでいる他の国の歴史もクローズアップして見てみればイタリアのような恐ろしい実態があるのかも知れないと思わされる動画だった
私は、大体陰謀論関係は調べて、嘘だと認識してますがまさか陰謀論が事実となる事件があったとは…
通りで現代史において、イタリアの名前があまり出ないわけですわ…🤔
イタリアは日本やドイツと違い、ソ連軍が占領区域に共産主義者が行って東ドイツを建国し、日本は逆に分断国家にならなかったから、共産党がここまで強くなく、4カ国分割占領も米国単独占領も経験しなかったから、左右両派が拮抗してこうなったのかな。
ユーゴみたく強力な共産党パルチザンの存在や内戦があったことも大きそう
最後の自主規制のくだり誰か教えて
調べた。不味かったらコメント消してくれても全然大丈夫です。wikiより引用。
一つ目の規制はいまいち分かんない。二つ目のは 同じ時期に、彼は日本の右派で最も影響力のある金融家の一人である笹川良一と出会った。っていう部分かな？名前は波元路伊。三つ目のはわからん。最後のは ゾルジは東京の〇〇地区に住んでいます。すべての容疑で最終的に無罪となり、隠遁生活に終止符を打って以来、ヨーロッパとイタリアに頻繁に戻ったおかげで、彼の活動に新たな起業家としての刺激を与えることができた。って部分なのかな
一つ目はあれじゃね、テロリスト相手なのに日本政府が違法な方法でゾルジに日本国パスポートを"何故か"与えた
アンドレオッティみたいなマフィアが首相に就く時代でしたからね。
ボートレースを始めたおっちゃんってちゃんと黒い部分にも関わってるんだな…
言われなく叩かれまくってると思ってたけど結構やってることは凄そうだ
まあどうでも良くてボートレース続けるけど
資本とはG-W-G’における社会的諸関係である。
カール・マルクス（資本論
当時はイタリア、そしてバチカン市国がかなり政治的に腐敗しており、1978年には当時のローマ法王ヨハネ・パウロ1世も暗殺されています。
カットされた部分の原文をどこから見られるのかがとても気になる！
一応、概要がこれになりますね……
it.m.wikipedia.org/wiki/Delfo_Zorzi
@@motokagekiha
はい、それはもう見たのですが、(原文の)全文を参照できるサイトや文献があると非常に有難うございまして……
シッチャカメッチャカで草
ジオブリーダーズって実は史実なんじゃないかって思えてきちゃった…
メタルギアっぽいなぁ…
今度マルコベロッキオの夜のロケーションを観に行こうと思っていたので参考になります、パゾリーニが政治的な人だと言うのは良く聞いていたのですがあまり実感がありませんでした
同時代のフランス、アメリカ特にドイツに関しても動画で解説お願いしたいです
いろいろ調べていたら鉛の時代という名前が1981年の西ドイツ映画の「鉛の時代」（マルガレーテフォントロッタ監督作品で同年のベネツィア映画祭金獅子賞）から来ているとあり真偽不明ですが驚きました、昔大学の図書館にレーザーディスクがあって見た記憶がありますが内容は覚えていません、アマプラにあるようなのでそちらもいつか見返したいと思いました
1:00:00
47:30ここ重要🎉
戦後イタリアおもろいな
日本が統一教会とズブズブなのと変わらん話ですね
陰謀は世に必ずある。ただし世に語られているものが正しいか否かは発覚するまでわからんわけですが
今のイタリアはどうなんだろ？
内戦さながらの社会的混乱が一人の男とそれを支援する国際ネットワークが裏で糸を引いてたのはぞっとしますね
ただこれは対岸の火事とは思えませんね。我が国でも不可解な事件は頻繁に起きており、例えば2年前の某暗殺事件も真相は闇に葬られましたからね
この時代はマフィアも暴れまくった時代です。マフィアも爆破とかやりたい放題してましたね(笑)
京アニの事件も怪しいですね。nhk
4:01 この流れ、テロか何かやらかしたか？
11:20
イタリアはチネチッタの国というイメージがあるが、こんだけどうしょうもなくカオスな状況になってたらそら映画も面白くならざるを得ないわなと思った、パゾリーニなんかまさに
（ただパゾリーニはジャニーさん的な性癖があったのがね…カトリック側もパゾリーニの事を言えた立場ではないが）