Мне кажется, что заместительные смотрятся уместно только при знакомстве персонажей, когда они ещё не знают друг друга и, даже узнав имя, продолжают строить мнение, исходя из внешних черт. Это вполне логично, ведь мы тоже при первом знакомстве подмечаем именно внешность, в дальнейшем ассоциируя гипотетического Ваню или Сашу со шрамом на щеке или кудрявыми волосами, пока не узнаем о них больше.
Вспоминаю момент, когда мне нужно было описать большую сцену, где присутствует только один персонаж. И чтобы каждый раз не следовать строгому порядку и разнообразить творческий процесс, я прикрепила к мишени разные заместительные и кидала дротик. Да, это растянуло процесс, зато мне было интересно
Ой, помню как я очень боялась повторять имя персонажа и постоянно заменяла его. И это выглядело... не очень, мягко говоря. Потому что в одном произведении у меня был персонаж Рома (не из Зайчика, хотя они похожи характерами) и он был таким шустрым, быстрым, шумным, весёлым и т.д. И я умудрялась называть его Романом🤦🏻♀️. Просто имя тоже влияет на представление о персонаже. Такой персонаж, как этот Рома (или же Рома из Зайчика) НУ НИКАК не может быть Романом! Если бы он был каким-нибудь серьёзным, важным человеком, то да. Но этот Рома просто мелкий, извините за выражение, пиздюк. Тоже самое у меня было со взрослыми персонажами... Славо богу, я поняла свою ошибку, и теперь в тексте у меня нет такого бардака. Использую только имя персонажа, она/он, парень/девушка (мальчик/девочка и т.д.).
Очень классная тема, периодически думаю о ней при чтении и написании🔥 Спасибо за видео! Мне обычно хватает имени и фамилии в качестве заместительных) Удобно в фэнтези, когда есть еще раса или нечто подобное - "ангел" и "демон" в Оменсах, "эльф" и "гном" в мире Толкина, например Когда читаю не очень качественные фанфики, очень режут глаза все эти "рыжий", "брюнет", "программист", "длинноволосый" и тп, когда оно вообще ни к селу, ни к городу)) Что у них там за модельное агенство, что всех по внешним характеристикам величают?)
Важная и полезная тема! Очень ценно, что вы разбираете проблему с разных сторон, а не просто субъективно оцениваете (то есть объясняете, чем заместительные плохи и хороши, и как использовать)😇
Нас литераторша-русичка с ними долбила весь 8 класс. Учила, что нужно их использовать как можно больше, потому, что если в тексте упоминается только имя и местоимение - он выглядит однообразым
У нас было тоже самое, только еще назвали по красивому - речевой ошибкой. И с этой мыслью идешь сдавать экзамены и не дай боже ЛЮБОЕ слово или термин повторится дважды без использования синонимов , а если их нет? Пляши и делай что угодно, но выкрутись. После такого хочется вообще в полную свободу уйти , да только это тяжело , от привычки отвыкать
Часто использую кроме имени и местоимения - "собеседник", а если персонаж с другим мнением - то и плюсом "оппонент". Но всё равно стараюсь использовать БОЛЬШЕ пары контекстуальных синонимов - и уже вроде лучше смотрится на мой взгляд. Но про уместность - согласна, работаю над этим 😅 Есть фрагменты по тексту, которые используют лишь некоторые из них.
Вообще, давно себя поймала на мысли, что конкретно чередую заместители с именем в строго определённой последовательности. Но я не могу просто без этого. Довольно странно, но каждый раз, когда я перечитываю свой текст (если не использую заместители), я вижу только постоянную тавтологию имени. Меня это настолько раздражает... При этом при чтении чужого текста, чаще всего, я такое не замечаю (специально перечитала несколько фанфиков, чтобы посмотреть, как ещё можно назвать своего героя, а вместо этого обнаружила, что все нормальные люди пишут имя и не мучаются). В общем, сейчас я стараюсь всё же отучать себя от заместителей и использовать чаще имя. Но перечитывать свои тексты по-прежнему тяжело
Мне часто приходится оценивать разные конкурсные тексты, поэтому я знаю: как только в тексте появилась ремарка «сказала блондинка» - ну всё, жди отборного графоманского мяса! Кстати, опыт показывает, что жонглирование заместительными точно определяет не только уровень графомании, но и пол автора. У женщин обычно идёт имя-пол-цветволос-цветглаз, а у мужчин имя-фамилия-звание-профессия. Это происходит не от недостатка фантазии для придумывания заместительных, а он убогого синтаксиса. Если повествование целиком состоит из одинаковых предложений типа «Маша пришла… Маша выпила… Маша закусила…», то, да, к двадцатому предложению Маша у вас уже побывает и Машей, и Марией, и Ивановой, и девушкой, синеволосой, и желтоглазой, и кем только не.
"Только местоимения" - было дело... Написала драббл в экспериментальной стилистике, где обозначала героев только местоимениями. Это было несколько зарисовок двухсуточной поездки поездами и маршрутками из Гётеборга в Харьков через Польшу, и там не было других героев громе двух гг. В диалоге один раз упоминается его имя, её имя вообще не упоминается. До сих пор считаю эту работу одной из самых красивых своих работ
Спасибо огромное за это видео! Я случайно нажала на просмотр, не планировала смотреть сейчас, а тут оказалось то, что мне было нужно. Хотя сейчас я вообще занимаюсь другими вещами, от которых словила выгорание, а тут... даже вдохновение проснулось от новых знаний и мыслей)! Кто бы знал. Спасибо за ваш труд ❤️
Зелёный Кот был в крайней степени вдохновлён этим роликом. Он хотел написать комментарий, в котором отобразится всё восхищение от того, как чётко и понятно автор видео передала информацию. Пользователь не помнил, получал ли когда-нибудь столько же пользы на уроках русского языка. Подумав минут пятнадцать, он наконец ввёл текст в окошко и отправил. Среди других комментариев теперь отображалась короткая и не очень оригинальная, но написанная с душой фраза: "Спасибо, все очень понятно и доходчиво)". Зелёный Кот, довольный собой, улыбнулся, закрыл вкладку с видео и потопал на учёбу, размышляя, с какой вероятностью его слова дойдут до автора. Простите ХD
*У меня такой, странный или нет, стиль, что я пишу от 3 лица, но в то же время передаю внутренние мысли. Теперь у меня наступил ступор: "А вдруг я всё смешала и вовсе не должна была так делать?". С другой стороны, очень даже читабельно, я бы сказала. После прогона онлайн на опечатки и неправильную пунктуацию (13к символов за одну главу) он находит максимум 4-6 штук по типу "посморела", "поЛнялась" или с именем "Рвби" (хотЬ и пишу правильно - Руби, но, видимо, спросонья ещё плохо вижу;). Если говорить про пунктуацию, то как ни странно программа везде ставит зелёные отметки (правильно), но только 4 раза я видела красные, ведь глав-то 8. Это же целых 104к символов и около 17-18к слов! Думаю, отличный результат! Заместительные употребляла только до знакомства, когда персонажи ещё не знают имён, но даже на стадии "притирки" они всё же не прекращают, хоть и изредка, называть друг друга "Солдат", "Надзиратель", "Психопатка" и т.д (и это я сейчас упомянула одну гг из своего фф, где все заместительные относились к ней). Казалось бы, у неё глаза цвета травы, но когда злилась, они становились тёмно-зелеными, и красивое идеальное лицо, словно работа скульптора, да и сама форма напоминала рубин. Можно было бы упомянуть что-то из этого перечня, но я оставлю на потом для самых важных моментов. Я к тому, что ими тоже нельзя разбрасываться. Даже вспомнила пример про вампира, где при каждом его появлении повторялась фраза: "Алебастрово-белая шея". Я всегда вспоминаю это, когда сажусь писать.*
Я в детстве любила книги писателя, который очень грешил заместительными, и потому мне это казалось отличным средством. Потом я пришла на Фикбук, и там меня научили тонкостям контекста, за что я этим прекрасным людям очень благодарна х)
Очень полезный ролик оказался! Я даже не подозревала, сколько у меня проблем в писанине) Особенно себя узнала на 7:53 хD Спасибо за ролик! Буду возвращаться к нему, когда вернусь к текстам) И да, всё же было полезно сказать, что ничего страшного в том, чтобы постоянно писать имя персонажа. С этим тоже проблема.
Ахаха Это будто я! Я в своем тексте реально прям по порядку ставила: сначала одно заместительное, потом второе, третье. 😅😅😅 Боже, хорошо что мне это видео попалось, обязательно исправлю. На счёт ситуации, когда персонаж назван только "он" и больше ничего. Мне было важно это услышать, потому что я придумала, что я это использую, как и почему - во всём был свой смысл. Мне было очень важно, чтобы всё было звучно, правильно, четко и ясно, я уже была готова убивать эту идею - я же не умею. Я ещё неопытна на этом пути и учусь, а ещё хочу чтобы мои тексты не были зажаты в рамки, чтобы они жили, плыли, плясали, лились - как хотите. Пока что приходится вычленять информацию по кускам. Никто ведь не учит как истинно правильно писать. Что делать можно, а что нельзя. У всех свой взгляд, а общепринятые как дурной вкус и низкий уровень мастерства вещи нужно находить по крупицами запоминать-запоминать-запоминать.. например, что "был" лучше не использовать, фразеологизмы в авторскрй речи употреблять нельзя, и как сказано в видео - заместительные местоимения как цвет волос и глаз лучше исключить. Большенство лишь на примерах показывают: это классик/опытный автор, он специально так сделал, ему можно. А когда и мне можно будет - неясно. Где та грань, когда ты уже умеешь, а когда нет. Когда и по моему тексту можно будет сказать: "Это задумка такая", а не то, что автор взялся, и не справился со своей этакой задумкой. Ведь этому всему учиться надо, а не умеешь - не берись. Так считает большенство читателей/критиков. И как научиться таким приемчикам тоже никто не говорит. Подытожив мой опус, остается открытым вопрос: когда ты уже умеешь, а когда нельзя браться за выход за рамки? В общем и целом хотелось бы сказать спасибо автору. Наконец то слышу что-то дельное и действительное волнующее, а не одну и ту же банальную информацию, от человека к тому же пишущего.
Очень полезное видео, буду стараться контролировать заместительные и использовать их реже, а то у меня с ними проблемы( вспомнить хотя бымой фанфик по Локи😅😅). Ладно, спасибо за чудесное видео, от всей души посылаю лучи вдохновения и музы 🙂❤️💖
Физически больно становится читать, когда автор в одном предложении использует ТРИ разных заместительных слова для имени. Это порой до абсурда доходит) Или вот например навроде такого: "Саша выпил чай. Блондин вздохнул и встал. Потом кареглазый обернулся." Количество людей как будто увеличивается в арифметической прогрессии с каждым разом😂
Вы разбираетесь что это такое.. Мэри Сью? Тогда скажите мне пожалуйста если у меня персонаж популярные у девочек в школе но с магическими наклонностями и ещё недоверчивый умеет драться он Мэри Сью Марти Сью то есть Я узнала об этом.. а ещё по поводу идеальной внешности. Нужно научиться контролировать себя и не обращать внимание на то что думают о тебе окружающие вообще красота понятие субъективное
Мне кажется, что заместительные смотрятся уместно только при знакомстве персонажей, когда они ещё не знают друг друга и, даже узнав имя, продолжают строить мнение, исходя из внешних черт. Это вполне логично, ведь мы тоже при первом знакомстве подмечаем именно внешность, в дальнейшем ассоциируя гипотетического Ваню или Сашу со шрамом на щеке или кудрявыми волосами, пока не узнаем о них больше.
Вспоминаю момент, когда мне нужно было описать большую сцену, где присутствует только один персонаж. И чтобы каждый раз не следовать строгому порядку и разнообразить творческий процесс, я прикрепила к мишени разные заместительные и кидала дротик. Да, это растянуло процесс, зато мне было интересно
Ой, помню как я очень боялась повторять имя персонажа и постоянно заменяла его. И это выглядело... не очень, мягко говоря. Потому что в одном произведении у меня был персонаж Рома (не из Зайчика, хотя они похожи характерами) и он был таким шустрым, быстрым, шумным, весёлым и т.д. И я умудрялась называть его Романом🤦🏻♀️. Просто имя тоже влияет на представление о персонаже. Такой персонаж, как этот Рома (или же Рома из Зайчика) НУ НИКАК не может быть Романом! Если бы он был каким-нибудь серьёзным, важным человеком, то да. Но этот Рома просто мелкий, извините за выражение, пиздюк. Тоже самое у меня было со взрослыми персонажами... Славо богу, я поняла свою ошибку, и теперь в тексте у меня нет такого бардака. Использую только имя персонажа, она/он, парень/девушка (мальчик/девочка и т.д.).
Очень классная тема, периодически думаю о ней при чтении и написании🔥 Спасибо за видео!
Мне обычно хватает имени и фамилии в качестве заместительных) Удобно в фэнтези, когда есть еще раса или нечто подобное - "ангел" и "демон" в Оменсах, "эльф" и "гном" в мире Толкина, например
Когда читаю не очень качественные фанфики, очень режут глаза все эти "рыжий", "брюнет", "программист", "длинноволосый" и тп, когда оно вообще ни к селу, ни к городу)) Что у них там за модельное агенство, что всех по внешним характеристикам величают?)
12:52 ВАУ КАК ЭТО БЫЛО ХОРОШО!
Я просто в восторге, теперь хочу прочитать
Важная и полезная тема! Очень ценно, что вы разбираете проблему с разных сторон, а не просто субъективно оцениваете (то есть объясняете, чем заместительные плохи и хороши, и как использовать)😇
Нас литераторша-русичка с ними долбила весь 8 класс. Учила, что нужно их использовать как можно больше, потому, что если в тексте упоминается только имя и местоимение - он выглядит однообразым
Идут такие учителя нахрен, вот честно). А если это учебная программа их вынуждает, то составители программы пусть идут
У нас было тоже самое, только еще назвали по красивому - речевой ошибкой. И с этой мыслью идешь сдавать экзамены и не дай боже ЛЮБОЕ слово или термин повторится дважды без использования синонимов , а если их нет? Пляши и делай что угодно, но выкрутись.
После такого хочется вообще в полную свободу уйти , да только это тяжело , от привычки отвыкать
Ниля, ты очень крутая! Давно смотрел тебя и вспомнил сейчас.
Часто использую кроме имени и местоимения - "собеседник", а если персонаж с другим мнением - то и плюсом "оппонент". Но всё равно стараюсь использовать БОЛЬШЕ пары контекстуальных синонимов - и уже вроде лучше смотрится на мой взгляд. Но про уместность - согласна, работаю над этим 😅
Есть фрагменты по тексту, которые используют лишь некоторые из них.
Вообще, давно себя поймала на мысли, что конкретно чередую заместители с именем в строго определённой последовательности. Но я не могу просто без этого. Довольно странно, но каждый раз, когда я перечитываю свой текст (если не использую заместители), я вижу только постоянную тавтологию имени. Меня это настолько раздражает... При этом при чтении чужого текста, чаще всего, я такое не замечаю (специально перечитала несколько фанфиков, чтобы посмотреть, как ещё можно назвать своего героя, а вместо этого обнаружила, что все нормальные люди пишут имя и не мучаются).
В общем, сейчас я стараюсь всё же отучать себя от заместителей и использовать чаще имя. Но перечитывать свои тексты по-прежнему тяжело
Очень полезное видео). Большое спасибо
Спасибо за видео!
Меня давно мучает эта маленькая проблема. Временами думаю, что перебарщиваю в попытках не повторяться в предложении.
Благодарю вас!
Наконец тот самый ролик о заместительных, который мы так ждали!🎉❤
Мне часто приходится оценивать разные конкурсные тексты, поэтому я знаю: как только в тексте появилась ремарка «сказала блондинка» - ну всё, жди отборного графоманского мяса!
Кстати, опыт показывает, что жонглирование заместительными точно определяет не только уровень графомании, но и пол автора. У женщин обычно идёт имя-пол-цветволос-цветглаз, а у мужчин имя-фамилия-звание-профессия. Это происходит не от недостатка фантазии для придумывания заместительных, а он убогого синтаксиса. Если повествование целиком состоит из одинаковых предложений типа «Маша пришла… Маша выпила… Маша закусила…», то, да, к двадцатому предложению Маша у вас уже побывает и Машей, и Марией, и Ивановой, и девушкой, синеволосой, и желтоглазой, и кем только не.
"Только местоимения" - было дело... Написала драббл в экспериментальной стилистике, где обозначала героев только местоимениями. Это было несколько зарисовок двухсуточной поездки поездами и маршрутками из Гётеборга в Харьков через Польшу, и там не было других героев громе двух гг. В диалоге один раз упоминается его имя, её имя вообще не упоминается. До сих пор считаю эту работу одной из самых красивых своих работ
А можно почитать на фб?
Можно ссылку? Звучит очень интересно
Спасибо огромное за это видео!
Я случайно нажала на просмотр, не планировала смотреть сейчас, а тут оказалось то, что мне было нужно. Хотя сейчас я вообще занимаюсь другими вещами, от которых словила выгорание, а тут... даже вдохновение проснулось от новых знаний и мыслей)! Кто бы знал. Спасибо за ваш труд ❤️
Зелёный Кот был в крайней степени вдохновлён этим роликом. Он хотел написать комментарий, в котором отобразится всё восхищение от того, как чётко и понятно автор видео передала информацию. Пользователь не помнил, получал ли когда-нибудь столько же пользы на уроках русского языка. Подумав минут пятнадцать, он наконец ввёл текст в окошко и отправил. Среди других комментариев теперь отображалась короткая и не очень оригинальная, но написанная с душой фраза: "Спасибо, все очень понятно и доходчиво)". Зелёный Кот, довольный собой, улыбнулся, закрыл вкладку с видео и потопал на учёбу, размышляя, с какой вероятностью его слова дойдут до автора.
Простите ХD
*У меня такой, странный или нет, стиль, что я пишу от 3 лица, но в то же время передаю внутренние мысли. Теперь у меня наступил ступор: "А вдруг я всё смешала и вовсе не должна была так делать?". С другой стороны, очень даже читабельно, я бы сказала. После прогона онлайн на опечатки и неправильную пунктуацию (13к символов за одну главу) он находит максимум 4-6 штук по типу "посморела", "поЛнялась" или с именем "Рвби" (хотЬ и пишу правильно - Руби, но, видимо, спросонья ещё плохо вижу;). Если говорить про пунктуацию, то как ни странно программа везде ставит зелёные отметки (правильно), но только 4 раза я видела красные, ведь глав-то 8. Это же целых 104к символов и около 17-18к слов! Думаю, отличный результат! Заместительные употребляла только до знакомства, когда персонажи ещё не знают имён, но даже на стадии "притирки" они всё же не прекращают, хоть и изредка, называть друг друга "Солдат", "Надзиратель", "Психопатка" и т.д (и это я сейчас упомянула одну гг из своего фф, где все заместительные относились к ней). Казалось бы, у неё глаза цвета травы, но когда злилась, они становились тёмно-зелеными, и красивое идеальное лицо, словно работа скульптора, да и сама форма напоминала рубин. Можно было бы упомянуть что-то из этого перечня, но я оставлю на потом для самых важных моментов. Я к тому, что ими тоже нельзя разбрасываться. Даже вспомнила пример про вампира, где при каждом его появлении повторялась фраза: "Алебастрово-белая шея". Я всегда вспоминаю это, когда сажусь писать.*
Я в детстве любила книги писателя, который очень грешил заместительными, и потому мне это казалось отличным средством. Потом я пришла на Фикбук, и там меня научили тонкостям контекста, за что я этим прекрасным людям очень благодарна х)
Очень полезный ролик оказался! Я даже не подозревала, сколько у меня проблем в писанине) Особенно себя узнала на 7:53 хD Спасибо за ролик! Буду возвращаться к нему, когда вернусь к текстам)
И да, всё же было полезно сказать, что ничего страшного в том, чтобы постоянно писать имя персонажа. С этим тоже проблема.
Вы красивая, а видос информативный. Комментарий в поддержку с фанфикса
Спасибо!
10:05 Золотые слова, Ниля, потому что это правда!!!
Ахаха
Это будто я! Я в своем тексте реально прям по порядку ставила: сначала одно заместительное, потом второе, третье. 😅😅😅
Боже, хорошо что мне это видео попалось, обязательно исправлю.
На счёт ситуации, когда персонаж назван только "он" и больше ничего. Мне было важно это услышать, потому что я придумала, что я это использую, как и почему - во всём был свой смысл. Мне было очень важно, чтобы всё было звучно, правильно, четко и ясно, я уже была готова убивать эту идею - я же не умею. Я ещё неопытна на этом пути и учусь, а ещё хочу чтобы мои тексты не были зажаты в рамки, чтобы они жили, плыли, плясали, лились - как хотите. Пока что приходится вычленять информацию по кускам.
Никто ведь не учит как истинно правильно писать. Что делать можно, а что нельзя. У всех свой взгляд, а общепринятые как дурной вкус и низкий уровень мастерства вещи нужно находить по крупицами запоминать-запоминать-запоминать.. например, что "был" лучше не использовать, фразеологизмы в авторскрй речи употреблять нельзя, и как сказано в видео - заместительные местоимения как цвет волос и глаз лучше исключить. Большенство лишь на примерах показывают: это классик/опытный автор, он специально так сделал, ему можно.
А когда и мне можно будет - неясно. Где та грань, когда ты уже умеешь, а когда нет. Когда и по моему тексту можно будет сказать: "Это задумка такая", а не то, что автор взялся, и не справился со своей этакой задумкой. Ведь этому всему учиться надо, а не умеешь - не берись. Так считает большенство читателей/критиков. И как научиться таким приемчикам тоже никто не говорит.
Подытожив мой опус, остается открытым вопрос: когда ты уже умеешь, а когда нельзя браться за выход за рамки?
В общем и целом хотелось бы сказать спасибо автору. Наконец то слышу что-то дельное и действительное волнующее, а не одну и ту же банальную информацию, от человека к тому же пишущего.
Очень полезное видео, буду стараться контролировать заместительные и использовать их реже, а то у меня с ними проблемы( вспомнить хотя бымой фанфик по Локи😅😅). Ладно, спасибо за чудесное видео, от всей души посылаю лучи вдохновения и музы 🙂❤️💖
Будет обзор на shin kamen rider? Очень интересно узнать Ваше мнение.
Опа, новый видосик
Физически больно становится читать, когда автор в одном предложении использует ТРИ разных заместительных слова для имени. Это порой до абсурда доходит) Или вот например навроде такого: "Саша выпил чай. Блондин вздохнул и встал. Потом кареглазый обернулся." Количество людей как будто увеличивается в арифметической прогрессии с каждым разом😂
Ниля почему ты пропала? Что с тобой? Ролики давно не выходят
музыку в видео можно ещё громче делать. совсем плохо слышно 🗿
Вы разбираетесь что это такое.. Мэри Сью? Тогда скажите мне пожалуйста если у меня персонаж популярные у девочек в школе но с магическими наклонностями и ещё недоверчивый умеет драться он Мэри Сью Марти Сью то есть Я узнала об этом.. а ещё по поводу идеальной внешности. Нужно научиться контролировать себя и не обращать внимание на то что думают о тебе окружающие вообще красота понятие субъективное