Как проектировщик вентиляции я вам скажу, что хватит ставить приточно-вытяжные установки в домах до 500м2 условно. Приток у нас подается в жилые помещения, вытяжка из нежилых. Рециркуляция (она же рекуперация) не допускается из санузлов и должна проектироваться отдельной системой. Т.е. приточно-вытяжная установка нам не подходит. Так же проектируется отдельно кухня, котельная и т.д. При составлении таблицы воздухообмена необходимо поддерживать баланс приточного и вытяжного воздуха. Нужна в доме просто приточная установка и вытяжка из санузлов условно. Если мы ставим установку с рекуператором, то мы можем рекуперировать небольшую часть воздуха например из гардеробных. Мы подаем в итоге 100% воздуха, а рекуперировать можем от силы 10-20% вытяжного воздуха с эффективностью в 50-70%, что вообще не имеет смысла. Да и найдите нормального человека, который приток и вытяжку по наличию изоляции может отличить. Видно, что человек далек от монтажа, обслуживания и тем более проектирования, максимум продажник, который далек от физического воплощения вентиляции.
А свои рекуператоры оставьте для офисов и подобных помещений, где подали 60м3/ч на человека и в этом же помещении сразу забрали. Надоело уже заказчикам объяснять, что невозможно спроектировать вентиляционную систему с рекуператором по нормам в жилом доме без значительного увеличения воздухообмена, чтобы появилась необходимость вытяжки в жилых комнатах, которую можно пустить в рекуператор. Но тогда мы увеличиваем сам воздухообмен и греем больше воздуха, что не имеет смысла т.к. даже заявленная эффективность его не 100%.
отнеситесь к данному виду вентиляции, как к "желанию срубить тити-мити на неграмотности заказчиков подобных систем", и мэнагэров которым пофиг чего впаривать лохам.
Полностью согласен. Если есть газовое оборудование - плита и котельная, то должна быть естественная вентиляция и эти помещения сложно правильно завести на вент установку.. В разное время года будет разная тяга. Гараж тоже следует делать с отдельной вентиляцией. Мало кто предусматривает забор дополнительного воздуха при включении вытяжки над плитой, а там может быть 700-800 м3. Все эти вент установки для газифицированного дома большое разводилово - стоят дорого, убивают все анионы, зимой сушат воздух,, так что потребуется система увлажнения. Если просто нужно проветрить комнату - откройте окно, но толку будет мало, сколько в комнату подаётся воздуха, столько и забирается.
@@SolAntS-Edition в рециркуляции вытяжной чистый воздух подается обратно в приточный канал, такая схема может использоваться для перемешивания еще чистого не отработанного воздуха в доме. А рекуперация - обогрев приточного воздуха вытяжным, но в любом рекуператоре есть переток воздуха из вытяжного канала в приточный. Сертификат того, что перетока нет не может дать ни один производитель (не учитываем промежуточный теплоноситель, но не наш случай). Таким образом при работе рекуператора происходит и рециркуляция воздуха, хоть и минимальная, но этого достаточно, чтобы экспертиза не пропустила и считала нарушением этот пункт правил, поэтому рекуперация в данном смысле приравнивается к рециркуляции. Хотя у себя дома можно делать что угодно, но нормальный проектировщик так делать не будет, чтобы потом с него заказчик не спрашивал, почему так.
Уважаемые граждане в комментариях, специалисты, профессионалы, проектировщики с чистым сердцем. Ну имейте совесть, что ж вы сразу, с ходу правду лупите. Тяжелые времена, ТЦ не растут как грибы после дождя, офисной недвиги на рынок мало выходит, куда еще продавать эти приточно-вытяжные универсальные шедевры? А продавать охота. Только на ИЖС одна надежда, но и тут народ умнеет, понимают сволочи, что самый чистый и безпроблемный приток это короткий приток, а это либо окно на микропроветривании либо хороший клапан. + вытяжка из санузов и котельной + отдельная кухня, для полного кайфа и вентилятор на крышу и контроллер хоть по температуре хоть по углекислому газу, но кому тогда продать глушители, километры гофры с наноантистатическим напылением и жестяные коробки по 800 тыс.?
""...понимают сволочи, что самый чистый и безпроблемный приток это короткий приток, а это либо окно на микропроветривании либо хороший клапан. + вытяжка из санузов и котельной ..." Все в точности наоборот - у вас каша в голове, учится надо а не бред за "борцами с проклятыми буржуями" повторять..
Чистящий хомяк, после использования в воздуховоде не подлежит утилизации посредством домашней кошки. Неэкологично. Зато, учесть диаметр воздуховодов и диаметр канализационных стояков, появляется интересное продолжение атракциона с хомяком.
То есть рядом с демонстрационным стендом можно поставить экран , где будет схематично показываться, используя 3д графику, весь цикл работы системы, но кто-то решил, что директора воткнуть для попугайничества будет дешевле и надёжнее? Или собрать рабочую схему из прозрачного поликарбоната и пластика, залить внутрь подкрашенный газ и показывать реальную работу в действии? No comment..
Часто замечаю в "крутых домах" дорогую мебель, отделку, дорогую посуду и т.д., но продуманной даже естественной вентиляции нет, кондиционирование не везде, про влажность вообще молчу. Мое мнение, что куда важнее микроклимат в доме, уж лучше сэкономить на отделке и сделать нормальную систему, при этом это не обязательно должно быть дорого. Можно проложить металлические трубы на чердаке и поставить два канальных вентилятора по 7т каждая, шумоглушители можно самому сделать за недорого, да и рекуператор тоже можно при желании самостоятельно сделать. Кондер недорогой с инверторным компрессором можно и за 30т найти, увлажнитель 5т (хотя бы по паре штук)
Вы хотите от людей очень много, то есть, хотите чтобы они думали, читали, логически мыслили. Влажность, чистота воздуха, и т.п. это то, что не видно, что нельзя пощупать, чем нельзя с блеском похвастать перед соседями. То ли дело блестящий шкафчик, какие то узорчики на плитке и т.п. Те кто думает о вентиляции - любят себя и свою семью. Те кто думает о блеске и дороговизне обстановки - просто вы@ебываются. Примерно как бабуины хвалятся своей красной жопой перед соотечественниками.
@AbekNarynov "Часто замечаю в "крутых домах" дорогую мебель, отделку, дорогую посуду и т.д., но продуманной даже естественной вентиляции нет.." - 100% верно! Обсуждается в технической теме посвященной комфорту проживания в индивидуальном жилье, все, начиная от "деды и так жили.." до политэкономии и "задохнемся, но не дадим буржуям богатеть!" Именно простая приточно-вытяжная вентиляция с повышенным давлением внутри дома рулит. Фильтр карманный увеличенного объема на входе(имею в виду если приток до фильтра Ф200мм, то фильтр под диаметр 315мм, можно 2 последовательно, второй с тканью почаще, окупится удобством и малой частотой замены. Второй будет загрязнятся реже, не будет попадать пыль в канал после/при замене первого..), шумоглушители отдельно по каждой ветке, теплообменник рекуператора может быть любым приличным, главное с х1.5 - 2 запасом по производительности. Т.е при условно в 100м2 дома(жилой площади) и расчетным максимальным объемом воздухообмена по притоку 300м3/час, рекуператор для высокого кпд должен быть рассчитан на 450м3/час и более. Кондиционер лучше с канальным внутренним блоком и режимом обогрева, в межсезонье полезно или в климате где зима до -5 можно круглый год в режиме авто-поддержания температуры жить комфортно.. Увлажнение тоже можно канальное, но можно и отдельно по помещениям(спальня, гостиная, детская, а не все помещения) обходится комнатными увлажнителями/мойками воздуха, плюсы свои у них есть.. Управление вентиляцией с запланированными возможностями усовершенствовать - изменения производительности отдельно по помещениям по датчику газов(СО2 например) или по датчику движения с интегратором по времени. Дежурный режим дома, д.у(с выводом инфы на комп или телефон). и т.д.
Любое антибактериальное покрытие имеет ограниченный срок службы. Насколько оно будет выполнять свою функцию через 10 лет? Сохранится ли ещё через 20 лет? Вероятноо, нет.
Вентиляция должна быть естественной;для коттеджа 200-500м2 достаточно двух трех дополнительных вентканалов250*250мм в трубе отопления, один из которых полезно открыть в подвал(цоколь), второй в ванную, чтоб вытягивал влажный воздух; остальные по требованиям техрегламента(газовщиков), а вот приточка это уже искусство, например фильтровентилляционная установка для бомбоубежищ ФВУА1000...
Я не очень понял, кто разработчик данной ереси , Миша или тип справа? Судя по диалогу - Миша. ДжинсА как обычно низачод. Ну не умеет Михаил впаривать продукт.
Ваш визави путается в показаниях, поэтому выглядит неубедительно. Он начинает с того, что летом, когда было жарко, окна открываются полностью. А потом добавляет, что это для свежего воздуха. Летом окна распахивают полностью не для свежего воздуха, это же очевидно.
Аллергия это в первую очередь аргумент не к установке вентиляции с фильтрами, а пинок к прекращению растраты своих драгоценных ресурсов на весьма примитивные кайфушки (вредные привычки/помыслы). Основную суть по теме можете посмотреть в недавней трансляции на канале Алла Воронкова, ну и в целом про более истинный ЗОЖ, а не ежедневное многоразовое даже веганкулинарное питание с набором якобы необходимых каллорий и т.п.
Почему нельзя рассказать про нормальную обычную систему вентиляции.какой высоты делать трубу и какого диаметра.нет бл давайте ставить насос и дорогущую систему( не стал досматривать(((((
Здесь как раз всё просто) К сожалению большинство людей, те самые прошу прощения - хомячки. Им спели красиво, махнули яркими картинками и всё, бабки в кармане. Огромное большинство это словные гуманитарии. Меньшинство это технари. У меня в однокомнатной квартире вентиляция своими руками. СО2 выше 650-ти единиц никогда не поднимается. Зимой - тепло, летом прохладно, воздух свежий круглогодично. Примерная стоимость всего 60 тр.
@@mrfiller5792 сколько в этой однокомнатной квартире бывает гостей, сколько детей, как много работает техники. а теперь надо просчитать это на 250 кв метров, плюс всё смонтировать и закупить материал.
@@MrSaenara Первое в чём вы ошибаетесь, это начинаете расчет с метров. Это в корне не верно. Начинать надо - сколько в среднем человек (семья например) проживает. А далее всё остальное.
@@mrfiller5792 Нет, с метров это минимально для жилого, если не живете в нем то достаточно 0.3-0.5 , если много людей/маленькая площадь, расчет тогда будет больше чем по площади.
Рекуперация важна даже с газом и основная причина - комфорт, особенно зимой. То ли у тебя валит в комнату холодный воздух , а другое дело немного подогретый. Разница, если смотреть на не дорогие установки 150-200тр.
"Реклама. Ширпотреб за Вау выдают..." - Отчасти реклама, а как продвигать эффективно? Через Будулая что-ли? Здесь нет разговора про ноу-хау, парни делают удобно-монтируемую систему основанную на известных решениях. Фишка в недорогом монтаже не требующем специальной квалификации. Система за счет удобства сборки-монтажа - да дороговата, но в комплексе с дешевой инсталляцией может стоить терпимо(внутри мкада). Нам с вами зачем про это переживать?
на человека надо подавать 50-60 м3/ч, берем подачу на двух человек 120м/ч, скорость потока воздуха что бы его не слышно было 3м/с, при подаче металлом достастаточно трубы 125мм (скорость потока 2,7 м/с). У этих пластиковых каналов внутренний диаметр 63мм - через него максимум можно пропихнуть 33м3/ч, в каждую комнату надо подводить по 4 трубы - весь потолок будет в трубах - это лажа. Плюс сопротивление при одинаковой скорости воздуха в 2 раза больше
@@juryfilatov4520 30м3/ч это лажа, я исхожу из того что бы co2 не повышалось выше 750ppm (предел по долговременной эффективной работе), я замерял на себе сколько я потребляю в герметичной комнате сидя за компьютером, и как быстро повышается co2
Все ещё хуже, он же сказал, что они 10 кубов пропускают через один воздуховод, в итоге если нормально делать для результата, а не для галочки, то весь потолок будет укутан этими змеями фиолетовыми... С вами полностью согласен, как по мне, так уж лучше завести в комнату один 125 воздуховод, вдоль стены, зашить гипсухой и 3 диффузора 160. И смотрится прилично и эффект 100%
Для справки - оборудовать специальными приточными устройствами в наружных стенах или окнах, предусмотренных п. 7.1.12 СП 60.13330.2020 «СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха». Указанным сводом правил установлен минимальный расход воздуха на человека, для жилых помещений (применительно для спальных расположений) воздухообмен составляет не менее 30 м3/ч на каждого человека, а для помещений, в которых люди находятся не более 2 часов непрерывно - 20 м3/ч.
Для справки - оборудовать специальными приточными устройствами в наружных стенах или окнах, предусмотренных п. 7.1.12 СП 60.13330.2020 «СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха». - Это минимальные(типа тюремной пайки) нормы потребления(при занижении которых ты можешь начинать жаловаться в ЖЭУ) и дешевый(для застройщика)способ впустить в помещение оговоренный объем. Конструктив и какая-то комфортность даже не рассматривается. В данной теме вообще не к месту.
"не знать, что строители называют "клопами".. " - 30 лет на стройке, у нас их называют чаще "семечки", реже "манда..вошки", "клопы" услышал первый раз в жизни. (Иркутск).
для разных типов домов разная система вентиляции, если у вас классический одноэтажный дом с холодной крышей, то зачем вам нагнетатель воздуха?, эти ноу-хау для домов с плоской крышей, где нет естественной тяги и вент трубу сильно не поднимешь по эстетическим соображениям
Я конечно больше по электротехнике,но по моему мнению,парни пытаются продать пустой короб с дырками(ну может там стоят пластиковые разьемы и обратные клапана,а может и нет,в любом случае это прям копейки) с шумоизоляцией за безумные деньги. Опять же,типа шумный воздух из рекуператора или какого-то воздушного нагнетателя,попадая в эту коробочку теряет часть звука,но этот звук будет до неё и сразу после неё,он же из большего объёма попадает в меньший и это будет создавать давление в трубе и шум, конечно звучать каждый воздуховод будет по разному,в зависимости от диаметра исходящей трубы ,но как минимум он не будет меньшим чем до этой коробочки, а может даже и большим. Вывод,эта коробочка будет тихой(и то не факт,ведь по сути вы получаете резонатор и как оно будет звучать при попадании входящей системы с исходящей в резонанс не понятно),иии ... всё. Короче любой короб из фанеры,мдф,дсп звукоизолированый изнутри и с врезаными разъёмами (наверно можно воткнуть обратные клапана) будет выполнять ту же функцию. И кстати,вообще пофиг что исходящие воздуховоды больше по сечению,по скольку давление в системе будет создавать рециркулятор или какой то воздушный нагнетатель,который под давлением будет подавать воздух в енту коробочку,а вот объём воздуха самой коробочки постоянен и по факту,его можно приравнять к 0!
@@ВячеславМатвеев-р3й ааа,ну ты то понимаешь...давай,покажи нам свои знания,и что же там может быть кроме корпуса( ну с дешёвой шумкой) пары перегородок,обратных клапанов и пустоты?!
@@Karbofos007 Коню понятно что это ящик с дырками а не синхрофазотрон, ересь - все твои умствования далее, откуда что куда попадет и так до конца текста.. Зачем так рекламировать свою несостоятельность?
@@ВячеславМатвеев-р3йну т.е. не знаешь нихрена. Чё,из ентих продавал или обычный тролль? А иначе я не вижу других поводов,по какой такой причине ты решил выебнуться. Обрати внимание,ты один такой и остальные согласны с тем что я написал. Так что либо аргументируя,либо иди на хyi!
@@ВячеславМатвеев-р3йну т.е. не знаешь нихрена. Чё,из ентих продавал или обычный тролль? А иначе я не вижу других поводов,по какой такой причине ты решил выебнуться. Обрати внимание,ты один такой и остальные согласны с тем что я написал. Так что либо аргументируя,либо иди на хyi!
Я человек который на воздухообмене заморочен очень сильно , могу сказать так : Если в доме есть нормальная вентиляция и воздухообмен и вы живете не в городе ( пригород деревня , снтшка и т п ) то приточно вытижная это прям топ . 1 в помещении всегда + - одна температура , 2 меньше пыли , 3 правильная влажность , 4 нет шума улицы ( ночью кто то пронесся , соседи гуляют и т п ) . Конкретно Я гостил в доме ( крупноформатная керамика , приточно вытижная вентиляция , дом находятся в Алтае недалеко от Барнаула ) из за специфики местности а это повышенная влажность , зимой холодно до -45 , летом жарко до + 45 . И вот если систему сделать правильно то и кондиционеры равна как и отопители зимой-летом меньше напригаются что бы нагревать охлаждать зимой летом воздух в помещении . Отопления газовое и да зимой понятно что отапливать дешево но вот летом когда работают 3 вроде кондиционера (дом 180 квадратов ) экономия на кондиционере прям сильно ощущается ( он то на электричестве ) чем если проветривать помещения открытыми окнами .
@@SolAntS-Edition Согласен. Первое, по чему определяешь входя в квартиру - запахи. Устоявшийся, такой "жилищный" запах. Там всё намешано, запахи еды, мебели, тряпок, тела и всего остального. А если у вас живет собака, то ... И всё это впитывается в обои, мебель и т.п. Никакое проветривание от этого не спасет. Ибо или их постоянно удаляешь (вентиляция) или временно пытаешься удалить, открывая окно. Такие люди всё время пытаются везде всё проветривать. Окна открывают в подъездах, всякую хрень вставляют под двери подъездов и т.п. Таких людей надо на недельку переселять в квартиру с качественной вентиляций, чтобы потом они на контрасте, зайдя к себе домой осознали где и как живут.
Очередные самопальные фильтры, которые стоят как конь, а уже через 3 года не найти. Ну зачем?!!!! За что?!!! Возьмите обычный воздушный фильтр от популярного автомобиля, если нужен угольный хепофильтр - можно солонный фильтр взять. Их и через 50 лет можно будет найти. Под вытяжки с рециркуляцией давно делают стандартные кассеты с уголным фильтром.
У тест свой дом русская печь,вентиляции нет как в квартирах и каркасных домах устаовленн.со слов тестя печка является вентиляцие.единственная проблема туалет пока выветрится придется нюхать
Мне "на этом выпуске делать нечего". Отдыхаю! А если такие же появятся, то повторю старые мантры: планировка по розе ветров, 3 уровня с регулируемым подсосом как снизу (для лета), так и всех сторон по розе. Короче, естественная вентищяция с самокондиционированием. Теперь для упертых адептов прогресса: центральная система вентиляции отлично распространяет звуки, вонь (меж комнатами) и несет в себе... непонятно что, что такие же загадочные мастера готовы чистить каждый год. И в поддержку канала: как гофра в вентиляции - это от врага. Чтобы злее был. И кашлял.
@@carloson4eg с эти сложно спорить, но по существу вопроса есть ответ? Как пример ,у тебя в туалете стоит вентилятор который вытягивает твои успехи в стояк, в комнате в этом случае воняет? Чем это отличается от этой системы которая представлена ?
У меня вопрос ???? Люди в большинстве своём 50% времени отсутствуют в доме Живут в гостиной или кухне кабинет .. Иногда приходят гости и сильно ... дышат Спят в спальне 8 часов. Отсюда вопрос зачем вентилировать постоянно все пространство дома удаляя из дома тепло /прохладу Почему нельзя поставить датчики CO2 и на основе их включать и регулировать поток воздуха. Где-то видел подобную систему И хочется узнать экономическую целесообразность этой адаптивной системы Датчики копеешные заслонка с электро приводом тоже не космических денег стоит дорогое может быть только мозги которые всем управляют.
@@EugeneGultyaev Вы чо там курите? Приточно-вытяжная установка которая переключается в экономичный режим когда нужно(адаптируется) это и есть адаптивная.. вопрос насколько гибко вы организуете управление.. Экономичная целесообразность очень высокая. Платите в 2 раза меньше в среднем за работу вентиляции.
"Люди в большинстве своём 50% времени отсутствуют в доме .." - СО2 верхушка айсберга, в доме может быть такой букет ядов что мама не горюй! Начиная от всяких фенолов и формальдегидов заканчивая пропанами-радонами.. И чтоб их обнаружить датчика СО2 мало. Жилой дом обязан вентилироваться постоянно! Другое дело что в отсутствии жильцов воздухообмен можно в разы занизить - например не 3 куба на 1 метр площади в час, а 0.3.
В принципе любопытно. Для тех кто чуть-чуть понимает и не боится работать ручками, можно построить вентиляцию на VS(EC1)- 125(Bs190) Compact. Для однокомнатной всё на круг, автоматизация, хорошие решетки, глущитель, хорошие фильтра выйдет примерно в 50-60 тр. Продуктивность будет примерно 400-450- кубов в час, это уже с учетом сопротивления воздуховодов и фильтров.
Да да, во влажных мечтах... Он русским по белому сказал правду, то что производительность их воздуховодов 10 м3/ч, и что бы аам получить 400 кубов, нужно 40 точек воздухараспределения.. Ну а с другой стороны, нахрена вам в однокомнатной квартире 400-450 кубов.??? Поставьте два "бризера" за эти же деньги, в комнате и на кухне и будет вам счастье!
@@MVP83 Так вы голову включайте и читайте внимательно. Два бризера советуете? Серьёзно? Вы вообще использовали их? А цена? 400-450мкубов много? Вы примерно понимаете сколько человеку нужно реально? 30 кубов на одного, как говорят маркетологи, это режим когда человек спит. В средней активности, готовка, уборка и т.п. Это 70-90 кубов. На Одного. А если вы решите с женой заняться "физкультурой" то это все 200-250 кубов. И да, покупать аппарат, который юзать придется на максималках так себе затея, это скорее поколение "тик=тока" а не взрослый состоявшийся мужчина, который даже немного считать и планировать умеет.
Самый "живой" воздух в деревне на ферме. Там жизнь бьёт ключом. А если серьёзно, то меня интересует как обстоят дела с чистотой воздуховодов отводящих воздух из помещения? Домашняя пыль, у кого есть дети тот поймёт о чём речь, жир, табачные смолы, аэрозоли, освежители? Ну не ставить же фильтр на каждую вент решётку.
все придумано до нас. Все эти сложные системы и воздуховоды- прошлый век. Зачем собирать весь воздух в одном месте? На крышу выводить глупо: вентиляторы придумали. Придумав вентиляторы люди поняли что можно ими дуть в обе стороны (сменив полярность). Дырку в стене дополнили фильтром (салфеткой). Рекурператор заменили набив в воздуховод накопитель тепла и меняя каждые пять минут направление движения воздуха. Т.е. 5 минут качает на вытяжку и нагревает засыпку в вентканале, потом пять минут качает воздух в обратном направлении с улицы и уже подогревает накопленным теплом. Догреть воздух проще на месте, а не централизованно. Сделал такое прошлой зимой. работает. Статистика будет в следующем феврале. Дача из СИП.
"Т.е. 5 минут качает на вытяжку и нагревает засыпку.." - Достаточно убогий в смысле комфорта и удельно дорогой если считать объемы воздуха.. Чуть спасет ситуацию второй такой-же работающий синхронно но в противофазе и установленный в другом конце помещения...
Подскажите, пожалуйста, если для использования только летом и делать небольшой дачный дом (площадью до 30м2) из деревянного каркаса вообще без утеплителя (условно воздушную прослойку оставить), какую-то надо пароизоляционную или ветрозащитную мембрану ставить? вент зазор фасада?
Эппс возьмите хотя-бы 30мм в стены и 50мм в пол и потолок и запеньте аккуратно, а то помрете от жары...Мембран и пленок не надо вообще, главное чтоб крыша не протекала а чердак хорошо вентилировался.. кондер небольшой из днс китайский тыщ за 15 на тепло и холод, с апреля по сентябрь должно прокатить..
Хотелось бы услышать от вас пару слов о канальных охладителях в связке с ПВУ с рекуператором. На сколько они эффективны, на сколько опустят температуру притока при +38 на улице и т.д.. Так как в ютубе не находятся примеры работающей системы в жилом доме, все только в теории. Производители нахваливают охладители, все остальные наоборот говорят что это все ерунда, ставьте кондеры и не парьтесь.
В среднем от уличного воздуха канальник опускает на 15 градусов, для жизни если дом с 0… (энергоэффективный) эмиссией, то норм. Если нет то лучше кондей
"пару слов о канальных охладителях в связке с ПВУ с рекуператором..." - Эффективны в той-же мере что и любые другие кондеры - на вскидку в 2.5-3.2 раза в среднем по электричеству(при температуре на улице не ниже -5 на нагрев и не выше +40 на охлаждение). Далее оцениваете теплоизоляционные способности дома и приобретаете с поправкой на это соответствующей мощности кондер с канальным теплообменником. Если дом очень теплый, выбираете по площади дома/маркировке кондера(должно быть указано в описании) если дом холодный с большим расходом на обогрев, выбирайте на ступень мощнее, как электропровод подбирают по сечению и добавляют на длину.. Канальный кондер будет настолько комфортен, насколько хороша ваша вентсистема - если все в порядке то гут, если там помочь нечем то и кондер не спасет - покупайте сплиты..
На дом 200м2 примерно 2-2,5 млн содержание около 5 тыс в месяц. Теперь поделите это на 25-30 лет эксплуатации и посчитайте с учетом инфляции и вероятных поломок нужно вам это или нет
Стоимость как оборудования, так и монтажа очень сильно зависит от конкретного объекта и типа системы. Все нужно считать, чтобы дать реальную цифру, а не придумать ее из головы. Что касается стоимости владения, то она заключается в замене фильтров в соответствии с инструкцией на вентиляционную машину (обычно раз в полгода, но может быть чаще, в зависимости от качества уличного воздуха). Стоимость комплекта фильтров в среднем несколько тысяч рублей (опять же, зависит от вентмашины).
Простите но я зашел на сайт и увидел цену зе 1 погонный метр трубы для венткананала за 22000р. Что то я не понял или это не за метр . Или это глюк сайта . Или это труба с напылением платины. Так все же цена м/п на сайте правильная?
Здорово, но к сожалению дорого. Простой вариант в каждой комнате вент канал, через крышу в улицу, также в каждой комнате приточный клапан под радиатором.
А как сделать автоматическую систему, которая подаёт в каждое помещение воздух, когда надо (по датчикам СО2 или влажности например)? А не постоянно во все комнаты фигачит
Заслонки с электроприводами на каждое помещение, в зависимости от содержания со2 регулируется в диапазоне 0.5-1 воздухообмен помещения в час, одновременно с этим моторы притока и вытяжки меняют обороты чтоб не нарушить объемы воздухообмена в других помещениях. Моторы подключены к питанию через чрп(частотники), управляется все контроллером по сигналу датчиков со2 или других. Если в помещении по датчику со2 минимальное содержание, а по датчику объема нет шевеления например 12 часов, заслонка закрывается на воздухообмен 0.25 (цифры для примера), при шевелении снова на 0.5 или выше по датчику со2. Оборудование доступно и не сильно дорого, нормальный программист осилит настройку. Можно сэкономить - например один привод перекрывает одновременно приток и вытяжку на помещение(2 воздушных заслонки на одной оси, привод посередине), моторы притока и вытяжки не через частотники, а через один на оба мотора 5-ти отводный автотрансформаторный регулятор частоты оборотов который обеспечит регулировку скорости ступенчато от 50 до 100%, что обеспечит производительность системы от 25 до 100% по объему(примерно). Отводы через реле также управляются контроллером одновременно с открытием-закрытием заслонок в помещениях. Между заслонкой и комнатой - шумоглушитель на каждой трубе.
Добрый день. Помню был выпуск с рекламой компании, которая предоставляет услуги по укладке брусчатки под парковку. Никак не могу найти. Можете пожелиться, пожалуйста?
А как гасится вибрация от вентиляторов данной системе? воздуховоды передают вибрацию? На больших, производственных установках вентиляторы виброразвязаны от системы посредствам гибких демпфирующих вставок.
Присовокупить к этой системе теплогенератор газовый или водяной теплообменник, затем увлажнитель воздуха, блок кондиционера по желанию, получится воздушное отопление. Вроде, такие решения в Америке и Канаде популярны, а современное развитие материалов избавляет от накопления пыли и "жизни" внутри трубопроводов. Есть ли такие решения на рынке сейчас? Или для этого пластиковые воздуховоды не подходят?
Системы воздушного отопления уже давно используются в домах и в РФ, тот же Виктор Борисов создал такую систему в своем доме в 2012 году и рассказал про это. Можете загуглить видео здесь или текстовой блок в ЖЖ Виктора.
@@MaxON1313 гораздо приятней по ощущениям сидеть и греться от огня, от печи, от батареи чем греться от потока воздуха, природа так устроена. А не эффективно оно у нас по причине того что у нас дешевый газ и гораздо дешевле и быстрей подогреть воду в батареях чем нагревать воздух, мне например не очень приятно когда везде что то дует шумит и за счет этого обогревает. Я жил в сша долгое время и могу сказать что там нет батарей только воздушное отопление это убожество. Оно крайне не эффективно, всегда грязные забитые вент каналы каждые пол года-год приходилось вызывать мастеров на их прочистку и замену фильтров, больше пыли в квартире в доме и т.д. Там нет ни теплых полов ни батарей и климат там намного мягче
Оконная вентиляция, как и любая не регулируемая, сильно зависит от ветра и в целом погоды, конечно можно подстроить, но это муторно, а ночью просто не комфортно. Но упираться в полную автоматизацию и тратить кучу денег, попадая ещё и зависимость от техники и какой-то левой конторы - это для очень богатых. Для большинства важен баланс, и зачастую он зависит от стоимости энергии и ситуации.
\Для большинства важен баланс, и зачастую он зависит от стоимости энергии и ситуации.\ Я бы сказал это сильно зависит от знаний человека. От его живости и прошаренности ума.
Обратился я как то в провент, хотел заказать вентиляцию на свой дом, что могу сказать: компания сделала расчет и прислала смету на свое оборудование, но монтаж они не делают, партнеров нет, гарантий правильной работы системы нет. Изначально мне сделали расчет без колорифера я даже офигел от цены содержания данной вентиляции это как еще один кредит ни о какой экономии вообще речи нет проще окна на распашку открыть. С колорифером когда я сделал на это акцент что бы пересчитали стало лучше (многие из вас вообще знают что такое колорифер? По опыту скажу не все Монтажники знают что это). В итоге стоимость материалов и работ на мой дом на 23г был около 2,5 млн + еще где то 5-7 тыс в мес на содержание данной системы (а она еще и сломаться сможет лет через 5-10), при том что я в самый холодный месяц за газ плачу не более 5 тыс. Идею с рекуперацией я не понял. В итоге сделал все намного проще на чердаке установил один мотор на 600 кубов (под свой обьем площади) клапана глушители уловители развел трубы по кирпичным вентканалам в мокрые и грязные зоны + отдельно на вытяжку с кухни и отдельно для котельной все утеплил и зашумил в итоге получилось около 300 тыс р (моторчик потребляет 50₽ в мес электроэнергии) приточка через клапана, отопление у меня полы + радиаторы (делал расчет и проект перед монтажем) в итоге все ок, все работает дышится прекрасно, все бесшумно ничего не промерзает и не капает идеальное решение. Для домов до 500 м2 и если дом не каркасник то вам не нужна приточно вытяжная вентиляция с рекуперацией. Касаемо кондиционера можно сделать сплит можно встроенные, встроенные обойдутся примерно еще в 1-1,5 млн для каждого жилого помещения, у меня стоит общий кондей дом со вторым светом его хватает т.к Дом каменный когда на улице + 35 в доме без кондея не более 25-26 гр с кондеем до 20 можно охладить обычно где-то 23-24гр оптимально, поэтому сбросить 1-2гр для колея не проблема работает ниже среднего и это только если на улице более +25 т.к у нас понарамные двери на террасу и они почти всегда открыты это для тех кто думает что пр вт система лучшее решение, в доме комфортно.
Если не в лом, и руки откуда надо растут, можете всё сделать сами. Просто придется читать, вникать и т.п. Вот вам например нюанс, о котором никто не говорит. Угольный фильтр. Чтобы он полноценно работал, нужно рассчитывать так, чтобы соприкосновение воздуха с гранулами было не меньше чем 0.1 секунда. Не меньше. И таких нюансов, о которых многие вентиляционщики не в курсе - много. ))
А какая у вас площадь дома? 2,5 млн это круто конечно. Я вот сейчас смотрел на сайте у них на 130м комплект воздуховодов и пленум пишут 300к, ну прикинем приточку от знаменитого бренда - тысяч 600 с водяным калорифером, от бренда попроще около 400 и вытяжку тысяч за 100 в сумме никак больше миллиона получится не может. Это за что они вам насчитали столько?
@@4ilobaka у меня дом 250м2 они не делают монтаж вы еще найдите тех кто делает на их оборудование это тоже не просто и делает качественно и узнайте цены под ключ в 2023г лично мне посчитали с учетом скидки в компании где мне делали инженерку около 2млн а если хотите сделать вообще на топ компонентах типа wolf то будет 3,5 млн +-
Уважаемый @ShkarenkovTravel, добрый день! Скорее всего, вы перепутали наше предложение с каким-то другим.10 января 2024 года мы направили вам предложение на 613 038,00 рублей с учетом комплектации системы и приточно-вытяжной вентмашиной и преднагревателем. Действительно, полгода назад мы не смогли порекомендовать вам монтажную компанию. Тогда мы еще только отбирали надежных партнёров, которых могли бы рекомендовать нашим клиентам в качестве подрядчика по монтажу. Потому что не готовы доверить этот процесс кому попало. Сейчас в разделе ПАРТНЁРЫ, есть возможность найти себе действительно надежного подрядчика, и этот список пополняется.
Подарили мне измеритель качества воздуха. При помощи него я выяснио, что качество воздуха у меня в доме идеальное, ровно такое же как в саду по всем параметрам. Приточка и вытяжка чисто самодельные, очень простые. Я ждал другого результата. Так у вас не появился клиент
а мне зимой нужен свежий воздух иначе я плохо высыпаюсь. В квартире этот вопрос решается окном, в доме это дорого и приточная система с подогревом куда дешевле чем открытое окно.
@@AlexMSK1 так у меня есть приточка, она греется пока через дом проходит вентканал,да и изначально из-под дома забирается,там не подвал, просто цоколь по сваям. При минус 30 на улице из нее плюс 12 воздух
Хочу приточно вытяжную вентиляцию в 1 комнатную квартиру в хрущёвку , ответ прост я аллергик и с бронхиальной астмой, есть дикое желание её запихнуть в эти низкие потолки .И найти совсем бесшумный вариант так как её особо девать некуда кроме как в встроенный советский шкаф
Поставьте просто клапан с фильтром в стену, вытяжка у вас и так в туалете и на кухне, оно изначально спроектировано чтобы воздух проходил от окон через комнаты и высасывалсч вентиляцией
Помониторьте производителей вентсистем, есть компании которые делают системы с классом очистки f7 и f9, а так же в 10см от потолка пространство для разведения коммуникаций….
рекуператор пластинчатый в железном ящике и даже с фильтрами и моторами, кубов на 50 или больше, видел за 22 тысячи в продаже, контору не помню но вроде видел в яндексе... От него 2 трубы Ф100мм через стену наружу, снизу корпуса вытяжка , сверху приток - если фланцем приток оборудовать и отвести трубой подальше то для одного небольшого помещения вполне пойдет.. Ну еще мешочный фильтр на приток для удобства.
хорошая система все грамотная все правильно. Если это частный дом или квартира где нет очень горячего помещения как например серверной комнаты, ресторанной кухни, большой прачечной или хаммама то рекуператор абсолютно бесполезная вещь. Вся его экономия съедается его стоимостью. Особенно мне понравилось что распределитель уже шумоглушитель имеет это очень сильно упрощает монтаж всей системы.
@@Toni-ch такая же бесполезная вещь но если человек делает просто ради хобби тут понять можно это как рыбалка на которую денег тратится больше чем купить туже самую рыбу в магазине.
Рекуператор не ест экономию, он вместе с комфортом ее приносит, после покупки. Чтобы подготовить (подогреть) 1000м3 воздуха с -30 до +20, нужно примерно 18кВт, 250м3, что для дома от 100-120м2 норма - 2,5-3кВт/час. В сутки это 60-72кВт, в месяц пусть 2000кВт. При цене 3р/кВт(думаю средняя по России) это 6000р/мес. С помощью рекуператора эту сумму можно уменьшить в 2-3 раза. Если у вас нет таких зимних температур, а скажем есть 15 гр минуса в 2 зимних месяца, предподогрев воздуха в случае с рекуператором вообще не понадобится. А те 50-80т.руб что вы потратите на рекуператор, это плата за реальный комфорт. Если у вас нормальная приточно-вытяжная система, с подогревом притока, значит вы платите за это деньги, если приток не подогревается, значит вы тратите лишних 30% денег на обогрев дома, а из вентиляции дует холодный воздух. Это комфорт по вашему? Если у вас все окей и без переплат и без рекуператора, значит у вас вентиляция клапанно-туалетная, тогда вопрос снят.
@@ВячеславМатвеев-р3й да и комфорт сомнительный. Гораздо эффективнее сделать геотермальный воздушный коллектор если делать его на этапе строительства дома то это будет еще лучше под самим домом. Тогда зимой воздух поступать будет +7+10 градусов, а летом не превышать +20
СП 60.13330 7.11.4 Воздуховоды из горючих материалов (с группой горючести не ниже Г1) допускается предусматривать в пределах обслуживаемых помещений. Эти воздуховоды из полиэтилена, группа горючести Г4. Т.е такой коллектор можно ставить вплотную к стене помещения и только потом по помещению разводить. А не так что поставили коллектор в коридоре и развели от неё по комнатам пластиком.
@@Nikvirt к чёрту дома! да здравствуют юрты/вигвамы, максимально позволяющие сэкономить на кондиционировании, вентиляции, электрике, водопроводе и канализации!!!
Отличный выпуск! На самом деле даже если есть газ, лучше использовать ПВУ с рекуператором тепла. Приточка с водяным контуром обогрева от газового котла, тоже не дешевая.
Жидкостный, а не водянной! У вас что, зимы нет? Если газ для подогрева в регионе выгоднее чем электричество, надо делать жидкостный рекуператор с подогревом от газового котла - когда одного рекуператора не хватает, газ догревает.
@@smart-stroy При расходе воздуха 50% от максимального(ниже расход, воздуха не хватит, выше - кпд рек-ра упадет..), кпд рекуператора еще будет процентов 60-70, догрев нужен ниже -10, иначе постоянные остановки на разморозку и температура приточного воздуха 0.... -5гр, что недопустимо низко.
@@AlexMSK1 ну если дом использовать только для того, чтобы в нем запереться, как в аквариуме, то ок. Но если рассматривать дом для жизни, то он предполагает ещё и участок, веранду, шашлычки там, бассейн. Там фильтры не поставить. Напоминает разводняк про минерализатор после обратного осмоса. Вообще, на фильтрах любят жути нагнать, чтоб заработать.
@@АндрейДмитриев-д1е имеется ввиду, что пока Вы находитесь в доме аллергены от соседней березы цветущей Вас беспокоить не будут, а не то что они вот прямо лечат аллергию. До абсурда доводить то не стоит. Вы можете переждать период цветения березы в доме и лишний раз на участок не выходить, а все шашлыки и бассейн оставить на до или после цветения березы. Просто по чему то фразу "помогает" воспринимает как лечат.
@@AlexMSK1 никто не говорит про «лечит». Сегодня цветет береза, завтра липа, потом подорожник. Летом все цветет постоянно. И кроме как таблетками ситуацию не исправить. Я как аллергик заявляю. Понимаю, если дом возле дороги пыльной. Вот тут правда, фильтр должен круто помочь. Но при этом продаваны вентиляции постоянно про аллергиков говорят. «Пересидеть в доме период цветения» - вот абсурд.
Вс,я экономия за счёт гибких китайских воздухопроводов которые на приток лучше не ставить. Пару бризиров плюс вентклапаны в окнах достаточно для дома в пару сотен метров если он у вас не стекляшка с прозрачными стенами
Себе в дом заказали Приточно-вытяжная установка TURKOV Zenit Heco XM 760 W2R220 + Увлажнитель TURKOV HUMIBOX 1000. Под ключ с установкой вышло ИТОГО:1 449 200,00. ПВУ с водяным теплообменником на входящий поток. большинство крутят пальцем у виска.
Сделайте пожалуйста обзор дома или проекта Микея 5, разбор косяков и ошибок. Интересно послушать про лстк стропильную систему и ее утепление. Будет ли конденсат и иные проблемы.
Были с супругом на выставке в этом году! Почти во всех домах задыхались и только в одном доме просто обалдели от качества воздуха. И это был дом не с вытяжкой данной компании. Турков вентиляции вроде компания. Взяли визитки. И пофиг сколько будет стоит, так сильно нам захотелось в доме установить такую себе❤ Кто ещё не съездил, уделите время. Я просто была в шоке! Всем добра)
Мммм даааххххх ...... Всё больше и больше у нас строят МЕРТВЕЦКИЕ высокотехнологичные гробы... и всё меньше и меньше ЖИВОГО человеческого жилья... Не, оно понятно - строительной и прочим промышленностям надо делать деньги и зарабатывать бабки.... Люди - новая нефть.... Для тех кому важна экология... Приточно-вытяжная вентиляция делается очень просто: ВЫТЯЖНАЯ - чердачное перекрытие из досок и глины (лучше конечно саман, но и обычная глина сойдёт) + правильная печка в доме. ПРИТОЧНАЯ - а это лень писать.....
@@MrSaenara А ещё будет очень энергоэффективное и дёшево в эксплуатации. Да и само строительство гораздо дешевле будет обходиться. При этом абсолютная ремонтопригодность и неограниченный срок службы. Но есть недостаток - это жильё не разрушается пока там живёт человек. Если человек не живёт - то такое жильё разрушается за пару лет. И не оставляет после себя куч мусора. Так что Ваша под-ё-бка рассчитана на слабомыслящих частично одарённых городских недоумков, а я вырос в деревне в доме из, как Вы соизволили выразиться, говна и палок, т.е. из самана и древесины.
Вы шутите, а иной раз разложишь раскладушку перед крыльцом, засыпаешь и думаешь: пылевых клещей меньше, углекислого газа меньше. А с утра каааеф. Спал меньше, а бодрости больше.
@@Anti_During Это у вас горе от ума. А если серьёзно, ДАВНО пора расселять города. Населённые пунктцы занимают в России ВСЕГО 1% территории, ещё 1% занимают дороги. У нас страна стоит пустая. А тут мало того, что ночью мучают пылевые клещи у СО2, так ещё и на офисной работе газят коллеги и насыщают атмосферу СО2... Так вот, города, это искусственная среда обитания, враждебная жизни!
Как проектировщик вентиляции я вам скажу, что хватит ставить приточно-вытяжные установки в домах до 500м2 условно. Приток у нас подается в жилые помещения, вытяжка из нежилых. Рециркуляция (она же рекуперация) не допускается из санузлов и должна проектироваться отдельной системой. Т.е. приточно-вытяжная установка нам не подходит. Так же проектируется отдельно кухня, котельная и т.д. При составлении таблицы воздухообмена необходимо поддерживать баланс приточного и вытяжного воздуха. Нужна в доме просто приточная установка и вытяжка из санузлов условно. Если мы ставим установку с рекуператором, то мы можем рекуперировать небольшую часть воздуха например из гардеробных. Мы подаем в итоге 100% воздуха, а рекуперировать можем от силы 10-20% вытяжного воздуха с эффективностью в 50-70%, что вообще не имеет смысла. Да и найдите нормального человека, который приток и вытяжку по наличию изоляции может отличить. Видно, что человек далек от монтажа, обслуживания и тем более проектирования, максимум продажник, который далек от физического воплощения вентиляции.
А свои рекуператоры оставьте для офисов и подобных помещений, где подали 60м3/ч на человека и в этом же помещении сразу забрали. Надоело уже заказчикам объяснять, что невозможно спроектировать вентиляционную систему с рекуператором по нормам в жилом доме без значительного увеличения воздухообмена, чтобы появилась необходимость вытяжки в жилых комнатах, которую можно пустить в рекуператор. Но тогда мы увеличиваем сам воздухообмен и греем больше воздуха, что не имеет смысла т.к. даже заявленная эффективность его не 100%.
отнеситесь к данному виду вентиляции, как к "желанию срубить тити-мити на неграмотности заказчиков подобных систем", и мэнагэров которым пофиг чего впаривать лохам.
Полностью согласен. Если есть газовое оборудование - плита и котельная, то должна быть естественная вентиляция и эти помещения сложно правильно завести на вент установку.. В разное время года будет разная тяга. Гараж тоже следует делать с отдельной вентиляцией. Мало кто предусматривает забор дополнительного воздуха при включении вытяжки над плитой, а там может быть 700-800 м3. Все эти вент установки для газифицированного дома большое разводилово - стоят дорого, убивают все анионы, зимой сушат воздух,, так что потребуется система увлажнения. Если просто нужно проветрить комнату - откройте окно, но толку будет мало, сколько в комнату подаётся воздуха, столько и забирается.
Хотел бы уточнить, рекуперация она же рециркуляция…. Я правильно понял, что отработанный воздух подается обратно в приток ?
@@SolAntS-Edition в рециркуляции вытяжной чистый воздух подается обратно в приточный канал, такая схема может использоваться для перемешивания еще чистого не отработанного воздуха в доме. А рекуперация - обогрев приточного воздуха вытяжным, но в любом рекуператоре есть переток воздуха из вытяжного канала в приточный. Сертификат того, что перетока нет не может дать ни один производитель (не учитываем промежуточный теплоноситель, но не наш случай). Таким образом при работе рекуператора происходит и рециркуляция воздуха, хоть и минимальная, но этого достаточно, чтобы экспертиза не пропустила и считала нарушением этот пункт правил, поэтому рекуперация в данном смысле приравнивается к рециркуляции. Хотя у себя дома можно делать что угодно, но нормальный проектировщик так делать не будет, чтобы потом с него заказчик не спрашивал, почему так.
Думал, будет информация, оказалось, что опять реклама. Канал скурвился, смотреть нечего.
Уважаемые граждане в комментариях, специалисты, профессионалы, проектировщики с чистым сердцем. Ну имейте совесть, что ж вы сразу, с ходу правду лупите. Тяжелые времена, ТЦ не растут как грибы после дождя, офисной недвиги на рынок мало выходит, куда еще продавать эти приточно-вытяжные универсальные шедевры? А продавать охота. Только на ИЖС одна надежда, но и тут народ умнеет, понимают сволочи, что самый чистый и безпроблемный приток это короткий приток, а это либо окно на микропроветривании либо хороший клапан. + вытяжка из санузов и котельной + отдельная кухня, для полного кайфа и вентилятор на крышу и контроллер хоть по температуре хоть по углекислому газу, но кому тогда продать глушители, километры гофры с наноантистатическим напылением и жестяные коробки по 800 тыс.?
""...понимают сволочи, что самый чистый и безпроблемный приток это короткий приток, а это либо окно на микропроветривании либо хороший клапан. + вытяжка из санузов и котельной ..." Все в точности наоборот - у вас каша в голове, учится надо а не бред за "борцами с проклятыми буржуями" повторять..
Чистящий хомяк, после использования в воздуховоде не подлежит утилизации посредством домашней кошки. Неэкологично. Зато, учесть диаметр воздуховодов и диаметр канализационных стояков, появляется интересное продолжение атракциона с хомяком.
Пучок из "хомяков".
а я правильно понимаю, что "коллектор", это просто пустой ящик обклееный шумкой какой то, за 15к+?
Я посмотрел у них на сайте, да. Просто ящик)
в России да 15к
в Китае 1-3к
То есть рядом с демонстрационным стендом можно поставить экран , где будет схематично показываться, используя 3д графику, весь цикл работы системы, но кто-то решил, что директора воткнуть для попугайничества будет дешевле и надёжнее? Или собрать рабочую схему из прозрачного поликарбоната и пластика, залить внутрь подкрашенный газ и показывать реальную работу в действии?
No comment..
Хм... Ваша презентация намного интересней
39:40 ирония михуила не уместна. есть масса эмпирических данных, что дети, выросшие в стерильной атмосфере, легче обретают аллергии в будущем.
это не для создание стерильных условий детям, это про то что бы люди уже с аллергией имели возможность нормально выспаться хотя бы.
@@AlexMSK1 это все еще ирония, так как аллергиков не так много, чтоб стебать комменты соплями)
@@carloson4egа ты из тех людей что занимают парковки для инвалидов, думая что инвалидов не так много как парковочных мест для них?)
@@ВикторЖуков-г4ь человек, которого ты описал, ездит на бмв или прадике. а у меня логан 10 года.
@@ВикторЖуков-г4ь ты описал человека на бмв или прадике. у меня логан 2010 года.
Корявая система в видео. Их техническое решение - неудачое
Часто замечаю в "крутых домах" дорогую мебель, отделку, дорогую посуду и т.д., но продуманной даже естественной вентиляции нет, кондиционирование не везде, про влажность вообще молчу. Мое мнение, что куда важнее микроклимат в доме, уж лучше сэкономить на отделке и сделать нормальную систему, при этом это не обязательно должно быть дорого. Можно проложить металлические трубы на чердаке и поставить два канальных вентилятора по 7т каждая, шумоглушители можно самому сделать за недорого, да и рекуператор тоже можно при желании самостоятельно сделать. Кондер недорогой с инверторным компрессором можно и за 30т найти, увлажнитель 5т (хотя бы по паре штук)
Вы хотите от людей очень много, то есть, хотите чтобы они думали, читали, логически мыслили.
Влажность, чистота воздуха, и т.п. это то, что не видно, что нельзя пощупать, чем нельзя с блеском похвастать перед соседями.
То ли дело блестящий шкафчик, какие то узорчики на плитке и т.п.
Те кто думает о вентиляции - любят себя и свою семью.
Те кто думает о блеске и дороговизне обстановки - просто вы@ебываются. Примерно как бабуины хвалятся своей красной жопой перед соотечественниками.
@AbekNarynov "Часто замечаю в "крутых домах" дорогую мебель, отделку, дорогую посуду и т.д., но продуманной даже естественной вентиляции нет.." - 100% верно! Обсуждается в технической теме посвященной комфорту проживания в индивидуальном жилье, все, начиная от "деды и так жили.." до политэкономии и "задохнемся, но не дадим буржуям богатеть!" Именно простая приточно-вытяжная вентиляция с повышенным давлением внутри дома рулит. Фильтр карманный увеличенного объема на входе(имею в виду если приток до фильтра Ф200мм, то фильтр под диаметр 315мм, можно 2 последовательно, второй с тканью почаще, окупится удобством и малой частотой замены. Второй будет загрязнятся реже, не будет попадать пыль в канал после/при замене первого..), шумоглушители отдельно по каждой ветке, теплообменник рекуператора может быть любым приличным, главное с х1.5 - 2 запасом по производительности. Т.е при условно в 100м2 дома(жилой площади) и расчетным максимальным объемом воздухообмена по притоку 300м3/час, рекуператор для высокого кпд должен быть рассчитан на 450м3/час и более. Кондиционер лучше с канальным внутренним блоком и режимом обогрева, в межсезонье полезно или в климате где зима до -5 можно круглый год в режиме авто-поддержания температуры жить комфортно.. Увлажнение тоже можно канальное, но можно и отдельно по помещениям(спальня, гостиная, детская, а не все помещения) обходится комнатными увлажнителями/мойками воздуха, плюсы свои у них есть.. Управление вентиляцией с запланированными возможностями усовершенствовать - изменения производительности отдельно по помещениям по датчику газов(СО2 например) или по датчику движения с интегратором по времени. Дежурный режим дома, д.у(с выводом инфы на комп или телефон). и т.д.
@AbekNarynov - Самый адекватный коммент по теме из всех..
Максимальная вентиляция только в беседке 😂😂😂
Любое антибактериальное покрытие имеет ограниченный срок службы. Насколько оно будет выполнять свою функцию через 10 лет? Сохранится ли ещё через 20 лет? Вероятноо, нет.
Я думаю максимум месяца на два три, и то, если это покрытие реально работает а не маркетинговый ход.
Он оговорился, не антибактериальное, а антистатическое.
как же они монтируют) мое почтение)
Мне из всего только цвет гофрочек понравился.
Но как представлю как все это шумит и требует обслуживания - досвидос.
Согласен. Поменять фильтр раз в пол года, та еще задачка
Новые подходы по-сути вы делаете космическую станцию мир
За проверку звука сразу лайк
Чтобы жить комфортно и здорово, надо наверное миллионы зарабатывать, всё это для зажиточных людей, для обычных, чем проще, тем лучше)
Внутренний слой воздуховодов гладкий, сопротивление минимально, а скорость воздуха не более 2-3м/с. Все работает бесшумно
Максимально бестолковый выпуск.
Согласен.
Вентиляция должна быть естественной;для коттеджа 200-500м2 достаточно двух трех дополнительных вентканалов250*250мм в трубе отопления, один из которых полезно открыть в подвал(цоколь), второй в ванную, чтоб вытягивал влажный воздух; остальные по требованиям техрегламента(газовщиков), а вот приточка это уже искусство, например фильтровентилляционная установка для бомбоубежищ ФВУА1000...
Я не очень понял, кто разработчик данной ереси , Миша или тип справа? Судя по диалогу - Миша. ДжинсА как обычно низачод. Ну не умеет Михаил впаривать продукт.
@evharistoparakalo535 - нуканечна , кто купит у такова некрасивава..
Ваш визави путается в показаниях, поэтому выглядит неубедительно. Он начинает с того, что летом, когда было жарко, окна открываются полностью. А потом добавляет, что это для свежего воздуха. Летом окна распахивают полностью не для свежего воздуха, это же очевидно.
Аллергия это в первую очередь аргумент не к установке вентиляции с фильтрами, а пинок к прекращению растраты своих драгоценных ресурсов на весьма примитивные кайфушки (вредные привычки/помыслы). Основную суть по теме можете посмотреть в недавней трансляции на канале Алла Воронкова, ну и в целом про более истинный ЗОЖ, а не ежедневное многоразовое даже веганкулинарное питание с набором якобы необходимых каллорий и т.п.
Почему нельзя рассказать про нормальную обычную систему вентиляции.какой высоты делать трубу и какого диаметра.нет бл давайте ставить насос и дорогущую систему( не стал досматривать(((((
Я рассказал посмотри мой опыт коммент выше
Здесь как раз всё просто)
К сожалению большинство людей, те самые прошу прощения - хомячки.
Им спели красиво, махнули яркими картинками и всё, бабки в кармане.
Огромное большинство это словные гуманитарии. Меньшинство это технари.
У меня в однокомнатной квартире вентиляция своими руками.
СО2 выше 650-ти единиц никогда не поднимается.
Зимой - тепло, летом прохладно, воздух свежий круглогодично.
Примерная стоимость всего 60 тр.
@@mrfiller5792 сколько в этой однокомнатной квартире бывает гостей, сколько детей, как много работает техники. а теперь надо просчитать это на 250 кв метров, плюс всё смонтировать и закупить материал.
@@MrSaenara Первое в чём вы ошибаетесь, это начинаете расчет с метров. Это в корне не верно. Начинать надо - сколько в среднем человек (семья например) проживает.
А далее всё остальное.
@@mrfiller5792 Нет, с метров это минимально для жилого, если не живете в нем то достаточно 0.3-0.5 , если много людей/маленькая площадь, расчет тогда будет больше чем по площади.
Wentilazia rulit, postroili 11 let nasad Dom Passiv + w Germany ...wsegda swejij Wosduch + plesini null
Рекуперация важна даже с газом и основная причина - комфорт, особенно зимой. То ли у тебя валит в комнату холодный воздух , а другое дело немного подогретый. Разница, если смотреть на не дорогие установки 150-200тр.
Устанавливаю в своем доме вентиляцию Шидель, естественная вентиляция. Вытяжку принудительную поставлю только на санузлы и газплиту.
А как планируете подавать воздух для работы этих вытяжек?
@@MrAlexStihl это пока под вопросом. 😂 Думаю
А что насчёт объединения грязных зон и прочего на выдув? Многие говорят что нельзя
Красивое! Полезная штука и цвет весёлый))).
Реклама. Ширпотреб за Вау выдают. Показали только так себе камеру статического давления. Ребята железку изобрели скопировали. Охренеть, не встать.
"Реклама. Ширпотреб за Вау выдают..." - Отчасти реклама, а как продвигать эффективно? Через Будулая что-ли? Здесь нет разговора про ноу-хау, парни делают удобно-монтируемую систему основанную на известных решениях. Фишка в недорогом монтаже не требующем специальной квалификации. Система за счет удобства сборки-монтажа - да дороговата, но в комплексе с дешевой инсталляцией может стоить терпимо(внутри мкада). Нам с вами зачем про это переживать?
на человека надо подавать 50-60 м3/ч, берем подачу на двух человек 120м/ч, скорость потока воздуха что бы его не слышно было 3м/с, при подаче металлом достастаточно трубы 125мм (скорость потока 2,7 м/с). У этих пластиковых каналов внутренний диаметр 63мм - через него максимум можно пропихнуть 33м3/ч, в каждую комнату надо подводить по 4 трубы - весь потолок будет в трубах - это лажа.
Плюс сопротивление при одинаковой скорости воздуха в 2 раза больше
Ну, у малого диаметра свой плюс - меньше высота потолка нужна. Но плата за это - больше труб.
для человека в доме хватит даже 30м3/ч сотркывающимся окнами или 45м3/ч при глухих окнах, считается, что дома человек в состояни покоя
@@juryfilatov4520 30м3/ч это лажа, я исхожу из того что бы co2 не повышалось выше 750ppm (предел по долговременной эффективной работе), я замерял на себе сколько я потребляю в герметичной комнате сидя за компьютером, и как быстро повышается co2
@@aleksandrudovenko2256 ну комнаты не должны быть "гермитичными"
Все ещё хуже, он же сказал, что они 10 кубов пропускают через один воздуховод, в итоге если нормально делать для результата, а не для галочки, то весь потолок будет укутан этими змеями фиолетовыми...
С вами полностью согласен, как по мне, так уж лучше завести в комнату один 125 воздуховод, вдоль стены, зашить гипсухой и 3 диффузора 160. И смотрится прилично и эффект 100%
Для справки - оборудовать специальными приточными устройствами в наружных стенах или окнах, предусмотренных п. 7.1.12
СП 60.13330.2020 «СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха». Указанным сводом правил установлен минимальный расход воздуха на человека, для жилых помещений (применительно для спальных расположений) воздухообмен составляет не менее 30 м3/ч на каждого человека, а для помещений, в которых люди находятся не более 2 часов непрерывно - 20 м3/ч.
Для справки - оборудовать специальными приточными устройствами в наружных стенах или окнах, предусмотренных п. 7.1.12
СП 60.13330.2020 «СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха». - Это минимальные(типа тюремной пайки) нормы потребления(при занижении которых ты можешь начинать жаловаться в ЖЭУ) и дешевый(для застройщика)способ впустить в помещение оговоренный объем. Конструктив и какая-то комфортность даже не рассматривается. В данной теме вообще не к месту.
Вижу смарт строй - сразу пошли нахер. Ну и мудрённая вентиляция на 3 миллиона в 120-метровый дом это, конечно, хорошо. Но не-очень то и нужно.
37:20 - не знать, что строители называют "клопами" 😢
Это просто позоруха...
"не знать, что строители называют "клопами".. " - 30 лет на стройке, у нас их называют чаще "семечки", реже "манда..вошки", "клопы" услышал первый раз в жизни. (Иркутск).
@@ВячеславМатвеев-р3й давно заметил, что начиная с Урала много отличий 🤷🏼♂️
У конкурентов можно встроить увлажнение воздуха. А тут с этим как?
Я уж подумал, что на картинке изображён разряд дефибриллятора и речь пойдёт о вентиляции лёгких.
44.03 "Слушай: ну, согласен, воздух мёртвый? Мертвый, чо говорить. Не дышите...".☠
Всё с вами понятно!
для разных типов домов разная система вентиляции, если у вас классический одноэтажный дом с холодной крышей, то зачем вам нагнетатель воздуха?, эти ноу-хау для домов с плоской крышей, где нет естественной тяги и вент трубу сильно не поднимешь по эстетическим соображениям
Я конечно больше по электротехнике,но по моему мнению,парни пытаются продать пустой короб с дырками(ну может там стоят пластиковые разьемы и обратные клапана,а может и нет,в любом случае это прям копейки) с шумоизоляцией за безумные деньги. Опять же,типа шумный воздух из рекуператора или какого-то воздушного нагнетателя,попадая в эту коробочку теряет часть звука,но этот звук будет до неё и сразу после неё,он же из большего объёма попадает в меньший и это будет создавать давление в трубе и шум, конечно звучать каждый воздуховод будет по разному,в зависимости от диаметра исходящей трубы ,но как минимум он не будет меньшим чем до этой коробочки, а может даже и большим. Вывод,эта коробочка будет тихой(и то не факт,ведь по сути вы получаете резонатор и как оно будет звучать при попадании входящей системы с исходящей в резонанс не понятно),иии ... всё. Короче любой короб из фанеры,мдф,дсп звукоизолированый изнутри и с врезаными разъёмами (наверно можно воткнуть обратные клапана) будет выполнять ту же функцию. И кстати,вообще пофиг что исходящие воздуховоды больше по сечению,по скольку давление в системе будет создавать рециркулятор или какой то воздушный нагнетатель,который под давлением будет подавать воздух в енту коробочку,а вот объём воздуха самой коробочки постоянен и по факту,его можно приравнять к 0!
@Karbofos007 "по моему мнению,парни пытаются продать пустой короб с дырками" - весь твой текст полнейшая ересь, ты не понимаешь то о чем говоришь..
@@ВячеславМатвеев-р3й ааа,ну ты то понимаешь...давай,покажи нам свои знания,и что же там может быть кроме корпуса( ну с дешёвой шумкой) пары перегородок,обратных клапанов и пустоты?!
@@Karbofos007 Коню понятно что это ящик с дырками а не синхрофазотрон, ересь - все твои умствования далее, откуда что куда попадет и так до конца текста.. Зачем так рекламировать свою несостоятельность?
@@ВячеславМатвеев-р3йну т.е. не знаешь нихрена. Чё,из ентих продавал или обычный тролль? А иначе я не вижу других поводов,по какой такой причине ты решил выебнуться. Обрати внимание,ты один такой и остальные согласны с тем что я написал. Так что либо аргументируя,либо иди на хyi!
@@ВячеславМатвеев-р3йну т.е. не знаешь нихрена. Чё,из ентих продавал или обычный тролль? А иначе я не вижу других поводов,по какой такой причине ты решил выебнуться. Обрати внимание,ты один такой и остальные согласны с тем что я написал. Так что либо аргументируя,либо иди на хyi!
Система говно, а парень грамотный
Я человек который на воздухообмене заморочен очень сильно , могу сказать так : Если в доме есть нормальная вентиляция и воздухообмен и вы живете не в городе ( пригород деревня , снтшка и т п ) то приточно вытижная это прям топ . 1 в помещении всегда + - одна температура , 2 меньше пыли , 3 правильная влажность , 4 нет шума улицы ( ночью кто то пронесся , соседи гуляют и т п ) . Конкретно Я гостил в доме ( крупноформатная керамика , приточно вытижная вентиляция , дом находятся в Алтае недалеко от Барнаула ) из за специфики местности а это повышенная влажность , зимой холодно до -45 , летом жарко до + 45 . И вот если систему сделать правильно то и кондиционеры равна как и отопители зимой-летом меньше напригаются что бы нагревать охлаждать зимой летом воздух в помещении . Отопления газовое и да зимой понятно что отапливать дешево но вот летом когда работают 3 вроде кондиционера (дом 180 квадратов ) экономия на кондиционере прям сильно ощущается ( он то на электричестве ) чем если проветривать помещения открытыми окнами .
Тот кто пожил с вентиляцией правильной, без нее уже не хочет жить не важно дом это или квартира …
@@SolAntS-Editionи когда в другой дом приходишь, моментально определяешь носом, есть вентиляция или нет.
@@SolAntS-Edition Согласен.
Первое, по чему определяешь входя в квартиру - запахи.
Устоявшийся, такой "жилищный" запах.
Там всё намешано, запахи еды, мебели, тряпок, тела и всего остального. А если у вас живет собака, то ... И всё это впитывается в обои, мебель и т.п.
Никакое проветривание от этого не спасет. Ибо или их постоянно удаляешь (вентиляция) или временно пытаешься удалить, открывая окно.
Такие люди всё время пытаются везде всё проветривать. Окна открывают в подъездах, всякую хрень вставляют под двери подъездов и т.п.
Таких людей надо на недельку переселять в квартиру с качественной вентиляций, чтобы потом они на контрасте, зайдя к себе домой осознали где и как живут.
Не вытяжку в комнатах, а приток отдельно ставят. Либо приточная вентиляция либо приточно-вытяжная.
Очередные самопальные фильтры, которые стоят как конь, а уже через 3 года не найти.
Ну зачем?!!!! За что?!!!
Возьмите обычный воздушный фильтр от популярного автомобиля, если нужен угольный хепофильтр - можно солонный фильтр взять. Их и через 50 лет можно будет найти.
Под вытяжки с рециркуляцией давно делают стандартные кассеты с уголным фильтром.
что такое вытяжка с рециркуляцией и зачем в ней фильтр?
@@ВячеславМатвеев-р3й это когда у вытяжки нет выхода в вентиляцию. Она отводит воздух от плиты и фильтрует его от жира, гари и запахов (в теории).
"можно солонный фильтр взять.. " Гений! Объемы считал?
"можно солонный фильтр взять.. " Гений! Объемы считал?
У тест свой дом русская печь,вентиляции нет как в квартирах и каркасных домах устаовленн.со слов тестя печка является вентиляцие.единственная проблема туалет пока выветрится придется нюхать
выставка ещё не закончилась
Горгона с яйцемоторами😅
26:00 всё равно крышу сверлить, если есть газ
Мне "на этом выпуске делать нечего". Отдыхаю! А если такие же появятся, то повторю старые мантры: планировка по розе ветров, 3 уровня с регулируемым подсосом как снизу (для лета), так и всех сторон по розе. Короче, естественная вентищяция с самокондиционированием.
Теперь для упертых адептов прогресса: центральная система вентиляции отлично распространяет звуки, вонь (меж комнатами) и несет в себе... непонятно что, что такие же загадочные мастера готовы чистить каждый год.
И в поддержку канала: как гофра в вентиляции - это от врага. Чтобы злее был. И кашлял.
А как вонь распространяется если вытяжка отделена от притока?
@@-moo9565 вонь не пыль, ее не отфильтруешь.
@@carloson4eg с эти сложно спорить, но по существу вопроса есть ответ? Как пример ,у тебя в туалете стоит вентилятор который вытягивает твои успехи в стояк, в комнате в этом случае воняет? Чем это отличается от этой системы которая представлена
?
@@-moo9565 проблемы конкретной вентиляции ибо не у всех так.
@@carloson4eg ясно, балобольство какое-то. С двух попыток так и не нашел аргументов чтобы ответить на вопрос))
У меня вопрос ????
Люди в большинстве своём 50% времени отсутствуют в доме
Живут в гостиной или кухне кабинет ..
Иногда приходят гости и сильно ... дышат
Спят в спальне 8 часов.
Отсюда вопрос зачем вентилировать постоянно все пространство дома удаляя из дома тепло /прохладу
Почему нельзя поставить датчики CO2 и на основе их включать и регулировать поток воздуха.
Где-то видел подобную систему
И хочется узнать экономическую целесообразность этой адаптивной системы
Датчики копеешные заслонка с электро приводом тоже не космических денег стоит дорогое может быть только мозги которые всем управляют.
это называется ПВУ.
Адаптивная система экономически нецелесообразна. А когда людей в доме нет, ПВУ может переключаться в экономичный режим с уменьшением воздухообмена
@@EugeneGultyaev Вы чо там курите? Приточно-вытяжная установка которая переключается в экономичный режим когда нужно(адаптируется) это и есть адаптивная.. вопрос насколько гибко вы организуете управление.. Экономичная целесообразность очень высокая. Платите в 2 раза меньше в среднем за работу вентиляции.
"Люди в большинстве своём 50% времени отсутствуют в доме .." - СО2 верхушка айсберга, в доме может быть такой букет ядов что мама не горюй! Начиная от всяких фенолов и формальдегидов заканчивая пропанами-радонами.. И чтоб их обнаружить датчика СО2 мало. Жилой дом обязан вентилироваться постоянно! Другое дело что в отсутствии жильцов воздухообмен можно в разы занизить - например не 3 куба на 1 метр площади в час, а 0.3.
Зайди в гости к "Фабрика каркасов"
В принципе любопытно.
Для тех кто чуть-чуть понимает и не боится работать ручками, можно построить вентиляцию на VS(EC1)- 125(Bs190) Compact.
Для однокомнатной всё на круг, автоматизация, хорошие решетки, глущитель, хорошие фильтра выйдет примерно в 50-60 тр.
Продуктивность будет примерно 400-450- кубов в час, это уже с учетом сопротивления воздуховодов и фильтров.
Да да, во влажных мечтах...
Он русским по белому сказал правду, то что производительность их воздуховодов 10 м3/ч, и что бы аам получить 400 кубов, нужно 40 точек воздухараспределения..
Ну а с другой стороны, нахрена вам в однокомнатной квартире 400-450 кубов.??? Поставьте два "бризера" за эти же деньги, в комнате и на кухне и будет вам счастье!
@@MVP83 Я пропустил, где я написал что использовал эти воздуховоды?
@@mrfiller5792 Прошу прощения тогда, я подумал вы про их систему...
@@MVP83
Так вы голову включайте и читайте внимательно.
Два бризера советуете? Серьёзно? Вы вообще использовали их?
А цена?
400-450мкубов много?
Вы примерно понимаете сколько человеку нужно реально?
30 кубов на одного, как говорят маркетологи, это режим когда человек спит. В средней активности, готовка, уборка и т.п. Это 70-90 кубов. На Одного.
А если вы решите с женой заняться "физкультурой" то это все 200-250 кубов.
И да, покупать аппарат, который юзать придется на максималках так себе затея, это скорее поколение "тик=тока" а не взрослый состоявшийся мужчина, который даже немного считать и планировать умеет.
@@MVP83 Почитайте профильную литературу, посчитайте сами, не надо повторять глупости сказанные другими.
Самый "живой" воздух в деревне на ферме. Там жизнь бьёт ключом.
А если серьёзно, то меня интересует как обстоят дела с чистотой воздуховодов отводящих воздух из помещения? Домашняя пыль, у кого есть дети тот поймёт о чём речь, жир, табачные смолы, аэрозоли, освежители? Ну не ставить же фильтр на каждую вент решётку.
Не курите дома и не брызгайте химией на каждом шагу, а жир топите только на плите. Все будет в порядке.
все придумано до нас. Все эти сложные системы и воздуховоды- прошлый век.
Зачем собирать весь воздух в одном месте?
На крышу выводить глупо: вентиляторы придумали.
Придумав вентиляторы люди поняли что можно ими дуть в обе стороны (сменив полярность).
Дырку в стене дополнили фильтром (салфеткой).
Рекурператор заменили набив в воздуховод накопитель тепла и меняя каждые пять минут направление движения воздуха.
Т.е. 5 минут качает на вытяжку и нагревает засыпку в вентканале, потом пять минут качает воздух в обратном направлении с улицы и уже подогревает накопленным теплом. Догреть воздух проще на месте, а не централизованно.
Сделал такое прошлой зимой. работает. Статистика будет в следующем феврале. Дача из СИП.
"Т.е. 5 минут качает на вытяжку и нагревает засыпку.." - Достаточно убогий в смысле комфорта и удельно дорогой если считать объемы воздуха.. Чуть спасет ситуацию второй такой-же работающий синхронно но в противофазе и установленный в другом конце помещения...
Пожалуйста раскажите про приточные клапана которые монтируются в стену, планирую прикупить такой
Дыра в стене с куском синтепона...
Подскажите, пожалуйста, если для использования только летом и делать небольшой дачный дом (площадью до 30м2) из деревянного каркаса вообще без утеплителя (условно воздушную прослойку оставить), какую-то надо пароизоляционную или ветрозащитную мембрану ставить? вент зазор фасада?
Эппс возьмите хотя-бы 30мм в стены и 50мм в пол и потолок и запеньте аккуратно, а то помрете от жары...Мембран и пленок не надо вообще, главное чтоб крыша не протекала а чердак хорошо вентилировался.. кондер небольшой из днс китайский тыщ за 15 на тепло и холод, с апреля по сентябрь должно прокатить..
Хотелось бы услышать от вас пару слов о канальных охладителях в связке с ПВУ с рекуператором. На сколько они эффективны, на сколько опустят температуру притока при +38 на улице и т.д.. Так как в ютубе не находятся примеры работающей системы в жилом доме, все только в теории. Производители нахваливают охладители, все остальные наоборот говорят что это все ерунда, ставьте кондеры и не парьтесь.
В среднем от уличного воздуха канальник опускает на 15 градусов, для жизни если дом с 0… (энергоэффективный) эмиссией, то норм. Если нет то лучше кондей
"пару слов о канальных охладителях в связке с ПВУ с рекуператором..." - Эффективны в той-же мере что и любые другие кондеры - на вскидку в 2.5-3.2 раза в среднем по электричеству(при температуре на улице не ниже -5 на нагрев и не выше +40 на охлаждение). Далее оцениваете теплоизоляционные способности дома и приобретаете с поправкой на это соответствующей мощности кондер с канальным теплообменником. Если дом очень теплый, выбираете по площади дома/маркировке кондера(должно быть указано в описании) если дом холодный с большим расходом на обогрев, выбирайте на ступень мощнее, как электропровод подбирают по сечению и добавляют на длину.. Канальный кондер будет настолько комфортен, насколько хороша ваша вентсистема - если все в порядке то гут, если там помочь нечем то и кондер не спасет - покупайте сплиты..
Система увлажнение стоит еще около 1,5-2,5 млн +- очень актуальная для деревянных домов прям я бы сказал необходимость
у туркова блок стоит тысяч 500, на центральную вентиляцию
@@4ilobaka ну вы же не один блок будете ставить, позвоните узнайте стоимость проекта под ключ со всеми скрытыми работами и оборудованием
в американских домах такие системы стоят и дети аллергики и (или) астматики...
Так там циркуляция наверно, для экономии - это-ж отопление! Ну и с подмесом если она-же и вентиляция. А еще они таблетки едят.. с детства..
Интересна стоимость установки и стоимость владения
стоимость строения умноженная на 3,5(примерно!)
? Это к чему?
На дом 200м2 примерно 2-2,5 млн содержание около 5 тыс в месяц. Теперь поделите это на 25-30 лет эксплуатации и посчитайте с учетом инфляции и вероятных поломок нужно вам это или нет
Стоимость как оборудования, так и монтажа очень сильно зависит от конкретного объекта и типа системы. Все нужно считать, чтобы дать реальную цифру, а не придумать ее из головы. Что касается стоимости владения, то она заключается в замене фильтров в соответствии с инструкцией на вентиляционную машину (обычно раз в полгода, но может быть чаще, в зависимости от качества уличного воздуха). Стоимость комплекта фильтров в среднем несколько тысяч рублей (опять же, зависит от вентмашины).
@@provent_ru а стоимость зип, работы и проч. ЗАВИСИТ ОТ Жадности производителя и исполнителя работ. НЕТ ТАМ НИ КАКИХ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ОБОСНОВАНИЙ!
А меня одного смущает, что приток и вытяжка находятся в одном уровне? Вроде как приток должен быть значительно ниже вытяжки.
Нет разницы, здесь поток задают вентиляторы а не конвективные потоки как в естественной.
@@ВячеславМатвеев-р3й а в аварийном режиме, когда электричества нет, что делать?
Простите но я зашел на сайт и увидел цену зе 1 погонный метр трубы для венткананала за 22000р. Что то я не понял или это не за метр . Или это глюк сайта . Или это труба с напылением платины. Так все же цена м/п на сайте правильная?
Это цена за бухту трубы 50 м)
Спасибо большое за замечание! Взяли в работу и скоро исправимся)
Здорово, но к сожалению дорого. Простой вариант в каждой комнате вент канал, через крышу в улицу, также в каждой комнате приточный клапан под радиатором.
А на какой минуте была стоимость? Я просто выключил изначально, ибо реклама дешёвая
@@evharistoparakalo535 конкретно про цены разговора не было. По прошлым видео можно сказать 1,5 - 2лимона
А как сделать автоматическую систему, которая подаёт в каждое помещение воздух, когда надо (по датчикам СО2 или влажности например)? А не постоянно во все комнаты фигачит
это будет очень дорого
Заслонки с электроприводами на каждое помещение, в зависимости от содержания со2 регулируется в диапазоне 0.5-1 воздухообмен помещения в час, одновременно с этим моторы притока и вытяжки меняют обороты чтоб не нарушить объемы воздухообмена в других помещениях. Моторы подключены к питанию через чрп(частотники), управляется все контроллером по сигналу датчиков со2 или других. Если в помещении по датчику со2 минимальное содержание, а по датчику объема нет шевеления например 12 часов, заслонка закрывается на воздухообмен 0.25 (цифры для примера), при шевелении снова на 0.5 или выше по датчику со2. Оборудование доступно и не сильно дорого, нормальный программист осилит настройку. Можно сэкономить - например один привод перекрывает одновременно приток и вытяжку на помещение(2 воздушных заслонки на одной оси, привод посередине), моторы притока и вытяжки не через частотники, а через один на оба мотора 5-ти отводный автотрансформаторный регулятор частоты оборотов который обеспечит регулировку скорости ступенчато от 50 до 100%, что обеспечит производительность системы от 25 до 100% по объему(примерно). Отводы через реле также управляются контроллером одновременно с открытием-закрытием заслонок в помещениях. Между заслонкой и комнатой - шумоглушитель на каждой трубе.
Имвент
Добрый день. Помню был выпуск с рекламой компании, которая предоставляет услуги по укладке брусчатки под парковку. Никак не могу найти. Можете пожелиться, пожалуйста?
Не , у нас такого не было
Стоун Вилль или брик62 не было точно ?
Я такого не помню, а помнить что было моя работа
А как гасится вибрация от вентиляторов данной системе? воздуховоды передают вибрацию?
На больших, производственных установках вентиляторы виброразвязаны от системы посредствам гибких демпфирующих вставок.
Никто не мешает поставить гибкие вставки после вентмашины
Гибкие вставки нормальная практика и для бытовой вентиляции - ставите между мотором и вентканалом..
Гибкие вставки нормальная практика и для бытовой вентиляции - ставите между мотором и вентканалом..
Юрий: "Запускаем вент.машину в серию до конца года". Проходящие мимо сотрудники Туркова: "Ну-ну" 🤣
Присовокупить к этой системе теплогенератор газовый или водяной теплообменник, затем увлажнитель воздуха, блок кондиционера по желанию, получится воздушное отопление. Вроде, такие решения в Америке и Канаде популярны, а современное развитие материалов избавляет от накопления пыли и "жизни" внутри трубопроводов.
Есть ли такие решения на рынке сейчас? Или для этого пластиковые воздуховоды не подходят?
Системы воздушного отопления уже давно используются в домах и в РФ, тот же Виктор Борисов создал такую систему в своем доме в 2012 году и рассказал про это. Можете загуглить видео здесь или текстовой блок в ЖЖ Виктора.
Воздушное отопление в рф не эффективно и противоестественно для человека. Именно поэтому у нас радиаторное отопление а не воздушное.
Те, кто побогаче, в штатах оставляют центральный кондей, а вот отопление разводят радиаторами
@@ShkarenkovTravel Не могли бы Вы развернуть ответ? В чём его неэффективность и противоестественность для человека?
@@MaxON1313 гораздо приятней по ощущениям сидеть и греться от огня, от печи, от батареи чем греться от потока воздуха, природа так устроена. А не эффективно оно у нас по причине того что у нас дешевый газ и гораздо дешевле и быстрей подогреть воду в батареях чем нагревать воздух, мне например не очень приятно когда везде что то дует шумит и за счет этого обогревает. Я жил в сша долгое время и могу сказать что там нет батарей только воздушное отопление это убожество. Оно крайне не эффективно, всегда грязные забитые вент каналы каждые пол года-год приходилось вызывать мастеров на их прочистку и замену фильтров, больше пыли в квартире в доме и т.д. Там нет ни теплых полов ни батарей и климат там намного мягче
Оконная вентиляция, как и любая не регулируемая, сильно зависит от ветра и в целом погоды, конечно можно подстроить, но это муторно, а ночью просто не комфортно.
Но упираться в полную автоматизацию и тратить кучу денег, попадая ещё и зависимость от техники и какой-то левой конторы - это для очень богатых.
Для большинства важен баланс, и зачастую он зависит от стоимости энергии и ситуации.
\Для большинства важен баланс, и зачастую он зависит от стоимости энергии и ситуации.\
Я бы сказал это сильно зависит от знаний человека. От его живости и прошаренности ума.
@@mrfiller5792 Сказать можно что угодно, купить что угодно - не всегда. Используйте идеи, воплощайте дешевле, зачем посторонний бред?
Куда мой комент дели?????
если не было мата, мог ютюб удалить. такое очень часто бывает.
Я не трогал
Гофра увеличивает уровень шума и снижает производительность вытяжки
Вы видео посмотрели? Там про это всё подробно рассказано))
Обратился я как то в провент, хотел заказать вентиляцию на свой дом, что могу сказать: компания сделала расчет и прислала смету на свое оборудование, но монтаж они не делают, партнеров нет, гарантий правильной работы системы нет. Изначально мне сделали расчет без колорифера я даже офигел от цены содержания данной вентиляции это как еще один кредит ни о какой экономии вообще речи нет проще окна на распашку открыть. С колорифером когда я сделал на это акцент что бы пересчитали стало лучше (многие из вас вообще знают что такое колорифер? По опыту скажу не все Монтажники знают что это). В итоге стоимость материалов и работ на мой дом на 23г был около 2,5 млн + еще где то 5-7 тыс в мес на содержание данной системы (а она еще и сломаться сможет лет через 5-10), при том что я в самый холодный месяц за газ плачу не более 5 тыс. Идею с рекуперацией я не понял. В итоге сделал все намного проще на чердаке установил один мотор на 600 кубов (под свой обьем площади) клапана глушители уловители развел трубы по кирпичным вентканалам в мокрые и грязные зоны + отдельно на вытяжку с кухни и отдельно для котельной все утеплил и зашумил в итоге получилось около 300 тыс р (моторчик потребляет 50₽ в мес электроэнергии) приточка через клапана, отопление у меня полы + радиаторы (делал расчет и проект перед монтажем) в итоге все ок, все работает дышится прекрасно, все бесшумно ничего не промерзает и не капает идеальное решение. Для домов до 500 м2 и если дом не каркасник то вам не нужна приточно вытяжная вентиляция с рекуперацией. Касаемо кондиционера можно сделать сплит можно встроенные, встроенные обойдутся примерно еще в 1-1,5 млн для каждого жилого помещения, у меня стоит общий кондей дом со вторым светом его хватает т.к Дом каменный когда на улице + 35 в доме без кондея не более 25-26 гр с кондеем до 20 можно охладить обычно где-то 23-24гр оптимально, поэтому сбросить 1-2гр для колея не проблема работает ниже среднего и это только если на улице более +25 т.к у нас понарамные двери на террасу и они почти всегда открыты это для тех кто думает что пр вт система лучшее решение, в доме комфортно.
Если не в лом, и руки откуда надо растут, можете всё сделать сами.
Просто придется читать, вникать и т.п.
Вот вам например нюанс, о котором никто не говорит.
Угольный фильтр. Чтобы он полноценно работал, нужно рассчитывать так, чтобы соприкосновение воздуха с гранулами было не меньше чем 0.1 секунда. Не меньше.
И таких нюансов, о которых многие вентиляционщики не в курсе - много. ))
@@mrfiller5792 точно забыли калорифер, а не рекуператор?! Просто если не предложили калорифер, то это вообще эрик эпичный
А какая у вас площадь дома? 2,5 млн это круто конечно. Я вот сейчас смотрел на сайте у них на 130м комплект воздуховодов и пленум пишут 300к, ну прикинем приточку от знаменитого бренда - тысяч 600 с водяным калорифером, от бренда попроще около 400 и вытяжку тысяч за 100 в сумме никак больше миллиона получится не может. Это за что они вам насчитали столько?
@@4ilobaka у меня дом 250м2 они не делают монтаж вы еще найдите тех кто делает на их оборудование это тоже не просто и делает качественно и узнайте цены под ключ в 2023г лично мне посчитали с учетом скидки в компании где мне делали инженерку около 2млн а если хотите сделать вообще на топ компонентах типа wolf то будет 3,5 млн +-
Уважаемый @ShkarenkovTravel, добрый день! Скорее всего, вы перепутали наше предложение с каким-то другим.10 января 2024 года мы направили вам предложение на 613 038,00 рублей с учетом комплектации системы и приточно-вытяжной вентмашиной и преднагревателем.
Действительно, полгода назад мы не смогли порекомендовать вам монтажную компанию. Тогда мы еще только отбирали надежных партнёров, которых могли бы рекомендовать нашим клиентам в качестве подрядчика по монтажу. Потому что не готовы доверить этот процесс кому попало.
Сейчас в разделе ПАРТНЁРЫ, есть возможность найти себе действительно надежного подрядчика, и этот список пополняется.
Подарили мне измеритель качества воздуха. При помощи него я выяснио, что качество воздуха у меня в доме идеальное, ровно такое же как в саду по всем параметрам. Приточка и вытяжка чисто самодельные, очень простые.
Я ждал другого результата. Так у вас не появился клиент
а мне зимой нужен свежий воздух иначе я плохо высыпаюсь. В квартире этот вопрос решается окном, в доме это дорого и приточная система с подогревом куда дешевле чем открытое окно.
@@AlexMSK1 для квартиры самое дешевое решение это подоконный клапан. Не самое лучшее из возможных, разумеется, но самое дешевое.
@@yugovmax для квартиры если не выходит окно на проезжую часть лучше окно. от подоконных клапанов мало толку но это лучше чем ни чего.
@@AlexMSK1 так у меня есть приточка, она греется пока через дом проходит вентканал,да и изначально из-под дома забирается,там не подвал, просто цоколь по сваям. При минус 30 на улице из нее плюс 12 воздух
@@НеуказаноНеуказано-п4ч хороший вариант вместо геотермального контура.
Хочу приточно вытяжную вентиляцию в 1 комнатную квартиру в хрущёвку , ответ прост я аллергик и с бронхиальной астмой, есть дикое желание её запихнуть в эти низкие потолки .И найти совсем бесшумный вариант так как её особо девать некуда кроме как в встроенный советский шкаф
Поставьте просто клапан с фильтром в стену, вытяжка у вас и так в туалете и на кухне, оно изначально спроектировано чтобы воздух проходил от окон через комнаты и высасывалсч вентиляцией
Помониторьте производителей вентсистем, есть компании которые делают системы с классом очистки f7 и f9, а так же в 10см от потолка пространство для разведения коммуникаций….
рекуператор пластинчатый в железном ящике и даже с фильтрами и моторами, кубов на 50 или больше, видел за 22 тысячи в продаже, контору не помню но вроде видел в яндексе... От него 2 трубы Ф100мм через стену наружу, снизу корпуса вытяжка , сверху приток - если фланцем приток оборудовать и отвести трубой подальше то для одного небольшого помещения вполне пойдет.. Ну еще мешочный фильтр на приток для удобства.
@@ВячеславМатвеев-р3й что то мне подсказывает что оно не окупится, дешевле просто за эти деньги доутеплить
@@ВячеславМатвеев-р3й мне кажется за эти деньги можно 5см доутеплить, он ведь летом не работает, а утеплитель и летом работает
хорошая система все грамотная все правильно. Если это частный дом или квартира где нет очень горячего помещения как например серверной комнаты, ресторанной кухни, большой прачечной или хаммама то рекуператор абсолютно бесполезная вещь. Вся его экономия съедается его стоимостью. Особенно мне понравилось что распределитель уже шумоглушитель имеет это очень сильно упрощает монтаж всей системы.
)) ты прав но тут ситуация: некоторые не могут - дорого, а ещё более бедные но рукастые делают самодельные рекуператоры
@@Toni-ch такая же бесполезная вещь но если человек делает просто ради хобби тут понять можно это как рыбалка на которую денег тратится больше чем купить туже самую рыбу в магазине.
Рекуператор не ест экономию, он вместе с комфортом ее приносит, после покупки. Чтобы подготовить (подогреть) 1000м3 воздуха с -30 до +20, нужно примерно 18кВт, 250м3, что для дома от 100-120м2 норма - 2,5-3кВт/час. В сутки это 60-72кВт, в месяц пусть 2000кВт. При цене 3р/кВт(думаю средняя по России) это 6000р/мес. С помощью рекуператора эту сумму можно уменьшить в 2-3 раза. Если у вас нет таких зимних температур, а скажем есть 15 гр минуса в 2 зимних месяца, предподогрев воздуха в случае с рекуператором вообще не понадобится. А те 50-80т.руб что вы потратите на рекуператор, это плата за реальный комфорт. Если у вас нормальная приточно-вытяжная система, с подогревом притока, значит вы платите за это деньги, если приток не подогревается, значит вы тратите лишних 30% денег на обогрев дома, а из вентиляции дует холодный воздух. Это комфорт по вашему? Если у вас все окей и без переплат и без рекуператора, значит у вас вентиляция клапанно-туалетная, тогда вопрос снят.
@@ВячеславМатвеев-р3й 08.2024 1кВт=6+₽ Вологодская обл.
@@ВячеславМатвеев-р3й да и комфорт сомнительный. Гораздо эффективнее сделать геотермальный воздушный коллектор если делать его на этапе строительства дома то это будет еще лучше под самим домом. Тогда зимой воздух поступать будет +7+10 градусов, а летом не превышать +20
СП 60.13330 7.11.4 Воздуховоды из горючих материалов (с группой горючести не ниже Г1) допускается предусматривать в пределах обслуживаемых помещений.
Эти воздуховоды из полиэтилена, группа горючести Г4. Т.е такой коллектор можно ставить вплотную к стене помещения и только потом по помещению разводить. А не так что поставили коллектор в коридоре и развели от неё по комнатам пластиком.
к чёрту правила! красиво же. ))
@@Nikvirt к чёрту дома! да здравствуют юрты/вигвамы, максимально позволяющие сэкономить на кондиционировании, вентиляции, электрике, водопроводе и канализации!!!
Отличный выпуск!
На самом деле даже если есть газ, лучше использовать ПВУ с рекуператором тепла. Приточка с водяным контуром обогрева от газового котла, тоже не дешевая.
Жидкостный, а не водянной! У вас что, зимы нет? Если газ для подогрева в регионе выгоднее чем электричество, надо делать жидкостный рекуператор с подогревом от газового котла - когда одного рекуператора не хватает, газ догревает.
@@ВячеславМатвеев-р3й догрев при использовании рекуператора, не нужен до -25 гр.
Температура притока будет не ниже +16 гр., что вполне достаточно.
@@smart-stroy При расходе воздуха 50% от максимального(ниже расход, воздуха не хватит, выше - кпд рек-ра упадет..), кпд рекуператора еще будет процентов 60-70, догрев нужен ниже -10, иначе постоянные остановки на разморозку и температура приточного воздуха 0.... -5гр, что недопустимо низко.
@@ВячеславМатвеев-р3й просто вы не имели дело с нормальным оборудованием.
Как фильтр поможет аллергикам? На улицу все равно нужно выходить. А от аллергии есть таблетки.
Весной ни какие таблетки аллергикам не помогают. Мой знакомый каждый год два месяца из дома не выходит
задерживает аллергены попросту все аллергены оставляет за пределами дома нет аллергенов нет аллергии.
@@AlexMSK1 ну если дом использовать только для того, чтобы в нем запереться, как в аквариуме, то ок. Но если рассматривать дом для жизни, то он предполагает ещё и участок, веранду, шашлычки там, бассейн. Там фильтры не поставить.
Напоминает разводняк про минерализатор после обратного осмоса.
Вообще, на фильтрах любят жути нагнать, чтоб заработать.
@@АндрейДмитриев-д1е имеется ввиду, что пока Вы находитесь в доме аллергены от соседней березы цветущей Вас беспокоить не будут, а не то что они вот прямо лечат аллергию. До абсурда доводить то не стоит. Вы можете переждать период цветения березы в доме и лишний раз на участок не выходить, а все шашлыки и бассейн оставить на до или после цветения березы. Просто по чему то фразу "помогает" воспринимает как лечат.
@@AlexMSK1 никто не говорит про «лечит». Сегодня цветет береза, завтра липа, потом подорожник. Летом все цветет постоянно.
И кроме как таблетками ситуацию не исправить. Я как аллергик заявляю.
Понимаю, если дом возле дороги пыльной. Вот тут правда, фильтр должен круто помочь. Но при этом продаваны вентиляции постоянно про аллергиков говорят.
«Пересидеть в доме период цветения» - вот абсурд.
Коллектор - ценник хамский - пустой стальной ящик, собрать самостоятельно на коленке той формы, которая нужна по месту, цена копеечная.
Сдаётся мне что такие трубы неплохо подойдут для канализации))
Вс,я экономия за счёт гибких китайских воздухопроводов которые на приток лучше не ставить. Пару бризиров плюс вентклапаны в окнах достаточно для дома в пару сотен метров если он у вас не стекляшка с прозрачными стенами
Все верно, вы сэкономили моё время на написание текста!!!
особенно зимой)
Себе в дом заказали Приточно-вытяжная установка TURKOV Zenit
Heco XM 760 W2R220 + Увлажнитель TURKOV HUMIBOX 1000. Под ключ с установкой вышло ИТОГО:1 449 200,00. ПВУ с водяным теплообменником на входящий поток.
большинство крутят пальцем у виска.
Турков очень дорогой.. За удобство х4 наценка.
Сделайте пожалуйста обзор дома или проекта Микея 5, разбор косяков и ошибок. Интересно послушать про лстк стропильную систему и ее утепление. Будет ли конденсат и иные проблемы.
тоже интересно, во что филлип вляпался)
Оставим хайповые темы скайхоум
@@BDD_GroupОн, кстати, в последнем ролике объявил вашу работу бесполезной, все равно, дескать, строители переиначивают проект под то, что они умеют
Да ради бога
Были с супругом на выставке в этом году! Почти во всех домах задыхались и только в одном доме просто обалдели от качества воздуха. И это был дом не с вытяжкой данной компании. Турков вентиляции вроде компания. Взяли визитки. И пофиг сколько будет стоит, так сильно нам захотелось в доме установить такую себе❤ Кто ещё не съездил, уделите время. Я просто была в шоке! Всем добра)
Подскажите, а что за строительная компания была? Чтобы точно к ним зайти
@@ВикторЖуков-г4ь смарт строй
Открыть окна это один клик😂😂😂
Хочу теплые полы. Думаю, что принудительная вентиляция решит проблемы конвекции при использовании теплых полов. И буду жить в кайф.
Добавь радиаторы к своим теплым полам и проблема исчезнет
лучше поставь обогрев приточного воздуха кайфа будет больше чем от теплых полов и проблем меньше.
Радиаторы их тоже решат
@@TheLuckyReptile фанкойл на магистраль рядом с батарей так же отличное решение будет гонять воздух через себя.
Мммм даааххххх ...... Всё больше и больше у нас строят МЕРТВЕЦКИЕ высокотехнологичные гробы... и всё меньше и меньше ЖИВОГО человеческого жилья...
Не, оно понятно - строительной и прочим промышленностям надо делать деньги и зарабатывать бабки.... Люди - новая нефть....
Для тех кому важна экология... Приточно-вытяжная вентиляция делается очень просто: ВЫТЯЖНАЯ - чердачное перекрытие из досок и глины (лучше конечно саман, но и обычная глина сойдёт) + правильная печка в доме. ПРИТОЧНАЯ - а это лень писать.....
а лучше из говна и палок) будет самым экологичным)))
@@MrSaenara А ещё будет очень энергоэффективное и дёшево в эксплуатации. Да и само строительство гораздо дешевле будет обходиться. При этом абсолютная ремонтопригодность и неограниченный срок службы. Но есть недостаток - это жильё не разрушается пока там живёт человек. Если человек не живёт - то такое жильё разрушается за пару лет. И не оставляет после себя куч мусора.
Так что Ваша под-ё-бка рассчитана на слабомыслящих частично одарённых городских недоумков, а я вырос в деревне в доме из, как Вы соизволили выразиться, говна и палок, т.е. из самана и древесины.
Выйду ночью в поле с конём! Вот она где - вентиляция на максималках!!! :)))
Вы шутите, а иной раз разложишь раскладушку перед крыльцом, засыпаешь и думаешь: пылевых клещей меньше, углекислого газа меньше. А с утра каааеф. Спал меньше, а бодрости больше.
@@Anti_During Это у вас горе от ума.
А если серьёзно, ДАВНО пора расселять города. Населённые пунктцы занимают в России ВСЕГО 1% территории, ещё 1% занимают дороги. У нас страна стоит пустая.
А тут мало того, что ночью мучают пылевые клещи у СО2, так ещё и на офисной работе газят коллеги и насыщают атмосферу СО2...
Так вот, города, это искусственная среда обитания, враждебная жизни!
@@VseDoFeNi так раньше сельского населения было больше. Верните стране крестьянство
@@Anti_During Крестьян, как класс сельских собственников, уничтожили креатуры Запада- коммунисты. Теперь люди трудится на земле не хотят.
@@Anti_During на балконе с москитной сеткой тоже норм.)))