LES DOSSIERS DE L'ESPACE - LA PROPULSION ÉLECTRIQUE
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- Опубликовано: 12 сен 2024
- Les DOSSIERS DE L'ESPACE est un format qui fait le point sur une thématique particulière de la conquête spatiale: histoire, technologies, portraits...
Cette semaine, on poursuit notre exploration des modes de propulsion spatiaux en nous intéressant à la PROPULSION ÉLECTRIQUE. ARCJET, RESISTOJET, moteurs IONIQUES et à EFFET HALL, on vous dit tout.
Cette vidéo a été écrite en grande partie à l'aide du livre "fondamentals of electric propulsion" publié par le JPL. Vous pouvez le consulter (gratuitement) ici: b-ok.org/ireade....
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Force de Coulomb, Force de Lorenz, moteurs ionique, moteurs à effet hall, champ magnétique radial...
Ta vidéo mériterai tellement une suite pour parler plus en détails de ces concepts !
Peut-être faire une vidéo par moteur pour aller un peu plus loin dans l'explication ?
Bon travail en tout cas ! Courage à toi ! :)
Merci beaucoup pour vos vidéos que j'adore et bravo pour votre modestie qui vous honore.J'apprends quantité de choses et révise certaines.
J'aime beaucoup ta chaîne que j'ai pu découvrir il y a quelques heures :)
Pour prolonger le sujet, le jour où on mettra en place la fusion (si on y arrive) ce sera le jackpot, que ce soit sur terre mais aussi dans l'espace !
Vraiment super comme toujours ! Il me tarde de voir la suite, toutes ces infos sont très précieuses pour moi, vous tombez a pic ^^
Super travail !
Juste une remarque, le système d'orientation que tu présentes à la fin utilise l'effet gyroscopique ce qui est très différent de ce qu'il se passe pour un hélico qui perd son rotor de queue. Pour lui c'est l'appui des pâles sur l'air qui fait tourner le corps de l'hélicoptère.
D'autre pars on peut aussi se servir de cet effet pour faire de la propulsion linéaire ;)
L'effet "gyroscopique s'appelle la précession, utilisée dans certains instruments de l'aviation, liés à l'horizon artificiel.
Tu devrais rentrer à l esa ou la nasa petit un gars comme toi recrute directe......mdrr
Et vraiment très très fort nos ingénieurs franchement respect......
Bonjour Hugo . Je me pose une question les panneaux n'étant utilent qu'à proximité d'un soleil et la propulsion électrique vraiment efficace qu'avec une grande quantité d'énergie pendant longtemps, est il envisagé de faire accélérer une sonde en orbite autour de notre soleil et ce jusqu'à une vitesse significative avant de l'envoyer dans l'espace profond ?
Super épisode :) j'attends la suite avec impatience
j’apprécie toujours autant tes vidéos, continue et merci.
Enorme travail, bravo à vous !
Merci pour tes vidéo j'adore à chaque fois .
Intéressant. Merci pour la référence à la publication du JPL.
Balèze les moteurs même avec les explications je suis déjà dans les étoiles mais super bien expliqué c'est juste ouf leur moteur 👍👍
Super cette petite série :) hâte d'entendre parler d'énergie nucléaire dans l'espace. De mon côté mon sujet de stage à l'ESA concerne aussi la production d'énergie, sur la lune cette fois. :) A bientôt :)
Space Phénix
Super intéressant comme sujet de stage :) c'est par rapport a l'extraction de minerets et de gaz ?
Pas vraiment, mais j'étudie un peu les procédés d'extraction des matières premières :)
Space Phénix c est en lien avec airbus Germany ou vraiment en interne?
Pas dégueu ton sujet de stage, tu l'as eu comment ?
a p si tu veux faire un stage à l'ESA, je te conseil Le programme YGT
J'aime bien ta chaîne plutôt chouette mais attentions aux différentes prononciations genre ESA (éza en français) et on ne prononce pas le b de Coulomb mais on fait la liaison pour "des ions"
Sinon attention quand tu parles des roues à inertie, il y a un coût... tu dois décharger les roues en inertie... autour de la terre ou je Jupiter par exemple tu peux faire ça avec des magnetorquers Mais Sinon tu dois utiliser de la propulsion pour le faire.
Tu penses faire un sujet sur les CubeSats? N'hésites pas Si tu as besoin ;)
FrenchSpaceScientist il a déjà fait sur le cubesat ^^
Benoit Avril merci de la correction, toujours bon d avoir du feed-back ;)
Le premier moteur à réaction ionique date du 19me siecle! On ne connaissait pas la nature de l'électricité, mais on avait remarqué que les conducteurs à haute tension électrostatique devaientêtre ronds et lisses. Sinon les précieuses charges issues d'un générateur ramsden OU wimshurd FUITAIENT par les pointes en faisant une aigrette parfumée violette. Alors on a inventé un tourniquet électrique dans lequel toutes les pointes étaient orientées tangenciellement à l'axe de rotation. Et la propulsion n'est pas négligeable!
Excellente chaîne! Très bon travail! Quelle est cette musique 5:10 que l'on entend souvent sur les vidéo de SC? Merci
11:11 minute de plaisir^^
Par contre petite rectification quand on écris les ions sa se prononce les "ziiiions" ^^ da bisou
Intéressante vidéo. Il semblerait que l'avenir de l'exploration spatiale terrestre passe par la construction dans l'espace ou sur la lune, de petites centrales nucléaires destinées à alimenter des moteurs de vaisseaux d'explorations, construits eux-aussi en orbite ou sur une station lunaire. Des moteurs semblables à ceux qui équipent les sous-marins à propulsion nucléaire.
Super video, c'est la 3eme deuxième que je vois. Je regarderai les autres Super intéressant. Au juste la musique est un excellent choix à tu la playlist a partagé ? Merci
Tout ça c'est bien joli tant que vous restez dans le système solaire ou toutes vos lois sont presque applicables mais au delà que se passerait il ?
Crevindiu ...ça y est j'suis addict !
Le petite musique de Star Cit ! Quand l'espace inspire un jeu et que le jeux sert de support à l'espace !!
Je viens de voir un article sur l'EM drive et les chinois... ça va commencer à buzzer. Par contre pour le moyen de propulsion au laser, la restriction d'utiliser le vent créer sur un bateau pour appliquer une force sur la voile du même bateau s'applique-t-elle avec le laser dans l'espace, avec une voile solaire? Sachant que les photons ont une propriété bien a eux qui les fait aller toujours a la même vitesse... sais-tu si des tests ont été fait dans ce sens?
C cool merci pour vos éclaircissement
pour parler de propulsion spaciale il y a le site atomic rocket www.projectrho.com/public_html/rocket/index.php en anglais plus précisément www.projectrho.com/public_html/rocket/enginelist.php qui les liste tous le systèmes de propulsion ou presque, incluant vasimr,nerva ainsi que des catastrophes environementales tel que orion et les reacteurs a eau salée aux sels d'uranium , ainsi que les vaisseaux spatiaux en projet ou fictionnels dans une optique hard sci fi, c'est vraiment un site a aller voir aussi pour le reste qui parle des problemes du voyage spatial
Tu connais Kerbal Space Program ? Si non tu devrais regardé, c'est un jeu très cool surtout si on est passionné par l'espace sinon j'adore tes vidéos continue comme ça !!
Super chaine, tres bon contenu et bon format !
Merci beaucoup !
Salut HUGO Lisoir, je me régale de tes vidéos et j'ai 2 questions pour toi. Si le moteur électrique destiné à la propulsion spatial est " le Graal " comme tu le dit alors pourquoi ils n'utilisent pas la technologie du " lifter " présenté par jean louis NAUDIN, cela m'a l'air très prometteur. Ma deuxième question concerne les inventions et brevets, j'ai cru comprendre que les brevets sont libre de droit pour l'espace, du coup cela ne rapporterait rien si demain une entreprise civil ou même un particulier inventé un moteur révolutionnaire.
Merci et continue c'est super et peut être à un de ces jours sur SC...
Salut Hugo, bonne vidéo ! Dis moi si je me trompe mais il me semble que l'ISS est pourvue de roues de réactions : "Actionneur gyroscopique". On est d'accord que c'est bien la même chose ?
Ce n'est pas tout à fait la même chose. Les deux systèmes fonctionnent grâce à un volant inertiel (une roue qui tourne sur elle même). La roue de réaction agit sur la vitesse de rotation du volant, tandis que l'actionneur gyroscopique incline le volant sur son axe de rotation sans forcément changer sa vitesse. L'ISS est équipée de 4 actionneurs gyroscopiques.
Hello, petite question : On parle de Moteur Electrique mais on utilise tout de même l'Ergol qui est un carburant avec des composants chimiques ? Donc ce n'est en fait pas vraiment un moteur purement électrique ? Désolé je ne suis pas un spécialiste donc possible que ma question n'est pas de sens ou ne soit pas logique ;)
Merci par avance pour la réponse ! Et superbe série de vidéos, j'adore !! :)
Effectivement il est nécessaire, même dans le cas du moteur électrique, de consommer de la matière pour propulser le vaisseau.
L'intérêt du moteur électrique est son efficacité : il permet d'expulser la matière avec une vitesse bien plus élevée que dans le cas classique d'une combustion chimique. Son rendement est donc bien meilleur. Le terme "électrique" provient du procédé d'excitation de la matière avant expulsion.
@hugo lisoir tu parle de centrales nucléaires à fission ou a fusion ?
Merci pour cette vidéo
Super vidéo
Salut ! Super, très intéressant
Je me demande juste , tu parle donc de la propulsion à fission nucléaire mais la fusion n'est elle pas utilisable dans la propulsion encore ?
Non il parle du nucléaire comme une mini centrale nucléaire dans l'espace pour alimenter les moteurs électriques dont il parle
La fusion n'est même pas encore utilisable tout court. Les scientifiques essaient encore de la rendre rentable.
(Prince Hyro je crois que tu n'as pas compris la question...)
C'est plus que je cherche à savoir effectivement , pour le moment non maîtrisé il y a plein de start up qui travaillent sur des petit réacteur à fusion bien qu'elle ne se poursuit pas ce sera sûrement l'avenir de la propulsion un foi maîtrisé et plus de monde s'y intéresse plus vite on le fera ..
Vous oubliez la solution du générateur électrique stirling solaire capable de produire 25kwh avec une parabole de 9m de diamètre soit un rendement de plus de 30% sur terre. Ce moteur fonctionne avec une différence de température et serait donc bcp plus efficace ds l'espace. Avez vous des informations concernant sont utilisation dans l'aérospatiale?
Salut super vidéo, je n'ai par contre pas compris comment fonctionne la roue de réaction, en quoi les forces exercées par la roue permettent une rotation ?
Romain Foucher conversation du moment d inertie.
FASCINANT!!!!
pour la propulsion électrique je trouve que c'est moins évident pour comprendre :( Malgré tout tu fais du bon travail
L'idéal pour disposer de grosses centrales électriques nucléaires dans l'espace serait de les construire sur place (Lune, Mars, ...). Ça éliminerait les risques liés au lancement.
Évidemment il faudrait trouver des gisements et on est loin du compte, mais un jour peut-être ...
La fusion nucléaire juste la fusion c'est le futur. ^^
Trop bien
On met un alternateur en sortie de tuyère ?
Je suis pas expert mais est-ce qu'on peut comparer l'efficacité des réacteurs ? par exemple si je veux aller très loin, est-ce qu'un réacteur à ions est mieux parce qu'il accèlere très lentement mais plus longtemps avec une même quantité de carburant (liquide ou solide) ? A partir de quel distance c'est mieux un réacteur à ions ?
La propulsion ionique est beaucoup plus efficiente mais sont problème est la très faible poussée qu'elle produit. Impossible de lancer quoique ce soit avec, mais une fois en orbite il n'y a pas vraiment de limite si ce n'est la masse de la charge utile. De part la poussée produite, un transfert vers Mars, par exemple, prend plus de temps et il est inconcevable de l'utiliser pour une mission habitée.
cimer
Et l'EM Drive ? Bon il n'est pas utilisé encore, mais les tests ont confirmé sa validité.
Même si c'est une puissance faible une Isp infini ça ce refuse pas :p
Je vois encore beaucoup de scepticisme autour de ce moteur... Mais le fait que les résultats proviennent de la NASA et pas d'une quelconque vidéo youtube est déjà un bon point xD
Oui, la NASA a fait des observations qui ne collent pas avec la théorie. Rien ne dit que ce n'est pas une erreur dans les mesures. Ça arrive.
Mais ils ont pas déjà refait l'expérience plusieurs fois ?
Notre modèle physique n'explique pas encore tout, et il n'est pas nécessaire de comprendre quelque chose pour que ça fonctionne ... sinon on serait pas nombreux à rouler en voiture :p
Pour l'instant les tests ont étaient confirmés dans le vide, et la revu par les pairs ne montre aucune erreur méthodologique dans les mesures.
Reste le test en orbite, selon les sources c'est prévu, ou déjà fait (par les chinois).
Non je dit que la plus par des gens ne sauraient pas expliquer en détail comment fonctionne un moteur, ce qui ne les empêche pas de s'en servir.
Notre modèle physique n'explique pas tout c'est un fait ...
Il n'y a pas d'étude d'appareil basé sur ce qu'on nomme globalement les rayons cosmique pour alimenter tout ça?
Je parle plus en terme de création d'électricité. Pour ce que j'en entend parlé, ça ne ma pas l'air d'être si faible que ça ceci dit.
Friday Harlowe les voiles solaires sont propulsées par les photons... pas les rayons cosmiques
Jai une question pourquoi il n'existe pas de voiture ou d'avion a propulseur électrique
Super vidéo ! Par contre par pitié force de Coulomb pas Coulombe !! ^^
Pk on fait pas un vaisseau mère sans panneau solaire mais avec un soleil artificiel qui alimente tous le vaisseau mère dons les moteurs ioniques
@Jaydan Rivero Garcia Tu comptes la créer comment ton étoile artificielle ? Et comment faire qu'elle n’anéantisse pas le vaisseau ?
@@cdemr renseigne-toi
@@oxocraft Ah tu parles de la sphère Dyson ? C'est pas pour tout de suite ça
@@cdemr non en France ils construisent un soleil artificiel et vont faire des tests (pas de lave mais du plasma , FUSION nucléaire comme notre étoile
)
Pourquoi ne pas lancer un nouveau format qui ferait des présentations de personnages célèbres du domaine spatial comme Stephen Hawking par exemple.
Mec ! Franchement pour faire 3-4Videos par semaines et d'aussi bonne qualitate t o chomage non ?
cool
Sur quoi pousse la propulsion dans le vide de l'espace ? Car on voit '' à des années lumières'' que tu n'as strictement rien compris à la 3eme loi de Newton
" L'action est toujours égale à la réaction ; c'est-à-dire que les actions de deux corps l'un sur l'autre sont toujours égales et de sens contraires."
Tu te met dans l'espace, tu prends une balle de bowling et tu la lance dans un sens. Tu vas partir dans le sens opposé, un peu moins vite.
Tu prends des atomes de Xenon, tu les lances extraordinairement vite dans un sens, et en continu, ça fait un moteur qui pousse dans l'autre sens.
Est-ce que les gazs, les carburants utilisés sont polluants? Ont-ils un impact sur le climat? Parce que je veux bien soutenir l’industrie du spatial, les conquêtes etc mais si au lancement ils polluent pire que les voitures ça en vaut pas la peine.. apparemment le méthane est l’un des gazs les plus toxiques pour l’homme et la biodiversité. Si la glace fond trop (permafrost) elle va en libéré une très grosse quantité qui serait néfaste pour nous. Alors si les fusées utilisent des grosses quantités de méthanes, c’est juste horrible car ils participent à l’enrichissement du méthane dans l’atmosphère..
C'est quoi l'isp ?
les ions, il n'y a pas de H, on fait la liaison. et pour "des os" on ne prononce pas le s, mais au singulier oui.
c'est quoi la musique a 5:30
Une des musiques du jeu Star citizen : ruclips.net/video/iGWggc7KjJE/видео.html
Elon Musk va lancer une nouvelle falcon toute électrique; 20 minutes de charge a 500 kw et orbite d'apogée en géostationnaire ... Le top issue de la technologie Tesla.
Alors comme ça sa fait des vidéos avec Touny
... apoi va urma propulsia pe baza de caldura , ieftina si deloc poluanta .
**=** "Moteur ionique"?
la loi de Coulomb : le b est muet, comme dans Christophe Colomb
les ions : on fait la liaison sinon c'est moche
Je sais que je suis casse pieds mais pour moi ça sonne faux dans une vidéo suscitant chez moi un tel éveil de curiosité.
Et si..on tirait un laser depuis la Terre sur le vaisseau? Comme ça on délocalise la production d'énergie et donc plus de problème à ce niveau :)
OK merci...........
Un épisode de 11:11 quel esthétisme.
team touny :)
Un dossier de l'espace sur orion??
Le projet ou le programme?
Les deux sont intéressant.
Mais pourquoi ne pas utiliser un moteur à ergols classique pour monter à un vitesse suffisante pour s'arracher de la terre, et continuer à pousser grâce a un moteur ionique comme dans la vidéo. Pour que sur le long terme, notre vitesse augmente considérablement, ( coupler à l'effet catapulte gravitationnel ) et permettre d'atteindre une grande vitesse pour voyager très loin ?
Mauriscraft Mazzarese on Le fait déjà... La fusée Qui lance La sonde à des ergols "classique" Mais Si tu penses à mettre les deux sur une même sonde... ça serait beaucoup trop lourd
Aller très vite c'est bien, mais il faut pouvoir freiner
C'est déjà ce qui est fait, une fusée classique peut mettre en orbite une sonde disposant d'un moteur ionique. Après tout le défi est dans l'alimentation électrique de celui ci et dans la réduction de la masse de la sonde (car moteur ionique peu puissant)
Quentin R bonsoir, ce que je voulais dire c'est d'utiliser un petit étage supplémentaire pas forcément très lourd, pour ajouter une poussé forte une fois en orbite. De là continuer grâce au moteur électrique, tout en ce faisant catapulté par la force gravitationnelle. Ainsi, on devrait obtenir une vitesse suffisante pour s'arracher à l'orbite solaire. Non ?
Quentin R un étage supplémentaire pas forcément très lourd ça n'existe pas vraiment... Mais tu veux t arracher à la gravitation solaire pour aller où? Si tu penses à aller vers une autre étoile il faut oublier... quel que soit le système de propulsion actuellement existant... ce n est pas très cohérent avec La durée de vie des composants électroniques
Le C.E.A.I ne nous laissera pas envoyer nos moteurs nucléaires^^
le nucléaire c'est vraiment la vie
Go mettre des j'aime !!!!!
Quoi???
alors je m'y connais pas vraiment mais j'ai l'impression que tu dis de la belle merde, mais très joliment dis par contre
Tram touny
Et la propulsion LASER ? ;P
Déjà fait ?
Tu parles du projet de S.Hawking ? Non seulement c'est très très loin d'être concret mais en plus ça aurait vraiment une utilité situationnelle.
Ynoita Je ne me souviens plus du nom.
Mais il y aurait moyen d'établir des lignes, comme des lignes de tram, avec un rayon laser au départ et un autre à l'arrivée ... J'aime cette idée, ca me fais rêver ^^
Encore faut il pouvoir construire celle à l'arrivée ^^'
Le délais avant d'en arriver là risque de se compter en siècle.
Ynoita Il suffit que la personne qui passe en première renvoie l'ascenseur.
Bon mais la veritee est si dificille
On ira jamais sur mars ses trop immense
Les « zion »
Pas les hions
quand va tu parler de la confederation intergalactique ?
un ion, des "zions". Sinon bonne video, comme d'hab
Une idée me viens, si on construit un vaisseau gigantesque directement dans l'espace, on met 3 ou 4 central nucléaire bien de chez nous, ensuite on met des moteur utilisant principalement l’électricité , du fait que le vaisseau sera grand on pourra prendre beaucoup de combustible peut importe la puissance des moteur ou le poids du vaisseau puisque la notion de poids n'existe pas dans l'espace , seul l’inertie du vaisseau sera problématique car très long a accéléré ou a ralentir
Christopher Menus tu pense que les réacteurs nucléaires pourraient être directement refroidis par le vide ? Mais ce serait très compliqué
Je pense pas que ce soit possible. Pour rappel dans l'espace, pas d'air ==> pas de transfert de chaleur...
Christopher Menus ouai Mais le problème c est qu il faut que tu envoies tout le bouzin Dans l espace. Pour rappel 1kg en orbite basse c est 10.000€. Et tu as une limitation sur La taille de se que tu envoyes (coiffe Ariane à un diamètre de 6m)
Sinon une usine nucléaire ne sera jamais envoyée tel quel... Mais on envoye déjà des RTG
Thomas Espinosa on refroidit déjà tout les satellites ... on utilise le rayonnement... tu vera des grands panneaux blanc sur tout les satellites et même l'ISS. Il y a des tuyaux qui collecte La chaleur du satellite par conduction et l amène dans le panneau. L espace étant très froid, le panneau rayonne dans l infrarouge.
et la radioactivité beta avec le potassium
si je me trompe pas sa serait pas intéressant
et en plus le rayonnement n'est pas dangereux
enfin les rayonnement son arrêter par une simple couche de papier
et ont veux recycler le réacteur
ont inject du CL
pour qu'il se trensphorme en réacteur ha KCL
alors dite moi le nucléaire doux serait rentable et moin dangereux avec la possibilité de recycler le sel ??????
L
J'ai entendu parlé de la MHD, mais impossible de trouver des infos pour savoir si c'était du fake. Quelqu'un à des infos ?
Ça fait un moment que tu as posté ce commentaire, mais je me permet d'y répondre, ça pourrai aider d'autre personnes à comprendre.
La physique des plasmas est une science extrêmement complexe, par qu'un plasma est trop chaotique pour être décrit exactement. Pour palier à ce problème on utilise différentes approches plus ou moins approximative.
On peut faire une analogie quand on fait de la mécanique de newton : Techniquement c'est faux, il faudrait utiliser la relativité tout le temps. Sauf que dans les condition de la vie de tout les jours, Newton est une très bonne approximation, et on se permet de l'utiliser.
La MHD c'est ça, c'est un modèle hyper approximative de la physique des plasmas, mais qui donne de bons résultats dans des conditions particulières., rien de plus.
J'ai vu plusieurs personne qui parle de MHD et de Jean Pierre Petit ici, et c'est exactement pour ça que je réagit : Jean Pierre Petit est un escroc, qui sait pertinemment que ses démonstrations physiques et ses théories ne sont pas valables dans les conditions ou il les utilises. Comme un gars qui essaierai de démontrer que les trous noirs n'existes pas en utilisant la mécanique de newton...
Hydrazine pour me j.p. petit suffit de l'écouter pour se rendre compte que c'est du n'importe quoi ce qu'il dit.
Toi peut être, mais devant le CV du gars il y en a beaucoup qui perdent la tête et qui le cite à tord et travers. Et comme il cite la MHD à toute les sauces...