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老師講得很精彩, 已聽了三遍, 謝謝老師分享.
八爷估计是惹到了程序员，被解决了，因为程序员专门处理bug
八阿哥=bug?
王建国这盛世如你所愿😂
八哥
一派胡言
停止你的賽諾行為
內容不錯，但背景那面斑駁的牆整理一下吧，不懂為什麼要這麼克難
大阿哥胤褆(ㄕˋ)才對
是示部的禔(ㄊㄧˊ)不是衣部的褆
照李老師的邏輯，哪死鷹事件最合理的解釋應該是康熙自導自演的事件，否則罵的如此難聽懲罰卻不成比例實屬不合理，所以唯有康熙自導自演的可能性最高了，目的就是為了徹底斷絕八阿哥黨羽擁護八阿哥的念頭。
看來眾推舉八阿哥是有原因的，如果八阿哥當上太子甚至奪得皇位，那麼那些『敵人』可就樂了，因為只有八阿哥沒有背景，所以如果讓八阿哥拿到權力，確實可以說康熙多年將權力掌握在本家的苦心宣告失敗，畢竟八阿哥即便當上皇帝，也沒有能壓制『敵人』的本錢與背景，這當然就是他被看上的原因，加上性格討喜、八面玲瓏，所以真的不意外。康熙當時將八阿哥放在參賽選手名單不可能不知道這種事情，但是肯定沒想到『敵人』們刷卡買單的速度這麼快，而且康熙肯定也被八阿哥的人格魅力影響到，覺得把他放進名單中也沒什麼不好，熱鬧點，誰知道這個熱鬧搞得他吐血多年，哈哈。至於死鷹事件，這事情更有趣了，事實上我完全有理由相信康熙是知道不是八阿哥的問題，拜託，有人會這麼笨的故意送死鷹來詛咒皇帝嗎? 沒有吧，就算是太子也不可能敢這麼做的，但是為什麼還是要生氣呢? 當然是配合做戲啊，這個鷹到底是誰弄的，就我看有各種可能性，甚至要說是皇帝的心腹或皇帝授意的我都不懷疑，不過不管怎麼說，鷹一但死掉，那可大有理由對八阿哥降罪了，所以整件事情最無辜的其實就是八阿哥，你知我知康熙也知，但戲還是要做足的，這樣才能達到打壓八阿哥的效果。只是我很好奇的是，當康熙看到死鷹的時候(如果不是康熙親授的陰謀論)，不知心裡想的是什麼，以他的極高的政治智商來看，肯定會相當感慨的吧....
政治家皆影帝！
歷史總是一再重演，理解國民黨為什麼要硬推侯了😂抱歉，不是故意扯的，就聯想在一起了😅
I
康熙四十八年，九子胤禟封 貝子，十子胤䄉封 郡王，十四子胤禵封貝子八子胤禩康熙三十七年封為 貝勒，康熙四十八封爵被 排除在外四子胤禛康熙三十七年封為 貝勒，康熙四十八年封為 雍親王，三子胤祉康熙三十七年封為 誠郡王，四十八年三月晉 誠親王。從爵位分封就已經看出問題，十子胤䄉封 郡王比八子高，內部容易造成集團矛盾三子四子封親王..這做法可能只考慮老三跟老四...做觀察並瓦解老八跟大臣鐵板一塊..避免君弱臣強的局面十四子貝子的爵位在打勝仗之後沒有加封郡王或親王說明康熙已定人選，也就沒有給老十四任何鋪路漲勢力，後續繼承人較容易掌控局面
这集讲的真好，解决了我多年的疑惑:老八人望最高，为什么会被康熙强行干掉
其實康熙爺是對的,一群人擁戴不代表這個人真的好,而是這個人是對他們最有利的
可以維護一大群人的利益也算能者
其實真正的原因是誰推都可以聽聽就算了，但馬齊跟佟國維就是不行，他們代表的是宗親跟滿州貴族的意向，是真的對大清國策有影響力的團體
关于每个皇子都有养母的问题，其实最重要的不是买保险交给可靠的人抚养，谁又能有亲生母亲可靠呢？最关键的点在于防止外戚干政：让皇子从小就离开亲生母亲身边找一个养母，这样一来将来任何皇子即位，有血缘的亲生母亲家的不熟，熟悉的养母家的没血缘关系。至少是大大减小了外戚干政的可能性和对皇权破坏性。要知道封疆王朝这么多年，这一套系统到了清朝算是把这套不断崩溃又重建的系统玩明白了，外戚干政宦官专权，以及CEO削弱股东的权利等等，其实都是在巩固皇权。
13:50馬齊是米思翰之子納蘭明珠應該才是屬於葉赫那拉氏揆敘才是明珠的兒子16:30佟國維在康熙43年就退休了到了康熙48年應該已經沒有戲份啦⋯⋯雖然是掃到颱風尾但應該是沒有參與如果還敢參與，應該就是下一個索額圖康熙也不會讓退休後政治能量還這麼強的老佟多活了10年而且到了雍正元年還被追贈太傅，還有個好諡號「端純」依據康熙說法而且老八的貝勒尚且爵位低不夠格繼承大統十四子貝子的爵位比貝勒還低在打勝仗之後沒有加封郡王或親王爵位其實就是出局了⋯⋯或者說康熙根本沒有考慮過老十四所以也就沒有任何鋪路的行為
正解。
确实，明显的错误蛮多的。富察氏和马齐、揆叙也不是一路的。
雖說是不能看劇學史，但《雍正王朝》裡面確實有些真料，感恩。
台湾朋友也看那种央视历史正剧么
@@OutlawMoo 央視也是有好東西能看的嘛～
對啊，蠻喜歡唐國強跟焦晃演的很逼真
@@OutlawMoo 雍正王朝是真的好看，電視台滿常重播的，已經二刷了
感謝您的支持 我也很愛看《雍正王朝》
天豪老師說書功力一流,基本上不用靠畫面,用聽的就可以,我認為更加適合Podcast!
曾有特定去找podcast 但是是好幾年前的 但覺得配合老師的手勢表情 就是感覺更有帶入感
除了开车时候，有视频谁会看音频
自己關畫面不就是podcast 了嗎
我都是放口袋听。
老师应该有个口误，大学士富察马齐是康熙早期户部尚书米思翰的儿子，而叶赫那拉氏纳兰揆叙才是纳兰明珠的儿子
对哦，揆叙是老大，老二就是纳兰容若
這個頻道真的有很多厲害的人！
对哦，说到马齐跟马武、傅恒、福长安、福隆安等富察氏宗室好多代不是都是内务府总管嘛
@@fishchen6707 真的超強👍👍根本專業版
富察有很多分支，馬齊的那支富察是努爾哈赤一開始造反......，起義的最初支持者，所以他們的政治地位絕對不得了
李老師說清史，如數家珍，不像唸稿，真是難得。
老師講的真精彩。切入的觀點從來沒想過，期待更新
收到您的支持很開心您喜歡這個故事
原來八爺背後有這麽多勢力的支持，表面是八賢王，實際是貴族勢力的反撲，政治真的很複雜，現今亦然。
感謝您的支持政治總是這樣錯綜複雜的
台灣以前的國民黨也有主流派跟非主流派內鬥
@@劉明輝-t8l民進黨的派系鬥爭也狠，貪污扁主政時，將美麗島系掃出，收編福利國系，新潮流干政小英政院的決策😢
超精彩，謝謝天豪老師🎉
李老师真是天才。流畅而深刻。学到太多
人格魅力這件事真的很有趣，而且讓我想到國民黨第一次分裂，陳水扁當上總統的一些話那時很多眷村長輩是真的不喜歡連戰，甚至脫口比起連戰，陳水扁都比較好的話～後續也反應在票數上～～小時候不懂何謂人格魅力，成年後到現在也會去投票，而且明白有些政客是真的廢，但就是會上，但也無法打從心底恨那類政客，我想人格魅力這件事，大概是從政者最想要但也不一定會得到的技能～
連戰是當時KMT裡少數連深藍支持者都不想投的人物，偏偏兩次都讓他出來選
那時候藍營一大部分跑去投宋楚瑜了吧
@@user-mn1yg2sb9t 你知道連戰第一次連300萬票都沒有嗎？那你知道第二次選為什麼沒辦法把陳水扁車過去嗎？你猜的沒錯，就是姓連的要當正的…那時眷村一堆人在罵，他兒子更慘，連戰在當李登輝副手的時候政治手腕是看得出有歷練的，他兒子連能力都不行，更遑論人格魅力跟他爸一樣，一樣的爛
感謝您的鼓勵我會繼續努力製作
其實連戰就是沒吃過苦的好命官，第二次連宋合只要能認真下鄉到處走基層去拜票應該會贏，只是他盤算會贏了就不想辛苦了😂😂阿扁來我們鄉下的媽祖廟來了2次，地方藍營的村里長都被他勤走基層而感動，被拔樁了😂😂
老皇帝選擇繼承人, 最重視的還是血統, 而不是能力。冊封八爺並不是要讓他爭奪皇位, 只是要藉由他的才能, 幫忙治理國事, 避免權臣危脅皇權。結果八爺卻誤解了老皇帝的用意, 以為自己可以爭皇位, 反而跟權臣勾結成串。與其說他落馬, 倒不如說他太高估自己。“血統”才是最重要。這就是君主專制根本問題。繼承者並不見得是最優秀的, 結果當然一代不如一代。雍正算是一個特例。但雍正是不是老皇帝真正欽定的繼承者, 恐怕還有問題。
雍正沒意外的確是康熙在二廢太子後第一個繼承後選人畢竟滿清皇帝繼位 不是只有漢文 也有滿文要造假機率是真的很低
笑死謝謝李老師用整集的篇幅來詳細闡述這兩個字所以自始至終八爺根本完全不可能搶到寶座嘛電視劇演的煞有其事，終究只是節目效果而已
是的，其實在奪嫡前期，康熙就有親口說過老八母系血統不夠高貴，個性也不行，他不喜歡老八。那就是表明老八基本不在康熙的選單裡。
以康熙的角度，老八真的沒機會。老八是其他角度看來有希望。但清朝偏偏從康熙朝開始了中原史上最中央集權、完全由皇帝本人乾綱獨斷的時期。康熙不喜，那老八就註定陪跑。
@@darkakia 八面玲珑的小人最多管十来个人，干事肯定还不错，但再多就变祸害了
沒有煞有其事，就算是電視劇頭腦清楚的人也看得出來八爺沒機會
说的很好喜欢老师的太平洋战争和俄国方面的故事 多多推荐好书吧 喜欢一战二战 对欧洲列强和奥斯曼帝国感兴趣 美国真是好地方啊
馬齊是米思翰的兒子明珠是葉赫那拉氏，他和馬齊不是父子
你出来没人接你回家?
超精采🎉 意猶未盡
按这集的脉络，老十四继承了老八的政治资源，那康熙确实有不支持老十四的理由。因为老十四上台一样要对功臣勋贵妥协，分散皇权。而选择冷面王雍正就合理了。
李老师是所有台湾博主当中，最真才实学的，期待更多作品
而且很客观
他恨執政黨?
聽說書比看劇還精彩!佩服!
😊
个人观点，不升老14为贝勒就已经说明态度了，何况继承人也一般不需要派出去立什么军功，况且是康熙随时会嗝屁的时候。我感觉立雍正的原因其实电视剧里说的大差不差，就是以为他“不受欢迎”
因为四爷擅长 debug
原來送死鷹不是戲劇效果，只是電視劇中是演8爺栽贓14爺，現實則是8爺被其他主兒打黑槍
所以是故意送死掉的鷹嗎？這種操作看上去很白痴欸
@@userMorningStar 理論上不可能是故意的，因為這跟自殺沒什麼差別。
@@userMorningStar 當然不可能故意送死鷹，這根本送頭，沒人這麼笨的，想也知道有問題，但是這個『問題』就很有趣了，康熙事實上也很樂意配合演出，裝作不知道，不然你要是皇帝，你會認為兒子會笨到故意送死鷹來詛咒自己嗎? 想也知道不可能對吧，但配合演出只有好處沒有壞處，當然盡可能做戲做足啊。又是查辦、又是下罪又震怒的，好不熱鬧。
也有康熙自己弄的可能
古時候運送路途遙遠人都可能死在半路何況是老鷹？我覺得單純就是照顧不慎意外死亡康熙這明顯的就是藉機對支持胤禩的人馬再一次狠狠的重擊這力度已經是針對政敵的力度
马齐不是明珠的儿子，揆叙才是
老师讲的史事越来越圆，老师也越来越圆
老师好，来自大陆，讲的非常好！！！密切关注！！！求更新
歷史上的「斃鷹事件」，真相到底如何？
失败者没有机会得到真想!
老糊涂不喜欢老八，故意搞老八，让老八失去资格
如果康熙真是聖明，應該是選一個天下需要的繼承人，而是一些大臣想要的繼承人
皇权至上就不可能这么想
康熙47年9月初次廢太子胤礽後，康熙10月1日面諭:[今立皇太子之事，朕心已有成算，但不告知諸大臣，亦不令眾人知，到彼時，爾等只遵旨而行]。康熙52年2月面諭:[漢唐以來，太子幼沖，尚保無事。若太子年長，其左右群小結黨營私，鮮有能無事者.....今欲立皇太子，必能以朕心為心，方可立之，豈宜輕舉?...凡人幼時，猶可教訓。及其長成，一誘於黨類，便各有所為，不復能拘制矣。] 。學者楊珍因而認為14阿哥胤禎於康熙57年被特命為撫遠大將軍，應非偶然的任命。
死鷹真的是八阿哥送的嗎？他怎麼會這麼傻，是有人陷害他嗎
八阿哥就是其它八王所推出來的 當然違反康熙的意願 而且八阿哥受了那麼多人的恩惠跟支持 上位後也是類似傀儡
朕為你們選了一位 "堅剛而不可奪其志" 的主子
揆敍才是納蘭明珠的兒子，其兄是納蘭性德
🎉❤
太精彩了！
感謝您的鼓勵我會繼續講好故事的
@@leecehao 老师客气啦！
求詳述省略的五百字😁
感謝。
好看
老师讲得太精彩了，浅浅催更一下哈哈哈哈哈
康熙是六十一年冬才駕崩。
為什麼沒事要送兩隻死老鷹惹老皇帝生氣?
因為皇帝不喜歡八阿哥，所以把鷹弄死了然後栽贓給他
Bug
很希望老师说到某一段历史的时候也可以推荐一下相关领域的顶尖著作，包括学术性的科普性的
现在每个领域的研究确实太多，水平又参差不齐，一些书评的帖子又有立场偏颇也不够全面，作为业余爱好者也确实没有精力全部都看。所以特别希望像老师给我们做些推荐
這段的話，推南開大學馮爾康老師寫的雍正傳，算是經典
阿灵阿遏必隆的儿子，马奇是富察氏（侄女就是乾隆的第一任皇后，弘历的白月光）， 纳兰性德、 纳兰揆叙是明珠的儿子也是叶赫那拉氏
期待能在未來的影片裡解釋 “汗國”、“大汗”的概念。王國、帝國對一般的華人而言相對熟悉，但對汗國實在很陌生。
敲碗，催更。
李老师说的客观、通俗、易懂，很感谢这么用心做了那么多内容，期待更多内容。
謝謝天豪老師
八阿哥一直聽成 BUG BUG… 😂
讲得很好，那省略的500字，去哪可以看到。
另外, 康熙的计划是"立幼"："汉唐以来、太子幼冲、尚保无事[...]凡人幼时、犹可教训、及其长成、一诱于党类、便各有所为、不复能拘制矣。"还有, 康熙也从来没有说过自己不立贝子为太子。 他说的是，胤禩虽然只是一个贝勒，但却敢于結党营私、以不道德的方式为自己求名 ("到处妄博虚名，凡朕所宽宥及所施恩泽处，俱归功于已，人皆称之"),甚至謀父篡位("兴兵构难，逼朕逊位而立胤禩") - 虽然我觉得这对胤禩不公平. 按你的推理，你怎么解释胤禩不能归功于己，而康熙自己將西征胜利之功尽归于十四身上（我说的是那道因 "并不颂扬皇考,惟称大将军允禵功德"而被雍正毁掉的碑文)
讚！
太精彩了👍
李老师的说法过于理想了。任何时代，如此大规模的自发的利益集团其实很难存在的。如今的政党可以在成立很久以后有一个软弱的领导，但是在成立之初一定会有一个强有力的魁首。因此，没有八阿哥小团体背后推力，人性的自私从根本上会从内部击垮这样的自发集团。在已经亲政数十年的康熙的手里，轻而易举就可以用踩一捧一的方法瓦解这种自发性的同盟。所以康熙一定掌握了八阿哥的私下运作和拉拢的部分信息，才有会对八阿哥如此评论。
期待老师更新
鷹怎會是死的? 八阿哥可能嗎? 搞不好是康熙自己弄死的 找藉口降罪八阿哥
好聽，欲罷不能
期待了好多天，李老师知识渊博
馬齊不是明珠的兒子 是納蘭性德、揆敘、揆方
啊 還沒結束@@ 希望下一集不是在兩個星期後啊!!!!!
老師一口氣講完精彩的八王奪嫡，充實我對清宮正史的歷史。謝謝老師。
很開心您喜歡這段歷史以後我會再挑選合適的主題來說說
不是九子奪嫡嗎
老師真是精通宮鬥
被病魔战胜。李老师，对大陆的梗真是信手拈来啊。这是泡了多久知乎微博啊？😂
被病魔戰勝哏從何來？
十四阿哥那样的性格能当皇帝？称他大将军王只是安慰他让他心里平衡而已，毕竟他一母同胞的哥哥要当皇帝了，把他远派到西北是怕他不服闹事，确保皇位顺利交接
大学士明珠 不是纳兰明珠么，也就是叶赫那拉氏，和富察氏没什么关系吧。不过明珠本来是大爷党，他堂妹就是惠妃，后来转投八爷党是对的。马齐代表的是沙齐富察氏。都是权贵没问题
十四皇子背後也是同一班人，八皇子不可以，十四皇子當然也不可以
以前的那個大清，到現在還是那個大清
慈禧太后还是那个菜菜子，对洋人卑躬屈膝，量台湾之物力结万国于欢心
至少不用留着碍眼的猪尾巴
以前的那個民國，到現在還是那個民國，只是更糜爛更下賤更悲涼，何時才能驅逐羯奴，復我中華？何時才能三民主義統一中國？民國之恥，猶未雪
這是禁止討論的事項喔
这就有点过了，共产党再专政，实行的也是共和制。
12:22 審查反革命罪刑😍😍😍😍，夾帶私貨😍
能說呀! 說得好呀!
哈哈，太有意思了😂
整個大清朝都沒一個洞察歐洲科技工業力量崛起的人嗎？是不是有這樣的人？皇帝與皇子的國際觀是什麼？這方面不知道老師有沒有研究能為大家解說？🎉
給你們權力拉幫結派，但同時也別忘記權力的來源是皇帝，始終飛不出康熙的五指山，除非他噶屁，不然灰飛煙滅也只不過一念之間
我期待那省略的五百字,再開一集詳述.
很多皇上都很色，連奶媽都上了，能被選進去的宮女都有機會被上😂😂不用翻牌子了😂😂
老師 該更新了
其時能恢復八王議政，反而有利於政權勢力的平衡，中國的王朝君主專擅，也是中國難以跟上世界潮流的最基本原因。
超棒
有夠優質節目，有夠強的
爲什麼不直接廢除貴族階級和世卿世祿制，完全又科舉選拔，一朝天子一朝臣，不就不會分解皇權了嗎
为什么要送死鹰，这不符合老八沉稳的性格啊，是不是有人故意给整死的。
越看，就觉得，电视剧《雍正王朝》拍的好。又有事实，又有演义，雅俗共赏
总之是你们都盼着我死，然后分我的江山。所以你们捧谁，我就毁掉谁。
你跟抖音上一个叫西部文旅的人 讲的一模一样 请问是谁抄袭谁呢
講的太好了!!!
八阿哥不會蠢到這麼公然詛咒父親吧⋯⋯是不是太監失手捂死了或被人掉包了？？
看十四皇子的爵位就知道沒機會吧 沒打算讓他繼承的說法比較可靠
Thanks!
感謝您的鼓勵很開心您喜歡這則故事
期待下一集，催更丫😊
十四阿哥：爱新觉罗难说
你想跟朕打擂台？
明珠是那拉氏，怎么生出马齐这个富察氏的儿子....
馬齊是米思翰的兒子 不是明珠的兒子
天豪老师，您是不是喜欢钓鱼啊，问个题外话🙃
這幫韃虜皇儲上演奪嫡鬧劇。兩腳羊們倒是津津樂道。
所以，八皇子也是被群臣不小心（捧殺）的啦。。。
滿漢雙語書寫，改字沒用
老師講得很精彩, 已聽了三遍, 謝謝老師分享.
八爷估计是惹到了程序员，被解决了，因为程序员专门处理bug
八阿哥=bug?
王建国这盛世如你所愿😂
八哥
一派胡言
停止你的賽諾行為
內容不錯，但背景那面斑駁的牆整理一下吧，不懂為什麼要這麼克難
大阿哥胤褆(ㄕˋ)才對
是示部的禔(ㄊㄧˊ)不是衣部的褆
照李老師的邏輯，哪死鷹事件最合理的解釋應該是康熙自導自演的事件，否則罵的如此難聽懲罰卻不成比例實屬不合理，所以唯有康熙自導自演的可能性最高了，目的就是為了徹底斷絕八阿哥黨羽擁護八阿哥的念頭。
看來眾推舉八阿哥是有原因的，如果八阿哥當上太子甚至奪得皇位，那麼那些『敵人』可就樂了，因為只有八阿哥沒有背景，所以如果讓八阿哥拿到權力，確實可以說康熙多年將權力掌握在本家的苦心宣告失敗，畢竟八阿哥即便當上皇帝，也沒有能壓制『敵人』的本錢與背景，這當然就是他被看上的原因，加上性格討喜、八面玲瓏，所以真的不意外。康熙當時將八阿哥放在參賽選手名單不可能不知道這種事情，但是肯定沒想到『敵人』們刷卡買單的速度這麼快，而且康熙肯定也被八阿哥的人格魅力影響到，覺得把他放進名單中也沒什麼不好，熱鬧點，誰知道這個熱鬧搞得他吐血多年，哈哈。
至於死鷹事件，這事情更有趣了，事實上我完全有理由相信康熙是知道不是八阿哥的問題，拜託，有人會這麼笨的故意送死鷹來詛咒皇帝嗎? 沒有吧，就算是太子也不可能敢這麼做的，但是為什麼還是要生氣呢? 當然是配合做戲啊，這個鷹到底是誰弄的，就我看有各種可能性，甚至要說是皇帝的心腹或皇帝授意的我都不懷疑，不過不管怎麼說，鷹一但死掉，那可大有理由對八阿哥降罪了，所以整件事情最無辜的其實就是八阿哥，你知我知康熙也知，但戲還是要做足的，這樣才能達到打壓八阿哥的效果。
只是我很好奇的是，當康熙看到死鷹的時候(如果不是康熙親授的陰謀論)，不知心裡想的是什麼，以他的極高的政治智商來看，肯定會相當感慨的吧....
政治家皆影帝！
歷史總是一再重演，理解國民黨為什麼要硬推侯了😂抱歉，不是故意扯的，就聯想在一起了😅
I
康熙四十八年，
九子胤禟封 貝子，
十子胤䄉封 郡王，
十四子胤禵封貝子
八子胤禩康熙三十七年封為 貝勒，康熙四十八封爵被 排除在外
四子胤禛康熙三十七年封為 貝勒，康熙四十八年封為 雍親王，
三子胤祉康熙三十七年封為 誠郡王，四十八年三月晉 誠親王。
從爵位分封就已經看出問題，
十子胤䄉封 郡王比八子高，內部容易造成集團矛盾
三子四子封親王..這做法可能只考慮老三跟老四...做觀察
並瓦解老八跟大臣鐵板一塊..避免君弱臣強的局面
十四子貝子的爵位在打勝仗之後沒有加封郡王或親王
說明康熙已定人選，也就沒有給老十四任何鋪路漲勢力，
後續繼承人較容易掌控局面
这集讲的真好，解决了我多年的疑惑:老八人望最高，为什么会被康熙强行干掉
其實康熙爺是對的,一群人擁戴不代表這個人真的好,而是這個人是對他們最有利的
可以維護一大群人的利益也算能者
其實真正的原因是誰推都可以聽聽就算了，但馬齊跟佟國維就是不行，他們代表的是宗親跟滿州貴族的意向，是真的對大清國策有影響力的團體
关于每个皇子都有养母的问题，其实最重要的不是买保险交给可靠的人抚养，谁又能有亲生母亲可靠呢？最关键的点在于防止外戚干政：让皇子从小就离开亲生母亲身边找一个养母，这样一来将来任何皇子即位，有血缘的亲生母亲家的不熟，熟悉的养母家的没血缘关系。至少是大大减小了外戚干政的可能性和对皇权破坏性。要知道封疆王朝这么多年，这一套系统到了清朝算是把这套不断崩溃又重建的系统玩明白了，外戚干政宦官专权，以及CEO削弱股东的权利等等，其实都是在巩固皇权。
13:50
馬齊是米思翰之子
納蘭明珠應該才是屬於葉赫那拉氏
揆敘才是明珠的兒子
16:30
佟國維在康熙43年就退休了
到了康熙48年應該已經沒有戲份啦⋯⋯
雖然是掃到颱風尾但應該是沒有參與
如果還敢參與，應該就是下一個索額圖
康熙也不會讓退休後政治能量還這麼強的老佟多活了10年
而且到了雍正元年還被追贈太傅，還有個好諡號「端純」
依據康熙說法
而且老八的貝勒尚且爵位低不夠格繼承大統
十四子貝子的爵位比貝勒還低
在打勝仗之後沒有加封郡王或親王爵位
其實就是出局了⋯⋯
或者說康熙根本沒有考慮過老十四
所以也就沒有任何鋪路的行為
正解。
确实，明显的错误蛮多的。富察氏和马齐、揆叙也不是一路的。
雖說是不能看劇學史，但《雍正王朝》裡面確實有些真料，感恩。
台湾朋友也看那种央视历史正剧么
@@OutlawMoo 央視也是有好東西能看的嘛～
對啊，蠻喜歡唐國強跟焦晃演的很逼真
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感謝您的支持 我也很愛看《雍正王朝》
天豪老師說書功力一流,基本上不用靠畫面,用聽的就可以,我認為更加適合Podcast!
曾有特定去找podcast 但是是好幾年前的 但覺得配合老師的手勢表情 就是感覺更有帶入感
除了开车时候，有视频谁会看音频
自己關畫面不就是podcast 了嗎
我都是放口袋听。
老师应该有个口误，大学士富察马齐是康熙早期户部尚书米思翰的儿子，而叶赫那拉氏纳兰揆叙才是纳兰明珠的儿子
对哦，揆叙是老大，老二就是纳兰容若
這個頻道真的有很多厲害的人！
对哦，说到马齐跟马武、傅恒、福长安、福隆安等富察氏宗室好多代不是都是内务府总管嘛
@@fishchen6707 真的超強👍👍根本專業版
富察有很多分支，馬齊的那支富察是努爾哈赤一開始造反......，起義的最初支持者，所以他們的政治地位絕對不得了
李老師說清史，如數家珍，不像唸稿，真是難得。
老師講的真精彩。切入的觀點從來沒想過，期待更新
收到您的支持
很開心您喜歡這個故事
原來八爺背後有這麽多勢力的支持，表面是八賢王，實際是貴族勢力的反撲，政治真的很複雜，現今亦然。
感謝您的支持
政治總是這樣錯綜複雜的
台灣以前的國民黨也有主流派跟非主流派內鬥
@@劉明輝-t8l民進黨的派系鬥爭也狠，貪污扁主政時，將美麗島系掃出，收編福利國系，新潮流干政小英政院的決策😢
超精彩，謝謝天豪老師🎉
李老师真是天才。流畅而深刻。学到太多
人格魅力這件事真的很有趣，而且讓我想到國民黨第一次分裂，陳水扁當上總統的一些話
那時很多眷村長輩是真的不喜歡連戰，甚至脫口比起連戰，陳水扁都比較好的話～
後續也反應在票數上～～
小時候不懂何謂人格魅力，成年後到現在也會去投票，而且明白有些政客是真的廢，但就是會上，但也無法打從心底恨那類政客，我想人格魅力這件事，大概是從政者最想要但也不一定會得到的技能～
連戰是當時KMT裡少數連深藍支持者都不想投的人物，偏偏兩次都讓他出來選
那時候藍營一大部分跑去投宋楚瑜了吧
@@user-mn1yg2sb9t
你知道連戰第一次連300萬票都沒有嗎？
那你知道第二次選為什麼沒辦法把陳水扁車過去嗎？
你猜的沒錯，就是姓連的要當正的…那時眷村一堆人在罵，他兒子更慘，連戰在當李登輝副手的時候政治手腕是看得出有歷練的，他兒子連能力都不行，更遑論人格魅力跟他爸一樣，一樣的爛
感謝您的鼓勵
我會繼續努力製作
其實連戰就是沒吃過苦的好命官，第二次連宋合只要能認真下鄉到處走基層去拜票應該會贏，只是他盤算會贏了就不想辛苦了😂😂阿扁來我們鄉下的媽祖廟來了2次，地方藍營的村里長都被他勤走基層而感動，被拔樁了😂😂
老皇帝選擇繼承人, 最重視的還是血統, 而不是能力。冊封八爺並不是要讓他爭奪皇位, 只是要藉由他的才能, 幫忙治理國事, 避免權臣危脅皇權。結果八爺卻誤解了老皇帝的用意, 以為自己可以爭皇位, 反而跟權臣勾結成串。與其說他落馬, 倒不如說他太高估自己。“血統”才是最重要。這就是君主專制根本問題。繼承者並不見得是最優秀的, 結果當然一代不如一代。雍正算是一個特例。但雍正是不是老皇帝真正欽定的繼承者, 恐怕還有問題。
雍正沒意外的確是康熙在二廢太子後第一個繼承後選人
畢竟滿清皇帝繼位 不是只有漢文 也有滿文
要造假機率是真的很低
笑死
謝謝李老師用整集的篇幅來詳細闡述這兩個字
所以自始至終八爺根本完全不可能搶到寶座嘛
電視劇演的煞有其事，終究只是節目效果而已
是的，其實在奪嫡前期，康熙就有親口說過老八母系血統不夠高貴，個性也不行，他不喜歡老八。那就是表明老八基本不在康熙的選單裡。
以康熙的角度，老八真的沒機會。老八是其他角度看來有希望。但清朝偏偏從康熙朝開始了中原史上最中央集權、完全由皇帝本人乾綱獨斷的時期。康熙不喜，那老八就註定陪跑。
@@darkakia 八面玲珑的小人最多管十来个人，干事肯定还不错，但再多就变祸害了
沒有煞有其事，就算是電視劇頭腦清楚的人也看得出來八爺沒機會
说的很好喜欢老师的太平洋战争和俄国方面的故事 多多推荐好书吧 喜欢一战二战 对欧洲列强和奥斯曼帝国感兴趣 美国真是好地方啊
馬齊是米思翰的兒子
明珠是葉赫那拉氏，他和馬齊不是父子
你出来没人接你回家?
超精采🎉 意猶未盡
按这集的脉络，老十四继承了老八的政治资源，那康熙确实有不支持老十四的理由。因为老十四上台一样要对功臣勋贵妥协，分散皇权。而选择冷面王雍正就合理了。
李老师是所有台湾博主当中，最真才实学的，期待更多作品
而且很客观
他恨執政黨?
聽說書比看劇還精彩!佩服!
😊
个人观点，不升老14为贝勒就已经说明态度了，何况继承人也一般不需要派出去立什么军功，况且是康熙随时会嗝屁的时候。我感觉立雍正的原因其实电视剧里说的大差不差，就是以为他“不受欢迎”
因为四爷擅长 debug
原來送死鷹不是戲劇效果，只是電視劇中是演8爺栽贓14爺，現實則是8爺被其他主兒打黑槍
所以是故意送死掉的鷹嗎？這種操作看上去很白痴欸
@@userMorningStar 理論上不可能是故意的，因為這跟自殺沒什麼差別。
@@userMorningStar 當然不可能故意送死鷹，這根本送頭，沒人這麼笨的，想也知道有問題，但是這個『問題』就很有趣了，康熙事實上也很樂意配合演出，裝作不知道，不然你要是皇帝，你會認為兒子會笨到故意送死鷹來詛咒自己嗎? 想也知道不可能對吧，但配合演出只有好處沒有壞處，當然盡可能做戲做足啊。又是查辦、又是下罪又震怒的，好不熱鬧。
也有康熙自己弄的可能
古時候運送路途遙遠
人都可能死在半路
何況是老鷹？
我覺得單純就是照顧不慎意外死亡
康熙這明顯的就是藉機
對支持胤禩的人馬再一次狠狠的重擊
這力度已經是針對政敵的力度
马齐不是明珠的儿子，揆叙才是
老师讲的史事越来越圆，老师也越来越圆
老师好，来自大陆，讲的非常好！！！密切关注！！！求更新
歷史上的「斃鷹事件」，真相到底如何？
失败者没有机会得到真想!
老糊涂不喜欢老八，故意搞老八，让老八失去资格
如果康熙真是聖明，應該是選一個天下需要的繼承人，而是一些大臣想要的繼承人
皇权至上就不可能这么想
康熙47年9月初次廢太子胤礽後，康熙10月1日面諭:[今立皇太子之事，朕心已有成算，但不告知諸大臣，亦不令眾人知，到彼時，爾等只遵旨而行]。康熙52年2月面諭:[漢唐以來，太子幼沖，尚保無事。若太子年長，其左右群小結黨營私，鮮有能無事者.....今欲立皇太子，必能以朕心為心，方可立之，豈宜輕舉?...凡人幼時，猶可教訓。及其長成，一誘於黨類，便各有所為，不復能拘制矣。] 。學者楊珍因而認為14阿哥胤禎於康熙57年被特命為撫遠大將軍，應非偶然的任命。
死鷹真的是八阿哥送的嗎？他怎麼會這麼傻，是有人陷害他嗎
八阿哥就是其它八王所推出來的 當然違反康熙的意願 而且八阿哥受了那麼多人的恩惠跟支持 上位後也是類似傀儡
朕為你們選了一位 "堅剛而不可奪其志" 的主子
揆敍才是納蘭明珠的兒子，其兄是納蘭性德
🎉❤
太精彩了！
感謝您的鼓勵
我會繼續講好故事的
@@leecehao 老师客气啦！
求詳述省略的五百字😁
感謝。
好看
老师讲得太精彩了，浅浅催更一下哈哈哈哈哈
康熙是六十一年冬才駕崩。
為什麼沒事要送兩隻死老鷹惹老皇帝生氣?
因為皇帝不喜歡八阿哥，所以把鷹弄死了然後栽贓給他
Bug
很希望老师说到某一段历史的时候也可以推荐一下相关领域的顶尖著作，包括学术性的科普性的
现在每个领域的研究确实太多，水平又参差不齐，一些书评的帖子又有立场偏颇也不够全面，作为业余爱好者也确实没有精力全部都看。所以特别希望像老师给我们做些推荐
這段的話，推南開大學馮爾康老師寫的雍正傳，算是經典
阿灵阿遏必隆的儿子，马奇是富察氏（侄女就是乾隆的第一任皇后，弘历的白月光）， 纳兰性德、 纳兰揆叙是明珠的儿子也是叶赫那拉氏
期待能在未來的影片裡解釋 “汗國”、“大汗”的概念。
王國、帝國對一般的華人而言相對熟悉，但對汗國實在很陌生。
敲碗，催更。
李老师说的客观、通俗、易懂，很感谢这么用心做了那么多内容，期待更多内容。
謝謝天豪老師
八阿哥一直聽成 BUG BUG… 😂
讲得很好，那省略的500字，去哪可以看到。
另外, 康熙的计划是"立幼"："汉唐以来、太子幼冲、尚保无事[...]凡人幼时、犹可教训、及其长成、一诱于党类、便各有所为、不复能拘制矣。"
还有, 康熙也从来没有说过自己不立贝子为太子。 他说的是，胤禩虽然只是一个贝勒，但却敢于結党营私、以不道德的方式为自己求名 ("到处妄博虚名，凡朕所宽宥及所施恩泽处，俱归功于已，人皆称之"),甚至謀父篡位("兴兵构难，逼朕逊位而立胤禩") - 虽然我觉得这对胤禩不公平. 按你的推理，你怎么解释胤禩不能归功于己，而康熙自己將西征胜利之功尽归于十四身上（我说的是那道因 "并不颂扬皇考,惟称大将军允禵功德"而被雍正毁掉的碑文)
讚！
太精彩了👍
李老师的说法过于理想了。任何时代，如此大规模的自发的利益集团其实很难存在的。如今的政党可以在成立很久以后有一个软弱的领导，但是在成立之初一定会有一个强有力的魁首。因此，没有八阿哥小团体背后推力，人性的自私从根本上会从内部击垮这样的自发集团。在已经亲政数十年的康熙的手里，轻而易举就可以用踩一捧一的方法瓦解这种自发性的同盟。所以康熙一定掌握了八阿哥的私下运作和拉拢的部分信息，才有会对八阿哥如此评论。
期待老师更新
鷹怎會是死的? 八阿哥可能嗎? 搞不好是康熙自己弄死的 找藉口降罪八阿哥
好聽，欲罷不能
期待了好多天，李老师知识渊博
馬齊不是明珠的兒子 是納蘭性德、揆敘、揆方
啊 還沒結束@@ 希望下一集不是在兩個星期後啊!!!!!
老師一口氣講完精彩的八王奪嫡，充實我對清宮正史的歷史。謝謝老師。
很開心您喜歡這段歷史
以後我會再挑選合適的主題來說說
不是九子奪嫡嗎
老師真是精通宮鬥
被病魔战胜。李老师，对大陆的梗真是信手拈来啊。这是泡了多久知乎微博啊？😂
被病魔戰勝哏從何來？
十四阿哥那样的性格能当皇帝？称他大将军王只是安慰他让他心里平衡而已，毕竟他一母同胞的哥哥要当皇帝了，把他远派到西北是怕他不服闹事，确保皇位顺利交接
大学士明珠 不是纳兰明珠么，也就是叶赫那拉氏，和富察氏没什么关系吧。不过明珠本来是大爷党，他堂妹就是惠妃，后来转投八爷党是对的。马齐代表的是沙齐富察氏。都是权贵没问题
十四皇子背後也是同一班人，八皇子不可以，十四皇子當然也不可以
以前的那個大清，到現在還是那個大清
慈禧太后还是那个菜菜子，对洋人卑躬屈膝，量台湾之物力结万国于欢心
至少不用留着碍眼的猪尾巴
以前的那個民國，到現在還是那個民國，只是更糜爛更下賤更悲涼，何時才能驅逐羯奴，復我中華？何時才能三民主義統一中國？民國之恥，猶未雪
這是禁止討論的事項喔
这就有点过了，共产党再专政，实行的也是共和制。
12:22 審查反革命罪刑😍😍😍😍，夾帶私貨😍
能說呀! 說得好呀!
哈哈，太有意思了😂
整個大清朝都沒一個洞察歐洲科技工業力量崛起的人嗎？是不是有這樣的人？皇帝與皇子的國際觀是什麼？這方面不知道老師有沒有研究能為大家解說？🎉
給你們權力拉幫結派，但同時也別忘記權力的來源是皇帝，始終飛不出康熙的五指山，除非他噶屁，不然灰飛煙滅也只不過一念之間
我期待那省略的五百字,再開一集詳述.
很多皇上都很色，連奶媽都上了，能被選進去的宮女都有機會被上😂😂不用翻牌子了😂😂
老師 該更新了
其時能恢復八王議政，反而有利於政權勢力的平衡，中國的王朝君主專擅，也是中國難以跟上世界潮流的最基本原因。
超棒
有夠優質節目，有夠強的
爲什麼不直接廢除貴族階級和世卿世祿制，完全又科舉選拔，一朝天子一朝臣，不就不會分解皇權了嗎
为什么要送死鹰，这不符合老八沉稳的性格啊，是不是有人故意给整死的。
越看，就觉得，电视剧《雍正王朝》拍的好。又有事实，又有演义，雅俗共赏
总之是你们都盼着我死，然后分我的江山。所以你们捧谁，我就毁掉谁。
你跟抖音上一个叫西部文旅的人 讲的一模一样 请问是谁抄袭谁呢
講的太好了!!!
八阿哥不會蠢到這麼公然詛咒父親吧⋯⋯是不是太監失手捂死了或被人掉包了？？
看十四皇子的爵位就知道沒機會吧 沒打算讓他繼承的說法比較可靠
Thanks!
感謝您的鼓勵
很開心您喜歡這則故事
期待下一集，催更丫😊
十四阿哥：爱新觉罗难说
你想跟朕打擂台？
明珠是那拉氏，怎么生出马齐这个富察氏的儿子....
馬齊是米思翰的兒子 不是明珠的兒子
天豪老师，您是不是喜欢钓鱼啊，问个题外话🙃
這幫韃虜皇儲上演奪嫡鬧劇。兩腳羊們倒是津津樂道。
所以，八皇子也是被群臣不小心（捧殺）的啦。。。
滿漢雙語書寫，改字沒用