Fajny materiał. Zabrakło może wspomnienia o dachach płaskich lub o niewielkim spadku. Jeszcze w dodatku z możliwością łatwego wejścia na niego, też nieco zmienia. Są też fajne, proste systemy montażowe takiej instalacji. Podobają mi się też takie instalacje na jakiejś wiacie. Mamy panele i nie marnujemy miejsca. Można mieć składzik na drewno czy postawić auto. W zaletach instalacji na gruncie zabrakło, że możemy sobie w miarę łatwo odśnieżyć panele, ale to taki drobny szczegół który można podpiąć do oczyszczenia paneli.
Dzięki, komentarze też uzupełniają te treści bo ludzie je czytają tak więc zapewne dostrzega twój:) wiata to super pomysł, ale uzyski będą troszkę gorsze niż takie instalacje typowo wolnostojące. Są oczywiście inne zalety, dla każdego coś się znajdzie :)
Witam - fajne porównanie - ale brakuje informacji ilu fazowa instalacja (jeśli jednofazowa to informacja o 7 latach zwrotu to bajkopisarstwo), drugie info to kwestia możliwości dołączenia akumulatorów ich ceny i podlaczenia (w godzinach największego nasłonecznienia i dużej ilości instalacji w okolicy następuje wyłączenie możliwości dostarczania do sieci energetycznej jeśli przekroczy się próg okolicę 250 v i nic nie produkuje taka instalacja) trzecia rzecz to ile m2 zajmuje taka gruntowa instalacja i czy są montowane i ile kosztują siłowniki oraz konstrukcja do regulacji w pionie (przecież można było by zmieniać kila razy w roku ręcznie takie ustawienie konta nachylenia co napewno zwiększy wydajność bardziej niż samo nagrzewanie instalacji) i ostatnie - w jakiej odległości od licznika może być taka instalacja gruntowa - bo chyba koszt kabla w gruncie jego przekroje i jego zakopania (o ile pamiętam to chyba minimum 60 cm) to też nie mały jest. Do tego koszt przeglądów (aby mieć słynne gwarancję na 5 - 10 lat) i ubezpieczenia instalacji oraz wszelkich opłat stałych, w tym nowo wprowadzanej opłaty mocowej w ramach podłączenia do sieci energetycznych. I to tyle jeśli chodzi o uczciwe informacje - acha i koszt utylizacji :) który też do tanich nie należy i nie jest to śmieć komunalny - jak to sobie zsumujemy to ani instalacja nie jest taka tania ani tak szybko się nie zwraca . A kolega chyba powinien pisać precyzyjnie a nie takie pół prawdy na poziomie konsultantów firm montażowych. Sam chętnie bym zobaczył wyliczenia po uwzględnieniu moich uwag i o ile lat wydłuża się czas zwrotu (ja obstawiam minimum 10 - 12 lat ). Pozdrawiam
Hej dopisze w komentarzu że 1 fazowa. Czemu to bajkopisarstwo? Do utylizacji są już firmy które się tym zajmują, działaja jak zbiórka elektrośmieci z tego co wiem nie pobiera się za to opłat. Co do kąta nachylenia to pod jednym z filmów masz moja instalację, monitoring wrzucę Ci później mam kat 20 stopni i produkcję o 10 % większą niż sama instalacja. Gruntowe instalację mają kat 25 do 30 stopni więc zmiana kata nie jest potrzebna, a system który będzie to obsługiwał kosztuje i się psuje. Nam zależy aby instalacja by0a jak najbardziej bezawaryjną. Koszt kabla w gruncie jest ten sam i zostało to uwzględnione, dochodzi arot...75 zł wykop to grosze np. Ręcznie lub koparka łańcuchowäla. Sam kopa0em ostatnio 20m ...zyje i mam się dobrze a trochę ruchu nie zaszkodzi:) Z gwarancja: na elemwnty które są producenta nie potrzebujesz przeglądów. Jak coś przeoczy0em poza jej Ci odpisze bo jem obiad :)
@@pvguy2879 Bo piszesz jak ludzie którzy instalują te ustrojstwa - a twierdzisz że nie masz z nimi nic wspólnego. Jeśli masz domek to nie bez powodu masz instalacje 3 fazową - bo pod różne fazy masz podłączone różne urządzenia - w związku z powyższym nie wszystkie urządzenia korzystają z fotowoltaiki, część urządzeń domowych nadal korzysta cały czas z prądu z sieci - co chyba zwiększa czas zwrotu? Oczywiście można przełączyć większość domowej sieci pod jedna fazę - ale czy nie spowoduje wyskakiwania zaplombowanych bezpieczników zewnetrznych i płatnych wizyt elektrowni? Bo jak będzie czesto to napewno nie będzie za darmo - co? Do są urządzenia które są prawie zawsze 3 fazowe - płyty elektryczne kuchenne, albo bojlery elektryczne do ogrzewania wody - i co wtedy? Dlatego użyłem określenia bajkopisarstwo - czyli założenie idealnych nie istniejących warunków.
Tak kolego masz rację, stąd ustawowo wprowadzono bilansowanie międzynarodowe to oznacza że jak produkujesz na jednej fazie i na innej używasz to się to bilansie i nic nie tracisz. Jest to ustawowo określone, u mnie w PGE działa, jakby innych operatorów zgadywać nie będę;) Mój film pod tym względem jest ok, nie uwzgledniłem dotacji typu moj prąd itd. One obniża koszt całosci. Na dodatek twój zarzut o falowniki jednorazowym jest błedny z innej przyczyny niż wymieniłem, liczyłem autokonsumpcje na poziomie 0 co oznacza że nawet to bilansowanoe jest niepotrzebne.... I nic nie zmienia. Podkreslałem to w filmie i wyliczałem. Otrzyma Pan ankietę po zakończeniu połączenia, proszę o ocenę konsultanta :D P.s. Nie instaluje:)
Dzielę komentarz bo się nie da czytać takich długich :) co do napięcia w sieci to prawidłowa wartość to max 253V. Będzie zapewne taki problem niebawem w niektórych miejscach, chętnie nagram o tym film albo ktoś mnie uprzedzi, na razie mam kilka innych tematów. Opłata mocowa 10 zł chyba nie bedzoe pobierana od włascicieli PV więc to raczej in plus.l, ale ręki mi za to nie ucina bo tak słyszałem tylko. Opłaty za podłaczenie PV nie ma, ale musisz dokonać zgłoszenia, więc to kosztuje jak nie masz uprawnień strzelam z 300 zł u elektryka Ja mam uprawnienia to i nie wiedziałem czy mam to liczyć czy nie, niektórzy mają wojka ciotkę czy brata elektryka i klepną podpis za odwiedziny z wodeczką I tak polecam robić:)
@@pvguy2879 to w takim razie czekam na kolejny film i jestem ciekaw jak to wygląda od strony praktycznej. Jak byś mógł przy okazji odpowiedzieć albo dać porównania cenowe tych kilu opcji - bo takich ogólnikowych opowiastek jest multum a precyzyjnych i merytorycznych rozwiązań uwzględniających rzeczy które wspomniałem jest jak na lekarstwo :). Przepraszam za przydługi komentarz :)
dotychczas nigdzie nie spotkałem bilansu opłacalności takiej inwestycji za cały okres żywotności uwzględniający utylizację instalacji po okresie użytkowania
Hej, intencją mojego filmu było porównanie kosztów / czasu zwrotu dwóch typów instalacji, nie brałem pod uwagę MTBFu czy innych czynników wpływających na cenę tej instalacji, ani czasu jej użytkownia.Te dane są cieżkie do uzyskania, ale nie będzie to znaczny koszt w syosunku do 15-20 lat użytkownia, oczywiście jeśli instalacja jest zrobiona zgodnie z normami. Aktaulnie czytam o tym pracę doktorską, więc może coś oszacuje na szybko, jeśli tak to dopiszę.
Wyniki przeprowadzonych analiz wykazały, iż dzięki zastosowaniu recyklingu możliwe jest uzyskanie znacznych oszczędności, których poziom osiąga wartość 74%. Po uwzględnieniu konieczności zutylizowania zużytych mieszanin nadal możliwe jest uzyskanie znacznych oszczędności na poziomie nie mniejszym niż 48,9% Praca doktorska mgr niż. Piotr Ostrowski z 2010r. W tamtym czasie proces odzysku materiałów z ogniw był w powijakach o czym sam Dr. pisze. Więc jeśli mialbyś ponieść koszty recyklingu to okres zwrotu wyniósł by na tamten czas ok 9 lat nie uwzględniając dotacji, nie wiem jak aktualnie to wygląda ale zapewne znacznie lepiej, postęp technologiczny w recyklingu który w tamtym czasie był w powijakach. Tyle mogę dla Ciebie zrobić, jeśli chcesz aktualnych danych dostarcz mi je i policzę na nowo. Kosztu recyklingi falownika nie liczę, jakiś astonomiczny nie będzie.
@@pvguy2879 dziękuję za jakąś informację ale uważam ludzie którzy wchodzą w tą technologię nawet tego nie biorą pod uwagę tylko nie mam pojęcia dlaczego przecież jeżeli coś ma przynieść zysk to logiczne jest kalkulacja wszystkich wydatków a wszyscy patrzą przez okulary darmowej energii mnie bardzo interesuje jaki jest koszt utylizacji przykładowo dziesięciu paneli bo widzę ciekawy trend na nasz rynek trafiają panele nawet widziałem potężne wiatraki używki z Niemiec prawdopodobnie zbliża się ich kres a problem z utylizacją i kosztami z tym związany będzie coraz bardziej kosztochłonny i bardzo chciał bym się mylić
@Jacek Gajdzik Przedstawiłem Ci przecież że da się odzyskać 50% z paneli materiałow (aluminium / krzem - itd.) przy jednoczesnej utylizacji i jej kosztach. Więc jak po 20 latach oddasz panele, które zarobią na siebie już dawno, to i tak ktoś z tego odzyska cenne materiały, prawdopodobnie nie biorąc za to nic, bo otrzymuje suerowiec, rozumiesz ? Nie ma sensu tego doliczać, chociaż Ci doliczyłem i wychodzi całkiem ok :) Co do kosztu utylizacji to w 2010r. wyszło by około 2 -2.5 tys przy instalacji które liczyłem w filmie, wiec wydłużyłem o tę kwotę okres.
Dlaczego wróżbici od fotowoltaiki do obliczeń zwrotu zakładają, że rachunek z elektrowni wynosi 0zł po zamontowaniu paneli? Przecież opłaty stałe oraz zmienne za korzystanie z energii po zachodzie słońca, oraz w okresach znikomej produkcji nadal pozostaną, dla zwykłego domu będzie to conajmniej 20-30% dotychczasowych kosztów. Do tego 0zł przewidziane na ubezpieczenie (piorun, wichura..), amortyzację (odnowienie paneli, awarie falownika itp).
Masz suche dane, doliczyć sobie co chcesz i będziesz miał wynik :) to nie jest promocja PV tylko porównanie dwóch typów instalacji. Co za tym idzie nie wliczam danych których nie posiadam... ale jeśli chcesz dostarcz mi wszystkie dane o których wspominasz poprarte analizą i wtedy dodam taką adnotacje - korektę. Co do rachunku za energię przecież uwzględnia się go w zwrocie ale to nie w filmie w którym porównujesz typy instalacji, obejrzyj jeszcze raz i dopiero wtedy bez emocji się wypowiadaj.Pozdrawiam
Fajny materiał. Zabrakło może wspomnienia o dachach płaskich lub o niewielkim spadku. Jeszcze w dodatku z możliwością łatwego wejścia na niego, też nieco zmienia. Są też fajne, proste systemy montażowe takiej instalacji. Podobają mi się też takie instalacje na jakiejś wiacie. Mamy panele i nie marnujemy miejsca. Można mieć składzik na drewno czy postawić auto.
W zaletach instalacji na gruncie zabrakło, że możemy sobie w miarę łatwo odśnieżyć panele, ale to taki drobny szczegół który można podpiąć do oczyszczenia paneli.
Dzięki, komentarze też uzupełniają te treści bo ludzie je czytają tak więc zapewne dostrzega twój:) wiata to super pomysł, ale uzyski będą troszkę gorsze niż takie instalacje typowo wolnostojące. Są oczywiście inne zalety, dla każdego coś się znajdzie :)
Świetnie zrobione porównanie. Dziękuję i pozdrawiam
Dzieki, fajnie że się podobało
Ciekawy materiał fajnie wszystko wyjaśnine.
:)
Dziękujemy :)
dzięki ;)
Witam - fajne porównanie - ale brakuje informacji ilu fazowa instalacja (jeśli jednofazowa to informacja o 7 latach zwrotu to bajkopisarstwo), drugie info to kwestia możliwości dołączenia akumulatorów ich ceny i podlaczenia (w godzinach największego nasłonecznienia i dużej ilości instalacji w okolicy następuje wyłączenie możliwości dostarczania do sieci energetycznej jeśli przekroczy się próg okolicę 250 v i nic nie produkuje taka instalacja) trzecia rzecz to ile m2 zajmuje taka gruntowa instalacja i czy są montowane i ile kosztują siłowniki oraz konstrukcja do regulacji w pionie (przecież można było by zmieniać kila razy w roku ręcznie takie ustawienie konta nachylenia co napewno zwiększy wydajność bardziej niż samo nagrzewanie instalacji) i ostatnie - w jakiej odległości od licznika może być taka instalacja gruntowa - bo chyba koszt kabla w gruncie jego przekroje i jego zakopania (o ile pamiętam to chyba minimum 60 cm) to też nie mały jest. Do tego koszt przeglądów (aby mieć słynne gwarancję na 5 - 10 lat) i ubezpieczenia instalacji oraz wszelkich opłat stałych, w tym nowo wprowadzanej opłaty mocowej w ramach podłączenia do sieci energetycznych. I to tyle jeśli chodzi o uczciwe informacje - acha i koszt utylizacji :) który też do tanich nie należy i nie jest to śmieć komunalny - jak to sobie zsumujemy to ani instalacja nie jest taka tania ani tak szybko się nie zwraca . A kolega chyba powinien pisać precyzyjnie a nie takie pół prawdy na poziomie konsultantów firm montażowych. Sam chętnie bym zobaczył wyliczenia po uwzględnieniu moich uwag i o ile lat wydłuża się czas zwrotu (ja obstawiam minimum 10 - 12 lat ). Pozdrawiam
Hej dopisze w komentarzu że 1 fazowa. Czemu to bajkopisarstwo? Do utylizacji są już firmy które się tym zajmują, działaja jak zbiórka elektrośmieci z tego co wiem nie pobiera się za to opłat. Co do kąta nachylenia to pod jednym z filmów masz moja instalację, monitoring wrzucę Ci później mam kat 20 stopni i produkcję o 10 % większą niż sama instalacja. Gruntowe instalację mają kat 25 do 30 stopni więc zmiana kata nie jest potrzebna, a system który będzie to obsługiwał kosztuje i się psuje. Nam zależy aby instalacja by0a jak najbardziej bezawaryjną. Koszt kabla w gruncie jest ten sam i zostało to uwzględnione, dochodzi arot...75 zł wykop to grosze np. Ręcznie lub koparka łańcuchowäla. Sam kopa0em ostatnio 20m ...zyje i mam się dobrze a trochę ruchu nie zaszkodzi:) Z gwarancja: na elemwnty które są producenta nie potrzebujesz przeglądów. Jak coś przeoczy0em poza jej Ci odpisze bo jem obiad :)
@@pvguy2879 Bo piszesz jak ludzie którzy instalują te ustrojstwa - a twierdzisz że nie masz z nimi nic wspólnego. Jeśli masz domek to nie bez powodu masz instalacje 3 fazową - bo pod różne fazy masz podłączone różne urządzenia - w związku z powyższym nie wszystkie urządzenia korzystają z fotowoltaiki, część urządzeń domowych nadal korzysta cały czas z prądu z sieci - co chyba zwiększa czas zwrotu? Oczywiście można przełączyć większość domowej sieci pod jedna fazę - ale czy nie spowoduje wyskakiwania zaplombowanych bezpieczników zewnetrznych i płatnych wizyt elektrowni? Bo jak będzie czesto to napewno nie będzie za darmo - co? Do są urządzenia które są prawie zawsze 3 fazowe - płyty elektryczne kuchenne, albo bojlery elektryczne do ogrzewania wody - i co wtedy? Dlatego użyłem określenia bajkopisarstwo - czyli założenie idealnych nie istniejących warunków.
Tak kolego masz rację, stąd ustawowo wprowadzono bilansowanie międzynarodowe to oznacza że jak produkujesz na jednej fazie i na innej używasz to się to bilansie i nic nie tracisz. Jest to ustawowo określone, u mnie w PGE działa, jakby innych operatorów zgadywać nie będę;) Mój film pod tym względem jest ok, nie uwzgledniłem dotacji typu moj prąd itd. One obniża koszt całosci. Na dodatek twój zarzut o falowniki jednorazowym jest błedny z innej przyczyny niż wymieniłem, liczyłem autokonsumpcje na poziomie 0 co oznacza że nawet to bilansowanoe jest niepotrzebne.... I nic nie zmienia. Podkreslałem to w filmie i wyliczałem. Otrzyma Pan ankietę po zakończeniu połączenia, proszę o ocenę konsultanta :D
P.s. Nie instaluje:)
Dzielę komentarz bo się nie da czytać takich długich :) co do napięcia w sieci to prawidłowa wartość to max 253V. Będzie zapewne taki problem niebawem w niektórych miejscach, chętnie nagram o tym film albo ktoś mnie uprzedzi, na razie mam kilka innych tematów. Opłata mocowa 10 zł chyba nie bedzoe pobierana od włascicieli PV więc to raczej in plus.l, ale ręki mi za to nie ucina bo tak słyszałem tylko. Opłaty za podłaczenie PV nie ma, ale musisz dokonać zgłoszenia, więc to kosztuje jak nie masz uprawnień strzelam z 300 zł u elektryka Ja mam uprawnienia to i nie wiedziałem czy mam to liczyć czy nie, niektórzy mają wojka ciotkę czy brata elektryka i klepną podpis za odwiedziny z wodeczką I tak polecam robić:)
@@pvguy2879 to w takim razie czekam na kolejny film i jestem ciekaw jak to wygląda od strony praktycznej. Jak byś mógł przy okazji odpowiedzieć albo dać porównania cenowe tych kilu opcji - bo takich ogólnikowych opowiastek jest multum a precyzyjnych i merytorycznych rozwiązań uwzględniających rzeczy które wspomniałem jest jak na lekarstwo :). Przepraszam za przydługi komentarz :)
dotychczas nigdzie nie spotkałem bilansu opłacalności takiej inwestycji za cały okres żywotności
uwzględniający utylizację instalacji po okresie użytkowania
Hej, intencją mojego filmu było porównanie kosztów / czasu zwrotu dwóch typów instalacji, nie brałem pod uwagę MTBFu czy innych czynników wpływających na cenę tej instalacji, ani czasu jej użytkownia.Te dane są cieżkie do uzyskania, ale nie będzie to znaczny koszt w syosunku do 15-20 lat użytkownia, oczywiście jeśli instalacja jest zrobiona zgodnie z normami. Aktaulnie czytam o tym pracę doktorską, więc może coś oszacuje na szybko, jeśli tak to dopiszę.
Wyniki przeprowadzonych analiz wykazały, iż dzięki zastosowaniu recyklingu
możliwe jest uzyskanie znacznych oszczędności, których poziom osiąga wartość 74%.
Po uwzględnieniu konieczności zutylizowania zużytych mieszanin nadal możliwe jest uzyskanie
znacznych oszczędności na poziomie nie mniejszym niż 48,9%
Praca doktorska mgr niż. Piotr Ostrowski z 2010r. W tamtym czasie proces odzysku materiałów z ogniw był w powijakach o czym sam Dr. pisze.
Więc jeśli mialbyś ponieść koszty recyklingu to okres zwrotu wyniósł by na tamten czas ok 9 lat nie uwzględniając dotacji, nie wiem jak aktualnie to wygląda ale zapewne znacznie lepiej, postęp technologiczny w recyklingu który w tamtym czasie był w powijakach.
Tyle mogę dla Ciebie zrobić, jeśli chcesz aktualnych danych dostarcz mi je i policzę na nowo. Kosztu recyklingi falownika nie liczę, jakiś astonomiczny nie będzie.
@@pvguy2879 dziękuję za jakąś informację
ale uważam ludzie którzy wchodzą w tą technologię nawet tego nie biorą pod uwagę tylko nie mam pojęcia dlaczego
przecież jeżeli coś ma przynieść zysk to logiczne jest kalkulacja wszystkich wydatków a wszyscy patrzą przez okulary
darmowej energii mnie bardzo interesuje jaki jest koszt utylizacji przykładowo dziesięciu paneli bo widzę ciekawy trend
na nasz rynek trafiają panele nawet widziałem potężne wiatraki używki z Niemiec prawdopodobnie zbliża się ich kres a problem z utylizacją i kosztami z tym związany będzie coraz bardziej kosztochłonny i bardzo chciał bym się mylić
@@pvguy2879 kolego to jesteś pierwszy z tej branży że wie o tym że to ma swoją żywotność
@Jacek Gajdzik Przedstawiłem Ci przecież że da się odzyskać 50% z paneli materiałow (aluminium / krzem - itd.) przy jednoczesnej utylizacji i jej kosztach.
Więc jak po 20 latach oddasz panele, które zarobią na siebie już dawno, to i tak ktoś z tego odzyska cenne materiały, prawdopodobnie nie biorąc za to nic, bo otrzymuje suerowiec, rozumiesz ? Nie ma sensu tego doliczać, chociaż Ci doliczyłem i wychodzi całkiem ok :)
Co do kosztu utylizacji to w 2010r. wyszło by około 2 -2.5 tys przy instalacji które liczyłem w filmie, wiec wydłużyłem o tę kwotę okres.
Dlaczego wróżbici od fotowoltaiki do obliczeń zwrotu zakładają, że rachunek z elektrowni wynosi 0zł po zamontowaniu paneli?
Przecież opłaty stałe oraz zmienne za korzystanie z energii po zachodzie słońca, oraz w okresach znikomej produkcji nadal pozostaną, dla zwykłego domu będzie to conajmniej 20-30% dotychczasowych kosztów. Do tego 0zł przewidziane na ubezpieczenie (piorun, wichura..), amortyzację (odnowienie paneli, awarie falownika itp).
Masz suche dane, doliczyć sobie co chcesz i będziesz miał wynik :) to nie jest promocja PV tylko porównanie dwóch typów instalacji. Co za tym idzie nie wliczam danych których nie posiadam... ale jeśli chcesz dostarcz mi wszystkie dane o których wspominasz poprarte analizą i wtedy dodam taką adnotacje - korektę. Co do rachunku za energię przecież uwzględnia się go w zwrocie ale to nie w filmie w którym porównujesz typy instalacji, obejrzyj jeszcze raz i dopiero wtedy bez emocji się wypowiadaj.Pozdrawiam