il y déja le classement du vote du DPOY pour voir les joueurs qui font les "meilleur" saison défensive. Pourquoi réfléchir a une all défensive team si c'est pour reprendre le classement du DPOY derrière ?
100% d'accord avec Alex, le positionless a aucun sens pour les all-nba teams, surtout pour le DPOY où les extérieurs manquent cruellement de reconnaissance. Des mecs comme Herb Jones, Lu Dort, McDaniels se tape le meilleur joueur adverse tous les soirs entre les postes 1 et 4, alors que les Rudy, Wemby, ou AD défendent toujours sur le pivot adverse, peu importe si c'est Jokic ou Jakob Poetl
ca c'est faux , il y a aussi des pivots qui défendent des postes 1 a 5 sur pas mal de possessions offensives, cependant oui les 5 positionless n'a aucun sens , faut just? éviter de faire l'amalgame que les 5 ne défendent que des 5
@@jonathaneveno6953 Alors oui mais en général ça se fait parce qu'il a eu un switch en attaque et le pivot va défendre sur les extérieur adverse quand il pénètre a l'intérieur de la raquette donc dans la zone de prédilection du pivot. Le pivot reste quand même en nba la garant de la protection du cercle la ou des extérieur vont être le premier rideau défensif, en tout cas dans les bonne défense nba j'ai pas l'impression de voir a seul exemple ou le pivot serait le premier rideau défensif et ou un extérieur servirait de protecteur de cercle.
Un million de fois d'accord avec Alex ! Récompensons les arrières pour leur défense au moins aussi importante que celle des intérieurs. Et comme le dit Alex, c'est une team ! Il s'agirait de respecter le basket :)
Actuellement à 17.40 minutes de la vidéo TOTALEMENT D'ACCORD AVEC TOI ALEX !!! On a trop tendance à valoriser les intérieurs pour leur défense et minimiser les extérieurs; Alors que dans cette nouvelle NBA très ouverte c'est très compliqué de défendre les extérieurs. 100% d'accord🤝🏽
Entièrement d'accord avec Alex ! "C'était mieux avant" :D Peu importe ce que la ligue fait avec ces Top 5, nous sommes intéressés par vos avis sur de vraies teams défensives avec les bons postes tout ça tout ça...
Merci Alex On en a rien à faire de la position less On veut parler basketball Personne ne fait une team avec 5 pivots ou 5 meneurs C'est n'importe quoi C'est dégueulasse C'est nul Je sais même pas comment on peut valider des trucs pareils Et pourquoi pas mettre 5 wembanyama en même temps Arrêtez
Je suis aussi d'accord avec Alex sur le mot "team" mais c'est mieux de mettre les meilleurs défenseurs au-delà des postes donc faudrait juste changer le nom "défensive team" sinon je suis d'accord avec le changement moi
Complètement d'accord avec Alex C'est dénaturer le jeu et le basket, les défenseurs extérieurs font un taf global plus impressionnant et sont bien moins mis en avant c'est dommage , ou comme avait dit Jacques Monclar créer un trophée DPOY pour un joueur extérieur et intérieur. Le "positionless" c'est n'importe quoi selon moi c'est comme si tu faisais un 11 type avec un gardien , quatres défenseurs et ensuite que des joueurs offensifs Un peu de réalisme !
Alex a totalement raison défendre à l'extérieur et défendre à l'intérieur c'est pas le même travail donc il faut récompenser les deux types de défenses.
Comme beaucoup je suis daccord avec alex sur le propos du positionless mais je comprends aussi que bastien tente de mettre un peu de nuance et tente de jouer un peu le jeu que voudrais mettre en place la nba
16:58 la question c’est pas de savoir quels sont les 5 meilleurs défenseurs de la ligue mais de savoir quelle serait l’équipe type défensive à aligner. La transposition en NFL serait de mettre plusieurs QB dans l’équipe sauf que c’est une insulte au sport
100% avec Alex sur ce coup là ! Si on fait un classement des meilleurs membres de TrashTalk 99% des gens sortiront Alex ou Bastien comme on les voit tout le temps alors que Léonce est de loin MVP et que toute la rédac derrière fait un taf magnifique ! C'est le même débat, la défense intérieure est plus visible donc plus récompensée dans les prix, ce qui n'a pas de sens pour moi puisque c'est pas le même métier, avis qui n'engage que moi mais le position-less c'est de la merde !
Je suis tellement d’accord avec Alex en plus d’être contradictoire cette règle va forcer les votants à regarder les stats pour les votes sans forcément réfléchir sur l’apport défensif du joueur choisi
Complètement d’accord avec Alex et sa prédiction sur la prédominance à venir des intérieurs : certains sont quasi assurés d’être first team tout les ans comme gobert wemby davis adebayo sans même parler de chet qui arrive fort, il y aura a minima 3-4 intérieurs chaque année c’est certain
d'accord avec Alex après qu'il y ait 2 arrières et 3 forwards ça va mais 5 intérieurs c'est ridicule c'est plus du basket ou alors on dit le top 5 defensif
100% d'accord avec Alex , déjà c'est une Team , le classement du Dpoy est la pour parler des 5 meilleurs positionless, puis dans une Nba pour où par exemple la moitié des tirs shootés sont des 3 points , faire abstraction comme ca du travail extérieur est une hérésie ... de + la défense extérieur demande un travail sur le physique fou , Wemby incroyable défenseur attention , est capable d'aligner des stats folles aux contres grace à sa taille ,taille pour laquelle il n'a pas vrmt bossé ( gros iq , science du placement , du timing ok mais ..) je pense que Lu Dortz a du en passer des heures au gym pour avoir une rapidité latérale pareille ..
Après pour Wemby faut pas oublier qu'il est plus difficile pour les "grand" d'avoir la même rapidité latéral et la même fluidité de déplacement que des "petit", tout simplement car bouger un corps de 2m20 n'est pas la même chose et demande plus d'effort que de bouger un corps de 1m90. Donc je pense que Wemby au vu de sa grande mobilité pour sa taille a du aussi passer des heures au gym. Pour le reste je suis totalement d'accord par contre.
@@thomasdelaitre2026 oui c’est vrai que dit comme ca , je ne voulais pas minimiser le boulot de dingue des grands pour déplacer des carcasses pareilles. Sur le moment , cela m’a parru assez clair que pour un guard , défendre demande + d’investissement, tant sur le terrain qu’en amont pour développer un physique … mais c’est peut etre pas aussi simple et binaire que ça , sans analyse profonde , intuitivement j’aurai tendance à dire que c’est + facile pour un big d’être plus brillant défensivement .
@@pablogrenfell7919 Oui t'inquiète pas c'est plus facile pour un grand défensivement quand même, c'était juste pour mettre un peu de nuance car c'est jamais aussi binaire que ça justement.
Les mots ont un sens ! "Equipe" ca veut dire 5 joueurs qui pourraient être alignés pour débuter un match de panier-ballon. Les "All NBA Team" et "All NBA Defensive Team" doivent respecter un minimum les postes, si ont veut avoir les 5 meilleurs joueurs ou les 5 meilleurs défenseurs on regarde le classement des MVP et DPOY ! Merci Alex ;) Je répète ce que bcp ont déjà dit, mais ca fait du référencement ;)
Je me joins à l'avis d'Alex aussi. Soit c'est une team, soit c'est un classement. Puis surtout, l'intérêt de faire une "All NBA Defensive Team" c'est d'abord de réfléchir à qui est le meilleur défenseur à son poste, et ensuite de constituer un groupe élite en défense qu'aucune autre équipe ne battrait. Y a aucun cas où la "team" de Bastien serait la meilleure équipe défensive. AD qui défendrait sur un poste 1 élite pendant 38 minutes ? Bam sur un poste 2 ? Préparez les brancards.
Pour le coup je vous trouve un tantinet contradictoires sur les steals, vous dites que les extétieurs sont désavantagés notamment au niveau des stats mais vous dites ne pas totalement prendre en compte les stats des steals, sachant que c'est la stat sur laquelle ils brillent le plus
En théorie je suis d'accord avec Alex sur la notion qu'il faut récompenser les joueurs extérieurs qui font un travail souvent moins visible mais tout aussi important que le travail des joueurs intérieurs. Par contre les réactions du genre "Le positionless ça détruit le VRAI basket", "une équipe ça doit être composé d'un PG, d'un SG, d'un SF, d'un PF et d'un C" ou encore "Un VRAI amateur de basket ne veut pas un classement positionless", ça dégoûte un peu. C'est vraiment le PMU du coin parfois la section commentaire, vous êtes une belle bande de réactionnaires quand même. En fait, je suis d'accord avec l'avis d'Alex tant que la All-Defensive n'est pas utilisé comme argument contractuel, sauf que c'est le cas. Tant que ce classement peut avoir un impact important sur la carrière des joueurs alors je pense qu'il faut que ce soit effectivement attribué aux 10 meilleurs défenseurs de la ligue sans prendre en compte leur position, pour ne pas créer d'injustice. Je vois pas pourquoi un Pivot qui est factuellement le 5ème défenseur le plus impactant de la ligue ne serait pas récompensé et perdrait potentiellement un gros contrat juste parce qu'il faut mettre un meneur à sa place. Si c'est réellement important de récompenser la défense extérieure alors pourquoi ne pas créer une récompense spécialisée pour la défense extérieure ? Si on faisait une NBA All-Shooters Team est-ce qu'on devrait mettre un Pivot qui galère à mettre 2 3points par matchs à 30% de réussite devant un Arrière qui en met 5 à 39% de réussite juste parce qu'il faut de la représentativité ? Et surtout, le débat sémantique sur la définition de "team" est sincèrement idiot. Le mot team veut dire équipe, soit, mais on peut utiliser le mot équipe autrement que pour définir exactement la construction d'une équipe de basket stéréotypée. Team dans ce cas de figure peut tout à fait impliquer que c'est un groupe de personnes et non pas une équipe de basket fonctionnelle. C'est juste VOUS qui l'interprétez comme ça, ça ne veut pas dire que le reste de l'humanité doit l'interpréter de la même façon. Comme le dit Alex, "les mots c'est important". "NBA All-Defensive Team" ≠ "NBA All-Defensive Stereotypical Basketball Team". Mais de toute façon, soyons clair, ce qui embête la majorité d'entre vous c'est pas réellement le fond du changement c'est juste le fait qu'il y'a du changement en premier lieu.
Je suis d'accord avec Alex sur le mot "team" mais c'est mieux de mettre les meilleurs défenseurs au delà des postes donc faudrait juste changer le nom "défensive team" sinon je suis d'accord avec le changement
Entièrement d'accord avec Alex. Je ne comprends pas la position de Bastien, vraiment. Ma seule différence avec Alex au poste 3, je pose Anunoby devant Herb Jones (2nd team) et Dort (3rd team). Mais je ne suis pas objectif, comme pour White, Anunoby, je suis fan depuis la saison rookie 🙃
Jsuis tellement d’accord avec Alex c’est tellement injuste pour les joueurs extérieur honnêtement à tout niveau c’est plus dur de défendre a l’extérieur en plus ça regarde les contre mais merci les pivots sont forcément devant je pense que la saison défensive de derrick White est énorme faire des défense tout terrain sur des meneur arrière ailier ça a rien avoir avec attendre dans la raquette et être une tour de contrôle même si c’est Caricaturé
D’accord avec Alex En position less, c’est comme si tu refaisait le classement du D Poy (qui favorise davantage les intérieurs) Or ce classement existe déjà L’intérêt de garder les positions est de donner +/- les meilleurs défenseurs à leur poste
Totalement d'accord avec Alex Dans ce cas là ça ne s'appelle plus NBA defensive team mais NBA Top 5 défenseur et ça existe déjà c'est le classement du meilleur défenseur de l'année
Brooklyn c’est trop grave d’être la 20eme défense avec du Mikal bridges, Nic Claxton, Finney Smith, Ben Simmons etc… ils avaient le potentiel d’être top 3 défense, une des plus grosse déception de la saison à mon avis !
Ça n’a pas de sens le position less on est tous d’accord ! 😄 Par contre l’argument énoncé en parlant de Lu Dort (il fait un gros travail défensif qui peut amener un intérieur à choper un rebond ou un contre), je le trouve pas ouf. Car dans ce cas pourquoi on ne valoriserait pas offensivement les écrans sur P&R qui mettent un shooter dans un fauteuil ? Ou l’avant dernière passe qui crée le décalage ? Ça devient vite compliqué la notion d’indirect en tant que critère (quantifiable et donc comparable notamment).
" Tu peux juste être malin et avoir un bon QI basket !! " Ben ouais c'est quand même important, je vois pas pourquoi les interceptions compteraient moins.
On est tous d’accord avec Alex globalement mais dans la mesure où ce sont les règles fixées par la NBA ça serait mieux que vous vous forciez à respecter ce CBA pour faire les vidéos
1000% d'accord avec Alex, une "team" avec 5 pivot ca ne peut pas exister.. c'est plus un top 5, donc ca ne sert a rien car on a deja le classement DPOY pour ca..
D'accord avec Alex aussi dans ce cas on met le top5 dpoy en first team. L'idee de Bastien de separer team backcourt et frontcourt semble plus juste. Caruso cest non Bastien par contre, surtout sans mettre un McDaniels
Bastien (le S) comment on peut justifier en disant qu'on veut "faire un bilan au bout de quelques saisons" une réforme qui revient un faire strictement un classement du DPOY ???? À quoi sert d'avoir des récompenses différentes si on prend pas en compte le poste ?
Entièrement d’accord avec Alex. Le mot team n’a plus aucun sens. Le classement des meilleurs défenseurs est le DPOY. Si on devait faire une distinction , quand alex dit qu’il respecte la nouvelle regle mise en place, il n’en respecte pas l’esprit et ce qu’elle vise (c’est à dire ses critères d’applications beaucoup plus lâches qui permettent des linups a 5 pivots)
Perso je vois pas davis comme un top défenseur..... il a pas un impact qui me saute aux yeux comme wemby rudy ou bam pr ne citer que les même poste .... un Adams ou un valenciounas en font autant ..🤷♂️
Pourquoi ne pas faire des teaams de 6 avec un sixième joueur position less a la manière d’un 6e homme. Ce serait le plus simple pour mettre en avant de grosses saisons defensives sans qu’uned partie du terrain en patisse.
Quel intérêt de faire finalement un top 5 défensive player, voir même quel est l’intérêt de faire cette vidéo étant donné que le classement DPOY donne déjà un tel classement ? Surtout que les intérieurs partiront toujours avec un avantage. L’évolution des All nba teams perd en intérêt et en sens
Évidemment avec la team des grands défenseurs chauves!! Pour le coup ça n'a aucun sens si on veut lister les 10 meilleurs défenseurs de NBA position less on a qu'à prendre le classement du DPOY.. Je suis déjà pas trop fan pour les all NBA teams mais alors là pour les défenses teams je trouve que c'est carrément daubé.
Alex président !! Le positionless c'est KK. C'est comme les gars qui veulent mélanger les conférences en play-of, ça mérite le bûcher ou au moins le pilori...
Pas d'accord avec Alex pour une fois, la all defensive first team devrait recompenser les 5 meilleurs defenseurs de l'annee. Point barre. Que ce soient 5 pivots ou 5 meneurs. Je ne comprends pas l'idee de vouloir un faire une team pg-sg-sf-pf-c ... what for? La preuve que ton raisonement ne tient pas trop la route --> 7:58 regarde l'efficacite defensive du #4 please compared to tout le reste. Tu ne l'as pas mis dans ton 5 defensif....
Totalement d'accord avec Alex.
Si tu parles de team... ça n'a aucun sens de mettre 4 ou 5 intérieurs...
On est d'accord
il y déja le classement du vote du DPOY pour voir les joueurs qui font les "meilleur" saison défensive. Pourquoi réfléchir a une all défensive team si c'est pour reprendre le classement du DPOY derrière ?
Oui c'est stupide c'est aux joueurs d'être les meilleurs à leur poste pour être dans la 1st team
Alex s'est créé un second compte pour venir s'auto-valider, smart move
@@d0gm4st3r mdrrrrr
Ducoup c’est juste le classement du defenseur de l’année si c’est position less ça sert a quoi de refaire des recompenses?
Exactement
100% d'accord avec Alex, le positionless a aucun sens pour les all-nba teams, surtout pour le DPOY où les extérieurs manquent cruellement de reconnaissance. Des mecs comme Herb Jones, Lu Dort, McDaniels se tape le meilleur joueur adverse tous les soirs entre les postes 1 et 4, alors que les Rudy, Wemby, ou AD défendent toujours sur le pivot adverse, peu importe si c'est Jokic ou Jakob Poetl
ca c'est faux , il y a aussi des pivots qui défendent des postes 1 a 5 sur pas mal de possessions offensives, cependant oui les 5 positionless n'a aucun sens , faut just? éviter de faire l'amalgame que les 5 ne défendent que des 5
@@jonathaneveno6953 Alors oui mais en général ça se fait parce qu'il a eu un switch en attaque et le pivot va défendre sur les extérieur adverse quand il pénètre a l'intérieur de la raquette donc dans la zone de prédilection du pivot. Le pivot reste quand même en nba la garant de la protection du cercle la ou des extérieur vont être le premier rideau défensif, en tout cas dans les bonne défense nba j'ai pas l'impression de voir a seul exemple ou le pivot serait le premier rideau défensif et ou un extérieur servirait de protecteur de cercle.
Un million de fois d'accord avec Alex ! Récompensons les arrières pour leur défense au moins aussi importante que celle des intérieurs. Et comme le dit Alex, c'est une team ! Il s'agirait de respecter le basket :)
Actuellement à 17.40 minutes de la vidéo TOTALEMENT D'ACCORD AVEC TOI ALEX !!! On a trop tendance à valoriser les intérieurs pour leur défense et minimiser les extérieurs; Alors que dans cette nouvelle NBA très ouverte c'est très compliqué de défendre les extérieurs. 100% d'accord🤝🏽
Entièrement d'accord avec Alex ! "C'était mieux avant" :D
Peu importe ce que la ligue fait avec ces Top 5, nous sommes intéressés par vos avis sur de vraies teams défensives avec les bons postes tout ça tout ça...
Merci Alex
On en a rien à faire de la position less
On veut parler basketball
Personne ne fait une team avec 5 pivots ou 5 meneurs
C'est n'importe quoi
C'est dégueulasse
C'est nul
Je sais même pas comment on peut valider des trucs pareils
Et pourquoi pas mettre 5 wembanyama en même temps
Arrêtez
Tout a fait d'accord avec Alex
Entièrement d’accord avec Alex. C’est une aberration de faire ça sans prendre les postes en compte.
Je suis d accord avec ALEX .. C est un manque de respecter vis à vis des extérieurs... cette nouvelle règle est bidon...
Je suis aussi d'accord avec Alex sur le mot "team" mais c'est mieux de mettre les meilleurs défenseurs au-delà des postes donc faudrait juste changer le nom "défensive team" sinon je suis d'accord avec le changement moi
Complètement d'accord avec Alex
C'est dénaturer le jeu et le basket, les défenseurs extérieurs font un taf global plus impressionnant et sont bien moins mis en avant c'est dommage , ou comme avait dit Jacques Monclar créer un trophée DPOY pour un joueur extérieur et intérieur.
Le "positionless" c'est n'importe quoi selon moi c'est comme si tu faisais un 11 type avec un gardien , quatres défenseurs et ensuite que des joueurs offensifs
Un peu de réalisme !
Alex a totalement raison défendre à l'extérieur et défendre à l'intérieur c'est pas le même travail donc il faut récompenser les deux types de défenses.
A quand les All-NBA Trashtalking Teams ?
Comme beaucoup je suis daccord avec alex sur le propos du positionless mais je comprends aussi que bastien tente de mettre un peu de nuance et tente de jouer un peu le jeu que voudrais mettre en place la nba
16:58 la question c’est pas de savoir quels sont les 5 meilleurs défenseurs de la ligue mais de savoir quelle serait l’équipe type défensive à aligner. La transposition en NFL serait de mettre plusieurs QB dans l’équipe sauf que c’est une insulte au sport
100% avec Alex sur ce coup là !
Si on fait un classement des meilleurs membres de TrashTalk 99% des gens sortiront Alex ou Bastien comme on les voit tout le temps alors que Léonce est de loin MVP et que toute la rédac derrière fait un taf magnifique ! C'est le même débat, la défense intérieure est plus visible donc plus récompensée dans les prix, ce qui n'a pas de sens pour moi puisque c'est pas le même métier, avis qui n'engage que moi mais le position-less c'est de la merde !
Je suis tellement d’accord avec Alex en plus d’être contradictoire cette règle va forcer les votants à regarder les stats pour les votes sans forcément réfléchir sur l’apport défensif du joueur choisi
Agree avec, Si on part avec du position less, autant partir sur le top 1-5 du dpoy et 5-10...
Complètement d’accord avec Alex et sa prédiction sur la prédominance à venir des intérieurs : certains sont quasi assurés d’être first team tout les ans comme gobert wemby davis adebayo sans même parler de chet qui arrive fort, il y aura a minima 3-4 intérieurs chaque année c’est certain
Au final Bastien a eu 100% raison (pour la liste).
Hexpertise !
d'accord avec Alex après qu'il y ait 2 arrières et 3 forwards ça va mais 5 intérieurs c'est ridicule c'est plus du basket ou alors on dit le top 5 defensif
100% d'accord avec Alex , déjà c'est une Team , le classement du Dpoy est la pour parler des 5 meilleurs positionless, puis dans une Nba pour où par exemple la moitié des tirs shootés sont des 3 points , faire abstraction comme ca du travail extérieur est une hérésie ... de + la défense extérieur demande un travail sur le physique fou , Wemby incroyable défenseur attention , est capable d'aligner des stats folles aux contres grace à sa taille ,taille pour laquelle il n'a pas vrmt bossé ( gros iq , science du placement , du timing ok mais ..) je pense que Lu Dortz a du en passer des heures au gym pour avoir une rapidité latérale pareille ..
Après pour Wemby faut pas oublier qu'il est plus difficile pour les "grand" d'avoir la même rapidité latéral et la même fluidité de déplacement que des "petit", tout simplement car bouger un corps de 2m20 n'est pas la même chose et demande plus d'effort que de bouger un corps de 1m90. Donc je pense que Wemby au vu de sa grande mobilité pour sa taille a du aussi passer des heures au gym. Pour le reste je suis totalement d'accord par contre.
@@thomasdelaitre2026 oui c’est vrai que dit comme ca , je ne voulais pas minimiser le boulot de dingue des grands pour déplacer des carcasses pareilles. Sur le moment , cela m’a parru assez clair que pour un guard , défendre demande + d’investissement, tant sur le terrain qu’en amont pour développer un physique … mais c’est peut etre pas aussi simple et binaire que ça , sans analyse profonde , intuitivement j’aurai tendance à dire que c’est + facile pour un big d’être plus brillant défensivement .
@@pablogrenfell7919 Oui t'inquiète pas c'est plus facile pour un grand défensivement quand même, c'était juste pour mettre un peu de nuance car c'est jamais aussi binaire que ça justement.
La vidéo qui se transforme en grosse question du mardi
Merci Alex pour ton argumentaire !
Les mots ont un sens ! "Equipe" ca veut dire 5 joueurs qui pourraient être alignés pour débuter un match de panier-ballon.
Les "All NBA Team" et "All NBA Defensive Team" doivent respecter un minimum les postes, si ont veut avoir les 5 meilleurs joueurs ou les 5 meilleurs défenseurs on regarde le classement des MVP et DPOY !
Merci Alex ;)
Je répète ce que bcp ont déjà dit, mais ca fait du référencement ;)
Entièrement d'accord avec Alex,
Et puis vu les Victor Chet et j'en passe, on est pas prêt d'avoir un extérieur DPOY
100% d'accord avec alex pour la définition de "team", il faut un 5 équilibré !!
Je me joins à l'avis d'Alex aussi. Soit c'est une team, soit c'est un classement. Puis surtout, l'intérêt de faire une "All NBA Defensive Team" c'est d'abord de réfléchir à qui est le meilleur défenseur à son poste, et ensuite de constituer un groupe élite en défense qu'aucune autre équipe ne battrait. Y a aucun cas où la "team" de Bastien serait la meilleure équipe défensive. AD qui défendrait sur un poste 1 élite pendant 38 minutes ? Bam sur un poste 2 ? Préparez les brancards.
Pour le coup je vous trouve un tantinet contradictoires sur les steals, vous dites que les extétieurs sont désavantagés notamment au niveau des stats mais vous dites ne pas totalement prendre en compte les stats des steals, sachant que c'est la stat sur laquelle ils brillent le plus
Si on veut faire un classement des 5 meilleurs joueurs c’est au DPOY, la first team se doit d’être équilibré en terme de joueurs ext et int
Alex a raison : les mots, c'est très importants.
il faut une 3eme all defensive team et garder les postes un minimum
100% d'accord avec Alex sur le terme de team, le positionless est antinomique avec la définition d'une équipe
En théorie je suis d'accord avec Alex sur la notion qu'il faut récompenser les joueurs extérieurs qui font un travail souvent moins visible mais tout aussi important que le travail des joueurs intérieurs.
Par contre les réactions du genre "Le positionless ça détruit le VRAI basket", "une équipe ça doit être composé d'un PG, d'un SG, d'un SF, d'un PF et d'un C" ou encore "Un VRAI amateur de basket ne veut pas un classement positionless", ça dégoûte un peu. C'est vraiment le PMU du coin parfois la section commentaire, vous êtes une belle bande de réactionnaires quand même.
En fait, je suis d'accord avec l'avis d'Alex tant que la All-Defensive n'est pas utilisé comme argument contractuel, sauf que c'est le cas. Tant que ce classement peut avoir un impact important sur la carrière des joueurs alors je pense qu'il faut que ce soit effectivement attribué aux 10 meilleurs défenseurs de la ligue sans prendre en compte leur position, pour ne pas créer d'injustice. Je vois pas pourquoi un Pivot qui est factuellement le 5ème défenseur le plus impactant de la ligue ne serait pas récompensé et perdrait potentiellement un gros contrat juste parce qu'il faut mettre un meneur à sa place.
Si c'est réellement important de récompenser la défense extérieure alors pourquoi ne pas créer une récompense spécialisée pour la défense extérieure ?
Si on faisait une NBA All-Shooters Team est-ce qu'on devrait mettre un Pivot qui galère à mettre 2 3points par matchs à 30% de réussite devant un Arrière qui en met 5 à 39% de réussite juste parce qu'il faut de la représentativité ?
Et surtout, le débat sémantique sur la définition de "team" est sincèrement idiot. Le mot team veut dire équipe, soit, mais on peut utiliser le mot équipe autrement que pour définir exactement la construction d'une équipe de basket stéréotypée. Team dans ce cas de figure peut tout à fait impliquer que c'est un groupe de personnes et non pas une équipe de basket fonctionnelle. C'est juste VOUS qui l'interprétez comme ça, ça ne veut pas dire que le reste de l'humanité doit l'interpréter de la même façon. Comme le dit Alex, "les mots c'est important".
"NBA All-Defensive Team" ≠ "NBA All-Defensive Stereotypical Basketball Team".
Mais de toute façon, soyons clair, ce qui embête la majorité d'entre vous c'est pas réellement le fond du changement c'est juste le fait qu'il y'a du changement en premier lieu.
Je suis d'accord avec Alex sur le mot "team" mais c'est mieux de mettre les meilleurs défenseurs au delà des postes donc faudrait juste changer le nom "défensive team" sinon je suis d'accord avec le changement
Courage les gas Les cernes des playoffs sont la courage a vous et encore merci pour tout
Entièrement d'accord avec Alex. Je ne comprends pas la position de Bastien, vraiment.
Ma seule différence avec Alex au poste 3, je pose Anunoby devant Herb Jones (2nd team) et Dort (3rd team). Mais je ne suis pas objectif, comme pour White, Anunoby, je suis fan depuis la saison rookie 🙃
Team Alex
Jsuis tellement d’accord avec Alex c’est tellement injuste pour les joueurs extérieur honnêtement à tout niveau c’est plus dur de défendre a l’extérieur en plus ça regarde les contre mais merci les pivots sont forcément devant je pense que la saison défensive de derrick White est énorme faire des défense tout terrain sur des meneur arrière ailier ça a rien avoir avec attendre dans la raquette et être une tour de contrôle même si c’est Caricaturé
Une chose que vous n'évoquez pas et qui, à mon humble avis, devrait être plus débattu : la défense off ball.
Sympa que Bastien aie mis un peu de respect sur Giannis
D’accord avec Alex
En position less, c’est comme si tu refaisait le classement du D Poy (qui favorise davantage les intérieurs)
Or ce classement existe déjà
L’intérêt de garder les positions est de donner +/- les meilleurs défenseurs à leur poste
Totalement d'accord avec Alex
Dans ce cas là ça ne s'appelle plus NBA defensive team mais NBA Top 5 défenseur et ça existe déjà c'est le classement du meilleur défenseur de l'année
Brooklyn c’est trop grave d’être la 20eme défense avec du Mikal bridges, Nic Claxton, Finney Smith, Ben Simmons etc… ils avaient le potentiel d’être top 3 défense, une des plus grosse déception de la saison à mon avis !
Les mecs ne savaient déjà pas quel sport ils pratiquaient 2 soirs sur 3...
N'hésitez pas à faire une 3ème équipe all-nba defensive
Ça n’a pas de sens le position less on est tous d’accord ! 😄
Par contre l’argument énoncé en parlant de Lu Dort (il fait un gros travail défensif qui peut amener un intérieur à choper un rebond ou un contre), je le trouve pas ouf.
Car dans ce cas pourquoi on ne valoriserait pas offensivement les écrans sur P&R qui mettent un shooter dans un fauteuil ? Ou l’avant dernière passe qui crée le décalage ?
Ça devient vite compliqué la notion d’indirect en tant que critère (quantifiable et donc comparable notamment).
Ptdr les commentaires Bastien est finito 😭😭😭
Merci Alex !!!
Tous les gens qui aiment et respectent le basket sont d'accord avec Le Monsieur Chauve.
100% avec Alex ! Les extérieurs se font léser avec un grand B sur les trophées de défenseur...
" Tu peux juste être malin et avoir un bon QI basket !! "
Ben ouais c'est quand même important, je vois pas pourquoi les interceptions compteraient moins.
Debat très intéressant.
On est tous d’accord avec Alex globalement mais dans la mesure où ce sont les règles fixées par la NBA ça serait mieux que vous vous forciez à respecter ce CBA pour faire les vidéos
Je comprends totalement l avis d Alex. Est-ce qu on imagine une équipe type au foot avec 11 gardiens ? Ou le meilleur 11 défensifs avec 11 gardiens ?
Faut un match sur 2K entre la Team Alex et la Team Bastien
1000% d'accord avec Alex, une "team" avec 5 pivot ca ne peut pas exister.. c'est plus un top 5, donc ca ne sert a rien car on a deja le classement DPOY pour ca..
Je crois que Joakim Noah est déjà un d’encaissements qui a été all NBA 1st team et all NBA forts defensive team, la meme année en plus
1 st team Noah ???🤣 ça m'étonnerais
Comment comparer l'impact defensif dun guard par rapport à un pivot qui fait 3 blocks - 12 reb... Va y avoir que des interieurs dans les all defensive
Alex a 100% raison selon moi
Je trouve ça dégueulasse pour les joueurs exterieurs. Totalement d'accord avec Alex.
Totalement d'accord avec Alex !!!
Team Alex ici c'est complètement con cette nouvelle règle
Grave d’accord avec alex !!
D'accord avec Alex aussi dans ce cas on met le top5 dpoy en first team.
L'idee de Bastien de separer team backcourt et frontcourt semble plus juste.
Caruso cest non Bastien par contre, surtout sans mettre un McDaniels
Bastien (le S) comment on peut justifier en disant qu'on veut "faire un bilan au bout de quelques saisons" une réforme qui revient un faire strictement un classement du DPOY ???? À quoi sert d'avoir des récompenses différentes si on prend pas en compte le poste ?
Totalement d'accord avec Alex
Entièrement d’accord avec Alex. Le mot team n’a plus aucun sens. Le classement des meilleurs défenseurs est le DPOY.
Si on devait faire une distinction , quand alex dit qu’il respecte la nouvelle regle mise en place, il n’en respecte pas l’esprit et ce qu’elle vise (c’est à dire ses critères d’applications beaucoup plus lâches qui permettent des linups a 5 pivots)
Moi je suis d'accord.. team meaning team !
Perso je vois pas davis comme un top défenseur..... il a pas un impact qui me saute aux yeux comme wemby rudy ou bam pr ne citer que les même poste .... un Adams ou un valenciounas en font autant ..🤷♂️
100% d'accord pour Chet
D'accord avec Alex à 1000%
Caruso qui est dans la second team et pas sga/holgrem et dortz...une explication svp parce que je comprend pas du tout.
Ce n'est pas vraiment du "positionless" de choisir systématiquement des intérieurs en réalité...
100 % Team Alex!
Un Jalen Suggs ou un Derrick White défend mille fois mieux sur Curry (par exemple) qu'un Anthony Davis ...
Pourquoi ne pas faire des teaams de 6 avec un sixième joueur position less a la manière d’un 6e homme.
Ce serait le plus simple pour mettre en avant de grosses saisons defensives sans qu’uned partie du terrain en patisse.
A 10000000% d'accord avec Alex. La first team de Bastien n'a aucun sens...
Je suis d'accord avec le monsieur chauve.
Alex c'est la voie de la raison 👌
Quel intérêt de faire finalement un top 5 défensive player, voir même quel est l’intérêt de faire cette vidéo étant donné que le classement DPOY donne déjà un tel classement ?
Surtout que les intérieurs partiront toujours avec un avantage. L’évolution des All nba teams perd en intérêt et en sens
Aucun interêt de faire des teams position less, autant prendre le classement et le top10 du DPOY dans ce cas là ..
Alex a totalement raison. Je comprends pas du tout le raisonnement de Bastien 😂
Désolé Bastien mais tu fais nimp, Défensive Team ! Faut pas l’oublier. TEAM
Évidemment avec la team des grands défenseurs chauves!!
Pour le coup ça n'a aucun sens si on veut lister les 10 meilleurs défenseurs de NBA position less on a qu'à prendre le classement du DPOY..
Je suis déjà pas trop fan pour les all NBA teams mais alors là pour les défenses teams je trouve que c'est carrément daubé.
All my homies are d'accord avec Alex
Plutôt de l’avis d’Alex. Imaginons au football une équipe de l’année composée uniquement de buteurs ? Ça n’a aucun sens.
Alex forever!
Position less demander aux Suns si ça peut marcher !
(Oups... Désolé, Alex ! 😢)
Tellement d’accord avec Alex ! Positionless c’est beurk. Aucun sens dans le basketball
"Desirless" oui, "Positionless" non ! Holiday Shay Jones Victor Rudy 🏀🇫🇷👍
2nd team Bam AD Dort Suggs Conley
Vous n’avez pas évoquer kawhi ou pg quand même c des defenseur incroyable
Anunoby mérite, quand même. Il a transfiguré les Knicks.
Alex a totalement raison
Dommage j’aurai bien mis KCP minimum dans la 2nd team
KCP jamais mentionné, A Gordon non plus alors que les Nuggets sont top 10 défense ?
La team d’Alex met une raclée à la team de Bastien.
Bastien Emile Zola dit j'accuse moi je dis je m'excuse
J'entends
Kawhi doit être au moins cité je pense.
Alex président !! Le positionless c'est KK. C'est comme les gars qui veulent mélanger les conférences en play-of, ça mérite le bûcher ou au moins le pilori...
Pas d'accord avec Alex pour une fois, la all defensive first team devrait recompenser les 5 meilleurs defenseurs de l'annee. Point barre. Que ce soient 5 pivots ou 5 meneurs.
Je ne comprends pas l'idee de vouloir un faire une team pg-sg-sf-pf-c ... what for?
La preuve que ton raisonement ne tient pas trop la route --> 7:58 regarde l'efficacite defensive du #4 please compared to tout le reste.
Tu ne l'as pas mis dans ton 5 defensif....
Bastien en ragequit... Alex a plié le game.
Faut écouter et respecter les anciens.👴🏻