旧NHK党・立花孝志とのガーシーを巡る「泥沼激論」五輪賄賂・角川元会長の逮捕、ChatGPT革命まで…【川上量生×ホリエモン】

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  • Опубликовано: 5 июн 2023
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    前回の出演から1年半。その間、色々あった川上量生さんが登場。
    贈賄罪で起訴された出版大手KADOKAWA前会長
    角川歴彦被告の逮捕の裏で何があったのか?
    RUclipsで180万回以上された、2時間半の長時間激論
    「旧N党の立花氏との泥沼激論」の意図とは?
    さらには、前回の出演で好評だった
    ヒトの意識は「ChatGPT」の台頭でどう変わるのか?
    さらに川上量生が考察する、そこから見えてきた「堀江貴文」と「ひろゆき」の違いとは?
    堀江貴文とともに徹底的に語ります。
    <ゲスト>川上量生(ドワンゴ顧問)
    #堀江貴文 #ホリエモン #horieone #川上量生 #立花孝志 #ガーシー #chatgpt #AI

Комментарии • 346

  • @NewsPicks
    @NewsPicks  Год назад +27

    NewsPicksではフル版(46分)公開中🎥
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  • @user-jy1ij9oc6s
    @user-jy1ij9oc6s Год назад +338

    駄目だわ、川上のイメージが立花対談から離れない

    • @J鶴
      @J鶴 Год назад +54

      何言っててもアノ姿がチラついて話が入ってこない。

    • @user-xu5ns9ff6x
      @user-xu5ns9ff6x Год назад +12

      あのあと、ひろゆきの対談見たらイメージ変わりましたよ!

    • @user-or7mv3id2i
      @user-or7mv3id2i Год назад +10

      強烈過ぎてお友達のひろゆきまでイメージが…ねえ

    • @user-jc5uo8uz3r
      @user-jc5uo8uz3r Год назад +17

      確かに。
      なんか残念な人にしか見えない。

    • @user-zt5zq4ke6r
      @user-zt5zq4ke6r Год назад +9

      同じく

  • @user-iz7qf1bi5t
    @user-iz7qf1bi5t Год назад +62

    『絶対、有罪ですよ!』この突っ込みタイミング、ナイスです。

  • @ysdyk07
    @ysdyk07 Год назад +162

    川上という人間を丸裸にした立花の力量よ笑

  • @nori6845akil
    @nori6845akil Год назад +29

    この界隈は皆、利用しあってる

    • @ATI_PC
      @ATI_PC Год назад +4

      相手を利用し合えない業界ってあるの?
      で、相手を利用、良く言えば連係、提携、譲歩など出来ない人間関係しか築けない方が社会的に問題有りだと思うけども。。

    • @kota5252
      @kota5252 Год назад +4

      子供の間の友達って関係ですらなにかしらの利害関係ありきだと思うけどなー

    • @user-js7dv9mj9f
      @user-js7dv9mj9f 4 месяца назад

      マッチポンプ的な意味合いのコメントなんじゃないの?

  • @user-zc5nk2yj8y
    @user-zc5nk2yj8y Год назад +93

    川上さんって、人前で話さないほうがいいと思う。

  • @asayan8562
    @asayan8562 Год назад +9

    面白い対談でした

  • @user-lg7xl8kt8i
    @user-lg7xl8kt8i Год назад +6

    あれは立花と川上の激論なんてかっこいいものじゃないよww

  • @jviubsfb
    @jviubsfb Год назад +72

    面白いの上げるな~ 川上さん「ガーシーは関係ない」とみたんだけど告訴取り下げてください

  • @IN-fz9cc
    @IN-fz9cc Год назад +28

    川上さんはやっぱ社会のバトルとかよりAIとかITとかの込み入った話のほうが面白い。
    人には得意不得意があるから
    川上さんはこっちのほうがいいね!

  • @kaori11
    @kaori11 Год назад +3

    面白かったです🍀

  • @golden_retriever228
    @golden_retriever228 Год назад +61

    やべぇ、川上さんが何言っても全然入ってこない

    • @KM-qj9ex
      @KM-qj9ex Год назад +15

      それはたぶん自分側の理解力の問題w

  • @user-lj3po4yp3p
    @user-lj3po4yp3p Год назад +45

    このカワンゴと綾野ごうとジュエリーに訴えられてるのか。
    そりゃ世間もガーシー応援するわな。納得。

    • @daikis5706
      @daikis5706 Год назад +5

      世間が応援しているんじゃなくて、一部、ネット民が熱狂的になっているだけ、、、

  • @ekusoy2001
    @ekusoy2001 Год назад +188

    真偽や正義の有無は置いておいて、立花と川上の討論は見苦しかった。川上が無様すぎた。

    • @bobuyasuchannel4515
      @bobuyasuchannel4515 Год назад +4

      無様だけど、立花孝志は懲役2年6か月、執行猶予4年の有罪判決。
      有罪判決貰う方が普通に無い。

    • @c3500ht
      @c3500ht Год назад +17

      ​@@bobuyasuchannel4515 やり方に問題はあっても、NHKの今までの集金法法とか調べてみたら過激な活動してでも世間の興味を集める手法は理に適ってると思うけどな。
      真面目にNHKの批判し続けたけど現状変えられなかったって言ってたし。
      ガーシーがcolaboの問題について国会に何回も問題提起してたのとか誰も知らないみたいだし、ただの真面目な活動なんてほぼ表に出ない。

    • @bobuyasuchannel4515
      @bobuyasuchannel4515 Год назад +1

      @@c3500ht 犯罪を正当化するってどんな気分ですか?

    • @c3500ht
      @c3500ht Год назад +10

      @@bobuyasuchannel4515 それってNHKのやり方が今まで通りで良かったって事ですね。
      犯罪を正当化するってどんな気分ですか?

    • @bobuyasuchannel4515
      @bobuyasuchannel4515 Год назад +1

      @@c3500ht 犯罪やったら会長、社長が捕まったりしてるんやけど(笑) 犯罪の定義間違えてない?

  • @digouter03
    @digouter03 Год назад +29

    ホリエモン相手だと饒舌だな川上さんw

  • @ikvpyuifq3126
    @ikvpyuifq3126 Год назад +143

    あの件で、川上の評価が俺の中で0

    • @camprr
      @camprr Год назад +17

      マイナスじゃないだけ優しい

    • @maru-life64
      @maru-life64 Год назад +6

      0でとまれて良かった良かった!

    • @kisarazim1
      @kisarazim1 Год назад

      ちょっと単純化しすぎじゃね?

    • @futonlove6347
      @futonlove6347 Год назад +2

      え、逆なんだけど。あの件で立花とガーシーの評価が俺の中で0

    • @camprr
      @camprr Год назад

      @@futonlove6347 自分のコメントにイイネしてる奴って何言っても信用されないよ(笑)

  • @user-yn8th7gp6t
    @user-yn8th7gp6t Год назад +6

    すげぇ・・・ホリエモン氏の犯罪の話しようとしたとたんに話が変わった(笑)うさんくさい動画だった。

  • @user-gn4gl4yg6y
    @user-gn4gl4yg6y Год назад +7

    川上強がってるのほんと草

  • @strikerJAPAN88
    @strikerJAPAN88 Год назад +47

    川上は会長の汚職を知ってて報道されるまでダンマリ決め込んでたやん。共犯とかわらんわ。

    • @kachaithaca7205
      @kachaithaca7205 Год назад

      川上さんは狡猾ですね。官僚の奥さんがいて、上流階級の住人です。

    • @user-tq1si1tg8c
      @user-tq1si1tg8c Год назад +6

      それはクズだね

    • @naporitaso6655
      @naporitaso6655 Год назад +4

      立花さんとの対談動画では、ガーシーに贈賄についてバレたと思ってたって言ってたから、普通に逮捕前から知ってたみたいだね

  • @user-vm5co4qv9v
    @user-vm5co4qv9v Год назад +75

    NewsPicks攻めてるなww川上さんと堀江さんの対談が見れるの待ち望んでたので感謝🎉

  • @user-ii9wu6mz8n
    @user-ii9wu6mz8n Год назад

    面白い対談ありがとうございます。

  • @user-yg3hx6ls7r
    @user-yg3hx6ls7r Год назад +3

    川上量産さんを見ると、また汗がビチョビチョになってないか心配になって見ちゃう(笑)💦

  • @-10s
    @-10s Год назад +14

    人間に合わせて賢く喋っているというのはて、使う側の質問に答えがよってかなり変わるので少しわかる気がします。

  • @mori46810
    @mori46810 Год назад

    続きのお話気になります!

  • @radiodj7663
    @radiodj7663 Год назад +8

    川上さん、談志師匠に似てきましたね。

  • @books707
    @books707 Год назад +4

    コメント欄を見てカルトっぽいなと感じた
    何がとは言わないけど

  • @user-yh9fj6fu7r
    @user-yh9fj6fu7r Год назад +6

    面白い内容でした。ありがとうございます。

  • @user-vs9rx3or6t
    @user-vs9rx3or6t Год назад +48

    川上は完全に負けてるのに
    ただ負けを認めない惨めな奴…

    • @tkctk84gf66
      @tkctk84gf66 Год назад

      りはっくのひろゆきとの対談で負けを認める様な発言してた気が…

  • @KSLAbadminton
    @KSLAbadminton Год назад

    こういう話は昔から聴いてて凄く楽しい✨✨🤩🤩

  • @0dolce225
    @0dolce225 Год назад +3

    2:53
    印象なかった→良い人だと思ってた。
    3秒で矛盾w

    • @user-fn8sk2cy1o
      @user-fn8sk2cy1o Год назад

      対談申し込まれてから、立花さんの人物像を調べたって事かと。「良い人だと思ってた。」の後の堀江さんの眼が泳いでいて、川上さんの洞察力の的確さに慌てていましたね。

  • @user-hq5py4zt6q
    @user-hq5py4zt6q Год назад

    面白かったです。

  • @miyukin4354
    @miyukin4354 Год назад +8

    それぞれの考え方 捉え方がとてとユニークだな

  • @hitomih8888
    @hitomih8888 Год назад +2

    やっぱりAIは人間より賢いので
    お友だちになれる人間が強いのですね。

  • @mintolove777
    @mintolove777 Год назад +20

    フルバージョンへの誘導の仕方上手いな~!ホリエモンさんとひろゆきさんの違い聞きたくなるよね〜!

    • @kk-fr1vq
      @kk-fr1vq Год назад +1

      ホリエモンは事業家でひろゆきはインフルエンサーに過ぎない。

    • @mintolove777
      @mintolove777 Год назад

      @@kk-fr1vq その他大勢の客観的な意見は皆さん分かっているけど、川上さんがどう言うのかをここに来ている方達は聞いてみたくなるのでは?!一般とはちょっと感性が違うので川上さん!

  • @hia920
    @hia920 Год назад +40

    川上さんは頭が良い人だと思うけど表舞台に出ないほうがいい
    トーク力は酷いし説得力もない、人に好かれないから裏方がいいよ

    • @suneampmpm
      @suneampmpm Год назад +4

      果たしてそれは頭がいいと言えるのか

    • @yamashitaatsushi1274
      @yamashitaatsushi1274 Год назад +1

      賢い人は川上さんのこと好きだと思うけどな。

    • @user-bo9mv4ei3r
      @user-bo9mv4ei3r Год назад +1

      賢い人は川上さんが好きだと思うけどな。(笑)

  • @maya-bh4lr
    @maya-bh4lr Год назад +72

    川上さんは人前に出て来る時は技術的な話だけする方が良いと思う

    • @okabe_yoru
      @okabe_yoru Год назад

      一人でしゃべる分には調子いいけどディスカッション全くできない典型的な陰キャだよなあ

  • @user-uc1jl8es2x
    @user-uc1jl8es2x 6 месяцев назад +1

    2:50印象なかった→いい人だと思ってた。5秒で嘘つく男

  • @stitch6262626
    @stitch6262626 Год назад +46

    ホリエモンが微妙な表情してる

  • @mugicha_love
    @mugicha_love Год назад +2

    川上さんと北野たけしさんの声がだんだん被るわ〜😂

  • @user-gi8mx8xg2k
    @user-gi8mx8xg2k Год назад +4

    Chat gptはネット上から情報を集めてくるのでネット上にない場合や、多くの人が嘘を書き込めば事実が変わる可能性もあります。ネット情報だけを信じるのは自分で調べたり物事を考えなくなる可能性もあり危ない気もします。誰かの作品や論文をサンプルとして似た様なものをコピーする可能性もあります。

  • @sky-dc2yn
    @sky-dc2yn Год назад +8

    泥沼激論では立花氏が得意としてる言語能力を発揮しただけ
    川上氏は典型的な理系脳

  • @user-qu7qz2hl1h
    @user-qu7qz2hl1h Год назад +8

    無意識の行動に自分が隠れているよね

  • @yyz6162
    @yyz6162 Год назад +4

    激論には程遠く、サイコヤクザによる一方的なものだった。

  • @user-fd8dc3ge1i
    @user-fd8dc3ge1i Год назад +6

    川上さんは完敗でしたね😂

  • @kazuki6290
    @kazuki6290 Год назад +1

    意識から考えるべきですね

  • @kojinjigyonushi475
    @kojinjigyonushi475 9 месяцев назад +2

    「ホリエモンは立花を利用している」とも言える。

  • @user-wp3sj9kg1p
    @user-wp3sj9kg1p Год назад +1

    なるほど

  • @user-wc7fd8br6r
    @user-wc7fd8br6r Год назад +3

    ガーシー逮捕の途端に、寝返る堀江

  • @saoris2494
    @saoris2494 Год назад

    フルバージョンみます。

  • @sa-chi66
    @sa-chi66 Год назад +5

    AIの学習能力は凄いですよね

  • @2024Markos
    @2024Markos Год назад +4

    国の政策もAIに決めてもらったらどうなるかな
    どんな政策を提示するかな

  • @user-ru9rj5ku4i
    @user-ru9rj5ku4i Год назад +6

    ホリエモンと川上さんの立花さんに対しての認識が違いは川上さんは政治に興味がないからホリエモンと認識が違うのではないのかな?

  • @user-qd1su8ko8q
    @user-qd1su8ko8q Год назад +21

    お2人の話しを聞くと、堀江さんの話しは頭にすっきり入るけど、川上さんの話しは自分の理解力が足りないのかわかりにくい感じがします

    • @KM-qj9ex
      @KM-qj9ex Год назад +6

      抽象度が高いので、概念操作が苦手な方には難しいと思います。がんばってください😊

  • @ken_okabe
    @ken_okabe Год назад +13

    そういや、この二人、NHK党立花氏、ひろゆき氏との立ち位置では真逆だよね。

  • @sora.haaaaa
    @sora.haaaaa Год назад

    川上さんVS立花 ひろゆきさんの生配信で見てました😊

  • @AA-cb7dz
    @AA-cb7dz Год назад +2

    お互い利用し合ってる奴ら

  • @aoivanilla9667
    @aoivanilla9667 Год назад +1

    ロボマインドプロジェクトが人間の意識をプログラムで作ってて、川上さんの仮説は既にプログラム済みですよ

  • @spacestationNo9
    @spacestationNo9 Год назад +2

    堀江さんて芸人だったんですね、知りませんでした

  • @yano6916
    @yano6916 Год назад +3

    AIの進化がスゴい。

  • @zbababan
    @zbababan Год назад +12

    かわんご

  • @user-xw7bm6xb7r
    @user-xw7bm6xb7r Год назад

    意識は認識の範囲内で作動する防衛プログラムだね

  • @kazuuuuuuuu
    @kazuuuuuuuu Год назад +11

    利用したし、利用されただよね。
    ガーシーもバカじゃないし。お互いのメリットデメリット鑑みて組んだんだからどっちが利用した云々はクソみたいな理論

  • @user-xt3fh7lb9n
    @user-xt3fh7lb9n Год назад +2

    人間に合わせてくれているって事は人間が知り得ない事も知っているが、あえて言わないのかな
    AI同士がコミュニケーションし出したらマジで支配されるなあ

  • @10969cotton
    @10969cotton Год назад +8

    川上さんは口喧嘩が苦手で
    得意分野に全振りしてる人。
    あの対談一つで評価するのは
    早い気がします。
    野球選手は野球で評価するように、
    専門家は専門分野の功績や知識、可能性で評価するべきだと思う。

  • @takemya1677
    @takemya1677 Год назад +2

    立花との激論?完全に論破されてただけだよ
    本当コメント一つ一つがあっさい

  • @10GiuLiaNo14
    @10GiuLiaNo14 Год назад +2

    川上さんの本名見るたびに量産型ザクが脳裏によぎる

  • @user-qu7qz2hl1h
    @user-qu7qz2hl1h Год назад +1

    認知によって空間は拡張するが、過去原点から遠ざかってゆく もめるとキリがないのはそういうことで 本題を見失うよね

  • @46natsumikoba
    @46natsumikoba Год назад +3

    以前のみてました

  • @Moonrich3776
    @Moonrich3776 Год назад +1

    川上氏の声、ジャパネットたかたの前社長の声に似てる😂

  • @hiroyagi2934
    @hiroyagi2934 Год назад +2

    立花✕川上対談から川上さんのファンになりました。それで拝聴に参りました!

  • @sssins2480
    @sssins2480 Год назад +2

    辞めとけ出てくんのwwww

  • @_Nunugi
    @_Nunugi Год назад +1

    AI脅威論について聞きたいな

  • @user-jd9vd9ds9x
    @user-jd9vd9ds9x Год назад +1

    川上さんは、立花との対談よりもAIについて話してくれた方が良い。本領発揮といったところ。なんせ京大工学部卒だからね。

  • @kano8230
    @kano8230 Год назад +11

    人間に合わせてくれているのであればChatGPT同士で会話を始めたらどうなるか気になります

    • @sonsonson4682
      @sonsonson4682 Год назад

      基本チャットGPTは自分からは問題提示はしないので、誰かが指示を出さないと答えを出さないし、続かない。それにCHAT GPTは一つの意思だから同士っていう概念がそもそもおかしい。1つの性格(思考)しかない。鏡見ながら一人で話しているのと一緒。

    • @user-tm7qe5tz3h
      @user-tm7qe5tz3h Год назад

      それはAutoGPTで実現されてるよ。現状大したことない。

  • @user-zs9jl3qj7b
    @user-zs9jl3qj7b Год назад +1

    てっきり賢くなってると思ってた。

  • @user-zu6ct9in7e
    @user-zu6ct9in7e Год назад +5

    ここは川上さんのアンチ?多いんですね。私は川上さん印象凄く良いから驚いた。

    • @user-fz4wt4gs9q
      @user-fz4wt4gs9q Год назад +1

      アンチではないよ。まともに判断してるだけ。立花さんとの対談見てみ。人間と思えないから。会話のかすらしらん川上やばいってのがあの動画見た人の大多数の考えやと思う

  • @user-jv8kg6xt9y
    @user-jv8kg6xt9y Год назад +1

    この対談と立花との対談見るに川上さんはアーティストなんだよな。だから議論の場には向かない。シンプルに立花の言うように裁判しとけばよかった

  • @666hy6
    @666hy6 Год назад +18

    川上さんす好きやけどなー!
    立花さんは裁判好きなイメージ!

  • @user-xo2gj6rb7t
    @user-xo2gj6rb7t Год назад +1

    9分54秒に少女の悲鳴が聞こえた

  • @kazuki055
    @kazuki055 Год назад +15

    言い訳やん。

  • @user-mf5nr3or3q
    @user-mf5nr3or3q Год назад

    あかんかったわ🤣なぁーんも入ってこん🤣🤣🤣

  • @user-fn8ti4xs3k
    @user-fn8ti4xs3k Год назад +1

    エンタメとしてはいいと思うw

  • @tadaishisan
    @tadaishisan Год назад +8

    ガーシーと立花さんはお互いに利用し合う関係。二人とも海千山千、甘っちょろい人間ではない。
    ホリエモンは立花さんに利用されないよう気を付けたほうがいい。

  • @air-sdc2023
    @air-sdc2023 Год назад +3

    まだまだLLMの研究はこれからだと思います
    まずはLLMが自分自身を最適化するところからかなと思います

  • @asa01053
    @asa01053 Год назад +1

    1ヶ月無料トライアルにしないと!

  • @22dutch12
    @22dutch12 Год назад +26

    特に税金を財源とした各種工事や企画事は決裁権のある人物が腐敗しやすい構図がある
    今回もご多分に漏れず醜態をさらした訳だな

  • @AkiraMelone
    @AkiraMelone Год назад +1

    ガーシーと川上の喧嘩の発端が、ひろゆきのツイート
    ひろゆきとは縁切った方がいいのでは?

  • @user-br4bm8yo4m
    @user-br4bm8yo4m Год назад +1

    川上って、普通にお話しできるんだけど、声の詰まり方とか喋り方とかはやっぱり聞きづらい

  • @user-rh8wh6rf5d
    @user-rh8wh6rf5d Год назад +12

    こうみると、物事を抽象的に考える力は川上氏の方がホリエモンより上かなって感じだね。ただ、世間一般には伝わらないかも。
    それだけに、例の対談はどうしてああなってしまったのか笑

    • @maminumeno
      @maminumeno Год назад +7

      実業家としても川上さんの方がだいぶん上になってしまってると思います。皆さんの印象は堀江さんの方が良いみたいですが😂

  • @Hitomi79
    @Hitomi79 Год назад +1

    便利な神様って考え方なるほど

  • @15143ABC
    @15143ABC Год назад +2

    ホリエモンの話聞いてただ同調するだけの有象無象と違って自分の意見言える人は良いね

  • @user-vh9td7kw3x
    @user-vh9td7kw3x Год назад +3

    ホリエモン知ってたやろ!
    知らないふりするなよ!

  • @user-el4mb4ds2s
    @user-el4mb4ds2s Год назад +1

    声が高い

  • @a.ohsawa
    @a.ohsawa Год назад +5

    神様w

  • @nachitonacho9732
    @nachitonacho9732 Год назад +3

    東京オリパラでのカドカワの不正問題、有料版ではどんくらい突っ込んだのか笑

  • @nittygritty8629
    @nittygritty8629 Год назад +2

    あれれ、節操ないなあ。堀江君もばっしんしてたような。
    まあ良いけどさ。

  • @user-su7zv8uu6g
    @user-su7zv8uu6g Год назад +1

    ノブオって読むんだ!

  • @user-rt1ct5bd5i
    @user-rt1ct5bd5i Год назад +1

    談志師匠に見えてしゃーない💦

  • @ktojs.4895
    @ktojs.4895 Год назад +4

    川上って奴はよくトーク番組に出るなww

  • @mofumofu6219
    @mofumofu6219 Год назад +3

    堀江も立花とは衝突したくないのだろうな。これって、半分マウント取られているのと同じ。