Руслан, насколько я знаю, там при разработке взяли .50АЕ чисто как основу для создания такого боеприпаса и создали патрон .50 боевульф. А вот уже чуть позже на основе боевульфа разработали этот патрон, просто обжав гильзу под чуть меньший калибр, то есть этот патрон - результат весьма кропотливых разработок. Искренне советую проверить эту инфу, так как за то что это истина в последней инстанции - не ручаюсь, просто рассказал то, что слышал об этом патроне) Ну и да, не совсем в один ряд, патроны там в, так называемом, полу шахматном расположении) Ну и не видел чтобы заводские патроны .223 и .308 стоили 30 и 60 центов за штуку, вот релоуды с использованием стрелянных гильз - да, но так там заморачиваются с популярными калибрами (.223 и 9х19 точно знаю), с .458 калибром не слышал про массовый релоуд)))
Вообще то в Могадишо проблема главная была вовсе не в "малой" останавливающей способности, у 5.56 гидрошок такой, что останавливающая способность, особенно на коротких дистанциях, не особо имеет значение. Особенно когда стреляют очередями. Проблема была в том, что на одного американца на рынке Бакар и соседних улицах приходилось по нескольку десятков местных "милиционеров". А главная проблема была в отвратительном планировании и несогласованности в действиях разных служб. И даже не смотря на это потери американцев составили аж 17 человек за два дня кровопролитных уличных боёв
Интересно было бы комплексно сравнить АШ-12 и AR-15 под патрон .458 с дозвуковой пулей. ● Прицельная дальность ● Кучность ● Эффективность глушения звука выстрела штатным ПБС ● Останавливающее действие ● Склонность к рикошетам ● Комфорт при автоматическом огне (если таковой режим имеется)
А мне пришло в голову, что "Проникатор"- это слэнговое название пули предназначенной для проникновения в помещение. На подобии цельнометаллических пуль для дробовиков 12-го калибра.
ИМХО, это такой же маркетинговый патрон, каким был патрон на твоем предыдущем видео. У патрона .223 пуля из-за огромной начальной скорости своим гидроударом на ближних дистанциях наносит тяжелейшие повреждения в тканях и органах. И лишь где-то после 500 метров полета, пуля становится относительно малоубойной. Полагаю, что этот миф о якобы неубиваемых дикарях, которые после попадания пули .223 продолжают нападать, придуман маркетологами для оправдания создания такого патрона и для увеличения продаж оружия под такой патрон и самого патрона. Амеры по всему миру воюют с автоматами под патрон .223 и что-то не особо слышно, чтобы они жаловались на недостаточную убойность патрона и требовали заменить его на другой патрон.
Ну да. Особенно сейчас, когда рынок перенасыщен предложениями, и нужно как-то завлекать потенциального покупателя брать именно его патрон и соответственно, оружие под этот патрон. В таких гигантских бойнях как в двух Мировых войнах, абсолютно все стороны воевали с цельнооболочечными пулями, и я ни разу не читал в мемуарах участников боевых действий или просто историков, что пули такого-то патрона обладали недостаточной убойной силой. Все жаловались на низкую пробивную способность, на недостаточную дистанцию прямого выстрела, на большой вес патрона, но вот я не встречал жалобы на недостаточную убойность патрона. Видать, нынешнее поколение покупателей выросло на голливудских боевиках, где ГГ после ранения так же резво скачут и дерутся, как и до ранения, абсолютно не обращая внимания на рану. Хотя в реале если пуля попадет даже в мягкие ткани и не заденет кость, все равно человек уже не боец.
Егор Макаров да, плюс американский оружейный рынок очень большой и готов сожрать довольно много новинок. Это как с телефонами, выпускай каждый год новый и при хорошей рекламе все будут ссаться кипятком и менять их постоянно
На ютубе смотрел документалку снятую греками, по "Падение черного ястреба". Так там они помимо фильма ещё и город снимали, ездили с охраной местными бандосами ;). Потом уже когда уезжали ,то их охранник им признался что его кумир ...не запомнил,какой то местный лидер Алькаеды, и показал с улыбкой, отметину на груди от 5,56 от тех событий из фильма
Очень хорошо. Видемо именно дозвуковые патроны 5.56 имели низкое останавьивающие действие, если нужно использовать глушитель. Для боевой работы очень применим, если нужно стрелять дозвуковыми. .
Руслан, привет! Небольшое уточнение. Как говорил мне человек, который более 30 лет проработал у Стоунера, 5.56 поражает цель (читай убивает) за счёт своей невероятной скорости, которая почти в два раза превышает таковую у 7.62х39. При такой скорости массу пули можно уменьшить в 2 раза, не теряя при этом в её энергетике. При прохождении её через мягкие ткани возникает гидроудар такой силы, что разрушения тканей зачастую являются несовместимыми с жизнью. Но... дерево, штукатурка, кирпич и т.д. -- это всё не мягкие ткани. После боёв в Могадишо выяснилось, что 5.56 малоэффективен для уличных боёв, когда противник ведёт огонь из-за укрытий -- стены строений, перекрытия и т.д. У 7.62х39 такой проблемы не наблюдается в силу бОльшей массы пули. Вот тогда-то и визникло решение создать массивный припас, который с лёгкостью бы пробивал небронированные укрытия, а потом в эту брешь вёлся бы огонь на поражение припасом 5.56х45. Причём ставились два условия: 1. Аппер под тяжелый припас должен устанавливаться на стандартный аппер от М-16/AR-15 2. Для нового припаса не нужен специальный магазин. Он должен снаряжаться в стандартный магазин на 30 патронов от той же М-16. Так на свет появился .485 SOCOM :))) В стандартный магазин помещается 10 таких патронов.
Как вы ,господа хорошие, сладкие слюни пускаете по этому патрону ,а представьте , что такая пуля попадет в ваших детей.Люди выдумали столько инструментов для убийства, просто ..нуться можно.
Эти истории об останавливающем действии везде всплывают, начиная с колоний и англо-бурской точно, и кому их только не приписывают Поправьте, если ошибаюсь
Мне кажется, что вдохновлялись они на это патроном 9х39. Не просто же так у нас его изобретали. Разведку, на фотографиях, мы видим только с 7.62 или 9 как правило. 5.45 и 5.56 суть один калибр при разной конструкции, проблемы с дозвуковой эффективностью должны быть схожи. США вроде свой ответ винторезу делали, не вспомню правда названия, под 7.62 НАТО. Вышло лучше чем 5.56, но баллистика лучше чем 7.62х39 только тем, что можно в гильзу более длинную и тяжёлую пулю закатать.
Ruslan Musin в 93-м точно знали. К этому моменту они уже танки вывозили на изучение из бывших республик. И я говорю про концепцию, что при уменьшении скорости пули необходимо увеличивать её калибр так, как большее останавливающее действие мелкокалиберной пули по сравнению с тем же 7,62 обеспечено именно её более высокой скоростью. Незачем изобретать велосипед если решение проблемы уже существует. Наши по такому принципу 5,45 разработали использовав как мерило обоснованности применение 5,56 во Вьетнаме.
Так это физически не возможно. Энергия пули зависит от её веса и скорости. В бесшумном комплексе пуля должна быть дозвуковой. Значит энергию можно добрать только весом. А какой вес у 5,45? То есть, бесшумная пулька калибром 5,45 будет эффективна только на очень близкой дистанции. Если это вообще можно назвать эффективностью. 5,45 убивает скоростью. Отбери у него скорость и всё.
Ryuuga 5,56 же есть и ничего, а калибр у них с 5,45 один, с учётом разницы методики измерения. Ковыряния конструкторов больше сфокусированны на утяжелении пули при сохранении геометрии патрона. Убивает 5,45 не только скоростью, а совокупностью факторов, скорость лишь один из них, обеспечивающий наибольшую площадь поражения при попадании. Но боевая задача стрелка - не убить, а нейтрализовать цель. Раненый противник выгоднее мертвого, он сковывает действия своего подразделения. В случае с разведкой тихого "снятия" целей из безшумных автоматических комплексов не происходит, для этого используются профильное оружие вроде винтореза. Глушители же на автомате акмб на эффективной дальности огня патронами ус очень даже слышны и создают трудности скорее в обнаружении стрелка из него.
Ну собственно под такие задачи, нужен отдельный стрелковый комплекс, просто одним патроном не обойдешься, тем более, таким специфичным. Много с собой этого добра не унесешь и потом во время боя его нигде не найдешь, в отличие от стандартного 5,56...Естественно не приняли на вооружение, ценник космический, эффективность под большим вопросом.
Эффективность на высочайшем уровне, отдельный комплекс не нужен - достаточно аппера и бк)))) Приняли 50биовульф, а этот ушел на гражданку... отличная штука, винторез в глубокой жжж.... печали))))) по сравнению с сокомом.
В США сотни всяких разных патронов и тысячи людей которые постоянно пытаются придумать новый супер патрон и разбогатеть/прославиться. Это по крайней мере весело.
"перепутать магазины","забыть переставить прицел" 9.22, какой прицел? куда переставить? как Вы представляете себе прохождение пули диаметром 11,63 через канал ствола 5,56. не говоря о других сложностях.
Добрый день, Руслан! Достаточно недавно вас смотрю, но нахожу много полезного и интересного в вашем контенте. Время от времени возникает желание вставить замечание или возразить, надо отметить, достаточно нечасто, в отличие от множества малоинформативых и откровенно слабых каналов, которые приходится просматривать, ваш - весьма основательный и объективный. Данный обзор посмотрел с удовольствием, НО! Почему вы с самого начала не рассказываете о системе модульной компановки современных систем AR?. Не рассказываете о сменном аппере под соответствующий патрон?! Почему бы сразу не пояснить, что доблестные рейнджеры USA имеют возможность при себе (в составе отделения или взвода, например) таскать два стволика в разных калибрах, которые совместимы со ствольной коробкой и которые можно менять весьма быстро вместе с магазинами (патронами), готовясь к к наступлению зомби-апокалипсиса. Вы таким образом просто вводите большую часть почтенной необразованной публики в элементарное заблуждение. У неискушенного адепта конца света, при прочтении вашей статьи, может возникнуть ощущение, будто 11-мм пулями можно шмалять с 5,56-мм ствола, главное, правильно разместить его в магазине. Как-то так.
Патрон и конструкторская работа фигня. Патронов с подобной характеристикой полно. Можно было просто разработать тяжолую экспансивную пулю например для 7,62х39. Или переделать один имеющихся патронов под стрельбу из АРсистемы. Ну или добавить в подразделение стрелков с тактическим Бинелли 12магнум. Этого достачно для любой цели. Бронежелеты можно пробивать твердосплаными подкалиберными пулями типа танковых ломов. Такие исследования проводились эффективность доказана
8:37 - крайний слева патрон. что ж ты не вспомнил про Гаагскую конвенцию, как с алюминиевой пулей в оболочке, доктора Фосса?? А ведь эта распадается. И хорошо распадается.
могла пробить, против-танковые ружья, будешь крайне удивлен какие там маленькие пульки, главное скорость, скорость пробивает. Кумулятивная струя как раз пробивает скоростью.
либо одновременно, когда создается комплекс патрон/оружие. Но обычно сначала патрон, потом оружие, т.к. именно патрон определяет ТТХ оружия, а не наоборот.
6:49 "Бронежилет пробивать не будет, потому что..."(С) ;) Дооо! А вы знаете, милостивый государь, что из рельсотрона полипропиленовый болид пробивает броню танка?
В лом гуглить, но оооочень большая. ;)) Так на то я и намекал -- не только прочность болида имеет значение,но и скорость с которой он встречается с препятствием..Хотя возможно Вы это знаете лучше меня, но по каким то неведомым мне причинам делаете другие выводы. ;)
Алексей Бумагин внезапно! www.tempgun.ru/catalog/patrony/patrony_dlya_nareznogo_oruzhiya/patrony_k_9x39_tulammo_obolochka_bimetall_16_g_stalnaya_gilza/
Извени , так кои потрон : заприцон . потому : что он врацающий и он рн давно разрабатон в 50 годах. я могу и мелкашку исполь завать , извените патент пастой. потому что входяит , и выходит тарелочькой.
@@nikola03077777777 , когда человек дурак , это не лечится . Короткоствол и нарезняк в свободном доступе означает , что полицай по умолчанию считает тебя вооруженным . Вот и хреначат копы на пражение с завидным постоянством . Завидуй , если есть чему .
@@Alessandro_z_lesy_partizan странно что идиоты все фразы воспринимают буквально, а дульную энергию двух патронов сравнить не могут... видно кто сделан через ж...у
Это американцы просто попытались сделать Супер-СП-5. При дозвуке получилась пуля вдвое тяжелее и ещё калибр больше нашего. Другой вопрос в том, что американцы всегда решают проблемы "в лоб", поэтому у них получился монстр, который невозможно уместить в магазине в два ряда (ёмкость стандартного магазина - 7 патронов!!! как Наган или Кольт вековой давности) и невозможность автоматического огня. Ну а наши позже просто создали сначала винтовочный, а потом и автоматный патрон 12,7х55 для стрельбы сквозь стены, у которого их .458-ой сосёт неистово.
Амеры сделали "неправильный". вывод : тяжелая пуля "на слона" в городе/лесу и в ближнем бою лучше, чем много маленьких "на комара".Неучли недостатки(ускорение свободного падения и возникновение ударной волны) тяжелой, но медленной пули. Мало в" "рожок "влазит, а зачем много "дорогих" совать , один выстрел, один "слон"!Очередь дашь:" слон" в одну сторону,а ты в другую! (отдача тяжелых пуль ).Обзор понравился и историческая справка тоже !
Камиль Алиев, и бегать по лесу от разььяренного(раненого) кабана, ждать когда он истечет кровью (долго бегать придется, рана "несерьеная")." Для себя " проектировал малокалиберный авт.карабин бьющий короткими по три выстрела(это в теории/не проверял), но на " коротке "большой калибр" нужнее, чем "настильность". Трехпульный например: один выстрел - три больших дыры, но на "коротке"!(для леса/в горах "настильность" важнее)
Ну и чё, пошёл кто-нибудь в бой с этим патроном вместо родного 5.56?:) Бред полнейший и чистый маркетинг. Главное Могадишу приплести, без этого никак. Только смотрел видос про остановку кровотечения и жгуты, так и там без Могадишу не обошлось.
Зачем валить все в одну кучу ? Если разговор про узкоспециализированный патрон 458 SOCOM то причем здесь стандартный армейский патрон и ещё и Магадишу .
@@cartridgetalks про него, я про то что у нас для схожих целей комплекс разработан. И у него несколько видов пулек, если не ошибаюсь патрон от выхлопа взят был.
SanyaJe там только гильза от выхлопа, а пуля другая, не взаимозаменяемая. Чем больше тему изучаю, убеждаюсь в более серьезном подходе у нас. У нас институты, ниокры, все серьезно. А у них создается впечатление, что последнее время делается на уровне: «Пацаны, а давай вот в эту гильзу запихнем вот эту пулю?» «А продать потом сможете?» «Сможем!» «Ну тогда запихивай!»
Ага, история рождения кольта .45 калибра один в один, но там бравые солдаты уничтожали коренное население америки и не хватало останавливающего действия патронов.
Вы хоть придоставили информаций о тероризме и нарурушения закон нато . так что если смелкашки , нанесы крестик или одне честу исхолкой хватит . если я нанисц на на стальной наконечьник
это пуля не на вампиров, а для охоты на саморезы с крестовым шлицом.
Geist Gefallene да, для РН 3, я полагаю.
Аве Мария
Огнестрельный шуруповерт! )))
@@CryHep деус вульт!
Пуля винтовочного патрона 7.62х51 в упор тоже убивает моментально куда бы не попала, и не нужно ничего выдумывать.
7,62х51 в стандартный магаз не лезет, да и в дозвуке он малоэффективен, так что вот так)
Руслан, насколько я знаю, там при разработке взяли .50АЕ чисто как основу для создания такого боеприпаса и создали патрон .50 боевульф. А вот уже чуть позже на основе боевульфа разработали этот патрон, просто обжав гильзу под чуть меньший калибр, то есть этот патрон - результат весьма кропотливых разработок.
Искренне советую проверить эту инфу, так как за то что это истина в последней инстанции - не ручаюсь, просто рассказал то, что слышал об этом патроне)
Ну и да, не совсем в один ряд, патроны там в, так называемом, полу шахматном расположении)
Ну и не видел чтобы заводские патроны .223 и .308 стоили 30 и 60 центов за штуку, вот релоуды с использованием стрелянных гильз - да, но так там заморачиваются с популярными калибрами (.223 и 9х19 точно знаю), с .458 калибром не слышал про массовый релоуд)))
Вообще то в Могадишо проблема главная была вовсе не в "малой" останавливающей способности, у 5.56 гидрошок такой, что останавливающая способность, особенно на коротких дистанциях, не особо имеет значение. Особенно когда стреляют очередями. Проблема была в том, что на одного американца на рынке Бакар и соседних улицах приходилось по нескольку десятков местных "милиционеров". А главная проблема была в отвратительном планировании и несогласованности в действиях разных служб. И даже не смотря на это потери американцев составили аж 17 человек за два дня кровопролитных уличных боёв
Если мне не изменяет память .458 соком был сделан на основе патрона .50 Beowoolf а не .50 АЕ
Иван С Беовульф был позже год. Где-то было, что они в одном конкурсе участвовали, но подтверждений не нашел
интересно информативно. еслиб еще отдельно по видам этого боеприпаса пройтись былоб супер.
Интересно было бы комплексно сравнить АШ-12 и AR-15 под патрон .458 с дозвуковой пулей.
● Прицельная дальность
● Кучность
● Эффективность глушения звука выстрела штатным ПБС
● Останавливающее действие
● Склонность к рикошетам
● Комфорт при автоматическом огне (если таковой режим имеется)
На кабанчика пойдёт.
По сути дела, это мини штуцерный патрон.
Для загонных охот прокатит очень даже!!!!
Руслан извиняюсь- я не ве ваши ролики смотрел, но делали обзор на патрон .375 Raptor? если нет, то можете ?
Например можно увидеть на разрушительном ранчо
А мне пришло в голову, что "Проникатор"- это слэнговое название пули предназначенной для проникновения в помещение. На подобии цельнометаллических пуль для дробовиков 12-го калибра.
пуля для охоты на винты) там, смотрю, и на болты под ключ, похоже, на 6 есть пули)
Бита на шуруповерт хорошая😉
Латунный, врятли.
ИМХО, это такой же маркетинговый патрон, каким был патрон на твоем предыдущем видео. У патрона .223 пуля из-за огромной начальной скорости своим гидроударом на ближних дистанциях наносит тяжелейшие повреждения в тканях и органах. И лишь где-то после 500 метров полета, пуля становится относительно малоубойной. Полагаю, что этот миф о якобы неубиваемых дикарях, которые после попадания пули .223 продолжают нападать, придуман маркетологами для оправдания создания такого патрона и для увеличения продаж оружия под такой патрон и самого патрона. Амеры по всему миру воюют с автоматами под патрон .223 и что-то не особо слышно, чтобы они жаловались на недостаточную убойность патрона и требовали заменить его на другой патрон.
Егор Макаров все верно. Но кто откажется заработать лишнюю копеечку на госзаказах:)
Ну да. Особенно сейчас, когда рынок перенасыщен предложениями, и нужно как-то завлекать потенциального покупателя брать именно его патрон и соответственно, оружие под этот патрон. В таких гигантских бойнях как в двух Мировых войнах, абсолютно все стороны воевали с цельнооболочечными пулями, и я ни разу не читал в мемуарах участников боевых действий или просто историков, что пули такого-то патрона обладали недостаточной убойной силой. Все жаловались на низкую пробивную способность, на недостаточную дистанцию прямого выстрела, на большой вес патрона, но вот я не встречал жалобы на недостаточную убойность патрона. Видать, нынешнее поколение покупателей выросло на голливудских боевиках, где ГГ после ранения так же резво скачут и дерутся, как и до ранения, абсолютно не обращая внимания на рану. Хотя в реале если пуля попадет даже в мягкие ткани и не заденет кость, все равно человек уже не боец.
Егор Макаров да, плюс американский оружейный рынок очень большой и готов сожрать довольно много новинок. Это как с телефонами, выпускай каждый год новый и при хорошей рекламе все будут ссаться кипятком и менять их постоянно
На ютубе смотрел документалку снятую греками, по "Падение черного ястреба". Так там они помимо фильма ещё и город снимали, ездили с охраной местными бандосами ;). Потом уже когда уезжали ,то их охранник им признался что его кумир ...не запомнил,какой то местный лидер Алькаеды, и показал с улыбкой, отметину на груди от 5,56 от тех событий из фильма
5.56 NATO и .223 РЕМИНГТОН -неожиданно два разных патрона.
В 1997 США начали закупки Винторезов в небольших количествах, видимо после успешного пользования решили повторить у себя.
Можно поподробней?
Было 20 стало 7 , на одного стреляющего два подносчика боеприпасов
А взять м16 стреляющую 308 нельзябыло взять?
Очень хорошо. Видемо именно дозвуковые патроны 5.56 имели низкое останавьивающие действие, если нужно использовать глушитель. Для боевой работы очень применим, если нужно стрелять дозвуковыми.
.
Руслан, привет! Небольшое уточнение. Как говорил мне человек, который более 30 лет проработал у Стоунера, 5.56 поражает цель (читай убивает) за счёт своей невероятной скорости, которая почти в два раза превышает таковую у 7.62х39. При такой скорости массу пули можно уменьшить в 2 раза, не теряя при этом в её энергетике. При прохождении её через мягкие ткани возникает гидроудар такой силы, что разрушения тканей зачастую являются несовместимыми с жизнью. Но... дерево, штукатурка, кирпич и т.д. -- это всё не мягкие ткани. После боёв в Могадишо выяснилось, что 5.56 малоэффективен для уличных боёв, когда противник ведёт огонь из-за укрытий -- стены строений, перекрытия и т.д. У 7.62х39 такой проблемы не наблюдается в силу бОльшей массы пули. Вот тогда-то и визникло решение создать массивный припас, который с лёгкостью бы пробивал небронированные укрытия, а потом в эту брешь вёлся бы огонь на поражение припасом 5.56х45. Причём ставились два условия:
1. Аппер под тяжелый припас должен устанавливаться на стандартный аппер от М-16/AR-15
2. Для нового припаса не нужен специальный магазин. Он должен снаряжаться в стандартный магазин на 30 патронов от той же М-16.
Так на свет появился .485 SOCOM :))) В стандартный магазин помещается 10 таких патронов.
Здравствуйте, а нет патрона 45-70 гавермент? Если есть не могли бы вы показать
Павел Вишняков к сожалению пока нет
Как вы ,господа хорошие, сладкие слюни пускаете по этому патрону ,а представьте , что такая пуля попадет в ваших детей.Люди выдумали столько инструментов для убийства, просто ..нуться можно.
а нехер по гаражу бегать
А ты представь что более 1милиона человек в год гибнет в ДТП в том числе и дети
Так что обычный автомобиль сильно много больше убивает людей
@@nikola03077777777 Хорошо, миллион будет гибнуть в ДТП, полмиллиона - тонуть и 250 тыс. гибнуть от попа
@@nikola03077777777 Хорошо, миллион погибнет в ДТП , полмиллиона - утопнет , а 250 тыс. погибнет от попадания пули . Гармония бля ,идиллия...
@@MyName-hi6sh а причём тут гармония? Странно другое видеть оружие или людей которые им пользуются и думать про убийство людей
Почему не использовали гладкий 12 калибра, тем более на вооружении армии США они стоят? На близком расстоянии 12 калибр человека в фарш превратит.
Пуля повышенной пробивной способности цельно латунная
Эти истории об останавливающем действии везде всплывают, начиная с колоний и англо-бурской точно, и кому их только не приписывают
Поправьте, если ошибаюсь
Мне кажется, что вдохновлялись они на это патроном 9х39. Не просто же так у нас его изобретали. Разведку, на фотографиях, мы видим только с 7.62 или 9 как правило. 5.45 и 5.56 суть один калибр при разной конструкции, проблемы с дозвуковой эффективностью должны быть схожи. США вроде свой ответ винторезу делали, не вспомню правда названия, под 7.62 НАТО. Вышло лучше чем 5.56, но баллистика лучше чем 7.62х39 только тем, что можно в гильзу более длинную и тяжёлую пулю закатать.
Возможно, но не уверен, что в 93 году они уже знали про наш 9х39. Тем более разработку вели частники.
Ruslan Musin в 93-м точно знали. К этому моменту они уже танки вывозили на изучение из бывших республик. И я говорю про концепцию, что при уменьшении скорости пули необходимо увеличивать её калибр так, как большее останавливающее действие мелкокалиберной пули по сравнению с тем же 7,62 обеспечено именно её более высокой скоростью. Незачем изобретать велосипед если решение проблемы уже существует. Наши по такому принципу 5,45 разработали использовав как мерило обоснованности применение 5,56 во Вьетнаме.
Возможно. Кстати 9-39 получился из-за того, что так и не смогли отработать бесшумный комплекс под 5.45 с дозвуковой пулей
Так это физически не возможно. Энергия пули зависит от её веса и скорости. В бесшумном комплексе пуля должна быть дозвуковой. Значит энергию можно добрать только весом. А какой вес у 5,45? То есть, бесшумная пулька калибром 5,45 будет эффективна только на очень близкой дистанции. Если это вообще можно назвать эффективностью. 5,45 убивает скоростью. Отбери у него скорость и всё.
Ryuuga 5,56 же есть и ничего, а калибр у них с 5,45 один, с учётом разницы методики измерения. Ковыряния конструкторов больше сфокусированны на утяжелении пули при сохранении геометрии патрона. Убивает 5,45 не только скоростью, а совокупностью факторов, скорость лишь один из них, обеспечивающий наибольшую площадь поражения при попадании. Но боевая задача стрелка - не убить, а нейтрализовать цель. Раненый противник выгоднее мертвого, он сковывает действия своего подразделения. В случае с разведкой тихого "снятия" целей из безшумных автоматических комплексов не происходит, для этого используются профильное оружие вроде винтореза. Глушители же на автомате акмб на эффективной дальности огня патронами ус очень даже слышны и создают трудности скорее в обнаружении стрелка из него.
Там наверное отдача - как конь копытом лягает... 😂
Попытка творчески переработать ВСС-Винторез на платформе Ар-15,впрочем не самая плохая,получился очень неплохой стоппер.
Ну собственно под такие задачи, нужен отдельный стрелковый комплекс, просто одним патроном не обойдешься, тем более, таким специфичным. Много с собой этого добра не унесешь и потом во время боя его нигде не найдешь, в отличие от стандартного 5,56...Естественно не приняли на вооружение, ценник космический, эффективность под большим вопросом.
Эффективность на высочайшем уровне, отдельный комплекс не нужен - достаточно аппера и бк)))) Приняли 50биовульф, а этот ушел на гражданку... отличная штука, винторез в глубокой жжж.... печали))))) по сравнению с сокомом.
Более машьный аналог наших сп5 и сп6 . Но реально больно много весит .
Подскажете где взять такой макет
Останавливающее действие 5.56? Посмотрите ранения от 223 рем. Часто животное типа лисы пополам разрывает.
На животных и охотятся с экспансивками. А тут вояки, так-то... им низзя такое)
223 лису пополам? Если только экспансивка. Оболочка шьёт насквозь
Добрый день!
В США сотни всяких разных патронов и тысячи людей которые постоянно пытаются придумать новый супер патрон и разбогатеть/прославиться. Это по крайней мере весело.
"перепутать магазины","забыть переставить прицел" 9.22, какой прицел? куда переставить? как Вы представляете себе прохождение пули диаметром 11,63 через канал ствола 5,56. не говоря о других сложностях.
Причем тут 556?
Два магазина с Сокомом, в одном дозвук, в другом сверхзвук.
Траектории не сопрягаются. Магазин сменил - внеси поправки в прицел
а, вдуплил наконец, все правильно у Вас. устал видимо, спать пора.
пуля похожа на крестовую битку для отвёртки..)
Добрый день, Руслан! Достаточно недавно вас смотрю, но нахожу много полезного и интересного в вашем контенте. Время от времени возникает желание вставить замечание или возразить, надо отметить, достаточно нечасто, в отличие от множества малоинформативых и откровенно слабых каналов, которые приходится просматривать, ваш - весьма основательный и объективный. Данный обзор посмотрел с удовольствием,
НО! Почему вы с самого начала не рассказываете о системе модульной компановки современных систем AR?. Не рассказываете о сменном аппере под соответствующий патрон?!
Почему бы сразу не пояснить, что доблестные рейнджеры USA имеют возможность при себе (в составе отделения или взвода, например) таскать два стволика в разных калибрах, которые совместимы со ствольной коробкой и которые можно менять весьма быстро вместе с магазинами (патронами), готовясь к к наступлению зомби-апокалипсиса. Вы таким образом просто вводите большую часть почтенной необразованной публики в элементарное заблуждение. У неискушенного адепта конца света, при прочтении вашей статьи, может возникнуть ощущение, будто 11-мм пулями можно шмалять с 5,56-мм ствола, главное, правильно разместить его в магазине. Как-то так.
"как и любой глушитель он может качественно глушить только дозвуковую пулю" ( применительно только к огнестрельному оружию)
любое тело, разогнанное до сверхзвука, будет очень громким. Хоть пневматика, хоть гаусс =)
Рус сделай лучше обзоры на .338 specter, SOCOM whisper и .375 RAPTOR, SOCOM...
Найти бы их )))
Фантом скоро будет
Один я подумал, кому этой пулей шурупы позакручивать уместно?
Патрон и конструкторская работа фигня. Патронов с подобной характеристикой полно.
Можно было просто разработать тяжолую экспансивную пулю например для 7,62х39.
Или переделать один имеющихся патронов под стрельбу из АРсистемы. Ну или добавить в подразделение стрелков с тактическим Бинелли 12магнум. Этого достачно для любой цели. Бронежелеты можно пробивать твердосплаными подкалиберными пулями типа танковых ломов. Такие исследования проводились эффективность доказана
8:37 - крайний слева патрон. что ж ты не вспомнил про Гаагскую конвенцию, как с алюминиевой пулей в оболочке, доктора Фосса?? А ведь эта распадается. И хорошо распадается.
экспансивные продаются на гражданке, ими стреляют в тамошней полиции
С графитовой смазкой надо было забивать, как раз в ребрах бы смазка хорошо держалась...
Подскажите пожалуйста, могла ли пуля 303 кал от " Бур" (в Афгане) пробивать БТР-80 (проекция не известна)? Спасибо.
Laura Roshkova теоретически могла. Нет инфы по бронепробиваемости этих пуль, но если попадет в лючок, то вполне могла прбить
Спасибо огромное! Спасибо за классные ролики! Ждем каждый с нетерпением!
могла пробить, против-танковые ружья, будешь крайне удивлен какие там маленькие пульки, главное скорость, скорость пробивает. Кумулятивная струя как раз пробивает скоростью.
Смотря какая дистанция и сердечник пули.
Метров с 200 в бочину, почему бы и нет. Все таки винтовочный патрон то!!!
Брехня, не могла.
Так что сначала делают патрон а потом к нему винтовку?🤔🤔🤔 спасибо за видос!👍
либо одновременно, когда создается комплекс патрон/оружие. Но обычно сначала патрон, потом оружие, т.к. именно патрон определяет ТТХ оружия, а не наоборот.
А 25-45 sharps нет случаем?
Alfa Corse нет
Может знает кто, как заколотить нормально остроголовый патрон?
пресс "ли" для этого существует
6:49 "Бронежилет пробивать не будет, потому что..."(С) ;) Дооо! А вы знаете, милостивый государь, что из рельсотрона полипропиленовый болид пробивает броню танка?
Сударь, а вы знаете скорость болида на выходе из рельсотрона?
В лом гуглить, но оооочень большая. ;)) Так на то я и намекал -- не только прочность болида имеет значение,но и скорость с которой он встречается с препятствием..Хотя возможно Вы это знаете лучше меня, но по каким то неведомым мне причинам делаете другие выводы. ;)
Нууу, а тут 580 м/с
Нууу, так и тут не свинец, и тем более не полимер ;))
mrakmrak100 580 м/с это даже для вольфрама мало
короче аналог патронов под наш винторез.
Для американцев 17 погибших это большие потери,там солдат за людей щитают.
Такими пулями Мэт на ранчо любит пулять. Только 45-70 Gov.
Представить, чтобы российский СП-5 появился на гражданском рынке ...
Алексей Бумагин внезапно!
www.tempgun.ru/catalog/patrony/patrony_dlya_nareznogo_oruzhiya/patrony_k_9x39_tulammo_obolochka_bimetall_16_g_stalnaya_gilza/
Извени , так кои потрон : заприцон .
потому : что он врацающий и он рн давно разрабатон в 50 годах.
я могу и мелкашку исполь завать , извените патент пастой.
потому что входяит , и выходит тарелочькой.
2:02 - мне одному кажется - что этим заявленым требованиям в значительной мере соответствуют наши СП-5, СП-6 и 7Н9 ?
Да одному. У СП-6 дульная энергия 700 Дж, а здесь уже СабСоника - 1800
Проще было бы закупить сайгу в .410, 20 калибрах в России.
Так почему вместо винторез сайгу не использовали
Патрон для инкассаторов - отстреливаться от тех, кто пытается вырвать сумку с деньгами из рук.
Больше всего SOCOM похож на СП-5 (9х39).
У сп-5, основной посыл бесшумность и бронепробитие, а у СОКОМа - останавливающее действие
@@cartridgetalks Забыл, что СОКОМ, в отличие от СП-5 и особенно СП-6 на броню не рассчитан.
@@АлексейБумагин-з9т если ему вольфрам запихать, то он превзойдёт наш СП.
Говорят, гильза тут от 308
Эта штука - винторез в кубе))))))))) Мощнее, точнее и можно не носить с собой второй ствол - достаточно аппера и бк)))))
Кстати зря думаешь, что винторез очень мощный, энергия пули там в 4 раза меньше чем в калаше
@@cartridgetalks А где я написал, что он мощный?))))))) Даже 300 blackout мощнее его... а соком вообще перекрывает в разы....
Руслан если уж ведёшь такой канал, купи весы поточнее, прям не серьезно как то!
А что мешало в гильзу АЕ вставить тяжелую пулю и не изобретать лисапед? Ой. Это же .50 беовульф. Тогда вообще смысл???
Пуля екстрим пенитрейтор.
😂😂😂😂😂😂😂😂союз тм делает на медведя хорошо
Не прошло и полвека , как американцы создали аналог нашей 9 на 39 （сп5 и сп6）. И как положено через ж...
Только у них ещё пара десятков калибров и все доступно для простого народа
@@nikola03077777777 , когда человек дурак , это не лечится .
Короткоствол и нарезняк в свободном доступе означает , что полицай по умолчанию считает тебя вооруженным . Вот и хреначат копы на пражение с завидным постоянством .
Завидуй , если есть чему .
@@Alessandro_z_lesy_partizan рабам свободное обращение оружия не разрешено
Кстати про аналог 9х39 может сказать только полностью глупый человек
@@nikola03077777777 , ага и Калифорния рабский штат . Ну а Великобритания рабская страна .
Ну и повторю , если человек дурак , это не лечится .
@@Alessandro_z_lesy_partizan странно что идиоты все фразы воспринимают буквально, а дульную энергию двух патронов сравнить не могут... видно кто сделан через ж...у
Это американцы просто попытались сделать Супер-СП-5. При дозвуке получилась пуля вдвое тяжелее и ещё калибр больше нашего. Другой вопрос в том, что американцы всегда решают проблемы "в лоб", поэтому у них получился монстр, который невозможно уместить в магазине в два ряда (ёмкость стандартного магазина - 7 патронов!!! как Наган или Кольт вековой давности) и невозможность автоматического огня. Ну а наши позже просто создали сначала винтовочный, а потом и автоматный патрон 12,7х55 для стрельбы сквозь стены, у которого их .458-ой сосёт неистово.
Амеры сделали "неправильный". вывод : тяжелая пуля "на слона" в городе/лесу и в ближнем бою лучше, чем много маленьких "на комара".Неучли недостатки(ускорение свободного падения и возникновение ударной волны) тяжелой, но медленной пули. Мало в" "рожок "влазит, а зачем много "дорогих" совать , один выстрел, один "слон"!Очередь дашь:" слон" в одну сторону,а ты в другую! (отдача тяжелых пуль ).Обзор понравился и историческая справка тоже !
Алексей Филин Лучше попасть один раз маленьким калибром, чем десять раз промахнуться крупным!
Камиль Алиев, и бегать по лесу от разььяренного(раненого) кабана, ждать когда он истечет кровью (долго бегать придется, рана "несерьеная")." Для себя " проектировал малокалиберный авт.карабин бьющий короткими по три выстрела(это в теории/не проверял), но на " коротке "большой калибр" нужнее, чем "настильность". Трехпульный например: один выстрел - три больших дыры, но на "коротке"!(для леса/в горах "настильность" важнее)
Отличный ролик
Основной боеприпас будущего.
Ну и чё, пошёл кто-нибудь в бой с этим патроном вместо родного 5.56?:) Бред полнейший и чистый маркетинг. Главное Могадишу приплести, без этого никак. Только смотрел видос про остановку кровотечения и жгуты, так и там без Могадишу не обошлось.
А смысл где),кроме пиара и развода на бабки.Есть боевые ружья,у них картечь и гранаты есть)
5+
Зачем валить все в одну кучу ? Если разговор про узкоспециализированный патрон 458 SOCOM то причем здесь стандартный армейский патрон и ещё и Магадишу .
На съёмке видно что желатин очень мягкий. Просто ещё один способ заработать бабло на военнвх заказах.
Да закотать в медную трубку биту для саморезов и сразу будет бронебойная. Гонорар за идею шлите на карту хххх хххх хххх хххх.
,В США и скорость звука другая, демократическая!
У нас вот ШАК-12 есть для этих целей
Вы про АШ-12?
Там еще и пули бронебойные, в отличии от Сокома
@@cartridgetalks про него, я про то что у нас для схожих целей комплекс разработан. И у него несколько видов пулек, если не ошибаюсь патрон от выхлопа взят был.
SanyaJe там только гильза от выхлопа, а пуля другая, не взаимозаменяемая.
Чем больше тему изучаю, убеждаюсь в более серьезном подходе у нас. У нас институты, ниокры, все серьезно. А у них создается впечатление, что последнее время делается на уровне:
«Пацаны, а давай вот в эту гильзу запихнем вот эту пулю?»
«А продать потом сможете?»
«Сможем!»
«Ну тогда запихивай!»
@@cartridgetalks поподробней бы на эту тему)
SanyaJe про выхлоп есть в планах :)
пуля для охоты на саморезы)
Ага, история рождения кольта .45 калибра один в один, но там бравые солдаты уничтожали коренное население америки и не хватало останавливающего действия патронов.
Не америки, а филдипин :)
@@cartridgetalks точно!
7 ВЫСТРЕЛОВ ЭТО ОЧЕНЬ МАЛО В БЛИЖНЕМ РЕАЛЬНОМ БОЮ. ЛУЧШЕ БЫ СМОТРЕЛИ В СТОРОНУ 7.62Х39 ИЛИ 6.5Х39 ГРЕНДЕЙЛ.
Аналог нашего 9 на 39
Крест, против муслимов, крестовый поход.
Вы хоть придоставили информаций о тероризме и нарурушения закон нато .
так что если смелкашки , нанесы крестик или одне честу исхолкой хватит .
если я нанисц на на стальной наконечьник