Как же важно то, что Вы говорите о том, что все жили в согласии. Слушаю историю Украины и нахожу столько сходства с историей Беларуси. Мы были и в составе и Польши, и Литвы, и России. Все в роду по 5 раз переходили из католичества в православие: бабушка была католичка вышла замуж за православного, а её дочери снова вышли замуж за католиков, а внучки снова за православных. А сколько семей, где одна сестра за католиком, а другая за православным. Всё перемешано и язык, и культура, и обычаи. У нас всегда празднуются все церковные праздники и католические и православные на уровне государства, выходные и 25-го декабря и 7-го января, Пасхи две, Радуницы тоже две. В этом красота этих земель. Очень бы хотелось хотя бы одну такую лекцию про историю Беларуси.
белоруссы, как русские, пытаютса чюжую историю воровать. Вояки, вы в своей територий не хозяины, в пленну у таракана и путина, женщины еще вышли на митинги, мужчин и невидно, все в запое...несмешите людей
Точно, мой прапрадед, продав усадьбу из под Велижа и купив другую в Краснинском уезде уже Смоленской губ. будучи католиком помогал и спонсировал постройку православной церкви в одном из своих хозяйств.
Ну, в согласии и по добровольному договору Беларусь (Литва) жила с Польшей. А вот против оккупации Россией поднимала восстание с Кастусем Калиновским в частности.
Что ты несёшь? Когда это Беларусь, была в составе Польши и Литвы, если Литва- это наше самоназвание до оккупации российской империей. Ты откуда, такая необразованная выползла?
Слушаю лекции о Украине второй раз. Почерпнула много интересного и по новому смотрю на некоторые события тех лет. Спасибо большое ещё раз Тамара Натановна за вашу работу. Украина Черкассы
Благодарю за этот цикл! И, соглашусь со многими комментариями, на фоне истории о Украине в составе ВКЛ необходимы отдельные параллельные истории Беларуси и Литвы. Для потомков и бывших граждан СССР ой как надо понимать и чувствовать историю этих территорий. Я в Вас верю и жду истории о государствах Центральной Азии
Не слушала раньше ваши лекции , послушаю с удовольствием. Прочитав слова « Украина 15 го века » , половина имперцев шовинистов сойдёт с ума . С уважением , Донбасс Украина .❤
чего сходить с ума, если автор видео сама себе противоречит: "Украина вместе с Литвой и Польшей" - когда Украины, как чего-то единого еще и в помине не было, ни этно-культурологически ("я по роду русин, а по культуре - поляк"), ни политически , никак! А была "народность в рамках", называющая себя русинами в составе польского и литовского княжеств и под их управлением, интенсивно смешивающаяся с теми и другими; и были казаки - вольное полуразбойничье сословие, неизвестно какого происхождения: тюркского, хазарского, русинского и т п... Максимальный разброс при потере статусности Киевом (когда то их центра).
@@D.Z.7это обычное состояние для всех народов того времени, и для будущих немцев, и для будущих итальянцев, литовцев, поляков и всех других этносов в рамках разных государств. В этом будущие украинцы не были отличием от иных европейских народов.
@@D.Z.7 Русины как раз имели свою культурно этническую идентичность, они потомки людей которые жили на Руси и соответственно существовала политическая единица Воеводство Руське , так же у них был свой язык, своя вера и церьков , письменность. За счёт козатской военной силы они смогли сформировать свою государственность в 17 веке , и к тому времени термин Украина уже широко применялся!! Русины стали называться украинцами! Но мы задним числом можем их называть будущим этнонимов. Ничего дурного в этом нет, в истории постоянно это происходит!
Obiektywny, rzetelny i ciekawy wykład. Bez zbędnego patosu, obiektywnie i interesująco. Robi Pani świetną robotę . Ważne jest to zwłaszcza dla ludzi z Ukrainy i Białorusi ,którzy przez lata byli karmieni przez Moskali kłamstwem. Tylko prawda się obroni. Historia jest jaka jest i nie należy jej poprawiać ani upiększać.
Я преклоняюсь перед историками! Я поражаюсь, как можно смочь разобраться в этом всем огромном количестве спутанных историй и личностей! Спасибо огромное за просвещение ❤
Якби ви вчились так, як треба, То й мудрость би була своя. А то залізете на небо: «І ми не ми, і я не я, І все те бачив, і все знаю, Нема ні пекла, ані Раю. Немає й Бога, тілько я! Та куций німець узловатий, А більш нікого!..» - «Добре, брате, Що ж ти такеє?» «Нехай скаже Німець. Ми не знаєм». Отак-то ви навчаєтесь У чужому краю! Німець скаже: «Ви моголи». «Моголи! моголи!» Золотого Тамерлана Онучата голі. Німець скаже: «Ви слав’яне». «Слав’яне! слав’яне!» Славних прадідів великих Правнуки погані! І Коллара читаєте З усієї сили, І Шафарика, і Ганка, І в слав’янофіли Так і претесь... І всі мови Слав’янського люду Всі знаєте. А своєї Дастьбі... Колись будем І по-своєму глаголать, Як німець покаже Та до того й історію Нашу нам розкаже, - Отойді ми заходимось!.. Уривок з "І мертвим, і живим, і ненародженним...", Тарас Шевченко
Уважаемая Тамара Натановна, спасибо большое, никогда не пропускаю Ваши лекции, очень приятно слушать и узнавать новое! Большой привет Вам из Латвии! С нетерпением жду Вашей лекции в Риге! До скорой встречи!🥰🌹
Не могу также не отметить, что вкл никогда не подчинялось польском королю. Это был союз равных польское королевство и великое княжество литовское. Эта трактование истории очень русское, вызывает улыбку, но к реальной истории имеет мало отношения.
Не надо псевдоистории! "Литва" и "Польша" у сегодняшних слушателей соответствуют совершенно другим понятиям. Представляется, что человеку, называющему себя историком, не надо вводить в заблуждение сегодняшних слушателей, а использовать исторические названия: Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское и Жемо́йтское и Rzeczpospolita (в переводе - Республика).
Мне як сучаснай беларуске вельмі цікава чаму ,пры ўсёй маёй уваге да аўтара, пры расказе аб ВКЛ так мала гаворыцца аб ліцьвінах( сучасных беласах)!!! Тых хто і зьяўляецца асновай гэтай дзяржавы! Я разумею што нас неяк ,,зацерлі,, за гэтыя стагодзі..але трэба ўсёж прытрымлівацца сапраўднай Гісторыі!
Люблю Вас бесконечно, благодарна за Ваш труд. Ваша речь безупречна, ни единого слова, ни единой буквы паразита. Вы великолепны, переслушиваю по десять раз всё что Вы делаете. Украина.
В данной лекции, мало информации о жителях земель, которые сейчас называются белорусские. Я помню, когда учился в школе, повезло учить историю Беларуси в 90-е годы и нам преподавали название ВКЛ объясняли как : Великое Княжество Литовское, Русское, Жамойтское и других земель. И в этом контексте литовское- от «Литвин» , житель теперешней Беларуси. А то из лекции получается, как будто беларусы не жили в ВКЛ. Интересно Ваше мнение. И первая столица ВКЛ была в белорусском Новогрудке.
Почему-то большинство историков России обходят стороной ВКЛ и белорусские земли. Как будто этого ничего и не было, а мы часть великой россиюшки. Очень люблю Тамару Натановну, и то что она обходит это стороной меня расстраивает. Возможно по этому вопросу обратиться к белорусским историкам. Но все же ВКЛ - это не какая-то там страна на задворках, а вполне сильная история.
То же этому удивлена . Такое впечатление , что беларусы появились не откуда. И есть вероятность ,что один дядька снова скажет , что и Беларусь создала Россия 🤦🏻♀️
Потому что лекция про Украину и земли, которые сейчас принадлежат ей. Закончится цикл Истории Украины, начнётся про Беларусь, тогда всё и расскажут, я думаю
Ще не дивилась сам випуск, но все поставила продобайку. Дуже дякую за ваші уроки історії, це важливо, особливо зараз. Я дуже багато нового дізнаюсь з історії саме тепер. Обіймаю вас
Как всегда, получила огромное удовольствие от ролика. Тему 14-16 века у ВКЛ хорошо знаю, поэтому слушала с пристрастием, ожидая услышать что-то, что резанет слух, как это бывает у других российских спикеров, но по истории Беларусі возразить нечего). Особенно интересно было узнать про московитов с их централизацией. Мне казалось, что в то время образование проникало из Европы и влияло на всех в той или иной степени одинаково, типа у нас шляхта, в Москве бояре, а суть одна и та же. Но нет. Некоторые вещи (про надуманное ущемление православных) подвергли в шок, как будто и не было 5 столетий. Ещё удивил ваш акцент на том, что в плане религии жили дружно в вкл. Для нас (из западной Беларусі) вообще норма, когда в центре деревни сразу стоит костёл и церковь. Да и в целом, когда живёшь на пересечении всех путей, это нормально, что куча разных людей и религий. К большому сожалению, беларусов лишают их истории, но пока стоят замки, костёлы и церкви, которые по всей архітэктуре выдают в себе костёл, люди интересуются, откуда всё это и черпают вдохновение в этом и по сей день. Дзякуй з Менску
13:22 На украинском языке перевод слова "русский" - "росіянин" - тот, кто имеет отношение к России, федерации или империи, а другое слово "руський" - тот, кто имеет отношение к Руси. И это четко разделяет понятия Русь и Россия. Поэтому когда русские, говоря о русских землях считают, что речь идет про так называемые "исконно русские земли", якобы являющиеся исторической собственностью современной Российской Федерации, то для украинца это либо "російські землі" либо "руські землі" - и это совершенно разные земли. Русские(російські) земли - это территория России, а русские(руські) землі - это территории Руси. И это разные территории, хотя и местами пересекающиеся.
Благообразнее звучит землi Русi, а не руськi землi. Ещё я никак не могу возню Украинскую в отношении истории древней руси, как дети в песочнице, ей богу. Ну аксиома украинцы, русские, Беларусы как не крути вышли из средневековой Руси. Другой вопрос насколько далеко разошлись. Лично я так не думаю. Западные области Украины стоят особняком, слишком долго оторваны от остальной Руси.
Берёшь переводчик и на любом языке пишешь "старая Русь, Древняя Русь и тд и тп. Вуаля и тебе переведут как Россия, Russia и тд. Русь это и есть Rosia, только по гречески.Как вы надоели, копатели морей🤦♀️
Так радовалась что нашла хороший канал по истории и все оказалось шляпой. То есть после этой лекции не стоит доверять информации, полученной из предыдущих лекций? В лекции про ВКЛ не сказать о Беларуси ничего, это просто аут.
ВКЛ мозги. Такой ВКЛ не было. Вот названия государства литовцев. Переведи на русский язык вот эти титулы литовских монархов, записанные во множестве западных источников 13-14 веков: regis Lethowie regni regis Litaonie regem Lytwinorum rex paganus Lytaonie Illustri principi domino Gedemynde Dei gratia Lethwinorum Ruthenorumque regi regem Lithuaniae Godemunde Dei gratia Lethwinorum Ruthenorumque regi item predecessor noster rex Viten Pucuwerus rex Lethowie Vichenus Rex Lethoviae terram regis Butegeyde Gedeminne Dei gratia Letphanorum Ruthenorumque rex, princeps et dux Semigallie in civitate nostra regia, dicta Vilna civitate nostra regia Vilna sub speciali forma et sigillo regio regis Letphanorum presentaverunt S DEI GRACIA GEDEMINNI Lethwinor et Rutkenor Reg rex Litwinorum illustris domini Regis Letwinorum Gedeminne Letwinorum et multorum Ruthenorum rex et Olgherdem, Keystutten, fratres reges Lethovie Ghodeminne de koningh van Lettowen kunge der Littouwin koning Gedeminne van Lettowen Gedeminne de koninge van Lethowen
@@mashajune3792 Все имена с оекончаниями. В чем проблема. Не обезательно в первом подеже. В славянских летописях (да и сейчас в разных книгах) древнеиндоевропейские окончания имен и названий городов (например, греческие и латинские) -ос, -ес, -ас, -ус, -ис "отрезаются", так как в славянских языках эти окончания не нужны для склонения - они были "потеряны" уже несколько тысячелетий назад еще в праславянском языке. А в греческом, литовском и латышском, частично в латыни и даже в английском (во множественном числе) эти древнеиндоевропейские окончания сохранились.
Тамара Натановна, какую прекрасную лекцию прочитали по истории Беларуси !!! Подавляющее большинство событий которые вы описали (политика централизации власти в ВКЛ Витовтом, гражданская война в ВКЛ (1432-1439 гг,), восстание М. Глинского (1508 г.) и др.), исторической географией являются современные земли Республики Беларусь, кроме событий связанные с Дашкевичем. Не хотите переименовать лекцию или ее попробовать переписать?
@@vaidotasj7722 хотя, может советская Белоруссия и не связана с ВКЛ, а вот реально существующая Беларусь - это основа ВКЛ, и столица его была в нашем Новогрудке
Здравствуйте, Тамара Натановна! Хочу высказать вам самые теплые слова благодарности за вашу работу. Подписана на ваш канал еще с самого начала, благодаря вам пополнила и расширила свои знания в историческом поле. Интересно было бы узнать подробнее об Иране именно из ваших уст (до революции 79 года, сама революция и дальнейшая жизнь государства). Спасибо!
Ну, русские скомуниздили эти ополяченные и обрусевшие литовские земли. А литовцы в Литве с окончаеия последнего облединения - 12 тыс. лет. Литовцы, пруссы, курши, селы, латгалы, земгалы, судувы, дайнавы, южные галинды.... еще и в 13 веке говорили на очень близких диалектах общего для них летто-литовского языка. В те времена все эти летто-литовские племена еще говорили практически на наречиях одного языка. И большинство их стали предками современных литовцев. А вот если взглянуть в глубь истории, то практически абсолютное большинство нынешних белорусов - это потомки в разные времена славянизированных летто-литовцев - литовцев и частично латышей. За прошедшие века эта часть Литвы была сильно славянизирована и даже москализирована. Поэтому потребутся немалые наши усилия, чтобы тут живущие потомки литовцев вспомнили язык своих истинных предков.
Всё подряд - прям речь комсомольского активиста! Прапаную павяртацца да мовы неандэртальцаў - яны ж таксама тут жылi ў мiжледавiкоўе, ды мы асаблiва з паўночнаеўрапейскай папуляцыi маем патрохi iх генаў!
@@simkunaskestutis6467 Вполне себе принятая гипотеза, что на территории именно нынешней Литвы балты появились менее 2 тыс. лет назад двигаясь с юго-востока от современной Беларуси и Центральной России (привет Голяди!), а до этого там были судя по наличию культур - угро-финны, а ещё ранее - самодийцы (лапаноидные типы). Так что тут однозначности нет даже в серьёзных научных кругах!
@@adedkovi Да, действительно жители в Литву за ледниками двигались с юга. Примерно с северной Индии. Из за этого балтские языки близки к языкам С.Индии и санскриту. И шли действительно через Иран и Украину. На некоторых территориях, например в России, балты жили в перемешку с угрофиннами. Только первые индоевропейцы в Литву пришли 12 тыс. лет назад. Тогда Балтийское море было еще глыбом льда. балтия - по русски Белизна. Прикол - в Вильнюсе река Нерис, а там где то в Курской области - Неруса. Это от нерувисов (невров) - балтского племени и показывает ее путь на север.
@@simkunaskestutis6467 Насчёт Нериса существует аргументированая версия идентичности Нерис/Нарочь! Дело в том, что после впадения в Вилию/Вяллю реки Нарочь, напротив вёски Нарочь в Вилейском районе, исходя из силы течения и фарватера, древние жители справедливо полагали, что далее также продолжает течь Вилия, вопреки некоторой части, которая считала, что после слияния Вилии и Нарочи/Нериса, далее уже течёт Нерис, что было связано с какой-то определённой мифологией!
@@vaidotasj7722 у россиян и летувисов одинаковый взгляд на историю ВКЛ. Впрочем, эту чепуху, что жемайты это литовцы окончательно укоренили имперские пропагандисты. А часть жемайтов радостно ее подхватили.
Dėkui Jums už istorijos pamokas, man 49 metai ir istorija mokinuosi nuolat. Diakuju Vam za uroki istoriji, ktoru naučiaju postijno, xot maju 49 rokiv 🇱🇹❤🇺🇦❤🇵🇱
@@Cavalier181 да, БелОруси не было. И сейчас нет) только БелАрусь. Тогда вообще многих современных государств не было. Но народ белорусский давно существует, и упоминается в разных летописях. Хотя, вы ж не ради истории писали. За 10 рублей стараетесь :)))
Да там і про Україну майже нічого нема. Типовий підхід російського історика - фіксація на владі та державності із повним ігноруванням населення та громадянських діячів
Тамара Натановна, спасибо за лекцию, но как-то вы совсем про беларусов забыли в ВКЛ, хотя мы были основным народом в этой стране. Прям как-то обидно. Все пытаются прибрать к рукам нашу историю. Как будто нас вообще не было нигде, оттуда тогда 10 млн человек появилось?
Про русинов же было сказано, а белорусы называли русинами, как и украинцы. Во время ВКЛ не было разделения на украинцев и белорусов. Язык был практически один, назывался руска мова.
Не надо псевдоистории! "Литва" и "Польша" у сегодняшних слушателей соответствуют совершенно другим понятиям. Представляется, что человеку, называющему себя историком, не надо вводить в заблуждение сегодняшних слушателей, а использовать исторические названия: Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское и Жемо́йтское и Rzeczpospolita (в переводе - Республика).
Thank you very much. Yes, this part of european history is very interesting one. In the cronicles of early Medieval times the Lithuania is first mentioned in 1009.
Я вообще не знаю как жить дальше и во что верить. Я против войны, категорически против нынешней власти. Но вот недавно разговорилась с коллегой на работе, она работает у нас с апреля. С Донбасса. Ее позиция - ненавижу поляков, ненавижу литовцев, неперевариваю эстонцев-ссэсовцев, почему я должна жить в государстве, которое ложиться под них? Я всегда на это отвечаю - не нравится? Уезжайте и живите там, где хотите. Вы переехали в РФ, вам нравится, молодцы, так и надо делать. Ее ответ- я не могу вывезти с собой весь город, забрать дома в которые был вложен труд моего отца, забрать могилы предков, вывезти все, что было сделано благодаря нам и другим русским. И я ее в чем-то понимаю. Я понимаю украинцев, которые сами хотят решать с кем они. Я понимаю русских в Украине, которые оказались в патовой ситуации. Я всех понимаю и не понимаю как сделать так, что бы всем мира, добра, родного языка, приятных соседей и не было войны. Может быть реально каждому народу по своему государству? Раздробить все страны на более мелкие по национальностям? Может тогда одних перестанут гнобить в своей же стране, а на других перестанут нападать под лозунгом "а мы своих защищаем".
@@СветланаГоробинская-б8э вот из-за таких, как вы все и начало разваливаться. Поэтому и говорю, что все народы должны жить отдельно. Мало того, что один народ не хочет понимать другой, так и в целом, им плевать как живут те, кто рядом.
Ещё никто в эмиграцию не уезжал вместе с домами, улицей и кладбищем. Вашей коллеге нужно было раньше уехать из чужой ей страны и не копить в себе ненависть. И нам бы легче дышалось, возможно и "русский мир"не вломился к нам
@@iljasivakov1531 московия была деревней на болоте, когда в Беларусі (тогда ВКЛ) играли в шахматы и писали самые продвинутые и демократичные законы! 😉 К Москве Беларусь отнесли только после захвата территорий Беларусі и Украины в 1939-ом году. Несколько десятилетий - капля в море истории
@@margokt В 1563 г. Виленским привилеем в Литве завоеванные литовцами славяне в правах приравнены к литовцам. А такой ВКЛ никогда не было. Литовское королевство (с 1009 г.) сокращается, как ЛК.
@@simkunaskestutis6467 т. е. я должна согласиться с кем-то, что славян, как народа нет, лишь потому что кто-то сотни лет назад соизволил так написать? 🤣🤣🤣 с таким же успехом можно решить, что небо зелёное 🤣 юридические решения не меняют фактов
Очень интересно рассказываете! А не могли бы Вы сделать цикл лекций про историю Беларуси и Великого княжества Литовского? Думаю многим Вашим подписчикам эта тема интересна. Спасибо!
@@humerushumerus4570 вот только литовский язык совсем не похож на "литвинский"-беларуский, ибо это балтский язык. А наш, беларуский, - славянский как польский и украинский.
Потому что лекция про Украину и земли, которые сейчас принадлежат ей. Закончится цикл Истории Украины, начнётся про Беларусь, тогда всё и расскажут, я думаю
Цє знову " хорошая русская "-лагідна пропаганда кремля! Не заважайте часу на це. Що можна очікувати від вчітеля з московії, яка весьчас сплачувала податки путіну??
Ну и что, гаулейтер фон Рентельн тоже русским в Литве указы писал на ломанном русском суржике. А статуты на русском написаны, когда Литве было больше 550 лет (с 1009 г.) Все литовские книги русские оккупанты в 1864-1904 уничтожали и наделали всяких фальшивок.
@@yulias. Литовская интерпретация (я сам литовец) при описании образования ВКЛ начинает с 4-го десятилетия XIII века и подчеркивает, что история государства началась на территории нынешней Литвы. Белорусская интерпретация Литвы времен Миндаугаса заключается в том, что ВКЛ образовалось около 1248 года в результате слияния Балтийской Литвы с белорусской землей Наугардук. Точка отсчета абсолютно субъективна. Во-первых: литовцы и белорусы многие сотни лет жили в одном государстве, вместе создавали и защищали его. Во-вторых: сегодняшние рассказы об их общем прошлом очень разные. В третьих: да, славяне составляли до 3/4 населения, когда ВКЛ в конечном итоге аннексировало восточные земли. Четвертое: балты были некрещеными и не имели своей письменности, в отличие от белорусов. Но язык, на котором написано, ничего не говорит об устройстве государства (приходя к аргументу, что если использовать латинскую письменность для суждения, например, о структуре средневековых стран, то можно прийти к выводу, что Западная Европа была населена латинянами).
Ану нагадайте мені, як в 15му столітті називалась «старобілоруська» мова? Ану згадайте. Чи не «руська»? Бо мова Київської Русі, яка передала ВКЛ легітимність у вигляді «Руського права». А руський, русин у ті часи хто був?) показились вже всі, ділять країну про яку мало що знають.
Здравствуйте. Спасибо большое за видео, Вы очень классно рассказываете! Можно Вас попросить, пожалуйста, чтобы Вы припоминали время от времени то, что ВКЛ это Беларусь. Официальный язык тогда был старобелорусский, Вы, возможно, знаете его под названием западнорусский, на нём писали Статуты. Герб Погоня был именно на этническо-белорусских землях, а там, где сейчас Литва, была Жамойть, а там герб - чёрный медведь. Спасибо!
@@СергійТкач-у5ф он был больше славянским, и там сохранилось много слов из древнерусского. Плюс, старобелорусский больше западный. В то время, как Россия под воздействием восточных земель, больше получала в свой язык тюркских слов. Также, подействовало влияние новгородского диалекта, в котором было много финно-угорских слов и правил.
@@AlexanderSergeevRus Не надо псевдоистории! "Литва" и "Польша" у сегодняшних слушателей соответствуют совершенно другим понятиям. Представляется, что человеку, называющему себя историком, не надо вводить в заблуждение сегодняшних слушателей, а использовать исторические названия: Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское и Жемо́йтское и Rzeczpospolita (в переводе - Республика).
Спасибо огромное за лекцию.Давно её ждала.Особая благодарность за освещение таких одиозных личностей как Глинский и Дашкевич.По поводу насколько сейчас чувствуется влияние литовского и польского влияния,то на территории современной Центральной Украины,включая Черкасскую обл.,нет особых сведений и памяти о связях этих земель с Литвой.А вот Польша оставила свой отпечаток очень глубоко и в памяти народа ,и в топографических названиях , в других материальных и нематериальных носителях истории.По всей вероятности это связано с освободительной борьбой,огромными человеческими жертвами.Одно можно отметить.Не записано ни одного случая вооружённого конфликта населения с властями при правлении Литвы.Первые начались ,когда Польша начала ограничивать права и свободу.
"Не записано ни одного случая вооружённого конфликта населения с властями при правлении Литвы.Первые начались ,когда Польша начала ограничивать права и свободу." Exactly!
Большое спасибо именно за эту тему. 🌺 Хочу заметить, что в школах УССР, конечно, историю Украины, преподавали - но это были скорее "рассказы по истории Украины", нежели целостный курс. Так, фрагменты. Про "подлитовское" прошлое вообще было бегом, стыдливо)) сквозь зубы. 😁 Привет из Днепра! 💕💙💛
@@elenakremlyova1246 особенно странно, учитывая, что в ВКЛ до Унии 1569 года было все и язык, и культура , и территории - белорусские сейчас, тогда - литвинские. А современные летувисы имели своё Староство Жемайтское с Уставом Жмудским, а не Статутом ВКЛ.
Ну, сравнивать эти лекции с уроками школьной истории- это глупо! Нас всех учили по немногу- чему нибудь и как нибудь. И не стоит забывать что школьная история- это не сколько пропаганда в чистом виде, но государственный и минимальный курс. И учат там тому, что гос- во считает нужным!
Убегали крепостные от панов, так как были безправны и польский пан за провинность по закону мог крепостного лишить жизни и становились казаками, обьединялись, вооружались и совершали набеги, грабили и продавали туркам славян. Вооруженная банда, предводитель банды стал гетман и стал служить за жалование то польской, то русской короне, стали охранниками, пограничниками разных корон, кто больше платит тем и служили в охране границ, находились на окраине, порубежье, приграничье. Миф- были свободны, свободными были, когда могли свободно грабить, убивать, насиловать и в рабство славян продавать, присекли их за разбой и бандитизм и стали служить короне на гос. обеспечении, но втихаря продолжали гадить грабежами,насилием( современные азовцы, торнадо, кракены, бандеровцы, петлюровцы)- казаки- разбойники.
@@Светлана-н8ь4в Светлана, я вас удивлю, но в украинских школах и в этой лекции не скрывается, что казаки грабили, убивали и насиловали, потому что это к сожалению типичное явление во время захватов, войн и т.д. То что вы написали про крепостного и прочее и прочее, спасибо за конкретику, но я и написал вобщем "КОГО НЕ УСТРАИВАЛА власть" ведь туда бежали не только украинцы, а и поляки и многие другие, у каждого причина своя. А про бандеровцев, азовцев, петлюровцов, окей допустим. Но ведь тоже самое творят и российские солдаты в нынешней войне.
классно, что много комментариев от беларусов (сил вам, ребята!)! однако это ещё раз подтверждает то, что повторяет Эйдельман из лекции в лекцию: истории народов - украинского, русского, беларуского, польского, литовского (и местами даже венгерского) так тесно переплетены, особенно в те времена (по сути, всё только формировалось), что отделить все эти "компоненты" не представляется возможным, и изучать, следовательно, есть смысл в комплексе, иначе будет шляпа. чтобы что-то пытаться отделить (вот это история Беларуси, а это Украины, а это...) - нужно, как минимум, понимать, что мы считаем исключительно украинским, исключительно беларуским, исключительно русским/польским/литовским/нужное_вставить, и на основании таких бесспорных признаков проводить какую-то черту. а в то время, подозреваю, большая часть этих признаков попросту не сформировалась. подходить же к истории 15-16 веков с меркой 20-21 - тупиково.
Томочка, дорогая, я уж так, по-простому, простите. Украинка в Америке, так уж вышло. Родные и друзья в Запорожье, которое в данный момент под бомбежками. СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ЛЕКЦИИ, ЗА НЕБЕЗРАЗЛИЧИЕ, ЗА ПРОФЕССИОНАЛИЗМ И ПРОСТУЮ ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ! Слушаю всё, что могу. Мира Вам и Вашим, и всех благ.
Донецк, Луганск, Краматорск....уже 8 лет под бомбежками! Стреляли и стреляют все кто хотел, и наркоманы из Правого сектора и Донбасс, и Азов, теперь ВСУ. Но вам же это не интересно, это же другие дети и люди! Вы 8 лет жили в шоколаде!
Як показала історія Польша і Литва дійсно і ментально і історично більше близькі ... а Московити як були окупантами так і залишились ... Звісно козаки мали різне коріння, але як не крути в половини українців козацькі прізвища, не дивлячись на століття русифікації, тож шануймо своїх предків🇺🇦
@ Литва и по-русски и по-узбекски - это исторический термин иного государства, в состав которого входила и Жамойтия и Аукшайтия, и звучало это так - Великое Княжество Литовское, Руськое и Жамойцкое. Раздербанив окончательно великую державу в 1795 году и чтобы она никогда не возродилась, из памяти поколений веками выбивались генетические остатки, и одним из методов были розданы новые термины; так ліцьвіны стали "беларусами", а жамойты с аукшайтами - "литОвцами", и заметьте - не литвинами! Но историки (на подобе этой приятной дамы) все термины смешали в одну кучу: два разных (но похожих слова "литвин" и "литовец") историки объединили в одно понятие, но им этого мало... повествуя о любом историческом периоде, эти историки-вредители не заморачиваются на правильном использовании терминологии того времени и мешают все возможное с невозможным в одну кашу в головах обывателя. Тамара Эйдельман не является правильным исключением. Слушая ее, мозг вскипает от использования ею новых терминов относительно тех глубоких исторических пластов, о которых она так красочно повествует. В итоге - новая сказка о старом )))))
Представник окупантів у розпалі геноциду, етноциду, культуроциду українців, України, українського вам розповідає окупантською мовою власну версію історію України, українців, а ви за це вдячні. В мене просто немає коректних слів, щоб висловити своє обурення.
Как так вышло, что события тысячелетней давности до сих пор являются предметом обсуждения? Вопросов без ответа так много! Почему обсуждая некую территорию, говорят о правителях и их родственных связях и забывают о коренном населении. Отношение , как у нас в Беларуси говорят "тутэйшых", ко всему происходящему, что тогда, то и сегодня мне кажется самым важным.
Очень, очень понравилась ваша лекция. Даже подумала была бы приятно послушать вашу дискуссию вместе с нашем литовским историком Бумблаускас . Очень смеялась как по русскому произносится литовские имена . Мы говорим Алгирд, а здесь Олгирд , мы говорим Швитригайла, а здесь Свитригайла . Очень понравилось. Ищё рас очень вам спасибо.
Как же важно то, что Вы говорите о том, что все жили в согласии. Слушаю историю Украины и нахожу столько сходства с историей Беларуси. Мы были и в составе и Польши, и Литвы, и России. Все в роду по 5 раз переходили из католичества в православие: бабушка была католичка вышла замуж за православного, а её дочери снова вышли замуж за католиков, а внучки снова за православных. А сколько семей, где одна сестра за католиком, а другая за православным. Всё перемешано и язык, и культура, и обычаи. У нас всегда празднуются все церковные праздники и католические и православные на уровне государства, выходные и 25-го декабря и 7-го января, Пасхи две, Радуницы тоже две. В этом красота этих земель. Очень бы хотелось хотя бы одну такую лекцию про историю Беларуси.
белоруссы, как русские, пытаютса чюжую историю воровать. Вояки, вы в своей територий не хозяины, в пленну у таракана и путина, женщины еще вышли на митинги, мужчин и невидно, все в запое...несмешите людей
Точно, мой прапрадед, продав усадьбу из под Велижа и купив другую в Краснинском уезде уже Смоленской губ. будучи католиком помогал и спонсировал постройку православной церкви в одном из своих хозяйств.
Ну, в согласии и по добровольному договору Беларусь (Литва) жила с Польшей. А вот против оккупации Россией поднимала восстание с Кастусем Калиновским в частности.
Что ты несёшь? Когда это Беларусь, была в составе Польши и Литвы, если Литва- это наше самоназвание до оккупации российской империей. Ты откуда, такая необразованная выползла?
kamu ty adresujes svajo nedovolstvo Litvinec?
Безмежно вдячна за таку цікаву,та необхідну серію лекцій! Це дуже важливо та потрібно! Особлива вдячність за підтримку!💙💛
Счастлива, что осталась добрая традиция из прошлой дофевральской жизни - субботнее утро с Тамарой Натановной! Спасибо Вам за неё ❤️
Дуже дякую за лекцію! Я львівянка, особливо була цікава 2 частина, зараз із великою цікавістю слухаю 3тю!
Danke!
Thanks!
Тамара Натановна, спасибо большое!
В который раз убеждаюсь в интуиции, что как важно встречать учителей, педагогов, интеллегентов!
По истории предпочитаю учёных а не филологов, за деньги много чего можно прочитать с интонациями
Слушаю лекции о Украине второй раз.
Почерпнула много интересного и по новому смотрю на некоторые события тех лет.
Спасибо большое ещё раз Тамара Натановна за вашу работу.
Украина Черкассы
Спасибо большое! С интересом слушала Вас до войны. И слушаю сейчас. Спасибо Вам за мужество и поддержку. Привет из Украины.
Спасибо
Спасибо Вам огромное за Ваши труды
Запорожье , Украина 💙💛
Запорожье,держитесь! Все буде Украiна!
@@elenakremlyova1246 они и так Украина
@@Cramble64 вы значение фразы хорошо знаете?
Запорожье, это Донецк. всё будет Украина
Запоріжжя, тримайтесь! Привіт з Миколаєва 💙💛
Спасибо, Тамара Натановна! С нетерпением ждала новый выпуск об Украине! Спасибо за Ваш труд и за Вашу позицию! С огромным уважением, 💛💙
Благодарю за лекцию! ❤
Дякую пані Тамара! Приємно здивували і неймовірно цікаво як завжди ❤
Благодарю за этот цикл! И, соглашусь со многими комментариями, на фоне истории о Украине в составе ВКЛ необходимы отдельные параллельные истории Беларуси и Литвы. Для потомков и бывших граждан СССР ой как надо понимать и чувствовать историю этих территорий. Я в Вас верю и жду истории о государствах Центральной Азии
присоединяюсь ;)
ДА.ВЕРНО.ЧТОБЫ РОССИЯ НЕ ХВАСТАЛАСЬ - МЫ МЫ МЫ
ОСТАЛЬНЫЕ ЗЕМЛИ ЛЮДИ НИКТО.
Не слушала раньше ваши лекции , послушаю с удовольствием.
Прочитав слова « Украина 15 го века » , половина имперцев шовинистов сойдёт с ума .
С уважением , Донбасс Украина .❤
чего сходить с ума, если автор видео сама себе противоречит: "Украина вместе с Литвой и Польшей" - когда Украины, как чего-то единого еще и в помине не было, ни этно-культурологически ("я по роду русин, а по культуре - поляк"), ни политически , никак! А была "народность в рамках", называющая себя русинами в составе польского и литовского княжеств и под их управлением, интенсивно смешивающаяся с теми и другими; и были казаки - вольное полуразбойничье сословие, неизвестно какого происхождения: тюркского, хазарского, русинского и т п... Максимальный разброс при потере статусности Киевом (когда то их центра).
@@D.Z.7это обычное состояние для всех народов того времени, и для будущих немцев, и для будущих итальянцев, литовцев, поляков и всех других этносов в рамках разных государств. В этом будущие украинцы не были отличием от иных европейских народов.
@@D.Z.7 Русины как раз имели свою культурно этническую идентичность, они потомки людей которые жили на Руси и соответственно существовала политическая единица Воеводство Руське , так же у них был свой язык, своя вера и церьков , письменность. За счёт козатской военной силы они смогли сформировать свою государственность в 17 веке , и к тому времени термин Украина уже широко применялся!! Русины стали называться украинцами! Но мы задним числом можем их называть будущим этнонимов. Ничего дурного в этом нет, в истории постоянно это происходит!
@@D.Z.7галы называются французами, османы турками, ты нам хочешь сказать, что турок и французов не существует 😂😂😂???
Obiektywny, rzetelny i ciekawy wykład. Bez zbędnego patosu, obiektywnie i interesująco. Robi Pani świetną robotę . Ważne jest to zwłaszcza dla ludzi z Ukrainy i Białorusi ,którzy przez lata byli karmieni przez Moskali kłamstwem. Tylko prawda się obroni. Historia jest jaka jest i nie należy jej poprawiać ani upiększać.
Tak!
Я преклоняюсь перед историками! Я поражаюсь, как можно смочь разобраться в этом всем огромном количестве спутанных историй и личностей! Спасибо огромное за просвещение ❤
Интересно было слушать, спасибо, буду и дальше смотреть ваши выступления.
Отлично выглядите! Спасибо большое за лекцию ☺️
Тетяно, дякую Вам за всі Ваші лекції❤️
Представниця окупантів просто зараз вам розповідає про історію України окупантською мовою, а ви їй за цей зашквар вдячні???
У залужного браслет со свастиками
@@АлександрПлуталов-б5е, жаль, что это фейк...
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрость би була своя.
А то залізете на небо:
«І ми не ми, і я не я,
І все те бачив, і все знаю,
Нема ні пекла, ані Раю.
Немає й Бога, тілько я!
Та куций німець узловатий,
А більш нікого!..» - «Добре, брате,
Що ж ти такеє?»
«Нехай скаже
Німець. Ми не знаєм».
Отак-то ви навчаєтесь
У чужому краю!
Німець скаже: «Ви моголи».
«Моголи! моголи!»
Золотого Тамерлана
Онучата голі.
Німець скаже: «Ви слав’яне».
«Слав’яне! слав’яне!»
Славних прадідів великих
Правнуки погані!
І Коллара читаєте
З усієї сили,
І Шафарика, і Ганка,
І в слав’янофіли
Так і претесь... І всі мови
Слав’янського люду
Всі знаєте. А своєї
Дастьбі... Колись будем
І по-своєму глаголать,
Як німець покаже
Та до того й історію
Нашу нам розкаже, -
Отойді ми заходимось!..
Уривок з "І мертвим, і живим, і ненародженним...", Тарас Шевченко
Уважаемая Тамара Натановна, спасибо большое, никогда не пропускаю Ваши лекции, очень приятно слушать и узнавать новое! Большой привет Вам из Латвии! С нетерпением жду Вашей лекции в Риге! До скорой встречи!🥰🌹
Не могу также не отметить, что вкл никогда не подчинялось польском королю. Это был союз равных польское королевство и великое княжество литовское. Эта трактование истории очень русское, вызывает улыбку, но к реальной истории имеет мало отношения.
Совершенно верно! Но поляки везде врут, что Речь Посполита это Польша, а советские историки им поддакивают.
Не надо псевдоистории!
"Литва" и "Польша" у сегодняшних слушателей соответствуют совершенно другим понятиям.
Представляется, что человеку, называющему себя историком, не надо вводить в заблуждение сегодняшних слушателей, а использовать исторические названия: Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское и Жемо́йтское и Rzeczpospolita (в переводе - Республика).
@@DimDomCom Польшу забыли!)
@@humerushumerus4570 Королевство Польское ? Или о чем вы? )))
Ты дура? Он делает акцент что формально подчинялся, а по факту нет. Слушать нужно внимательно. Иерархия есть всегда и везде
Дуже цікаве відео, слухав із задоволенням, дякую пані Тамаро.
Мне як сучаснай беларуске вельмі цікава чаму ,пры ўсёй маёй уваге да аўтара, пры расказе аб ВКЛ так мала гаворыцца аб ліцьвінах( сучасных беласах)!!! Тых хто і зьяўляецца асновай гэтай дзяржавы! Я разумею што нас неяк ,,зацерлі,, за гэтыя стагодзі..але трэба ўсёж прытрымлівацца сапраўднай Гісторыі!
Люблю Вас бесконечно, благодарна за Ваш труд. Ваша речь безупречна, ни единого слова, ни единой буквы паразита. Вы великолепны, переслушиваю по десять раз всё что Вы делаете. Украина.
У залужного браслет со свастиками
@@АлександрПлуталов-б5е Точно. И еще голова собачья. Но он эту свою песью морду прячет под маской пластмассовой. 😸👉🙂. Вот так вот, примерно.
@@АлександрПлуталов-б5е у Александра Плуталова три соска, хвост, рога и копыта.
@@АлександрПлуталов-б5еruskie nacisti prinosiat vsem tolko voinu i razruxu
Уважаемая Тамара Натановна, огромное спасибо Вам за Ваш труд! Здоровья,удачи и спасибо за поддержку Украины!
Вдячна за змістовну лекцію! Миру всім🙏
В данной лекции, мало информации о жителях земель, которые сейчас называются белорусские. Я помню, когда учился в школе, повезло учить историю Беларуси в 90-е годы и нам преподавали название ВКЛ объясняли как : Великое Княжество Литовское, Русское, Жамойтское и других земель. И в этом контексте литовское- от «Литвин» , житель теперешней Беларуси. А то из лекции получается, как будто беларусы не жили в ВКЛ. Интересно Ваше мнение.
И первая столица ВКЛ была в белорусском Новогрудке.
Почему-то большинство историков России обходят стороной ВКЛ и белорусские земли. Как будто этого ничего и не было, а мы часть великой россиюшки. Очень люблю Тамару Натановну, и то что она обходит это стороной меня расстраивает. Возможно по этому вопросу обратиться к белорусским историкам. Но все же ВКЛ - это не какая-то там страна на задворках, а вполне сильная история.
Да,мы современные белорусы потомки литвинов.
То же этому удивлена . Такое впечатление , что беларусы появились не откуда. И есть вероятность ,что один дядька снова скажет , что и Беларусь создала Россия 🤦🏻♀️
В этом суть имперской политики!
Потому что лекция про Украину и земли, которые сейчас принадлежат ей. Закончится цикл Истории Украины, начнётся про Беларусь, тогда всё и расскажут, я думаю
Спасибо вам большое Тамара вас очень приятно слушать и смотреть , хочу пожелать вам здоровья и долголетия !
Литва. Каунас. Сестри і Брати, Українці. Молимось за вашу перемогу. Слава Україні.!!!🇱🇹❤🇺🇦
Вы нам не братья
Вы жемайты!
@@humerushumerus4570 ну жмудь(жемайты) и литва это все таки разные племена)
@@viatka_post так и я о том же!)
@@humerushumerus4570 жемайты это мы, в западной части Литвы. А в Каунасе живут литовцы и только там. Потому что Вильнюс польский.
Пожалуйста, сделайте лекцию про историю Беларуси. Спасибо Вам огромное за Вашу работу!!
Уважаемая Тамара Натановна благодарю Вас за замечательные уроки истории. Одесса Украина
Спасибо, интересно очень!
Очень познавательные лекции от историка Тамары без ангажированности❤
Ще не дивилась сам випуск, но все поставила продобайку. Дуже дякую за ваші уроки історії, це важливо, особливо зараз. Я дуже багато нового дізнаюсь з історії саме тепер. Обіймаю вас
Спасибо за такую качественную работу.
Ближайшие выступления:
* РИГА 27 октября 2022 - billetto.pt/en/e/-tickets-709879
* ВИЛЬНЮС 30 октября 2022 - billetto.pt/en/e/-tickets-709873
* ВАРШАВА 2 ноября 2022 - billetto.pt/en/e/-tickets-709876
* БЕРЛИН 4 ноября 2022 - billetto.pt/en/e/726643
* ПРАГА 6 ноября 2022 - billetto.pt/en/e/-tickets-709877
* БАРСЕЛОНА 26 ноября 2022 - billetto.pt/en/e/-tickets-726671
* Иерусалим 12 Декабря 2022 - eventbuzz.co.il/lp/event/eidelmanjlm
pomogite vernut istoriju litvi a to belarusi jejio u nas kradut mol nas nebilo a oni bili i nevazno sto vsia elita litovskaja.
Спасибо вам за интересное видео.
Как всегда, получила огромное удовольствие от ролика. Тему 14-16 века у ВКЛ хорошо знаю, поэтому слушала с пристрастием, ожидая услышать что-то, что резанет слух, как это бывает у других российских спикеров, но по истории Беларусі возразить нечего). Особенно интересно было узнать про московитов с их централизацией. Мне казалось, что в то время образование проникало из Европы и влияло на всех в той или иной степени одинаково, типа у нас шляхта, в Москве бояре, а суть одна и та же. Но нет. Некоторые вещи (про надуманное ущемление православных) подвергли в шок, как будто и не было 5 столетий. Ещё удивил ваш акцент на том, что в плане религии жили дружно в вкл. Для нас (из западной Беларусі) вообще норма, когда в центре деревни сразу стоит костёл и церковь. Да и в целом, когда живёшь на пересечении всех путей, это нормально, что куча разных людей и религий.
К большому сожалению, беларусов лишают их истории, но пока стоят замки, костёлы и церкви, которые по всей архітэктуре выдают в себе костёл, люди интересуются, откуда всё это и черпают вдохновение в этом и по сей день.
Дзякуй з Менску
Правильно Белоруссия, а не обрезок Белорусь
@@saintman9460 хахахахааххахаах,что? Почему русня придумала свое название нашей стране и теперь пытается его навязывать?
Дякую за правду і аналітику, про роль євреїв у економіці вкл і рп,роль німців ремісників.як вони з'явились
Kogda v Litve otkrylsa pervyi universitet v maskve leguski kvakali
Дуже дякую за повчальний урок.
А где беларусы в этой истории? Очень ждём комментариев от Тамары по этому поводу. Или Беларусь сейчас просто не в тренде?
Да не было белоруссов до 1992 г. Хотя белоруссы формировались с 17 века (с появлением в Литве водки и картошки).
@@simkunaskestutis6467 а чё та 1992?
У залужного браслет со свастиками
WKL to dzisiejsza Białoruś tylko zrusyfikowana co tu nie jasnego?Gdzie wy historii się uczycie?
Беларусы тогда русины, начинайте свою историю понимать с этого
Огромное спасибо за Ваши программы! "Принял Рим деревянным, а оставил каменным" - так говорили про императора Августа прежде всего
13:22
На украинском языке перевод слова "русский" - "росіянин" - тот, кто имеет отношение к России, федерации или империи, а другое слово "руський" - тот, кто имеет отношение к Руси. И это четко разделяет понятия Русь и Россия. Поэтому когда русские, говоря о русских землях считают, что речь идет про так называемые "исконно русские земли", якобы являющиеся исторической собственностью современной Российской Федерации, то для украинца это либо "російські землі" либо "руські землі" - и это совершенно разные земли. Русские(російські) земли - это территория России, а русские(руські) землі - это территории Руси. И это разные территории, хотя и местами пересекающиеся.
Это очень интересно, спасибо
Благообразнее звучит землi Русi, а не руськi землi. Ещё я никак не могу возню Украинскую в отношении истории древней руси, как дети в песочнице, ей богу. Ну аксиома украинцы, русские, Беларусы как не крути вышли из средневековой Руси. Другой вопрос насколько далеко разошлись. Лично я так не думаю. Западные области Украины стоят особняком, слишком долго оторваны от остальной Руси.
@@ВалерийКлимюк-д4к Иди за русским кораблем вещать рыбам имперский шовинистический бред.
это придумано хохлами как и черное море что вырыли и что они дети атлантов-ахахаахахахаах
Берёшь переводчик и на любом языке пишешь "старая Русь, Древняя Русь и тд и тп. Вуаля и тебе переведут как Россия, Russia и тд. Русь это и есть Rosia, только по гречески.Как вы надоели, копатели морей🤦♀️
Так радовалась что нашла хороший канал по истории и все оказалось шляпой. То есть после этой лекции не стоит доверять информации, полученной из предыдущих лекций? В лекции про ВКЛ не сказать о Беларуси ничего, это просто аут.
Не стоит. Уровень видосов Каца
ВКЛ мозги. Такой ВКЛ не было. Вот названия государства литовцев. Переведи на русский язык вот эти титулы литовских монархов, записанные во множестве западных источников 13-14 веков:
regis Lethowie
regni regis Litaonie
regem Lytwinorum
rex paganus Lytaonie
Illustri principi domino Gedemynde Dei gratia Lethwinorum Ruthenorumque regi
regem Lithuaniae Godemunde
Dei gratia Lethwinorum Ruthenorumque regi
item predecessor noster rex Viten
Pucuwerus rex Lethowie
Vichenus Rex Lethoviae
terram regis Butegeyde
Gedeminne Dei gratia Letphanorum Ruthenorumque rex, princeps et dux Semigallie
in civitate nostra regia, dicta Vilna
civitate nostra regia Vilna
sub speciali forma et sigillo regio regis Letphanorum presentaverunt
S DEI GRACIA GEDEMINNI Lethwinor et Rutkenor Reg
rex Litwinorum
illustris domini Regis Letwinorum
Gedeminne Letwinorum et multorum Ruthenorum rex
et Olgherdem, Keystutten, fratres reges Lethovie
Ghodeminne de koningh van Lettowen
kunge der Littouwin
koning Gedeminne van Lettowen
Gedeminne de koninge van Lethowen
@@simkunaskestutis6467 а что то ниодного ГедиминаСА тут нет? Сами себе придумали великую историю Летувы и думаете другие в это поверят?
Знаете, тоже радовалась что нашла классный канал, смотрела целый год, а потом прозрела🤣
@@mashajune3792 Все имена с оекончаниями. В чем проблема. Не обезательно в первом подеже. В славянских летописях (да и сейчас в разных книгах) древнеиндоевропейские окончания имен и названий городов (например, греческие и латинские) -ос, -ес, -ас, -ус, -ис "отрезаются", так как в славянских языках эти окончания не нужны для склонения - они были "потеряны" уже несколько тысячелетий назад еще в праславянском языке. А в греческом, литовском и латышском, частично в латыни и даже в английском (во множественном числе) эти древнеиндоевропейские окончания сохранились.
Тамара Натановна, какую прекрасную лекцию прочитали по истории Беларуси !!! Подавляющее большинство событий которые вы описали (политика централизации власти в ВКЛ Витовтом, гражданская война в ВКЛ (1432-1439 гг,), восстание М. Глинского (1508 г.) и др.), исторической географией являются современные земли Республики Беларусь, кроме событий связанные с Дашкевичем. Не хотите переименовать лекцию или ее попробовать переписать?
А белорусы католики что-ли? И сколько в Белоруссии мужчин с именами князей? В Литве много, а у вас?
@@vaidotasj7722 В описываемый период четверть населения ВКЛ являлось католиками
@@АндрейКазак-о1о ну ето понятно, так как территория самой Литвы была чуть по больше нынешней 😉
@@vaidotasj7722 а при чём здесь вера? У нас и одной язык постоянно пытаются искоренить, что уж говорить о веник и именах
@@vaidotasj7722 хотя, может советская Белоруссия и не связана с ВКЛ, а вот реально существующая Беларусь - это основа ВКЛ, и столица его была в нашем Новогрудке
Невероятно интересно, большое спасибо!
Здравствуйте, Тамара Натановна! Хочу высказать вам самые теплые слова благодарности за вашу работу. Подписана на ваш канал еще с самого начала, благодаря вам пополнила и расширила свои знания в историческом поле. Интересно было бы узнать подробнее об Иране именно из ваших уст (до революции 79 года, сама революция и дальнейшая жизнь государства). Спасибо!
Дякую вам велике за новий випуск уроків історії. З нетерпінням чекав його. Будь ласка, видужуйте швидше !
Огромное спасибо, Тамара Натановна! Невероятно интересно!
.....и с Беларусью, которая и есть историческая Литва, прежде всего северо-западная часть нынешней Беларуси!
Ну, русские скомуниздили эти ополяченные и обрусевшие литовские земли. А литовцы в Литве с окончаеия последнего облединения - 12 тыс. лет. Литовцы, пруссы, курши, селы, латгалы, земгалы, судувы, дайнавы, южные галинды.... еще и в 13 веке говорили на очень близких диалектах общего для них летто-литовского языка. В те времена все эти летто-литовские племена еще говорили практически на наречиях одного языка. И большинство их стали предками современных литовцев.
А вот если взглянуть в глубь истории, то практически абсолютное большинство нынешних белорусов - это потомки в разные времена славянизированных летто-литовцев - литовцев и частично латышей.
За прошедшие века эта часть Литвы была сильно славянизирована и даже москализирована. Поэтому потребутся немалые наши усилия, чтобы тут живущие потомки литовцев вспомнили язык своих истинных предков.
Всё подряд - прям речь комсомольского активиста! Прапаную павяртацца да мовы неандэртальцаў - яны ж таксама тут жылi ў мiжледавiкоўе, ды мы асаблiва з паўночнаеўрапейскай папуляцыi маем патрохi iх генаў!
@@simkunaskestutis6467 Вполне себе принятая гипотеза, что на территории именно нынешней Литвы балты появились менее 2 тыс. лет назад двигаясь с юго-востока от современной Беларуси и Центральной России (привет Голяди!), а до этого там были судя по наличию культур - угро-финны, а ещё ранее - самодийцы (лапаноидные типы). Так что тут однозначности нет даже в серьёзных научных кругах!
@@adedkovi Да, действительно жители в Литву за ледниками двигались с юга. Примерно с северной Индии. Из за этого балтские языки близки к языкам С.Индии и санскриту. И шли действительно через Иран и Украину. На некоторых территориях, например в России, балты жили в перемешку с угрофиннами. Только первые индоевропейцы в Литву пришли 12 тыс. лет назад. Тогда Балтийское море было еще глыбом льда. балтия - по русски Белизна. Прикол - в Вильнюсе река Нерис, а там где то в Курской области - Неруса. Это от нерувисов (невров) - балтского племени и показывает ее путь на север.
@@simkunaskestutis6467 Насчёт Нериса существует аргументированая версия идентичности Нерис/Нарочь! Дело в том, что после впадения в Вилию/Вяллю реки Нарочь, напротив вёски Нарочь в Вилейском районе, исходя из силы течения и фарватера, древние жители справедливо полагали, что далее также продолжает течь Вилия, вопреки некоторой части, которая считала, что после слияния Вилии и Нарочи/Нериса, далее уже течёт Нерис, что было связано с какой-то определённой мифологией!
Спасибо большое Тамара Натановна за прекрасную и эмоциональную лекцию с Украины.
Спасибо за рассказ о истории Беларуси
Ещё один католик? 😃
Да, похоже у всех наших соседей сформировался устойчивый карго-культ на основе нашей истории.
@@humerushumerus4570 нет не у всех, только у белоруссов и у россиян
@@vaidotasj7722 у россиян и летувисов одинаковый взгляд на историю ВКЛ.
Впрочем, эту чепуху, что жемайты это литовцы окончательно укоренили имперские пропагандисты.
А часть жемайтов радостно ее подхватили.
@@vaidotasj7722 а причём здесь католики? 🙄 Столица ВКЛ была в Новогрудке, современная Беларусь
Dėkui Jums už istorijos pamokas, man 49 metai ir istorija mokinuosi nuolat. Diakuju Vam za uroki istoriji, ktoru naučiaju postijno, xot maju 49 rokiv 🇱🇹❤🇺🇦❤🇵🇱
По истории вы должны знать, что все враги России врут как мухи)
Спасибо Вам, Тамара Натановна! Слава Украине! Жыве Беларусь! Свободу России!
У залужного браслет со свастиками
Россию кто то захватил?
A Gde Litva smo Maskalskoje? Netu tvaruga?
Вопрос на миллион!
А Беларусь куда исчезла из ваших исследований?
WKL to dzisiejsza Białoruś tylko zrusyfikowana co tu nie jasnego?
Учите историю. В те годы не было никакой Белоруси ;)
@@Cavalier181 да, БелОруси не было. И сейчас нет) только БелАрусь. Тогда вообще многих современных государств не было. Но народ белорусский давно существует, и упоминается в разных летописях. Хотя, вы ж не ради истории писали. За 10 рублей стараетесь :)))
Да там і про Україну майже нічого нема. Типовий підхід російського історика - фіксація на владі та державності із повним ігноруванням населення та громадянських діячів
Да она под Украину стелится
Тамара, а почему вы Беларусь проигнорировали?
Да не было такой фигни, как беларусь, до 1992 г.
ilja,izveni,no v principe belorusi nikogda i nebilo...belorus-sovetskij produkt dlia rosiji.
@@kum_shagal TAGDA BELORUS BILA V SASTAVE LITVI
Vy by pisali ne "Belarus' ", a "Severozapadnaya Rossiyskaya guberniya".
Tak korektnee, de facto.
Togda bulbašei nebilo !
Bolshoje spasibo za interesno raskazanuju istoriju i moei liubimoi Litvi
Тамара Натановна, спасибо за лекцию, но как-то вы совсем про беларусов забыли в ВКЛ, хотя мы были основным народом в этой стране. Прям как-то обидно. Все пытаются прибрать к рукам нашу историю. Как будто нас вообще не было нигде, оттуда тогда 10 млн человек появилось?
Про русинов же было сказано, а белорусы называли русинами, как и украинцы. Во время ВКЛ не было разделения на украинцев и белорусов. Язык был практически один, назывался руска мова.
@@ДанилБилецкий-у7о беларусы, в то время, не были русинами. Беларусы- это литвины. Посмотрите границы ВКЛ и нынешнюю карту. Вы будете сильно удивлены.
@@andryrest5822 язык их назывался ведь руска мова. Библия Франциска Скорины называется Библия Руска.
Не надо псевдоистории!
"Литва" и "Польша" у сегодняшних слушателей соответствуют совершенно другим понятиям.
Представляется, что человеку, называющему себя историком, не надо вводить в заблуждение сегодняшних слушателей, а использовать исторические названия: Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское и Жемо́йтское и Rzeczpospolita (в переводе - Республика).
У залужного браслет со свастиками
Верить Любить Служить, Спасибо🙏💕 Тамара Огромное
Приятного аппетита всем, кто завтракает. Спасибо большое Тамаре Эйдельман ❤
У залужного браслет со свастиками
Thank you very much. Yes, this part of european history is very interesting one. In the cronicles of early Medieval times the Lithuania is first mentioned in 1009.
Спасибо Вам огромное!!!
Дякуємо велике за чудові лекції про історію України і за вашу підтримку нашому багатостраждального народу, який обов'язково переможе. Успіхів вам!
Нема пророка на своїй землі...
Я вообще не знаю как жить дальше и во что верить. Я против войны, категорически против нынешней власти. Но вот недавно разговорилась с коллегой на работе, она работает у нас с апреля. С Донбасса. Ее позиция - ненавижу поляков, ненавижу литовцев, неперевариваю эстонцев-ссэсовцев, почему я должна жить в государстве, которое ложиться под них? Я всегда на это отвечаю - не нравится? Уезжайте и живите там, где хотите. Вы переехали в РФ, вам нравится, молодцы, так и надо делать. Ее ответ- я не могу вывезти с собой весь город, забрать дома в которые был вложен труд моего отца, забрать могилы предков, вывезти все, что было сделано благодаря нам и другим русским. И я ее в чем-то понимаю.
Я понимаю украинцев, которые сами хотят решать с кем они. Я понимаю русских в Украине, которые оказались в патовой ситуации. Я всех понимаю и не понимаю как сделать так, что бы всем мира, добра, родного языка, приятных соседей и не было войны. Может быть реально каждому народу по своему государству? Раздробить все страны на более мелкие по национальностям? Может тогда одних перестанут гнобить в своей же стране, а на других перестанут нападать под лозунгом "а мы своих защищаем".
вы тут не найдете ответа. Нынешняя война- империалестическая. Томочка Эдельман так же участник этой войны. и она воюет против своей страны
@@DeadFuckSoul Все империи давно развалились,успокойся,последняя осталась,самая 😃😃мерзкая
Да кто их гнобил?Сказочница,уехала и ладно,слава богу это сейчас не запрещено как в совке
@@СветланаГоробинская-б8э вот из-за таких, как вы все и начало разваливаться. Поэтому и говорю, что все народы должны жить отдельно. Мало того, что один народ не хочет понимать другой, так и в целом, им плевать как живут те, кто рядом.
Ещё никто в эмиграцию не уезжал вместе с домами, улицей и кладбищем. Вашей коллеге нужно было раньше уехать из чужой ей страны и не копить в себе ненависть. И нам бы легче дышалось, возможно и "русский мир"не вломился к нам
Очень интересно 🤗🤗🤗🤍❤️🤍
День добрый, может быть, в будущем есть планы на историю Беларуси?
Ее вот и рассказали, только про беларусов ни слова.
@@volyap4662 привет из Литвы
Белорусия как государство появилась в прошлом веке при Ленине
@@antanaskenzgaila5967 москали тоже так говорят
I respect your professional opinion, but I am deeply saddened about your utter avoidance of any mention of Belarusians. Please, remedy this.
Please, listen with your ears, not with other body parts before you drop to conclusions. She did mention Belarusians.
А где белорусы жили , на Марсе?
В московии
@@iljasivakov1531 московия была деревней на болоте, когда в Беларусі (тогда ВКЛ) играли в шахматы и писали самые продвинутые и демократичные законы! 😉
К Москве Беларусь отнесли только после захвата территорий Беларусі и Украины в 1939-ом году. Несколько десятилетий - капля в море истории
@@margokt В 1563 г. Виленским привилеем в Литве завоеванные литовцами славяне в правах приравнены к литовцам. А такой ВКЛ никогда не было. Литовское королевство (с 1009 г.) сокращается, как ЛК.
@@simkunaskestutis6467 т. е. я должна согласиться с кем-то, что славян, как народа нет, лишь потому что кто-то сотни лет назад соизволил так написать? 🤣🤣🤣 с таким же успехом можно решить, что небо зелёное 🤣 юридические решения не меняют фактов
👍мне понравилось! Марсиане)))
Добрый день, уточните пожалуйста , что вы имеете в виду , говоря Литва?
Litva...tocno ne belarusija...eto balti! A VKL budet...potom :)
Очень интересно рассказываете! А не могли бы Вы сделать цикл лекций про историю Беларуси и Великого княжества Литовского? Думаю многим Вашим подписчикам эта тема интересна. Спасибо!
Как давно я Вас не смотрела, даже соскучилась за Вами. Спасибо Вам большое за передачи про Украину, и за поддержку нашей страны.
Божачкі, зараз я разумею, чаму лепш наогул нічога не вывучаць, чым навуковую папсу глядзець.
Сложный материал, много событий и параллелей. Тяжело вникнуть без предварительного погружения в исторический материал. Тамара Натановна на высоте👍😭😭😭
Спасибо. Спасаюсь Вашими лекциями.
Большое спасибо мне 12 обожаю, и с радостью смотрю ваши лекции
Ещё Bushwaker'а посмотри. Тоже крутой.
Стоит только учесть, что основой ВКЛ была современная Беларусь. И столица ВКЛ была на нашей земле 😉
а Беларусь?
Беларусь это Литва! Литвины - самоназвание/эндоэтноним белорусов. А белорусы это не самоназвание, а экзоэтноним.
@@humerushumerus4570 вот только литовский язык совсем не похож на "литвинский"-беларуский, ибо это балтский язык. А наш, беларуский, - славянский как польский и украинский.
Потому что лекция про Украину и земли, которые сейчас принадлежат ей. Закончится цикл Истории Украины, начнётся про Беларусь, тогда всё и расскажут, я думаю
@@romh860 там просто в названии "вместе с Литвой и Польшей"
@@humerushumerus4570 🤣😅 дада русин ты наш с Полоцкого и Пинско-Туринского княжества.
Спасибо огромное за интересную историю❤
Добрый день, можете, пожалуйста, сделать видео истории Кавказа ( Дагестана, Чечни). Было бы очень интересно послушать🙏🏻😊
Огромное спасибо Вам за труды , очень интересная история 👏💐
Лайк и благодарность Вам 👍🙌
Николаев Украина ✌🇺🇦
У залужного браслет со свастиками
@@АлександрПлуталов-б5е в школе расскажешь
Kolejny ciekawy wykład. Dziękuję i pozdrawiam z Polski!
А напишіть, будь ласка, ресурси, за якими ви розповідаєте цю історію.
Цє знову " хорошая русская "-лагідна пропаганда кремля! Не заважайте часу на це. Що можна очікувати від вчітеля з московії, яка весьчас сплачувала податки путіну??
@@inesvida6627 мені ж і цікаво, звідки інфа. Тому що якщо з рос джерел - то нема про що говорити.
Ой, а дзе ж дзелася Беларусь 🤕 На беларускай мове пiсаліся статуты ВКЛ, а краіны не было??
Ну и что, гаулейтер фон Рентельн тоже русским в Литве указы писал на ломанном русском суржике. А статуты на русском написаны, когда Литве было больше 550 лет (с 1009 г.) Все литовские книги русские оккупанты в 1864-1904 уничтожали и наделали всяких фальшивок.
Po takoi logike vsia srednevekovaja Evropa bila latinosami ( ta zhe Litva ) , potomu chto pisali na latine. A v moskovii zhili drevno greki.
@@Dede_Stepas Логіка у тым, што беларусы=ліцвіны і пра гэта трэба казаць, а не замоўчваць
@@yulias. Литовская интерпретация (я сам литовец) при описании образования ВКЛ начинает с 4-го десятилетия XIII века и подчеркивает, что история государства началась на территории нынешней Литвы.
Белорусская интерпретация Литвы времен Миндаугаса заключается в том, что ВКЛ образовалось около 1248 года в результате слияния Балтийской Литвы с белорусской землей Наугардук. Точка отсчета абсолютно субъективна.
Во-первых: литовцы и белорусы многие сотни лет жили в одном государстве, вместе создавали и защищали его.
Во-вторых: сегодняшние рассказы об их общем прошлом очень разные.
В третьих: да, славяне составляли до 3/4 населения, когда ВКЛ в конечном итоге аннексировало восточные земли.
Четвертое: балты были некрещеными и не имели своей письменности, в отличие от белорусов. Но язык, на котором написано, ничего не говорит об устройстве государства
(приходя к аргументу, что если использовать латинскую письменность для суждения, например, о структуре средневековых стран, то можно прийти к выводу, что Западная Европа была населена латинянами).
Ану нагадайте мені, як в 15му столітті називалась «старобілоруська» мова? Ану згадайте. Чи не «руська»? Бо мова Київської Русі, яка передала ВКЛ легітимність у вигляді «Руського права». А руський, русин у ті часи хто був?) показились вже всі, ділять країну про яку мало що знають.
Спасибо!
Очень интересно.
С удовольствием слушаю Ваши лекции.
Здравствуйте. Спасибо большое за видео, Вы очень классно рассказываете! Можно Вас попросить, пожалуйста, чтобы Вы припоминали время от времени то, что ВКЛ это Беларусь. Официальный язык тогда был старобелорусский, Вы, возможно, знаете его под названием западнорусский, на нём писали Статуты. Герб Погоня был именно на этническо-белорусских землях, а там, где сейчас Литва, была Жамойть, а там герб - чёрный медведь. Спасибо!
Псевдоистория подъехала))
А чем старобеларусский язык отличался от церковнославянского? Просто интересно.
@@СергійТкач-у5ф он был больше славянским, и там сохранилось много слов из древнерусского. Плюс, старобелорусский больше западный. В то время, как Россия под воздействием восточных земель, больше получала в свой язык тюркских слов. Также, подействовало влияние новгородского диалекта, в котором было много финно-угорских слов и правил.
Kartoffelfuhrer bulls#it.
@@AlexanderSergeevRus Не надо псевдоистории!
"Литва" и "Польша" у сегодняшних слушателей соответствуют совершенно другим понятиям.
Представляется, что человеку, называющему себя историком, не надо вводить в заблуждение сегодняшних слушателей, а использовать исторические названия: Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское и Жемо́йтское и Rzeczpospolita (в переводе - Республика).
Спасибо огромное за лекцию.Давно её ждала.Особая благодарность за освещение таких одиозных личностей как Глинский и Дашкевич.По поводу насколько сейчас чувствуется влияние литовского и польского влияния,то на территории современной Центральной Украины,включая Черкасскую обл.,нет особых сведений и памяти о связях этих земель с Литвой.А вот Польша оставила свой отпечаток очень глубоко и в памяти народа ,и в топографических названиях , в других материальных и нематериальных носителях истории.По всей вероятности это связано с освободительной борьбой,огромными человеческими жертвами.Одно можно отметить.Не записано ни одного случая вооружённого конфликта населения с властями при правлении Литвы.Первые начались ,когда Польша начала ограничивать права и свободу.
"Не записано ни одного случая вооружённого конфликта населения с властями при правлении Литвы.Первые начались ,когда Польша начала ограничивать права и свободу."
Exactly!
Большое спасибо именно за эту тему. 🌺
Хочу заметить, что в школах УССР, конечно, историю Украины, преподавали - но это были скорее "рассказы по истории Украины", нежели целостный курс. Так, фрагменты. Про "подлитовское" прошлое вообще было бегом, стыдливо)) сквозь зубы. 😁
Привет из Днепра! 💕💙💛
Также преподавали и нам историю Беларуси.Про ВКЛ вскользь и не в контексте,что это и есть наша история.
@@elenakremlyova1246 особенно странно, учитывая, что в ВКЛ до Унии 1569 года было все и язык, и культура , и территории - белорусские сейчас, тогда - литвинские.
А современные летувисы имели своё Староство Жемайтское с Уставом Жмудским, а не Статутом ВКЛ.
@@humerushumerus4570 истину говорите Павага!
Ну, сравнивать эти лекции с уроками школьной истории- это глупо! Нас всех учили по немногу- чему нибудь и как нибудь. И не стоит забывать что школьная история- это не сколько пропаганда в чистом виде, но государственный и минимальный курс. И учат там тому, что гос- во считает нужным!
@@humerushumerus4570 🤣😅 бредятина так и прёт.
В Украине насчёт казаков есть ещё версия, что в Дикое Поле сбегали все те, кого не устраивала Литовская и Польская власти
Убегали крепостные от панов, так как были безправны и польский пан за провинность по закону мог крепостного лишить жизни и становились казаками, обьединялись, вооружались и совершали набеги, грабили и продавали туркам славян. Вооруженная банда, предводитель банды стал гетман и стал служить за жалование то польской, то русской короне, стали охранниками, пограничниками разных корон, кто больше платит тем и служили в охране границ, находились на окраине, порубежье, приграничье. Миф- были свободны, свободными были, когда могли свободно грабить, убивать, насиловать и в рабство славян продавать, присекли их за разбой и бандитизм и стали служить короне на гос. обеспечении, но втихаря продолжали гадить грабежами,насилием( современные азовцы, торнадо, кракены, бандеровцы, петлюровцы)- казаки- разбойники.
@@Светлана-н8ь4в Светлана, я вас удивлю, но в украинских школах и в этой лекции не скрывается, что казаки грабили, убивали и насиловали, потому что это к сожалению типичное явление во время захватов, войн и т.д.
То что вы написали про крепостного и прочее и прочее, спасибо за конкретику, но я и написал вобщем "КОГО НЕ УСТРАИВАЛА власть" ведь туда бежали не только украинцы, а и поляки и многие другие, у каждого причина своя.
А про бандеровцев, азовцев, петлюровцов, окей допустим. Но ведь тоже самое творят и российские солдаты в нынешней войне.
@@Светлана-н8ь4в знаете, я почитал ваши тут другие коментарии, вы неадекватная. Диалог можете не продолжать)
@@Светлана-н8ь4вbzdury piszesz 😅
Вот уже седьмую сотню лет люди из Москвы бегут в Вильнюс.
мало бегут. пока что процент жамойтов в вильнюсе гораздо выше чем москвичей.
Принимать руzню - это большой риск для соседних стран. Надеюсь, они это понимают.
@@aktivify vy kremlebot?
классно, что много комментариев от беларусов (сил вам, ребята!)!
однако это ещё раз подтверждает то, что повторяет Эйдельман из лекции в лекцию: истории народов - украинского, русского, беларуского, польского, литовского (и местами даже венгерского) так тесно переплетены, особенно в те времена (по сути, всё только формировалось), что отделить все эти "компоненты" не представляется возможным, и изучать, следовательно, есть смысл в комплексе, иначе будет шляпа.
чтобы что-то пытаться отделить (вот это история Беларуси, а это Украины, а это...) - нужно, как минимум, понимать, что мы считаем исключительно украинским, исключительно беларуским, исключительно русским/польским/литовским/нужное_вставить, и на основании таких бесспорных признаков проводить какую-то черту. а в то время, подозреваю, большая часть этих признаков попросту не сформировалась. подходить же к истории 15-16 веков с меркой 20-21 - тупиково.
Томочка, дорогая, я уж так, по-простому, простите. Украинка в Америке, так уж вышло. Родные и друзья в Запорожье, которое в данный момент под бомбежками. СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ЛЕКЦИИ, ЗА НЕБЕЗРАЗЛИЧИЕ, ЗА ПРОФЕССИОНАЛИЗМ И ПРОСТУЮ ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ! Слушаю всё, что могу. Мира Вам и Вашим, и всех благ.
У залужного браслет со свастиками
@@АлександрПлуталов-б5е а у тебя голова без мозгов. Кому что.
Донецк, Луганск, Краматорск....уже 8 лет под бомбежками! Стреляли и стреляют все кто хотел, и наркоманы из Правого сектора и Донбасс, и Азов, теперь ВСУ. Но вам же это не интересно, это же другие дети и люди! Вы 8 лет жили в шоколаде!
Срочно звоните Зеленскому и просите перестать бомбить Запорожье!
@@saintman9460, зачем Зеленскому? Вы же святой, вот и делайте свое дело. И кстати, не засоряйте эфир. Мира Вам.
Як показала історія Польша і Литва дійсно і ментально і історично більше близькі ... а Московити як були окупантами так і залишились ...
Звісно козаки мали різне коріння, але як не крути в половини українців козацькі прізвища, не дивлячись на століття русифікації, тож шануймо своїх предків🇺🇦
Беларусь так же была в составе ВКЛ и Речи Посполитой
Привет из Литвы
Белорусия как государство появилась в прошлом веке при Ленине
@@antanaskenzgaila5967 да, также как и Литва. Привет из Латвии 😂
@@Caymanec вернее не Литва, а Лиетува) Интересно, куда из истории девались предки сегодняшних летувисов жамойты? ;-)
@@densaholiki по-русски именно Литва. Никуда не девались, и сейчас проживают в Жамойтии.
@ Литва и по-русски и по-узбекски - это исторический термин иного государства, в состав которого входила и Жамойтия и Аукшайтия, и звучало это так - Великое Княжество Литовское, Руськое и Жамойцкое. Раздербанив окончательно великую державу в 1795 году и чтобы она никогда не возродилась, из памяти поколений веками выбивались генетические остатки, и одним из методов были розданы новые термины; так ліцьвіны стали "беларусами", а жамойты с аукшайтами - "литОвцами", и заметьте - не литвинами! Но историки (на подобе этой приятной дамы) все термины смешали в одну кучу: два разных (но похожих слова "литвин" и "литовец") историки объединили в одно понятие, но им этого мало... повествуя о любом историческом периоде, эти историки-вредители не заморачиваются на правильном использовании терминологии того времени и мешают все возможное с невозможным в одну кашу в головах обывателя. Тамара Эйдельман не является правильным исключением. Слушая ее, мозг вскипает от использования ею новых терминов относительно тех глубоких исторических пластов, о которых она так красочно повествует. В итоге - новая сказка о старом )))))
огромное спасибо! Одесса 💙💛💙💛
Представник окупантів у розпалі геноциду, етноциду, культуроциду українців, України, українського вам розповідає окупантською мовою власну версію історію України, українців, а ви за це вдячні. В мене просто немає коректних слів, щоб висловити своє обурення.
@UCGBFOzePUl9vLVpLoTxSIqg интеллект -роскошь, не всем дано! Сочувствую вам......
У залужного браслет со свастиками
@@АлександрПлуталов-б5е и что? Вы лично видели? Али в пропогондонских СМИ прочитали?
Bardzo ciekawe ujęcie naszej wspólnej historii. 👍
Про Тартарию хотелось бы услышать тоже.
Как так вышло, что события тысячелетней давности до сих пор являются предметом обсуждения? Вопросов без ответа так много! Почему обсуждая некую территорию, говорят о правителях и их родственных связях и забывают о коренном населении. Отношение , как у нас в Беларуси говорят "тутэйшых", ко всему происходящему, что тогда, то и сегодня мне кажется самым важным.
Так потому что в те времена, народ не был движущей силой, да и летописи и большинство источников составлясь элитой, вот поэтому про них всегда и речь.
Такое ощущение, что кто- то специально все спутал, перемешал, чтобы никто ничего не понял...
Очень, очень понравилась ваша лекция. Даже подумала была бы приятно послушать вашу дискуссию вместе с нашем литовским историком Бумблаускас . Очень смеялась как по русскому произносится литовские имена . Мы говорим Алгирд, а здесь Олгирд , мы говорим Швитригайла, а здесь Свитригайла . Очень понравилось. Ищё рас очень вам спасибо.
как по мне так именно здесь видны и сходство и различия Литовского и Славянского: Швитрус=Швиткий.
Тамара Натановна , спасибо вам большое что выделили отдельный плейлист для истории моей страны !!
Слава Украине 🇺🇦