Rispondo a VICTORLASZLO88 sulla POLEMICA degli ELFI NERI nella Serie "Gli Anelli del Potere"
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- Опубликовано: 29 сен 2024
- Questo è un video risposta al seguente video del signor victorlaszlo88:
• LA POLEMICA SUGLI ELFI...
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FONTI UTILIZZATE:
-Il silmarillion
-The History of Middle-earth
-Lo Hobbit
-Il Signore degli Anelli
-Racconti Incompiuti
-Racconti Ritrovati
-Racconti Perduti
-La caduta di Gondolin
-Beren e Luthien
-I Figli di Hurin
-Lettere (1914-1973)
#ilsignoredeglianelli #terradimezzo #glianellidelpotere
![La Prima Guerra Mondiale dell'Italia - di Alessandro Barbero [2018]](http://i.ytimg.com/vi/zF7GQxoNokQ/mqdefault.jpg)
Questo è un video risposta al seguente video del signor victorlaszlo88:
ruclips.net/video/eZZWvxfrVic/видео.html
Potevano fare una serie su i due aladrim che si sono sacrificati per gondor
@ᛗᚨᚱᚲ ᛒᛃᛟᚱᚾ non credo che Laszlo abbia bisogno di questi mezzi per fare proseliti, ha solo espresso una sua opinione, che ci piaccia o meno... ritengo doverosa la risposta di Frank, ma non so quanto possa essere proficua...
Io ho visto i suoi 2 video ed anche un terzo dove insieme ad altri youtubers commentava le foto.
Io non concordo con Victorlaszlo, ma l'ho scritto civilmente. Victor così come tantissimi altri ha semplicemente deciso di ignorare le fonti originali affidandosi alle scelte attuali del politicamente corretto e la visione autoriale del regista di turno. Nel secondo video ha comunque diviso i fan tra chi era semplicemente accedo e chi aveva passato il limite
Io sono un purista quindi non mi piacciono i cambiamenti ingiustificati tipo Heimdall e Valchiria nel MCU, Anna bolena o il Superman di colore in cantiere
concordo pienamente
Il problema del politicamente corretto è che pur di includere tutte le minoranze, si forza la trama, la Lore e la logica interna della fonte letteraria. Questa cosa non ha senso. Le minoranze si proteggono punendo chi non le rispetta nel concreto tutti i giorni.
La giustificazione "Siamo nell'anno X" è la più grande minchiata dialettica mai partorita dall'essere umano
Ma c'è qualche legge scritta che un dannato mondo fantasy debba corrispondere alla realtà nostra, lanciando messaggi che non c'entrano nulla? Il politicamente corretto unito alla cancel culture stanno trasformando prodotti di intrattenimento in modo mediocre e standardizzato.
Finalmente qualcuno lo dice
Affermazioni succubi di un predeterminismo dogmatico. Affermazioni ridicole, irrazionali, eco di quella falange progressista del Capitale che ha obnubilato una massa inerme, sozza ed informe. Orchi con lo smalto.
E' una dialettica che viene usata e tirata in ballo da chiunque in qualsiasi contesto, dalla cultura, alla mediocre grafica di un videogioco, agli usi di una andata generazione. si può dire anche per questo quindi
E' vero, infatti i film ambientati nel medioevo o ai tempi dei romani, se mostrano il pianeta Terra lo fanno vedere piatto :)
Siete un grande signor Frank:
molti di noi conoscono e apprezzano Victorlaszlo88, ma ciò non significa che dobbiamo accettare tutti i suoi pareri, anche se alcuni legittimi ...
Secondo me, non è ESTREMISMO o PURISMO esseri fedeli ad uno opera (letteraria o altro) ma significa RISPETTARE la passione e l'impegno che l'autore in questione ha dovuto impiegare parte (se non tutta) della sua vita e che dopo la sua morte i Fan hanno TUTTA la libertà nel difendere la sua preziosa EREDITA' nel massimo rispetto ...
P.s.: Che piace o no, il Politically Correct sta diventando quasi una Piaga sociale che sta SOLO rovinando i rapporti tra noi "Nerd" e va affrontata
Il politically correct è una piaga . Io i correttini perfettini che non si puo dire nulla li odio quasi quanto i razzisti di merda o i deficenti generici
Sono d'accordo
Quando si parla di mondo anglo-sassone purtroppo si sa a cosa si va incontro, dal cinema alla vita di tutti i giorni. Paesi imbevuti dal politically correct più estremo a parole, per poi ai fatti essere i più discriminatori di tutti. Basta farsi un giro a Londra o in qualsiasi città Statunitense per confermare. Io sinceramente uno "scivolone" del genere me lo aspettavo, sarei stato stupito del contrario.
"sta diventando una piaga sociale" ahaha. Ma per chi?
@@rivandrea6715 Per tutti quelli che non hanno la mentalità da "consoomer" come te. Che ti piaccia o no stanno rovinando ogni cosa di caro a noi perché un popolo senza storia o cultura è più facile sa governare.
E niente, video perfetto eccellente spiegazione.
Quando si tratta di politically correct Laszlo si schiera a prescindere, non ho mai capito il perchè, appena scoppia una polemica io senza neanche vedere come la pensa so già che al 100% che lui sarà dalla parte del politically correct, finendo anche per arrampicarsi sugli specchi o a nascondersi dietro ad un dito, non so perchè si mette in questa posizione disperata.
In gergo si chiama difendere l'indifendibile...Secondo me non accade nulla se UNA volta dicesse "è vero è sbagliato ma aspettiamo di vedere la serie", tutto qui, non è che chissà quale scelta morale deve fare, mah...
peccato che il signor ferrari sia tutto tranne che corretto.
Purtroppo stare a stretto contatto con persone estremiste ( coff coff cimdrp coff coff) lo ha cambiato in peggio
Onestamente mi sento di dirti di continuare a fare quello che fai e di non preoccuparti di queste persone Frank.
A me sembra che è la sua reazione ad essere esagerata, non il tuo commento educato che alla fine è un'opinione pienamente condivisibile (ad esempio da me).
Qui non si tratta di essere fanatici o puristi ma di tenere ad un'opera che ha scritto la storia e che non ha bisogno di modifiche.
Questa cosa del politically correct comincia a sembrarmi un'imposizione di idee anche quando non ce n'è bisogno.
Purtroppo il politicamente corretto ormai è talmente dilagante da intaccare anche opere gigantesche come quelle di Tolkien. È un mondo che sta cambiando, ma non sta cambiando in meglio
Potevano scegliere se realizzare una serie sulla prima era di Arda o sulla seconda era e hanno scelto la seconda opzione. Ma come mai? La prima era presentava molte più storie celebri che avrebbero fornito un sacco di materiale (facilmente reperibile) per molte stagioni. Sarebbe stato fighissimo vedere adattate, magari in stagioni singole tipo American Horror Stories, i racconti di Beren e Luthien, dei figli di Hurin e della caduta di Gondolin. Il fatto che abbiano scelto la seconda era invece che la prima mi suggerisce alcune cose:
1)l'hanno scelta per poter inserire la parola "anelli" nel titolo, in modo da poter attirare l'attenzione anche di chi non sa niente degli altri scritti di Tolkien. Dopotutto "Silmarillion" è un titolo troppo complicato per chi non conosce niente della serie.
2)l'hanno scelta per poterci inserire gli Hobbit. Chi ha letto gli altri libri di Tolkien saprà benissimo che gli abitanti della contea hanno un ruolo centrale solamente ne lo hobbit e nel signore degli anelli. Ma questo importa qualcosa ai produttori della serie? No, perchè gli hobbit fanno vendere neanche fossero Baby yoda!
3)l'hanno scelta perchè, data la natura più frammentaria della seconda era, c'è una maggiore possibilità di inserire trame e personaggi mai sentiti prima.
Forse sono un po' troppo cinico ma le aspettative non sono rosee.
Ma che cinico ci hai preso in tutto.
Con il senno di poi il tuo commento ci ha azzeccato in modo terrificante.
“Evil is not capable of creating anything new, it can only distort
and destroy what has been invented or made by the forces of good.” - J.R.R. Tolkien
"O mal não pode criar algo novo, ele só consegue corromper
ou levar a ruina coisas que as forças do bem inventaram ou fizeram"
J. R. R. Tolkien
"Il male non è in grado di creare qualcosa di nuovo, può solo distorcere
e distruggere quanto è già stato creato dal bene" - J.R.R. Tolkien
„Răul nu este capabil să creeze ceva nou, ci poate doar să distorsioneze
și să distrugă ceea ce a fost inventat sau făcut de forțele binelui.” - J.R.R. Tolkien
"Zło nie jest w stanie stworzyć niczego nowego, może jedynie zniekształcić i zniszczyć to
co zostało wymyślone lub stworzone przez siły dobra" J.R.R. Tolkien
Зло не может создать нечего нового, оно может только испортить и разрушить то
что изобрели или создали добрые силы" - J.R.R.Tolkien
"El mal no puede crear nada nuevo, solo corromper
o arruinar lo que las fuerzas del bien han inventado o construido" J.R.R. Tolkien
VICTORLASZLO88 e' un depensante e lo ha dimostrato mille volte.
Menomale guardando i commenti sotto il suo video la maggior parte sono contro di lui
Le persone si stanno svegliando. E non solo su questo.
@@francescosmerilli5384 in realtà ho paura che il futuro sia proprio questo
@@pietroo02x C'è ancora una speranza. Voglio crederci.
Victrolaszlo prende solo pali, non sa parlare né ragionare. Insomma stiamo parlando di una persona da non ascoltare né prestare attenzione.
Che insulta chi non la pensa come lui, e dopo gli altri hanno il coraggio di difendere lui, se gli altri non rispettano la sua visione.... Venduto schifoso, quel tizio si fa le nottate nel letto con mcqauck che lo ha scoperto lui su youtube e lo ha tirato dentro in tw da raccomandato perché hanno lo stesso pensiero mentale
Con Laszlo o come diavolo si scrive, così come con Caleel e altri della loro combriccola, toh, salvo solo Andrea, davvero bravo e competente, è impossibile colloquiare in modo costruttivo. Politically correct a iosa e zero possibilità di confrontarsi sono il loro pane quotidiano senza possibilità di replica, altrimenti si passa per fanatico. Hai fatto bene a toglierti qualche sassolino dalla scarpa, peccato sia come parlare con un muro. Difficilmente riuscirai a trovare un confronto pacifico e costruttivo con questi soggetti.
Ti amo! sei l'unico youtuber veramente competente per quanto riguarda LOTR, e finalmente, quindi, ne parli in maniera oggettiva e corretta, ma soprattutto COMPETENTE riguardo all'argomento di cui parli
Naturalmente d'accordo sull'importanza di mantenere logica e coerenza in particolar modo in un'opera fantasy che in quanto tale si fonda su alcune e poche basi non vere. Ma non è la melanina di *un* singolo personaggio ad intaccare alcunché la logica e la coerenza del tutto. Quella magari sarà intaccata da altro, lo vedremo, ma questo proprio no.
E non vedo come questo possa portare a giudizi a tappeto di ignoranza e superficialità.
@@QuelTizioLi ti sei risposto da solo, se la melatonina nella pelle mina uno di quei principi logici è sbagliato. Mi spiace, io non transigo su queste cose. Soprattutto essendo Tolkien.
@@Rubior426 L'eventuale questione della melanina è a un livello di dettaglio scientifico totalmente ininfluente e mai raggiunto in nessun punto dell'opera, perché non c'è motivo che venga raggiunto.
Ci sono anche alcuni orchi dalla pelle scura nonostante vivano prevalentemente nell'ombra, ma nessuno giustamente si è lamentato di ciò parlando di livelli di melanina non consoni.
È un po' come puntualizzare dicendo "è assolutamente sbagliato dire che sono alto 1.75 metri, perché ne sono alto 1.75001".
Anche perché dove sta scritto che gli elfi hanno la melanina? Anzi, visto che per gli orchi sembra non valere la "regola" di avere la pelle più chiara se si vive meno esposti al sole, la stessa cosa potrebbe non valere neanche per gli elfi da cui derivano.
@@QuelTizioLi gli elfi non sono bianchi per la melanina, ma per la loro origine diretta dalla luce, per cui il paragone con gli orchi non regge, "elfo" di per sé dal germanico antico significa "creatura pallida/lucente" cioè capisci che è un ossimoro? Non è neanche propriamente scientifica, è semantica, linguistica e simbolica.
@@Rubior426 Il Signore degli Anelli indubbiamente funziona solo perché parla della razza ariana, la bianchezza come tratto fondamentale dell'opera. Heil Tolkien.
Qui siamo veramente a livelli da elementari di comprensione del testo. Sconcertante.
Tu non ti preoccupare, hai detto il giusto, chi apprezza Tolkien e rispetta ciò che a scritto, a capito le tue buone intenzioni, se victorlaszlo88 non sa accettare tutte le opinioni che una serie così può portare, allora non dovrebbe nemmeno leggere i commenti.
Io trovo che massacrare con il “politicamente corretto” ciò che Tolkien a scritto è una cosa sbagliata, e non è razzismo, lo scrittore a creato e descritto un mondo che lui vedeva in quel modo, e se non vuoi vederlo in quel modo allora dovresti lasciare stare.
Io ho iniziato a seguire victor l'anno scorso per via delle serie marvel, ma la maggior parte delle volte che lo guardo sono in completo disaccordo con lui.
Tutto ciò proprio a causa del fatto che si erge nei video, nei commenti e nei post su instagram come se fosse il salvatore e l'unico possessore della conoscenza mentre il resto della plebaglia non è degna di essere in disaccordo con lui perché sbaglia a prescindere.
Inoltre la maggior parte dei film da lui recensiti come capolavori non sono questo granché.
Tralasciando tutto ciò anche dopo aver visto il trailer della serie amazon non sono convinto per niente e non so se la guarderò proprio per la mancanza di rispetto verso i canoni stabiliti da Tolkien (ovvero l'elfo silvano nero e la nana nera senza barba).
victorpirla88 sul SdA: bisogna adattarsi ai tempi
victorclown88 su star wars(ultima trilogia): NUOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO H EXTERMINATUS!!!!
tranquillo con lui e' successa anche a me una cosa del genere ma con l attacco dei giganti! a questo punto penso che non accetti proprio le critiche e il fatto che ci siano idee diverse dalle sue...penso abbia un gran problema di egocentrismo !!!
Ma perché VictorLaszlo non torna a commentare i film della Marvel?
Non ho seguito nulla della vicenda, ma sono pienamente d'accordo. Hanno fatto una scelta consapevole e arrogante e anche se non mi infastidisce più di tanto, una forzatura di questo genere si fa certamente notare.
Da quello che ho notato delle sue risposte, il tipo in questione non sa accettare che qualcuno lo contraddica o che che la pensi diversamente da lui... Si vede che la decisione di inserire un elfo di colore come possibile protagonista, ed anzi, inserirlo proprio tra le prime immagini promozionali, sembra presa apposta per attirare l'attenzione, sollevando polemiche. Ormai è una cosa che accade spesso a livello di marketing
Se Victor ha letto tutto il mondo Tolkien e afferma tali cazzate,si vede che ha sbagliato opera.
D’accordo con te su ogni parola, purtroppo quando si è abituati a sparare sentenze per campare ci si dimentica dell’ascoltare l’altro.
Io riconosco il lavoro di divulgazione e critica cinematografica di Victorlaszlo, di una persona competente in materia, mettiamola così.. Ma spesso e volentieri, date le sue idee politiche (sottolineo la cosa solo per un ritorno del discorso, ma è ovvio sia spinto da quelle), si esprime su alcuni temi di film del "politically correct" che lo portano a giustificare un pò troppe situazioni al limite dell'accettabile.... Cercando quasi di portare gli altri a pensare di sbagliare, e ritenere lui giusto nelle sue idee. Se poi tocchi una cosa così grande e profonda, studiata e pensata come il signore degli anelli.....no, non ci sto dentro mi dispiace 😕
Un grandissimo applauso a te ed a come hai argomentato tutto. Se victor risponderà, speriamo lo faccia in maniera corretta e in maniera diretta senza avvalersi di format come “il pub dell amico” di Dario Moccia.
Che rabbia mi fa sta storia.. ormai gente come victor(com'è finito male..) parla solo a slogan ormai
Incredibile come abbiano dovuto sfruttare un mondo anziché crearsene uno da zero, per mandare certi messaggi...
Ciao Frank, ti seguo da molto tempo e ho sempre adorato i tuoi video, ma in questo caso non mi trovo d’accordo. Mi sembra assurdo paragonare il colore della pelle di un elfo ad una bacchetta di Harry Potter o ad un potere di superman. Non vedo come questa scelta possa minare le regole su cui si basa l’universo di LOTR. Stiamo parlando di una serie Amazon, che cerca di arrivare a tutti ovviamente, e perchè una persona di colore non potrebbe identificarsi in un personaggio del genere? Tolkien ha sempre parlato di razze e popoli diversi, che si uniscono nel momento del bisogno, e di quanto sia importante andare oltre l’aspetto, quindi dov’è il problema? Cosa cambia a livello di messaggio o storia se non sono tutti bianchi? Lo dici tu stesso che pure le orecchie non dovrebbero essere a punta no? Infine, concordo sul fatto di non sentire la necessità di nuovi personaggi, vista la mole presente nelle appendici, e che sarebbe stato sicuramente bello esplorare storie di Haradrim o Esterling, ma comunque sono popoli negativi agli occhi della massa, perchè sono coloro che si alleano con Sauron. Quindi perchè non portare etnie diverse all’interno della razza elfica?
Perché viola l'estetica del mondo di tolkien
Perché non è credibile come cosa, se io guardo una serie ambientata nel mondo di Tolkien mi aspetto di vedere le razze create da Tolkien, come le ha pensate Tolkien. Qui non si sta parlando di un qualche sacrificio per la trasposizione, ma di una mancanza di coerenza verso l'opera originale, tra l'altro evitabilissima. Se volevi includere altre etnie potevi tranquillamente usare la razza degli uomini, tra l'altro sono gli anni della colonizzazione di Numenor, quindi non sarebbe neanche troppo difficile da contestualizzare. Invece hanno tirato fuori una forzatura inutile
A mio parere vengono fatte queste scelte solo per poter partecipare ad eventuali premi tipo Oscar. Sapevo che da qualche anno sono stati inseriti nel regolamento di partecipazione alcuni obblighi tipo; personaggi di colore, transgender , storie amorose di personaggi con lo stesso sesso etc. etc., vedi "La torre Nera " del romanzo di Stephen King , la serie tv "Troy" dove Achille era di colore, la serie di Cenerentola dove la fata turchina era un gay di colore, etc etc. Purtroppo si guarda solo al soldi e non più all' arte.
Sicuramente Cenerentola aspirava all'oscar😂
Vorrei aggiungere un paragone con la serie "il trono di spade" di HBO... per riallacciarmi al discorso del "siamo nel 2022" di Victor, non mi sembra che in quella serie ci sia qualche nord o bruto di colore, eppure è molto recente.
Lì il colore della pelle è coerente con il territorio di provenienza e non credo che ci abbia reso tutti più razzisti guardarla... questo per dire che inserire un elfo di colore non è tanto un'aggiunta etica e inclusiva come vuole apparire e come afferma anche Victor, ma solamente un'aggiunta "di mercato" per vendere di più cavalcando l'onda del "guarda mamma sono politically correct", passatemi il termine.
Diciamo che Victor è sempre stato uno che va "dove tira il vento"
Ci sarebbero mille mila cose da dire ma indipendentemente da chi le dice il discorso si può benissimo riassumere in un semplice concetto: una cosa è la soggettività e un'altra cosa è l'oggettività. Tolkien ha creato delle regole per il suo universo letterario (che ricordiamo, ha anche definito il fantasy moderno) e quelle sono, punto, di conseguenza uscirne è sbagliato, può piacere o non piacere uscire dal seminato ma rimarrebbe sbagliato. Per esempio può piacerti o non piacerti mangiare dei pezzi di vetro, a ognuno il suo, ma rimane una cosa sbagliata di fatto. Io ormai personalmente parlando non saprei nemmeno cosa dire, la stessa polemica sta nascendo anche per il targarien in house of the dragons, alla fine politically correct o fun service che sia tutte le opere moderne stanno perdendo la loro solidità e non per un colore o per un altro ma per questo costante uscire dai binari per accontentare il popolino e puntare alla pancia dei consumatori o degli estremisti che puoi facilmente portare dalla tua parte facendo nascere polemiche senza costrutto. Io continuerò ad amare Tolkien e tutte le sue opere qualsiasi cosa accada, e ripeto "sue opere" come anche il prezioso contributo di Christopher Tolkien nel curare la titanica e leggendaria eredità letteraria di suo padre. Non vorrei sembrare altezzoso ma ciò che verrà fatto nel futuro che sia giusto o sbagliato saremmo soltanto noi fan a poterlo giudicare con occhio attento e sopra tutto RISPETTOSO di colui che ringraziando il cielo ci ha cresciuto con la sua letteratura, la sua filosofia e il suo genio. Tra pochi mesi miro a laurearmi e studiando pedagogia della narrazione ho intenzione di portare come tesi finale il concetto di eroe borghese nato grazie alla figura di Bilbo Baggins e non ho alcuna intenzione di uscire dai binari solo per avere, che cosa poi?? Più audience e visualizzazioni o ancor peggio più pubblicità?? Ovviamente non vedo l'ora che esca la serie, io e i miei amici stiamo già esplodendo dall'emozione ma in fondo ho paura che dovremmo armarci di tanta ma tanta pazienza... se questi sono davvero le anticipazioni. Con questo discorso ovviamente non voglio offendere nessuno, dico solo che c'è un motivo se Tolkien è uno dei pilastri della letteratura moderna e non solo fantasy tra le altre cose. Spero solo che trovino una giustificazione valida per qualsivoglia uscita dalle regole tolkeniane originali, altrimenti prepariamoci ad un ritorno di illogicità e schifo come è stata l'ottava stagione del trono di spade ai tempi.
Anch'io ho storto il naso sull'elfo di colore, però su sentieri tolkieniani sono state fatte teorie su come poterlo accettare e tollerare. L'errore sta nel definirlo elfo silvano.
Ma siamo certi che sia silvano? Ok ha i vestiti dei silvani, ma avere le spade dei tumuli non fa dei 4 hobbit dei numenoreani, né la maglia in mithril fa di Frodo un nano.
Una delle questioni è che in molti non si capisce la portata immensa del lavoro di Tolkien. Proviamo a immaginare una serie TV della Divina Commedia..con Virgilio asiatico, così, per includere.
Tranquillo Frank, io lo seguo, spesso lui è arrogante e si fa forza con il suo seguito, non è nuovo a questi atteggiamenti, è un borioso e tra le altre cose spesso è superficiale nelle conoscenze delle cose di cui tratta
Harry Potter senza bacchette magiche è letteralmente Animali Fantastici HAHAHAHHA e si fa incazzare
Io seguo solitamente victor, il quale in questa occasione ha deciso di individuare nel purismo il difetto di chi critica questa scelta. Personalmente sono più sulla tua posizione: i conoscitori dell'opera hanno il diritto e il dovere di contestare scelte che non rispettino l'originale, poi possono decidere, nel contesto generale del film/serie, se accettarla o meno in via definitiva. A me pare evidente che ormai nelle grandi produzioni siamo avviati sul politicamente corretto quasi forzato, se non si dà il contentino a tutti non va bene, e a rimetterci sono le opere del passato perché, secondo questa nuova visione, invece di create nuovi miti per le nuove generazioni, dobbiamo anche andare ad alterare quelli vecchi (come hanno fatto con le statue)
Bah io non ci vedo nessun problema nell'elfo nero. Sarà anche un leggero cambio rispetto a ciò che aveva immaginato Tolkien, ma non ci cambia sicuramente la vita nel vedere un elfo nero. L'esempio delle bacchette in Harry Potter è un po' diverso secondo me, l'introduzione di personaggi neri ecc. permette a più persone possibili di riconoscersi in essi, e lo stesso discorso non si può applicare alle bacchette.
Quello che dici è evidente… nel momento in cui vanno a creare una serie sulla seconda era senza avere i diritti del Silmarillion, i diritti serviamo solo per poter buttare da qualche parte “LotR” e vendere meglio la serie.
La maggior parte delle persone non hanno letto i diversi libri, dunque non interessa la storia o i dettagli.
Hanno costruito una serie fantasy che, per evitare i disastri stile shannara o la ruota del tempo, l’hanno nascosta dietro un nome importante.
Minare le regole fondamentali? Chissene, anzi polemiche del genere verranno semplificate come razzismo e loro avranno un sacco di altra pubblicità gratuita in più.
Che buffonata…
C'è stato, un film su HP dove fanno magie senza bacchette si chiama Animali Fantastici, scritto e approvato dalla stessa Rowling, gli stessi fan hanno reagito di conseguenza, compreso lo stesso Victorlazo88. 😂🙈
in animali fantastici vengono usate le bacchette, i film in questione fanno cagare per altri motivi, tralasciando poi che nell'universo della Rowling viene specificato che le bacchette sono solo catalizzatori ed è assolutamente possibile eseguire magie senza bacchette, sono solo più imprecise, molte popolazioni di maghi non le usano nemmeno
Vi faccio notare che anche in HP ci sono scene con magie senza bacchetta ma a perte questo che era un esempio…io sono un grande ammiratore del Signore degli Anelli ma sinceramente non trovo tutta sta mancanza di rispetto per aver inserito un elfo mulatto come NUOVO personaggio che ancora nemmeno conosciamo. Direi di darci tutti una calmata e aspettare la serie poi si potra parlare con piu cognizione di causa.
@@christoferbuizza9852 esatto
A me non frega nulla di HP, quello che mi da fastidio è l'arrampicarsi sugli specchi per difendere una cosa oggettivamente indifendibile. Un elfo nero è ben più grave di un incantesimo fatto senza bacchetta. Tolkien non ha inventato gli elfi di suo ma li ha ripresi da miti e leggende ben radicati e specifici dove non sono contemplati per ovvie ragioni elfi Africani o Cinesi o con quel tipo di caratteristiche che si ritrovano prevalentemente solo in altre zone del mondo.
@@giuliabernardini8064 beh ma che c'entra questo? Tolkien ha preso tante cose da mitologie e religioni differenti rimaneggiandole lui stesso, la figura dell'elfo nel folklore non è cristallizzata, anzi, è sfumata, talvolta addirittura ha accezione negativa e si allontana sotto molteplici punti di vista dalla figura "pop" che tutti conosciamo. Che poi, perdonami, stiamo parlando di Arda, ci sono (stati) i draghi, i troll e i fantasmi e trovi inverosimile che un elfo abbia la pelle di colore diverso solo perché nel nostro universo, totalmente indipendente da quello tolkieniano, l'invenzione degli elfi viene dal nord Europa? Credo ci siano cose un pelo più rilevanti su cui impuntarsi, contando anche il fatto che ancora la serie non ha avuto il tempo di spiegare le eventuali ragioni di tale differenza nelle apparenze del personaggio. Mi sembra un capriccio paragonabile al voler litigare perché i nostri draghi hanno le ali mentre quelli orientali no, nel senso, sono mondi inventati, aspettiamo piuttosto di vedere come sarà scritta questa serie e poi valutiamo
Quel ragazzo soffre di deliri di onnipotenza.Se morisse RUclips,potrebbe parlare o commentare al massimo nel suo gruppo od al circoletto sotto casa.
I puristi esistono ovunque ed è giusto sia cosi.Io sostengo il gatekeeping per motivazioni assolutamente ridicole.
Bravo, uno dei pochi commentatori non allineati nel leccare il culo ad Amazon.
Victorlaszlo risponde sempre in maniera offesa e piccata quando qualcuno osa non essere d'accordo con lui.. tranquillo, sei uno dei tantissimi
chiamaci tanti, siamo Legione
A me riempì di insulti perché, sotto un suo video, al quale avevo anche messo Like, avevo chiesto (chiesto oltretutto,non affermato) se non fosse troppo presto per un reboot di Batman, visto che i film di Nolan, a mio parere, sono ancora attuali e godibili.
capitato anche a me sul suo video dell'analisi dell'ultimo trailer xD
confermo. si crede sgarbi su youtube
Adoro la coda di paglia di Mattia Ferrari e altri soci suoi. Quando Joker e Harley Quinn furono stravolti in Suicide Squad la presero male, quando la Rowling cominciò a modificare a posteriori il suo mondo Matioski in particolare espresso un certo livore. Adesso viene pesantemente modificato lo scritto di un padre fondante di un genere, un contesto preciso e con la sua ragione d'essere? "Siete arretrati, siete razzisti, quanto rompete i coglioni per un fantasy." In compenso quando gli toccano i fumetti che gli piacciono, Ferrari e soci si lamentano eccome. E guai a dirgli che Tolkien ha uno spessore culturale maggiore dei fumetti sui supereroi, guai. Adoro poi l'usare un singolo commento stronzo per etichettare un intero gruppo come stronzi, anche se da ANNI Laszlo si ritrova fan DC assatanati sotto i suoi video. Due pesi e due misure.
Loro sono conosciuti perché hanno alle spalle la Marvel e Dc e allora la maggior parte della gente, me compreso lì guarda, peró so che quel hippie di Laszlo è uno che rompe le palle quando esce con queste cagate
@@E_M_actor rompe le palle ogni volta che può. del resto i film se li guarda a scrocco
Che non è nemmeno "fantasy" ma letteratura epica 😁
Questa polemica me l'ero persa... io sono d'accordo con te Frank e condivido quello che dici. Aggiungo che l'operazione compiuta dalla cultura americana (e da Amazon, ma potrebbe essere Netflix o la Disney) è quella di aver ignorato la natura multietnica e multiculturale della Terra di Mezzo pensata da Tolkien e di aver optato per una rappresentazione di razze multietniche che potessero riprendere la realtà di tutti i giorni, appiattendo l'immaginario su quello americano. Per me si tratta di una resa del cinema fantastico (che non riguarda solo Tolkien) e la cosa grave è che questa operazione (che ovviamente ha delle finalità commerciali) intende presentare una realtà pacificata e postconflittuale, prevenendo ogni possibile critica o accusa. I conflitti sociali, etnici e culturali in Tolkien ci sono, e sono affrontati molto meglio da quanto si pensa di fare oggi inserendo qua e là etnie random all'interno delle stesse razze
Caro Paolo perché non fai un video risposta anche tu in modo tale da poter dar ancor maggior spessore al principio che "giustamente" esponete.
Concordo in toto.
@@Davide23111984 io non voglio minimamente entrare nello specifico e criticare altri canali, mi limito a dire quello che penso e a sostenere Frank di cui condivido il pensiero
Complimenti come sempre Paolo
Attendo con ansia il tuo video commento al trailer.
Personalmente per chi studia seriamente le opere di Tolkien tutto questo è assurdo, colleghi di colore o asiatici vedono una mancanza di rispetto per queste decisioni assolutamente fuori luogo. Parlando con un mio caro amico, di colore, mi riportava un esempio: è come realizzare un film su Black Panther con T'Challa bianco. Bisogna comprendere il significato delle scelte. Frank avvolte bisogna lasciare perdere certe "opinioni" altrui, se, in ambiente scientifico, dovessimo rispondere a tutte le critiche finiremmo di lavorare. Diamo al peso il gisuto peso.
È come realizzare un Shang-Chi nero 🤣 scherzo
Ottimi paragoni.
Onestamente questo tipo di inclusione mi sembra piu razzista del razzismo che si dice di voler combattere. Appunto per le possibilità di inserimento lecite e giustificabili, andare a scegliere le opzioni piu dissonanti sono pura strategia.
Perché chi ha preso questa decisione non è sicuramente scemo, e il coro di dissenso non solo se lo aspettava ma lo cercava, come si suol dire.. Purché se ne parli.
Quindi questo è un uso strumentale di una razza. Quasi a ghettizzare gli attori di una certa etnia e dire.. Poverini se non ci inventiamo le cazzate questi non recitano.
Di cambi di etnia nel cinema ispirato ad opere cartacee ce ne sono stati a bizzeffe. Vedesi il Nick Fury di Samuel L Jackson. O il Commissario Gordon del prossimo The Batman... Ma in quei casi, seppur cambiandone l'immaginario non crei alcun problema alla coerenza dei personaggi interpretati.
Ripeto è un modo di agire svilente, offensivo e razzista.
Poi mi auguro che la serie sia comunque godibile. E auguro agli attori in questione fama, successo e soprattutto rispetto.
È come quando nelle colonie le schiave nere venivano vestite con abiti europei per metterle a lavorare in casa.
Concordo con te. Una piccola precisazione il nick fury di colore è presente nei fumetti della serie Ultimates. non è un invenzione cinematografica.
@@luciotazzer4331 però che io sappia, almeno credo l'ispirazione è postuma al nick fury di Samuel L Jackson.. Potrei sbagliarmi perché non sono informatissimo.
@@AlexysSerfen il nick fury nero può anche starci ma i Dei asgardiani no, perché non sono proprio credibili. È come fare il Teschio Rosso o Emil Zola Neri.
@@andreab.2674 È appunto lo stesso problema di coerenza narrativa presente in questa serie.
Se lui sa come si costruisce un mondo fantasy e semplicemente preferisce ignorare tutto per ideologia, allora chiunque può essere un "esperto" di film come lui.
sinceramente non ho ancora capito in cosa sia esperto, parla di film ma di quelli esperto non è di certo.
non è nemmeno attendibile come riferimento per capire se un film valga la pena vederlo o no visto che gli piace il 99% della spazzatura che recensisce di solito.
@@scaccu Victorlazlo non è un esperto di film. Semplicemente è uno che dice la sua sui film e le serie tv, similmente a come faceva anche il vecchio yotobi.
Esperto di cosa? Da quel che so non possiede nessun titolo per potersi definire esperto
@@RESIDENTFRANCO Però se gli fai notare questa cosa lui ti risponde "ah ma io non ho mai detto di essere esperto/un critico", eppure come mestiere si è scelto quello di recensire film. È come se io, con scarse conoscenze culinarie, aprissi un ristorante e al primo che mi fa notare che i miei piatti fanno cagare rispondessi: "ah ma io non ho mai detto di essere esperto di cucina"... Oook?
@@scaccu in effetti ho smesso anche io di seguirlo per questo motivo, demolisce un film per 30 minuti e poi me lo consiglia perché a lui è piaciuto, per carità tutti hanno dei guilty pleasure, ma lui ne ha un pò troppi, per non piacergli un film o una serie tv deve essere proprio merda liquida indifendibile
Concordo su tutto e aggiungo: a me non da fastidio l'elfo nero in se, a me infastidisce l'enorme paraculata che c'è dietro questa scelta perché naturalmente la "minoranza" da includere è sempre quella afroamericana e non un'altra delle innumerevoli che ci sono e meriterebbero lo stesso tipo di inclusivita'... faccio un esempio: perché non un nativo americano? Che tra l'altro avrebbe molto più senso come contesto di elfi silvani.
Poi il concetto che una produzione odierna non si può permettere di escludere dal casting gli attori di colore per non offenderli è un concetto così ridicolo... allora gli attori bianchi o asiatici dovrebbero ritenersi offesi perché esclusi dal casting di black phanter per interpretare le tribù del wakanda?
Il concetto di inclusivita' in quel caso non vale?
Tranquillp che avrai nai messiacani
In black panther ci sono attori bianchi e come se ci sono. esempio: Everett ross
Cmq che cosa vi cambia se c'è un attore nero, ispanico o altro. Cioè fa variare la trama?
@@andyayikutu7217 appunto, non un abitante di Wakanda, potevano tranquillamente mette un attore di colore umano, ma non un elfo
Quindi un elfo di colore avrebbe cambiato totalmente la storia?
Ovviamente Concordo con te! Massimo rispetto!
Mi sono trovato a discutere con Vlaszlo, perché gli feci notare che secondo la sua età anagrafica era impossibile che avesse seguito la messa in onda della prima serie di un vecchio cartone animato. Scrissi tutto in modo molto educato ma la prese veramente sul personale... È molto egocentrico e non sa mettere in discussione certe cose senza prenderlo come un attacco personale!
P.S: Il dibattito gli va bene finché gli dai ragione o assecondi le sue teorie
victor? un patetico ometto pieno di se. Ne piu ne meno.
@@urien82 con una "fidanzata" degna di luie. e matioski88 che gli fa da paggetto
@@fabioartoscassone9305 ahahah bella questa del paggetto. non posso che essere d'accordo. Un altro che non ne capisce un cazzo ma si atteggia a grande esperto
@@urien82 ci litigai ai tempi delal loro session in live su un gdr ambientato in star wars. ovviamente victor faceva il protagonista (il suo modo di interpretare un ruolo è :imita Jena Plisskin grugnendo) e mattioski il suonatore della cantina ti tatooine. alla faccia del "siamo nel 2022"..
@@urien82 ma la cosa più squallida del personaggio "victorlaszlo" è che cerca di sembrare affabile ma la sua mascherina cade subito.
Che victor non capisca un cazzo non lo scopriamo mica oggi.
È comunque interessante vedere come non perda occasione per ricordarcelo
hai detto tutto in due frasi.
Credo che stamperò questo commento, lo incornicerò e lo appenderò nella mia stanza.
Dopo 2 anni viktorlazloo88 è cresciuto superando 300k di iscritti ed è molto seguito.gli altri? Qualcuno dopo 2 anni è rimasto.lo stesso
@@jan8125 ma la smetti di difenderlo a spada tratta? 😂😂 che sei, la sua ragazza?
No permaloso forse, ma capisce di cinema e di serie TV oltre ad avere una gran cultura personale; sarai tu a non capire un cazzo
Sono andato a rileggermi i commenti sotto i video “incriminati” e devo dire che mai come in questo caso si denota una quasi totale unanimità di vedute, espressa, peraltro, in maniera del tutto fondata e motivata, contro l’ennesima boiata politicamente corretta propinataci dalle major americane. Parliamoci chiaro, l’intento di Amazon non è quello di trasporre su schermo la più grande epopea fantasy mai partorita dalla mente umana in modo conforme alle premesse poste dal suo creatore, poiché ciò che conta è solo il contenitore, ben confezionato secondo gli schemi sempre più stringenti (o, forse, opprimenti) dell’inclusione ad ogni costo, mentre del contenuto non frega una ceppa a nessuno.
Comunque, al di là di tutto, trovo la tua reazione (e il tuo originale commento) assolutamente equilibrati ed educati, a differenza di quelli di Mattia, che si è dimostrato, in questa occasione, incapace di intavolare qualsivoglia tipo di discussione, mascherandosi dietro un atteggiamento di immotivata “sicumera”. La tua unica “colpa” è quella di essere, agli occhi degli “influencer” (di che, non si sa) più gettonati, ancora un pesce piccolo, al quale non bisogna dedicare più di mezzo secondo del proprio tempo.
Se sono diventati "major" lo devono a tempi in cui la società è smidollata e priva di identità. Preferisco gente più umile e di nicchia che un tronfio arrogante come Victor
Non è "fantasy"! È letteratura epica.
Io sono uno di quelli che non vedrà la serie. Complimenti per il canale, veramente bello. Amo l'originalità a tutti gli effetti. Stravolgere così una serie non è di mio gradimento.
Ottimo.
Concordo, troppe cose che non rispecchiano ne il libro ne il film che già era quasi troppo diverso ma sempre con linee guida, questa serie poteva essere top ma a parer mio è già più flop, forse peggio del videogame
@@lucianobertolini8532 vatti a vedere il trailer, Mi viene il vomito.
@@scemflixitalia3322 guarda mi fido dei vostri commenti non voglio rovinare i miei occhi da elfo😉
@@lucianobertolini8532 io aspetterei a giudicare, Amazon per quanto riguarda le serie ha sempre avuto una qualità abbastanza alta quindi non credo flopperano così perché ce un elfo nero e una nana senza barba
ti ringrazio per averci difeso, ultimamente ce ne stanno dicendo di tutti i colori
Di tutti i colori Come gli elfi
Si hai ragione
@@imperialriders6785 😂
Victor è un egocentrico che deve avere ragione e basta... Non gli interessa capire, basta che abbia ragione lui...sotto il suo video ci sono parecchie persone che con educazione gli spiegano perché sbaglia a fare certe affermazioni e lui di tutto tono risponde : (pensi che potresti farmi cambiare idea?)
Questo cosa fa uscire dal personaggio lazlo? A me fa trasparire un capriccioso infantile che quando si rende conto che altri ne sanno più di lui si chiude a riccio e si difende da (attacchi) con chiacchiericcio alla '' barbara durso''!
Ho avuto la tua stessa identica impressione. Sotto il video di Victor Laszlo ci sono stati centinaia di utenti che hanno argomentato alla perfezione, educatamente, quanto un elfo nero sia ridicolo e fuoriluogo, ...ma lui, pur di non ammettere la logica altrui, si è messo a fare la vittima. Ha semplicente "rosicato". Un atteggiamento infantile che mi ha proprio deluso.
La sua risposta più bella è stata: "Un attore nero potrebbe offendersi se gli viene impedito di partecipare a questa serie, ci hai mai pensato?"
Come fa a non rendersi conto di quanto sia ridicolo, santo Dio ..
Concordo
Victor mi è caduto veramente tanto. e, ciliegina sulla torta, qualcuno gli ha fatto presente questo video e lui ha risposto di non avere nessuna intenzione di guardarlo. sto trovando il suo comportamento piuttosto infantile
@@nnymeia7663 mi fa tanta tristezza uno come lui che ha questo comportamento alla sua età... Ma chiaramente non può rispondere a questo video... L'unica risposta che potrebbe dare sarebbe : '' è si frank devo ammettere che adesso ho capito ti ringrazio!''
Ma non è cosa da bambino capriccioso ammettere i propri errori!
Vic è uno che propone promocode per l'acquisto di calzette a tema nerd. Basta guardare un qualsiasi confronto suo con Federico Frusciante per capire quant'è condizionato dai suoi bias, ogni volta lo distrugge. Con te non lo fa il confronto: a differenza di Frusciante che è molto pittoresco e passa solo il lato scherzoso, con te è una battaglia argomentativa persa già in partenza, perchè lui in realtà sa poco e niente, che poi è anche legittimo, mica una colpa di per se. Il tuo discorso è corretto sugli elementi portanti dell'opera. Per il discorso sull'inclusività, a me pare che ci siano correnti delle minoranze che sono chiagn e fott. Nel 2022 tutti posso fare tutto, non serve mettere l'elfo silvano nero. Pensa che il prossimo live action di Biancaneve sarà con un'attrice latina, e ho detto tutto.
Frank purtroppo con persone che pensano che l’inclusione (che di base è un principio giusto) debba essere ficcato ovunque senza un senso, è difficile avere un confronto. Grazie per dare voce a persone che vorrebbero semplicemente che l’opera di uno dei più grandi scrittori di sempre venga rispettata.
Tra l'altro non sai come fa incazzare molti neri questo blackwashing forzato. Da più fastidio a loro che a noi (do per scontato di parlare con altri bianchi) se sono appassionati di una certa opera....
Ma da uno che si pittura le unghie cosa vuoi pretendere ? Un discorso serio ?
@@riky6669 ciao guarda per me poteva avere le unghie verdi, gialle i capelli azzurri o altro quello che mi preoccupa e la mancanza di rispetto per l’opera dell’autore.
Io seguo Victor lazo e ti do ragionissimo
Senza odio, ma è un buonista
Che scusa sempre il blackwashing e la rappresentazione forzata
Ricorda sempre l'americanata dell' Iliade (l' iliade, eh! Non cappucetto rosso o pollicino), dove Achille è nero e rasato, anziché biondo occhi azzurri.
Ho smesso di seguire Victor proprio per il suo modo di fare, non si riesce ad avere un dialogo costruttivo o la pensi come lui o sei un cretino, appoggia ogni politica inclusiva portandola allo stremo e se dai la tua opinione leggermente diversa diventi razzista, omofobo e così via pur nun essendolo, appoggiato ovviamente dalla sua community che lo esalta, troppo presi a dire cosa pensano da non ascoltare cosa pensano gli altri. Sono nuovo sul canale anche se ti seguo da un pò e ci tengo a precisare che non mi sono iscritto per questa faccenda anche perché pensieri diversi portano a crescere di più ma perché sto apprezzando i tuoi video (documentari) e il modo in cui tratti l opera.
Verissimo
Victorlaszlo soffre di vittimismo e parecchie volte addirittura risponde lui come un immaturo
Tra l'altro è sempre stato un esagerato in termini e modi, ai limiti del fanatismo, fin da quando ha aperto il canale
@@giuseppecaminiti5707come Frusciante
Viktorlaslo88 è un ragazzo perbene non ha mai offeso nessuno.tu lo hai fatto.
@@jan8125dai, non ci credi nemmeno tu 😂😂
Elfi Silvani neri con orecchie lunghissime e capelli cortissimi; una regina elfa, maga potentissima, biclassata paladina che fa ice-climbing in armatura completa di piastre; proto-hobbit multietnici, due viandanti che hanno sbloccato il secondo livello del simbolo maledetto di Orochimaru... Questa serie è stata scritta e sceneggiata o da dei drogati, o da dei "troll"!
I proto hobbit multi etnici ci sono anche nei libri
Non guardare la serie non sapere se quello che si è visto è come sembra e decidere a priori di distruggere ka serie. Più leggo sti commenti più spero che non rispettino i libri per farmi 2 risate
La parte di orochimaru mi ha fatto ridere 🤣🤣
La serie sarà fikissima perché la storia e’ di una bellezza assurda
Frank ma vogliamo parlare della foto della regina nanica? Altro che elfo, qua siamo ai limiti del ridicolo. Sembra uscita da un centro estetico di Beverly Hills, non ha un pelo a pagarlo oro! Se come dice Amazon o Victor, ciò che li ha mossi è l’inclusività, io posso pure capire il colore della pelle, ma invece la decisione di rappresentare una Nana come una damigella medievale, a quale virtuosa scelta morale risponde? Purtroppo dobbiamo aspettarci una monnezza di rara gravità.
Non è altro che una trasposizione delle società americane,Inglesi e francesi moderne in un opera fantasy ambientata nel Medioevo, non fa altro che rendere tutto il più finto possibile, forzato come pochi
Voglio la nana con la patonza depilata
Su questo concordo. È pura eteronormatività (le donne senza peli e senza barba) e la stiamo perfino applicando ad un'altra razza che dovrebbe avere canoni estetici completamente differenti. Se proprio vogliamo trovare problemi questo è un problema! Non mi interessa del colore della pelle ma la barba è un fattore culturale importante per i nani
@@Giorma.u
infatti, il problema che vedo in questo trailer è la mancanza di naturalezza e di atmosfera, è inutile che stanno tutti a dire "che estetica!"
Oppure "ma la CGI è fatta benissimo"
La CGI non va rilevata o commentata e dovrebbe essere il più mimetizzata possibile, invece qui è fottutamente lampante
@@permemolticetriolini812 No a me il tutto è piaciuto sinceramente, ho sentito l'atmosfera (cosa che avevo paura di non sentire dopo aver visto i poster). Solo che proprio non mi scende sta roba della barba delle donne naniche.
Vic è un po' fuori di testa. Una volta ho scritto solo "Non sembra un film di James Gunn" sotto la sua recensione di suicide squad. Lui mi ha scritto un poema dove mi ha detto di tutto, come se gli avessi toccato la madre. Il bello è che lui dice sempre che ognuno ha un suo parere, e io con cinque parole cagate sono stato massacrato. Che tipo, sicuramente è un po' sclerato di suo e si vede anche un po'
Oggi, passare da critico a razzista... è un attimo.
Per lo più se parliamo di persone nere.
Come se fossero persone diverse.
Questo non succede se parliamo di Asiatici..sud Americani...o altri popoli.
Solamente con persone di colore Nero
Chiunque vada contro quel hipster pomposo di Victor ha la mia iscrizione
ciao Frenk, innanzitutto grazie per l'equilibrio e i toni pacati che hai tenuto, evitando così di scadere nel clima da rissa da bar, che porta magari tanti click ma anche pochi contenuti. detto ciò, a mio avviso la produzione dovrebbe chiarire se stiamo parlando di una trasposizione televisiva del silmarillion o se (come inizio a sospettare) si tratta semplicemente di una serie ispirata agli eventi della seconda era (la differenza non è da poco, secondo me). Detto questo, mi limito ad osservare che il Signore degli Anelli è stato tradotto in 38 lingue, e continua a vendere vagonate di copie anno dopo anno. Forse che Tolkien ha scritto un'opera talmente bella e autentica che riesce ad essere sempre attuale, senza bisogno di aggiustamenti?
@UnTizioQualunque vero (o meglio, questa è effettivamente la voce che gira, vedremo se è vero), ma tieni conto che l trilogia di Jackson è piuttosto fedele al libro (sto parlando di Trilogia perché escludo dal discorso i film su lo Hobbit); sinceramente se la serie si attestasse sugli stessi standard sarei molto soddisfatto
@@Medhelan1 film sull'hobbit?NON esiste nessun film su L'Hobbit. nessuno.chiaro?
Il problema, secondo me, è che Amazon vuole (legittimamente) rendere "attuale" un'opera che è eterna. Chi ha letto e compreso Tolkien sa che il mondo va a rotoli quando c'è discordia e conflitto tra le varie razze (cosa che Melkor e Sauron usano spesso a proprio vantaggio), mentre l'amicizia e la condivisione portano alla prosperità. Questo è un messaggio di inclusività universale che si adatta a tutte le epoche.
Amazon, senza guardare al di là del proprio naso, pensa che non si possa trattare l'inclusività senza inserire quelle categorie di persone che sono vittime di odio e razzismo oggi, nel 2022. Ma in un futuro in cui avremo (si spera) superato i problemi socio-culturali di oggi, ne avremo certamente altri. Magari nel 2122 gli androidi staranno lottando per i loro diritti. E allora che fai, riprendi il Signore degli Anelli e dici "Mmmh Tolkien non ha mai detto che non ci fossero Elfi androidi, mettiamocene uno va là".
Io credo invece che Elfi, Uomini, Nani, Hobbit e tutte le altre razze della Terra di Mezzo abbiano e avranno sempre qualcosa da dire sulle dinamiche del mondo reale, senza il bisogno che il mondo reale si intrufoli in maniera ingiustificata e pretestuosa in quello di Tolkien.
Ah, le persone che pensano che il fantasy sia roba da bambini, e non provano neanche a capire tutte le allegorie e parallelismi al mondo reale, presente e passato!
Commento spettacolare
@@damiano8351 Non ho detto che c'entra qualcosa, notavo solo che i pregiudizi sul fantasy sono ancora vivi, e che il fantasy invece si presta tantissimo a descrivere la società, se si sa andare oltre ad orecchie a punta, maghi etc ... ;)
l'opera è piu che attuale per i suoi contenuti e non per il colore della pelle
ti rendi conto vero che "rendere attuale un opera eterna" è una contraddizione? LoL
comunque sono d'accordo con te, il messaggio di fratellanza nelle opere di tolkien non è molto velato.
Se in un film che parla della seconda guerra mondiale faccio interpretare Omar Sy il ruolo di Joseph Goebbels e faccio fare a De Sica Hirohito (e non è un meraviglioso film distopico) allora c'è un problema.
La cosa comica di tutto ciò è che il copione è sempre lo stesso, si butta una persona di colore in un ruolo controverso e giù polemiche, pubblicità gratuita per chi produce queste zozzerie. La cosa meno comica è che questa strumentalizzazione della persona di colore, a mio avviso non è solo razzista ma anche profondamente squallida.
lascia stare l'attore in questione, guarda il revisionismo propagandistico nella scrittura: c'è sempre. Hai mai visto un film dove deportano comunisti, liberali, dissidenti, portatori di handicap, zingari ecc...? Ovviamente no, solo ebrei, ecco gli ebrei non furono neppure 1/3 dei deportati. Chiaramente è stato uno schifo la deportazione degli ebrei ma nascondere gli altri 2/3 non mi sembra proprio normale. Lo stesso vale per lo schiavismo, quanti film con schiavi in USA o diritti ecc... e quanti che trattano apertamente le deportazioni dall'Africa? La presunta "grande" costituzione americana c'era già e ancora adesso hanno lo schiavismo dentro l'inno. La realtà è che inserire l'elfo nero per marketing è razzismo, così come a Sanremo è stato razzista mettere la valletta nera solo per parlare di razzismo visto che le han fatto fare solo quello, ovviamente se avesse recitato o cantato o suonato sarebbe stato diverso; sono scelti su base raziale quindi è razzismo senza alcun dubbio perché sfruttano la loro etnia per marketing, per poi parlare di razzismo ad un pubblico che con ogni probabilità non lo è, e se lo è certamente non cambia per quello.
@@brandon0099 ti rispondo come ho risposto a Victor il mio esempio era volutamente esagerato e paradossista atto a evidenziare che alcuni ruoli sono incopatibili con determinati attori. E fare queste forzature, sfruttando le questioni razziali, per attirare attenzioni sul proprio prodotto lo trovo squallido. Non c'era nessuna intenzione da parte mia di creare un parallelo con la seconda guerra mondiale
@@Lorenzo8690 certo ma è quello che si vede costantemente, non lo vuoi fare un parallelo tu e nemmeno vorrei farlo io ma si tratta di revisionismo sotto gli occhi di tutti
Tranquillo Frank, Victorlazlo fa così da sempre, fa i video e fa il gentile con i "ti abbraccio" eccetera, poi risponde maleducatamente, con la solita spocchia di chi pensa di avere capito più di altri. Praticamente tutti hanno provato a discutere con lui su altre questioni, niente quello che capisce tutto o che scorge la verità assoluta è sempre lui. Uno di quei nerd che cavalca l'onda dell'argomento del momento e zero rispetto per chi gli fa fare soldi. Non merita la tua attenzione.
Classico leone da tastiera. Risponde arrogantemente nei post o nei video, poi nei dibattiti live, se ha di fronte uno che palesemente lo può mettere a cuccia quando vuole (come Frusciante sul Cinema o come sarebbe con Frank su Tolkien), diventa un agnellino.
@@ibrasibo Dal vero non ha la capacità oratoria di parlare alla pari con nessuno. Facile imporre la propria visione in un video dove c'è solo lui. Sarei curioso di vedere una live che ospitasse gli utenti. Poi la cosa divertente è che parla di inclusività, parla per altre persone che sono lontane a lui, mentre basta farsi un giro per vedere altri video di ragazzi neri che sono lettori de Il Signore degli Anelli e reputano 'sta cosa una cavolata.
@@lordvampair8553 mi spiace tu abbia ricevuto una risposta piccata o maleducata. Non conoscendo la situazione non posso esprimermi in merito...ma ho notato che spesso risponde in modo "un pò netto" ai commenti sotto i suoi video. Anche io ho notato una sorta di spocchia da parte di questo youtuber, nel rispondere ai commenti che non gli vanno molto a genio...
Pure Matioski non è che ci vada leggero eh, tanto diverso da Victor non è. Certe volte pare che la sua parola sia l'unica che conta
@@rorschachd.wolfwood8139 matioski, come frusciante, sono i più ridicoli se parliamo di youtuber che parlano di cinema
Con i personaggi politicamente schierati come VLaszlo è impossibile ragionare.
Si può essere schierati come Vlaszlo e comunque cogliere le contraddizioni e le paraculate insite in questa scelta
Con i personaggi radicalmente puristi è impossibile ragionare
Si meritano la fata turchina LGBT in Pinocchio che, per quanto inclusiva possa essere come scelta, la sostanza non cambia: è ridicola.
Non mi sorprende affatto. Seguo victorlaszlo88 da molto, anche sui social ed è sempre stato così: sebbene inviti la gente al confronto quando ti esprimi contro con motivazioni valide ricevi solo insulti
A me il politicamente corretto, elfi neri etc. Proprio non mi va giù. Se un'autore avesse voluto fare Gli elfi neri lo avrebbe scritto nei libri.
Allora abbiamo:
Una galadriel in stile Giovanna d'arco paladina delle femministe;
Un elrond dai capelli laccati;
Due pelopiedi che incontreranno un simil ramingo;
Una relazione tra un elfo e un'umana;
Un elfo di colore;
Una principessa nanica di colore.
I presupposti per tante cazzate ci sono già,non è una gran partenza.
Vediti il teaser appena uscito ne puoi aggiungere altre :D
Si l'avevo visto prima di scrivere il commento sinceramente ma non ho infierito.
Personalmente è da un pò di tempo che ho smesso di seguire il sig lazslo88, e dopo questo video direi che ci ho visto bene...
Si è dimostrato un bamboccio capriccioso come tanti altri che nella vita non fanno altro,se non fare i cazzoni su youtube.
Bruh
@@ilmisantroporancoroso7177 bruh bro
@@ilmisantroporancoroso7177 essendo un personaggio nuovo che problema c'è e poi lo youtuber in questione parla di un opera letteraria informati su quale mondo si svolge secondo te nei film di Jackson dicevano che gli elfi neri non esistevano? Bro dai se non ti informi che cazzo parlo
Parli
Sto politicamente corretto sta portando alla nausea almeno agli appassionati di cinema come me.
Contestualizzare è necessario.
Come ne "i bastardi di backer Street"... È pensabile il dottor Watson di colore e omosessuale?
Ma perché? Purtroppo è così... Anacronistico e sensa senso.
No al razzismo ci mancherebbe.
Che dire... Pensa se fosse andato di moda prima ancora della saga de il signore degli anelli... Will Smith nei panni di Legoland? Morgan Freeman come Gandalf......? Facciamoccene una ragione.
Un aspetto ancora peggiore del politcally correct e dell'inclusivismo selvaggio e forzato ormai dilagante, sono le persone ed ancora peggio youtuber/influencer/content creator o comunque chi ha tramite i loro canali modo di rivolgersi a migliaia di persone, che fanno i paraculi sostenendo e schierandosi a favore di questa deriva che viviamo, solo per fare i "moderni" e non essere accusati loro di pensarla diversamente e per cattivarsi le simpatie del pubblico (perchè sotto sotto anche loro la pensano diversamente anche se non lo ammetterano mai), come appunto lo youtuber a cui si riferisce il buon Frank a cui va tutto il mio appoggio.
Viktorscarso é semplicemente un personaggio che per campare nel suo settore deve correre dietro alle correnti di pensiero in voga perché non ha autorevolezza, capacità e carisma per avere un pensiero indipendente.
E per forza,è costretto a dire “viva il politicamente corretto” perché se no non se lo cagherebbe nessuno
Non sono pienamente d'accordo ma è sicuramente contagiato dalle manie moderne
Victor ha l'offesa facile. Ho smesso di seguirlo dopo il suo ennesimo sclero per qualche polemica simile un annetto fa.
Uguale io. Lo seguivo da anni, ma ormai l'ho mollato.
Ps: complimenti per il nick!
Mi associo, lo seguivo pure io per i contenuti che portava e per i format che è stato capace di costruire (alcuni davvero divertenti che mi sono riguardato più volte) ma questo esula se un individuo, conscio di dover avere un confronto costante con una comunità di persone appassionate di determinate categorie di intrattenimento, non permette un dialogo e un ragionamento costruttivo su un qualsiasi argomento in aggiunta con un ego forse troppo alto allora il modo di guardare quei contenuti cambia sapendo chi c'è dietro. Non sono una persona che necessita di scrivere in modo ossessivo compulsivo su social ma ogni tanto perchè non dare un piccolo contributo con una opinione, in fondo si tratta di una prospettiva diversa e quando lo feci in un suo video riguardo un film, sinceramente soon passati anni e non ricordo neppure perfettamente l'argomento, la risposta fu quella di una persona incapace di togliere una sorta di paraocchi, una risposta stucchevole e in un certo modo cinica e acida. Se questa è la persona allora perchè seguirla? Via il like e il gioco è fatto. Molto semplice
Frank purtroppo determinati personaggi si credono intoccabili, basterebbe soltanto aver un po' di sensibilità, ma a quanto pare è chiedere troppo. E la scarsa maturità non è certo la tua lo avrebbe capito qualunque persona dotata di buon senso. Per il resto che dire sono d'accordo con te su tutta la linea, nient'altro da aggiungere.
Grande Spazio
@@federicosamperi7336 🤣😉
Applausi per Frank! Grazie di portare la ragione in un modo di follie!
La questione è molto semplice. Se nelle trasposizioni di Harry Potter avessero reso Ron, descritto come rosso e appartenente ad una famiglia distinguibile proprio da quello, come un ragazzo afro o orientale a tutti sarebbe sembrata una scelta di politica inclusiva fuori luogo in quel contesto.
Gli elfi o i nani afro sembrano scelte fuori luogo in quel contesto. Molto semplice.
Che @victorlazlo88 ci ragioni.
Aggiungiamoci un Elrond uscito da Beverly Hills 90210, una Galadriel-Xena e nane senza barba, e i motivi di scetticismo si allargano un bel po'.
Stiamo parlando di un prequel secondo te faranno un RON NERO HANNO FATTO UN REBOOT? NON PENSO poi il mondo in cui è ambientato è il mondo di Jackson ripeto JACKSON e non Tolkien lo youtuber ha sbagliato in primis e ti dico ancora di più JACKSON O IN LORD OF RINGS HANNO MAI DETTO CHE GLI ELFI DI COLORE ESISTONO? NON MI SEMBRA
Poi ti dico che sulle nane senza barba non sono d'accordo pk essendo una regina magari la barba non ce l'ha ma se le nani più "comuni"non ce l'anno allora ti do ragione
@@jeanpy471 Ma perché dovrebbero essere di colore? Mitologia celtica,nordica e dovrebbero essere di colore??? Ma è una cosa senza senso... come vedresti una Biancaneve di colore? Avrebbe senso? Assolutamente no...
@@naitsirc1854È UN PERSONAGGIO CREATO DA 0 RIPETO CREATO DA 0 LO POSSO FARE POSSONO FARE QUELLO CHE VOGLIONO VISTO CHE È DELLA SECONDA ERA RIPETO VOGLIO ORA LA TESTIMONIANZA DI JACKSON DOVE DICE CHE GLI ELFI DI COLORE NON ESISTONO STIAMO FACENDO LO STESSO RAGIONAMENTO QUANDO LE PERSONE SI LAMENTAVANO DEL FATTO CHE NEL LIBRO AVESSERO CAMBIATI ASPETTI CARATTERISTICI E FISICI O SCIENE CARATTERISTICHE EPPURE SONO STATI DEI FILMONI POI CHE GLI ELFI NEL LIBRO NON ERANO DESCRITTI CON LE ORECCHIE A PUNTA LEGOLAS NON ERA BIONDO I 4 HOBBIT NON ERANO DESCRITTI COSI COME ERANO SAM NON ERA BIONDO EPPURE GUARDA COSA TI HANNO TIRATO FUORI
@@jeanpy471 Ma variare non è un problema...Hermione,ad esempio,non è come nei libri ma nel complesso ci sta. Un elfo nero non è contestualmente giusto,non ha senso. Non è razzismo ma buon senso...stiamo parlando del mondo nordico. È impossibile che i nordici avessero in mente delle persone di colore per la loro mitologia...questo è tutta colpa del politicamente corretto. Gli americani stanno rovinando la cultura occidentale in nome del politicamente corretto...giusto includere ma non è giusto cancellare la base di oggi singola cultura...Come vedresti,in un film sull antica roma,un legionario romano cinese??? Avrebbe senso? No...È discriminazione? No...Si tratta di rappresentare in modo giusto un certo periodo o personaggio(Come per gli elfi).
Dai fa schifo sta roba , siamo arrivati a un punto che ci vuole la quota nera, elfi neri regina di nuredum nera e infine regina dei nani nera senza barba per giunta. Siamo al ridicolo manca solo l accusa di razzismo a Peter Jackson.
Grandissimo come sempre Frank.
Ho già commentato sotto l'altro video come la penso sulla questione. Il problema principale è: chi non conosce l'universo Tolkeniano appunto etichetta i suoi appassionati come fanatici di una saga fantasy come le altre, paragonando in egual modo gli appassionati di fumetti che si lamentano perché il supereroe di turno sullo schermo non è fedele al cartaceo (anche lì merita rispetto ma è un altro discorso). Non capiscono quelle che anche tu giustamente definisci "regole fondamentali" (sulla live di FacceDiNerd presente infatti anche Victorlaszlo e agli altri, ma solo Michele Innocenti e un altro ragazzo - i soli nella live appassionati di Tolkien - facevano riferimento alle "regole", mentre gli altri dicevano che erano lamentele appunto inutili a favore delle scelte perché "è una serie fantasy, cosa cerchi la realtà storica?!?!"). Insomma da un lato ci sono i Tolkeniani o almeno una loro fetta abbondante (ne ho letti decisamente tanti ultimamente, ma mi limito a dire una fetta abbondante e non la totalità) che criticano le scelte perché sbagliate per la fedeltà narrativa degli scritti, e dall'altro ci sono quelli che non sono appassionati, non conoscono il mondo e le sue "regole" ed etichettano le lamentele come da fanbase tossica.
Poi ci tengo a dire che quelli che si sono lamentati (me compreso) sono stati etichettati di razzismo...se un fan di Tolkien è razzista veramente non si sa di cosa si sta parlando!
Sarò un pazzo ma anche all'una i tuoi video li vedo subito ahah
Victor è anche simpatico, ma non ha la capacità di reggere nessun contraddittorio.
Chiunque la pensi diversamente da lui su qualsiasi cosa ha torto a prescindere.
Poveretto.
Sei stato un signore. Non hai difeso solo Tolkien, ma anche la cultura in generale. E va difesa sempre da questi youtuber che ormai si sentono dei re solo perché hanno un seguito, senza capire che sono alla stregua dei nazgul. Complimenti a te e alla tua passione, sincera e costruttiva.
Non si tratta di ''purismo'', si tratta di RISPETTO per chi a passato una vita a studiare, lavorare, per creare qualcosa di originale.
Sei un grande frank.
Ti consiglio di non applicarti troppo con certa gente, buonanotte
Ottimo consiglio.
Sei un gran signore... Sono felice di aver scoperto il tuo canale. Non solo spieghi tutto il mondo di Tolkien in maniera impeccabile, ma anche tutto il resto... Hai delle idee davvero condivisibili da tutti, non nuoci mai a nessuno e sei di una grande cultura Frank, questo fa la differenza. Un abbraccio
Io seguo saltuariamente Victor e il materiale che porta è interessante, però a sto giro non sono d'accordo con la sua opinione. Perché se tu hai un'opera con determinati canoni e concetti, che può essere l'elfo bianco o le nane con la barba (esempi plateali), non ci si può permettere di cambiarli solo per rispettare quello che è il moderno contesto storico. Perché a questo punto si dovrebbe fare questa cosa per OGNI altra trasposizione di libri o opere famose.
E la cosa che mi fa incazzare è che gli sceneggiatori sono comunque aiutati da esperti e studiosi di Tolkien e questi, quando gli è stata proposta sta cosa, hanno lasciato correre. Sono rimasto senza parole. Comunque questo è un ottimo video, ben spiegato come sempre.
PS. Ho scritto un commento sotto al suo video riguardo al fatto che avrebbero potuto fare una storia sugli Haradrin o i popoli dell'est. Purtroppo non è stata ben presa in considerazione.
Per non essere fatti fuori ti devi adeguare al politicamente corretto. Nuova dittatura lavorativa 😁😎
Il priblema sai qual è? Il problema è che chi sostiene queste cose NON HA assolutamente argomentazioni a sostegno della loro tesi. E dunque si limitano a commenti assolutamente retorici e vuoti del tipo "siamo nel 2022". E poi DEVONO attaccarsi ai commenti degli imbecilli (quello che critica lo smalto) perchè non saprebbero come rispondere ad una critica sensata come immagino fosse la tua. E ancora, questo perchè non hanno argomentazioni a sostegno della loro tesi. Perchè non le hanno? Perchè la questione dell'inclusione è diventata UN TREND tirannico, che si vuole imporre su tutto e tutti a prescindere da ogni cosa, anche dalla ragione. L'idea dell'inclusione è più che giusta, ma deve essere organica, non imposta, non forzata.
Grazie mille Frank! Finalmente qualcuno che difende una grande opera quale quella di Tolkien dalle follie moraliste e neopuritane odierne. Se qualcuno vuole un fantasy che rispetti la sua visione "moderna" se ne faccia uno per conto proprio, ma si lascino stare i classici e si tenti di rappresentarli nella maniera migliore possibile se lo si vuole fare
Ho chiuso il video di Victor dopo pochi minuti. Ricordo tutti i commenti scandalizzati per le modifiche nella trilogia de Lo Hobbit, perfino sulle corna del cervo, i nani sui maiali, la storia d'amore tra il nano e Tauriel. Lì tutti puristi, qui tutti modernisti e progressisti. Ridicoli.
Da docente di liceo, che tocca con mano ogni giorno il significato e l'importanza dell'inclusività, non posso che lodare il tuo intervento (mi permetto di darti del tu). L'inclusione, la vera inclusione, si fa con intelligenza e non con i pretesti, altrimenti non solo diviene illusoria ma persino offensiva, sebbene magari mossi da lodevoli intenti.
Dunque grazie, a te e i tuoi colleghi, in grado non solo di donare la loro passione e conoscenza di Tolkien a noi utenti ma anche di saper affrontare con obbiettivo criterio tematiche di grande importanza.
Grazie, davvero, da un Prof.
E comunque parli di gente che distrugge le statue quindi pensi che hanno problemi a maltrattare la memoria di Tolkien? Uomo dell'Europa colonialista del primo novecento? Siamo onesti. È un movimento politico che prima si estingue e meglio è.
Sono d’accordo .
Argomentazioni esaustive che condivido pienamente, hai fatto leva su una polemica sterile per fornire un contenuto di valore.
Esaustive de che 🤣🤣🤣
Per me l'imbecille è quello con le unghie colorate che fa la vittima propalando opinioni insensate su ciò che evidentemente conosce poco o disprezza. Siamo davvero al punto da dovere difendere uno del genere dalle giuste osservazioni di chi fa notare che è un ambiguo? Eddai
Vabbe prendersela a male in quel modo e rispondere imbruttito è un grande classico di Victorlaslzo...niente di preoccupante
Oh finalmente qualcuno che lo dice, STIMA!.
Pure mio fratello ha detto le medesime parole.
Se dovete stravolgere un'opera, non lo fate, vi create una serie tutta vostra, di sana pianta e introducete tutto quello che volete, neri, gialli, rossi e chi più ne ha piu ne metta.. non mi pare così difficile. Ma no, adesso va di moda il politically correct -_- e devono stravolgere tutto per accontentare quella cerchia di persone.
Premessa, io lo seguivo Victor, ma dopo um po' è diventato schiavo di questo marciume (perché va di moda o boh).. dispiace dirlo, ma è così.
Che, tra l'altro, gli elfi neri/oscuri esistono, i Drow (D&D, Pathfinder ecc..) ma non nei romanzi di Tolkien. Quindi chi difende l'elfo nero a spada tratta perde a prescindere.
Vabbè, ma victor è quello che fa tanto il paladino degli anti-razzisti e poi si mette a fare le sue "parodie", poco comiche, con l'accento del sud.
Ma non c'è da stupirsi, victor è un grandissimo maleducato che non sa rispettare chi ha un parere diverso dal suo
15:32 Fate un applauso a quest uomo.. perché la gente è stupida e non capisce, ho letto commenti di qualche idiota che dava del razzista ad altri che dicevano che un elfo silvano nel mondo tolkienano non poteva essere di colore, ma avrebbero potuto fare una storia su un haradrim o un uomo di khand ecc . La gente purtroppo non capisce un cazzo.
Bella Frank, visto il trailer? :D