어떤 분야든 현대로 올수록 세련 되어지고 발전하는게 당연하다 팀들의 절대적인 경기력이나 전술의 퀄리티 모든게 현대가 앞설수밖에 없음 다만 저걸 가지고 현대의 기준을 가지고 과거 선수들의 능력치 자체를 재단하려는건 어렵지 뉴턴 아인슈타인 스티븐호킹 당연히 절대적인 지식량과 정보의 정확도 자체는 후자로 올수록 커지겠으나 그렇다고 호킹>아인슈타인>뉴턴 이 성립하긴 어려운것과 마찬가지 시대상과 당시 저 인물들의 상황을 반영한 공평한 잣대로 저 인물들의 업적을 비교했다고 볼순 없으니까
압박축구는 사키가 80년대후반 가장 먼저 시작했었다 일단 압박축구는 강팀이 약팀한테 잘먹히는 전술이다 90년대 당시 세계최고의 리그였던 세리에a에서는 아리고사키의 압박축구의 대응을 수비축구로 맞대응해 이는 강팀상대로는 압박축구가 통하지 않다는걸 보여주었다 마치 요즘 시티랑 리버풀이 레알상대로 압박축구가 안통하는것처럼 즉 요즘 전술이 발전하고 시스템이발전하고 무슨 축구혁명이 일어난게아니라 압박축구자체가 상대적으로 약팀들에게나 잘먹힌다는 뜻이다
옛날 선수의 기준이 정확히 언젠진 모르겠지만 국대로 보면 맞는 것 같기도.. 00~10년대랑 지금이랑 비교해보면 확실히 스쿼드 수준이 비교되는 것 같긴해요. 이탈리아 독일 스페인 브라질 등 팀은 그때의 위상이 아니고 잉글랜드 프랑스도 지금이 성적은 더 잘 나올 수 있으나 선수 개개인의 위상은 옛날이 더 높거나 비슷하다고 생각해요
예전엔 팀보다 위대한 선수 후보들이 많았는데 요새는 축구에 대한 분석이 엄청 깊어져서 그런 선수들 공략할 수 있는 전술들이 많아짐. 요새는 팀보다 위대한 선수는 아예 없음. 근데 이 시스템 속에서 메날두는 예전보다 더한 것들을 보여줘서 메날두 시대가 끝난 게 아쉽긴 함. 일단 당장은 음홀이 날두에 비벼볼려고는 하는데 아직 꽤 부족해 보임. 메시급은 과연 나올까 싶네...
과거선수들이 지금시대에 오면.. 더 골많이 넣는건 상식임. 선출 이주언도 그걸 지적하잖아. 님이 과거시다의 축구방식.췩구양상을 모르고 지금시대축구만 보니 모르고 얘기하는거. 그리고 지금 수비전술이 발전해봤자 그것도 결국은 과거시대축구보다 빨라진 연계템포를 따라가는게 전부임. 근데 공보다 사랑이 빠를수있나?ㅋ 과거나 지금이나 제일 뚫기힘든건 버스두둘세우는거임.저리 따라다녀서는 그게 오힐려 팀수비에 구멍이 생기는것. 지금은 수비전술이랍시고 그 빠른 템포로 또 찗게 끊어가는 연계되가는 공따라다니다 빈공간이 노출되기싶상..그걸 패스게임으로 공격하는거고. 오히려 과거시대축구판이 지금공격수들에비해..공격수들이 힘든 이유가... 대체로 선수각자가 볼을 가지고있는 시간이 길어서 볼연계템포자체기 느린데다 공격루트도 단순해서..상대수비수입장에서 준비가 가능한 상태로 대비하고 닥우리질수있었고 또 지금같이 조직적인 팀연계×무빙으로 상대수비진을 교란시키는..연계×어그로의 시너지과정도 부족해서 수비수들이 지금처럼 템포빠른 연계따라다닓필요도 없었고..오히려 집단적으로 흐트러지지않는 조건속에서 수비가 가능하듼 시절이었고 더 공격수들이 힘들었던건 상대수비수들이 반칙이나 몸싸움.태클을해도 지금처럼 공격자들의 공격진행을 유리하게끔 반칙을 불어주지않았음. 그러다보니 수비수들이 공격수에게 더욱더 거친플레이.거칠게 엉겨붙는 몸싸움.태클들이 섞여서 반레슬링경기같은 양상이 있었음. 지금 수비수들은 과거수비수들에 비하면 그냥 반칙을 자기가 할까? 조심스럽고 제쳐지면 그냥 바라보고 있을정도로 신사축구임. 과거축구는 수비수가 제쳐지더라도 다시 백태클도 가능했고 거친몸싸웅 엉겨붙음등으로 무력화시키는 질척레슬링판이었음.거의 폭력적이라 공격수입장에서는 그것까지 감안해서 더 드리블을 쳐야했고 .. 이 차이에서 오는 축구퍼포먼스의 양상의 차이를 요즘애들은 모름. 축구선수들의 더 나은 플레이를 할수없도록 제약하던 그 시절의 축구를.. 선출 이주헌도 그러지읺나? 호나우두를 과거시절처럼 몸빵반칙하면 요즘은 다 반칙퇴장시킬수있자고. 그시절 그런 험악한 반칙억지수비들도 호나우두를 못막았는데 지금처럼 공격자의 플레이를 우선해서 반칙을 불어주는..지금룰에서 호나우두는 더 막기힘들고 더 날라다녔을것. 조직적으로 연계분업화가 되고 선수들이 연계템포가 더 빨라지고 짧게짧게 연계를 끊어가 볼을 몰아가고. 이런것들이 과연 수비수에게 유리할까? 집단적으로 공격해들어가는 공격수에 유리할까? 공보다 사람이 빠를수는 없는거. 결국 지금은 과거보다 더 연계조직력이 강한팀에 유리하도록 발전돼가는 방향의 축구의 트렌드가 옮겨가 과거시대보다 골이나.어시스트기회들이 더 늘어나버림. 한시즌 20~30골대넣었던 히바우두도 고ㅏ거시대의 축구와 현대축구의 차이를 언급하면서 그런말을 했음. 내가 메시호날두가 뛰는 지금시절에 축구한다면 매시즌 50골씩넣을수있겠다라고.
@@이용준-u6q 난 좀 생각이 다른데 과거도 결국 감독들 성향차이였음 카펠로같이 감독 x대로 축구하던 사람이나 롭슨같이 해줘축구 판깔았던 감독도 있었고 결국 선수 개인의 능력으로 팀의 주도적인 볼관리를 맡기던 시대였냐 아니냐 차이인듯 거기엔 아무래도 클래식 10번으로 나고 자란 타고난 선수들의 역량이 과거가 좀 더 있었기도 했고 당장 지금 맨유에 브루노대신 리켈메 넣고 토트넘에 인테르시절 호돈 넣고 맨시티에 사비가 볼조율 해주며 아스날에서 지단이 진두지휘하면 그게 낭만 부활 아니겠음?
@@junyun9255 아아 제 말의 의미는 과거엔 지금같은 팀적인 패스워크를 기반으로 두기보단 선수의 개인 역량의 영향을 크게 받는 다이렉트한(?) 플레이의 성향이 짙었단 의미입니다. 사실 지금 기준으로 2000년대 축구보면 라리가나 세리에나 피엘이나 결국엔 성향만 다를뿐 딸깍의 한 형태로만 보이겠죠.. ㅋㅋㅋ 특히나 투톱의 시대기도 하니..
그냥 경기를 플레이하는 공간이 예전보다 훨씬 작아짐. 지금 선수들은 옛날보다 경기장을 훨씬 더 작게 씀. 옛날보다 풋살화되었다고 생각하면 쉬움. 콤팩트한 곳에서 헛다리를 어떻게 함. 그리고 선수들 전반의 기술은 오히려 더 높아졌지. 좁은 공간에서 볼을 소유해야 하니까. 훨씬 더 간결하게 압박을 벗어나고, 수비진영을 파괴하는 테크닉은 압도적으로 요즘 선수들이 더 뛰어남
시대보정안하면 어느 스포츠든 과거 선수들은 현재 선수들을 못이긴다고 봄 수십년이상 축적된 데이터들과 과거에 비해 훨씬 과학적이고 체계적인 훈련들과 몸관리 훨씬 다양하고 발전된 전술들 먹고 자는것도 훨씬 좋아졌으니 신체적능력도 시대가 변한만큼 더 좋아질 수 밖에 과거엔 훨씬 열악한 훈련장과 장비들 훈련시스템도 무식한 방법을 많이했을거고 먹고 자는것도 훨씬 열악했고 몸관리도 더 힘들었겠지 다만,시대보정을 해서 그 과거 선수들이 현대시스템으로 살았거나 현대선수들이 과거로 가서 그 시절 조건으로 붙었으면 어찌될진 모르겠지 때문에 과거는 과거대로 현대는 현대 선수들끼리 따로 구분하는게 좋지않나싶음
에전 축구가 그리울때가 있음 물론 나이든 지금 세상에 찌들어 있어 잘못챙겨보는것도 있지만 마치 스타도 이영호같은 최강종족이 강했지만 임요환 홍진호 강민등 올드때 전략명경기가 기억에 남듯 축구도 그렇게 되는것 같음 그래도 축구는 전략이 계속 순환돼서 게임같이 피지컬로 압살되지 않음에 감사할뿐
지금이 선수평균자체가 더좋아졌다는건 아닌거같고 예나 지금이나 좋은 선수들은 많은데 특출난 선수들이 예전에 더 많았던게 맞지 않을까? 과거는 현재보다 전술적 제약이 약한것도 있겠고 현재는 전술적 제약문제인것도 있겠지만 메시만 봐도 답나오잖아 송곳은 언제나 튀어나옴 뛰어난 축구선수니깐 좋은의미로ㅋㅋ 해축을 90년대 kbs 위성때부터 봐온 팬이면 어느정도 공감할듯 공감안함 어쩔수 없고 개인적인 생각은 다 다를테니깐
보는 맛이 있고 눈이 즐거운 옛날 축구 : 1994-2006년 브라질 이지요. 호나우두, 히바우두, 호나우딩요, 카를로스, 카카, 아드리아누, 베베토, 호마리우, 호빙요, 카푸, 둥가 등등. 어느순간부터 브라질이 뭔가 재미없어졌는데, 비전문가 입장에서는 전술보다는 선수를 보지요. 그 선수들의 매력이 떨어졌어요. 그 시대때도 이탈리아는 빈틈없고 빡빡한 전술의 팀이었는데, 요즘 해외축구는 거의 모든 팀들이 이탈리아화 된것같아요.
스타 프로게이머들도 임요환 홍진호 박정석 조용호 강민 최연성 이윤열 서지훈 전태규 등등 각자 고유한 캐릭터가 있어서 스타들이 많고 재밌었지만 막판에는 빌드 최적화가 고도로 이루어지며 결국 손빠르기 대회가 되었고 캐릭터 라는 개념이 없어지면서 재미가 반감되었는데, 축구도 마찬가지로 실력이 누가 낫냐는건 각자 견해가 다를 수 있지만 호돈 지단 앙리 네드베드 스램제 토티 클로제 델피에로 네스타 베컴 이런 선수들이 있을 때가 훨씬 낭만있었고, 단순히 실력만 높다고 해서 축구가 재밌는게 아니라고 생각함. 스토리가 있어야지 그게 더 중요하다고 봄
요즘 축구가 잘하긴 하는데 뭔가 판타지 스타들이 없어진 느낌 10번의 시대 요즘은 전술도 다양하고 워낙 분석도 치밀하고 그런 재미 있지만 과거에는 게임체인저인 스타플레이어들이 다수였고 별명도 잼있고 상징성 있었는데 현 세대도 메날두 있지만 과거는 기술이 지금을 못쫓아오지만 메날두만큼은 안되도 스타일리쉬한 에이스들은 많았다는 ㅎㅎ
실력차이는 없다고 보고 솔직히 호돈시절은 지금 처럼 롱런하기 힘들었지 수비가 너무 거칠고 메날두도 90~2000극초반 선수였으면 부상으로 롱런못했다고본다 요즘 천재가 아인슈타인 폰노이만 같은 천재보다 뛰어나다고 평가할수있나?스포츠인기하락으로 천재유입이 감소해서 그럴수도 있다는 경우의 수도 있지만 F1 복싱 테니스 농구 등..전설들 기록보면 알수도있음 조코비치 나달 페더러 해밀턴 슈마허 존던 등의 전설들
58:29 찬우형 진짜 예리하네
무작정 지단 찬양하는게 아니라 리그에서의 기복이랑 제대로 언급해주신듯 리그지배력은 분명 덕배가 지단보다 나은데 대표팀에서의 경력은 지단이 신성불가침 수준이라 제대로 집어준거 같음
스페셜 영상 + 커뮤니티 지식으로 제너럴90짓 하는 게 아니라 ㄹㅇ 그 당시에 실시간으로 유럽축구에 미쳐 살았던 사람이라 어설픈 개소리는 바로 컷됨
지단이 ball 잡으면 i am 신뢰해요
2006 월드컵에서 프랑스를 계속 승리시킨 바람에 은퇴를 결승전에서 한게 크지요. 그때 잡은 팀이 브라질, 스페인, 포르투갈이었으니
애초에 역대순위에서 비교가 안될정도로 지단이 우위임
결국 축구에서 위상은 임팩트가 만드는거라
호나우두가 더풋볼이란 얘기 졸라 공감합니다... 이 꽁트 시원하다...
찬우형 분석은 적절히 감성과 느낌의 주관적인 면과 커리어 등 객관적인 면을 섞어서 분석해서 공감이 유독 잘 됨
뭐든지 발전 하는 거니까
그 당시 선수들이 현대 스포츠 시스템에서 컸으면 더 날라 다녔겠지
과거에는 판타지 스타 보는 재미가 있었는데
요즘은 팀 게임을 보는 느낌이지
와 이게 정답인듯 옛날엔 스타보는 맛이고 지금은 팀게임 보는 맛이다
그러니까 요즘 축구가 재밌으려면 양측이 서로 치열한 공방전이 되야 하고 옛날엔 스타 선수가 얼마나 잘하냐가 재미
이거임 팀웤은 요즘이낫지만 개개인 능력은 옛선수들이 월등함
@@뻥피엘빠돌이는축알못근데 개개인의 능력으로 캐리할 수 있었던건 옛날 축구 수준이 확실히 떨어진다는거임. 실력이 바뀐게 아니라 축구 수준이 높아진듯
@@임암 경기내용은 발전될수있지만 천재들은 예전이 더많았단얘기 팀웤은 요즘이낫지만 개인기술은 예전선수들이 좋다 이런뜻
@@임암 선수들 수준도안높아짐 예전 레전드들 말디니 네스타 칸나바로 앙리 베르캄프 이런네임드들만 봐도 요즘 선수들 실력이안됨 게다가 세리에전성기때 득점왕들이 20골대임 그만큼 수비가 빡셌다는 반증이고 현재는 헤리케인 36골 홀란드 36골 양학득점나옴 골결도 과거선수들이 좋았고 대인마크 수비력도 예전이좋았음 다만 강팀기준 팀워크는 확실히 요즘이 좋아보임 요즘은 몸값대비 거품이너무많음 누녜즈같은얘들 골결최악
58:03 호나우두가 곧 전술이다
옛날 로베리에게 도쿠역활하라고 하면 못할까? 답나오지?
퍼디난드 비디치에게 반닥우파메카너후뱅디아즈처럼 하면 못할까?
옛날월클이면 지금도 먹힘
반닥우파 ㅋㅋ
근데 누가 봐도 찬우형이 추멘보다 어려보이는거 아님? 맨날 형이라고 하니까
1살 정도 차이인줄 알았네
예전엔 확실한거 하나를 끝까지 갈고닦는 선수들이 최고들 이였다면 요즘엔 육각형인 선수들이 선호되서 누가 잘하는지 단순 비교하긴 어렵지만 축구수준 자체는 확실히 지금이 높음
그건아님 23챔스결승 경기력 역대 최악중에 최악 형편없었음.. 90년대 대표경기로 97년 도르트문트 유베 결승 경기력봐보셈 감탄만나옴..
@@뻥피엘빠돌이는축알못 단일경기로 비교하면 어폐가 있고 축구판 전체적인 시야로 봐야지 어느 시절이나 재미있고 없는 경기는 있다만 전체적인 수준자체는 (특히 펩 바르싸 이후) 공격세부전술의 비약적인 발전으로 인해 현재가 더 낫다고 보임
@@뻥피엘빠돌이는축알못원래 개싸움이 재미는 있음.
@@KI-lb5gw 그당시 감독이 유베는 리피 도르트문트는 히츠펠트 였음 역대 명장들 개싸움이라하기엔 축알못인듯 ㅋ
@@뻥피엘빠돌이는축알못그때 라스리켄이 골넣어가지고 돌문미래 되는줄 알았는데.. 옛날축구 수준 얘기하니까 하는얘긴데 90년대는 아니지만 난 아직도 유로2000 네덜란드 이탈리아경기를 잊을수가없음
2000년중반부터 봐온 느낌으로는 2010년언저리 레알바르샤가 제일 잘했던 느낌
그때 바르사는 진짜 역대 최강팀으로 많이 꼽히죠
그런 바르샤를 케이크먹듯이 발라버린 뮌헨... 새삼 대단하네
레알은 무리뉴때보다는 안첼로티 13-14 레알이 제일 극강이라고 봅니다 개인적으로
과거보다 현재는 전술,훈련,휴식,치료,신체 전부 좋아져서 선수들도 더 잘하는거 같음
내 비교정리글 봣쪙?
네가 무슨 글을 쳐올렸는데 ㅈㄴ유명하기라도 히냐 뭐라는 거야 ㅅㅂ
@@StoneHeadKing노잼 추
그반대로 더 재능은 옛날선수들이지
그런것도 부족한 상태로 찐재능들만 나오니
@@ddp9012어느 시대까지를 기준으로 말하는 거죠? 지단? 마라도나? 그보다 더 옛날인 펠레? 글쎄요..소수의 몇 명이 부각되는 거지 전체적인 선수들의 재능은 요즘이 훨씬 좋습니다
이주헌의 객관적인 발언이 참 좋음 이 분은 현재 폼에 대해선 진짜 냉정히 말해서 정확함...
정에 의존해 이전 스타들 추가점수 없어서 정확성이 높은거 같음
ㅇㅈ 은근히 평가할땐 짤없음
워커 스피드 4점만 빼면 진짜 보는 눈 괜찮음
그렇게 전문적이지 않은거 같음
이스타에 나오는 사람들 중에 제일
준비없이 즉흥적으로 얘기하는거같아서..주헌이형 미안
그냥 나는 그렇게 느껴서ㅠ
@@AkasiaJosefe니눈깔이 삐인거니 그렇게 알거라
@@AkasiaJosefe하지만 재밌죠?
옛날에는 스페셜리스트가 많았다면 지금은 다재다능한 선수가 더 잘되는듯.. 갠적으로는 스페셜리스트들이 더 끌리긴 함
선수 개개인에게 캐릭터가 부여되어서 그렇죠. 지금은 그냥 공장의 양산형 부품같은 느낌
그땐 다재다능이 계륵이었으니까 예를들어 키에런 리차드슨 같이 존 오셰이나
@@qpalzm-z4x 핵심 멤버엿나고 물어보면 핵심은 아니었지 그렇지만 좋은선수였던건 맞음
@@qpalzm-z4x 뭔가소리야 퍼기가 로테장인이라 그렇지 분명히 스타팅 멤버은 있었는데
개인적으로 임팩트.전성기.강렬한 인상은 올타임 으로 브라질 호나우도 입니다
과거랑 현재를 비교할때 최고의 플레이어보다는 프로들 중 평균을 봐야하지 않을까 라는 생각이 드네요
어떻게 보면 메시나 호날두 같은 선수들을 상대하기 위해서 근 10년동안 효율적인 전술과 체력을 갖춘 팀들이 많아졌다고도 볼수있지 않을까요?
그러네 호날두 메시만 있는것도 아니고 네이마르 등등등 얘네도 막아야되는데 수준이 높아질 수 밖에 없지
메시날두이전시절부터 연계플레이를 극대화시켜서 팀조직력을 완성시키는것은 쭉발전해왔음. 그와중에 메시의 바르셀팀이나 호날두의 레알팀이 나온것. 그게 다시 기폭제가 된거구.
아니 찬우형 술안마시고 이런 얘기하니까 오히려 더 좋다! 진짜 위트랑 지식 섞어서 말하니까 최고네요..
요즘 EPL 최고 크랙 중 하나가 도쿠인데.. 데미언 더프나 로벤이랑 비교하면 떨어지는 느낌이긴 함. 물론 아직 어리니 나중에 어떨지를 보긴 해야겠지만.
57:40 호돈신 기습숭배
추억보정 있겠지만, 예전엔 유니크한 선수가 많았던 것 같음.
앞부분은 일상의 멘탈관리 차원에서 좋은 동기부여주는 사례인듯
수빈이형 요새폼보면 이스타에서 빠지면 빈자리클정도임 ㅌㅋㅋ 진행도잘하고 추멘이랑 합맞추는거 재밌음 ㅋㅋㅋ수빈이형 화이팅 ❤❤
찬우형 인테르+세리에 얘기 해주세요 1일차
호나우두 호나우지뉴 메시 같은 선수들은 전술위에 있는 천재들이라 어느시대건 잘하죠 요즘같이 세분화된 전술에 개태클 없이 몸관리 잘하고 최고의 미드필더들에게 패스 받는 호나우두 생각만해도 행복하네요 ㅎㅎㅎ
지단이 프로에서 별로란건 진짜 축구안본거임... 라리가 역사상 메시이전 최다mvp기록 갖고있음. 국대만큼 아니란거지 라리가 역대 최고 공미임.
옛날에는 전술보다 선수가 더빛났던거같은데
요즘은 전술비중이 훨씬큰느낌임
워낙 타팀정보도많고 해서그런지
개성은 좀덜해진거같음
1:09:18 햄…진짜 짠 하십니다..
그냥 예전이 더 유니크하고 재밌음. 요즘은 그냥 보는 느낌
옛날 선수들이 더 잘하는거 같다는 말 10년전에도 있었음 ㅋㅋㅋ 걍 추억 보정임
단순 추억보정이라기엔 시대를 초월한 괴수들이 많죠ㅎㅎㅎ
딴 건 몰라도 요새 선수들보면 내구도 자체가 다른 것 같음. 30대 중반에도 잘 뛰는 선수들도 많고 선수들 몸 관리가 예전과 다른 것 같다
몸관리에 대한 인식도 달라진듯. 80-90년대 선수들은 축구뿐만 아니라 다른 종목 선수들도 흡연에 전날 음주 후 뛰었다는 얘기는 다 나옴. 요즘처럼 식단 조절 이런건 꿈도 못 꿈.
난 정말 아무리 메시나 호날두 겜을 많이봐도 전성기때 호나우두의 임팩트 만큼은 아니라고 봄~캬....진짜...호나우두는..대체불가임
주헌이형은 축구를 일적으로 바라보는타입이라 찬우형이랑 다르지 ㅋㅋ선출이기도하고
찬우형은 진짜 한팀의 팬으로서 지낸기간이 있잖아
어떤 분야든 현대로 올수록 세련 되어지고 발전하는게 당연하다 팀들의 절대적인 경기력이나 전술의 퀄리티 모든게 현대가 앞설수밖에 없음 다만 저걸 가지고 현대의 기준을 가지고 과거 선수들의 능력치 자체를 재단하려는건 어렵지
뉴턴 아인슈타인 스티븐호킹
당연히 절대적인 지식량과 정보의 정확도 자체는 후자로 올수록 커지겠으나 그렇다고 호킹>아인슈타인>뉴턴 이 성립하긴 어려운것과 마찬가지
시대상과 당시 저 인물들의 상황을 반영한 공평한 잣대로 저 인물들의 업적을 비교했다고 볼순 없으니까
팀웤은 요즘이낫지만 개인능력은 예전선수들이 뛰어난듯
압박축구는 사키가 80년대후반 가장 먼저 시작했었다 일단 압박축구는 강팀이 약팀한테 잘먹히는 전술이다 90년대 당시 세계최고의 리그였던 세리에a에서는 아리고사키의 압박축구의 대응을 수비축구로 맞대응해 이는 강팀상대로는 압박축구가 통하지 않다는걸 보여주었다 마치 요즘 시티랑 리버풀이 레알상대로 압박축구가 안통하는것처럼 즉 요즘 전술이 발전하고 시스템이발전하고 무슨 축구혁명이 일어난게아니라 압박축구자체가 상대적으로 약팀들에게나 잘먹힌다는 뜻이다
옛날 선수의 기준이 정확히 언젠진 모르겠지만 국대로 보면 맞는 것 같기도.. 00~10년대랑 지금이랑 비교해보면 확실히 스쿼드 수준이 비교되는 것 같긴해요. 이탈리아 독일 스페인 브라질 등 팀은 그때의 위상이 아니고 잉글랜드 프랑스도 지금이 성적은 더 잘 나올 수 있으나 선수 개개인의 위상은 옛날이 더 높거나 비슷하다고 생각해요
펩전술이전과 이후..그거에 따라 옛선수.지금선수가 갈라지는거.
옛날선수들의열정과 노력 천재성 못따라 오지...지금
스타는 확실히 예전이 많았음
2000년대 네덜란드 국대 스쿼드랑
지금 스쿼드 비교하면 처참하지..
@@닉네임-h9q 프랑스는 맴버로 보면 지금이나 예전이나 둘다 좋은거 아닌가요?
@@닉네임-h9q 에이 압도적이라뇨
네덜란드산, 아약스산 선수는 믿고 쓰는 인재로 전세계에서 맹활약했었는데 순간부터 맥이 끊김. 사실 요즘엔 벨기에가 더 잘하죠.
@@blur82nd피파 FC보면 아약스 네덜란드 출신 거물들 많긴 했었음 요즘은 더리흐트 말고 있나?
걍 옛날축구 영상만 봐도 수비압박 수준 한참 떨어지던데 공간 슝슝 뚤려있음 ㅋㅋ 태클만 거칠고
그렇긴해 방구차 따라가듯이 수비하는데 존테리급 아니면 사실상 수비수 호소인이지
지금은 팀자체를 좋아해서 팀응원하는 맛에 보는데, 옛날에는 걍 낭만파선수 하나 찾아서 그 선수만 응원했었음ㅋㅋ
아 찬우형님 개재밋네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
예전엔 팀보다 위대한 선수 후보들이 많았는데
요새는 축구에 대한 분석이 엄청 깊어져서
그런 선수들 공략할 수 있는 전술들이 많아짐.
요새는 팀보다 위대한 선수는 아예 없음.
근데 이 시스템 속에서 메날두는 예전보다 더한 것들을 보여줘서
메날두 시대가 끝난 게 아쉽긴 함.
일단 당장은 음홀이 날두에 비벼볼려고는 하는데 아직 꽤 부족해 보임.
메시급은 과연 나올까 싶네...
과거선수들이 지금시대에 오면..
더 골많이 넣는건 상식임.
선출 이주언도 그걸 지적하잖아.
님이 과거시다의 축구방식.췩구양상을 모르고 지금시대축구만 보니 모르고 얘기하는거.
그리고
지금 수비전술이 발전해봤자 그것도 결국은
과거시대축구보다 빨라진 연계템포를 따라가는게 전부임.
근데 공보다 사랑이 빠를수있나?ㅋ
과거나 지금이나 제일 뚫기힘든건 버스두둘세우는거임.저리 따라다녀서는 그게 오힐려 팀수비에 구멍이 생기는것.
지금은 수비전술이랍시고 그 빠른 템포로 또 찗게 끊어가는 연계되가는 공따라다니다 빈공간이 노출되기싶상..그걸 패스게임으로 공격하는거고.
오히려 과거시대축구판이 지금공격수들에비해..공격수들이 힘든 이유가...
대체로 선수각자가 볼을 가지고있는 시간이 길어서 볼연계템포자체기 느린데다
공격루트도 단순해서..상대수비수입장에서 준비가 가능한 상태로 대비하고 닥우리질수있었고 또
지금같이 조직적인 팀연계×무빙으로 상대수비진을 교란시키는..연계×어그로의 시너지과정도 부족해서 수비수들이 지금처럼 템포빠른 연계따라다닓필요도 없었고..오히려 집단적으로 흐트러지지않는 조건속에서 수비가 가능하듼 시절이었고
더 공격수들이 힘들었던건
상대수비수들이 반칙이나 몸싸움.태클을해도 지금처럼 공격자들의 공격진행을 유리하게끔 반칙을 불어주지않았음. 그러다보니 수비수들이 공격수에게 더욱더 거친플레이.거칠게 엉겨붙는 몸싸움.태클들이 섞여서 반레슬링경기같은 양상이 있었음.
지금 수비수들은 과거수비수들에 비하면 그냥 반칙을 자기가 할까? 조심스럽고 제쳐지면 그냥 바라보고 있을정도로 신사축구임.
과거축구는 수비수가 제쳐지더라도 다시 백태클도 가능했고 거친몸싸웅
엉겨붙음등으로 무력화시키는 질척레슬링판이었음.거의 폭력적이라 공격수입장에서는 그것까지 감안해서 더 드리블을 쳐야했고 ..
이 차이에서 오는 축구퍼포먼스의 양상의 차이를 요즘애들은 모름. 축구선수들의 더 나은 플레이를 할수없도록 제약하던 그 시절의 축구를..
선출 이주헌도 그러지읺나? 호나우두를 과거시절처럼 몸빵반칙하면 요즘은 다 반칙퇴장시킬수있자고.
그시절 그런 험악한 반칙억지수비들도 호나우두를 못막았는데 지금처럼 공격자의 플레이를 우선해서 반칙을 불어주는..지금룰에서 호나우두는 더 막기힘들고 더 날라다녔을것.
조직적으로 연계분업화가 되고 선수들이 연계템포가 더 빨라지고 짧게짧게 연계를 끊어가 볼을 몰아가고. 이런것들이 과연 수비수에게 유리할까? 집단적으로 공격해들어가는 공격수에 유리할까?
공보다 사람이 빠를수는 없는거.
결국 지금은 과거보다 더 연계조직력이 강한팀에 유리하도록 발전돼가는 방향의 축구의 트렌드가 옮겨가 과거시대보다 골이나.어시스트기회들이 더 늘어나버림.
한시즌 20~30골대넣었던 히바우두도 고ㅏ거시대의 축구와 현대축구의 차이를 언급하면서 그런말을 했음.
내가 메시호날두가 뛰는 지금시절에 축구한다면 매시즌 50골씩넣을수있겠다라고.
그만큼 압박이 덜했고, 요구하는 전술적 지침도 적었으며 상대의 피지컬,전술수준, 등도 모두 떨어질텐데... 과거 선수들이 현재보다 더 잘해보이는건 실력과 능력의 우위보단 그냥 돋보일 수 있냐의 유무일뿐이다.
전반적으로 얘기한 부분 전 다 인정합니다. 항상 잘 보고 있습니다.
현재 전술 상 개인기술 의존이 떨어지다 보니 예전보다 경기에서 적게 보여질 뿐 절대 떨어지지 않음. 오히려 평균적으로 더 좋아졌을거라 생각함. 요즘은 수비수, 골키퍼도 발 밑 좋음
재미는 걍 메날두때 못따라가는거같음
그때 축구 인기도 기하급수적으로 올라감
진짜 메날두때가 넘사라고 느낌
저 둘은 실력도 넘사지만
스타성이 너무 넘사임
괜히 인스타 팔로워
압도적인 1,2위 차지하는데
다 이유가 있음
라이벌 그 자체였으니까 스타일이나 성격도그렇고 포지션도 비교하기 딱좋게 서로 윙어임ㅋㅋㅋㅋㅋ
호날두 레알나가고 축구 노잼되었지
개인적으론 실력적으론 더 올라간 느낌인데.. 개성있게 잘하는 느낌이 없어졌다고 생각함 ㅇㅇ 같은 어빌리티 170 180이어도 그냥 잘하는 느낌이랑 개성까지 있으면서 잘하는 느낌의 차이
개인적으론 데브라이너도 개잘한다고 생각하지만 뭔가 예전 공미들의 낭만은 안느껴짐
@@user-gk7wt4rt2s옛날 토티나 지단같은 느낌이랑 다르긴 하죠. 예전엔 선수의 개성에 맞춘 전술이라면 요즘은 팀의 전술을 우선적으로 두고 개성 있는 선수를 적용하는 느낌이라..
@@이용준-u6q 난 좀 생각이 다른데 과거도 결국 감독들 성향차이였음 카펠로같이 감독 x대로 축구하던 사람이나 롭슨같이 해줘축구 판깔았던 감독도 있었고
결국 선수 개인의 능력으로 팀의 주도적인 볼관리를 맡기던 시대였냐 아니냐 차이인듯
거기엔 아무래도 클래식 10번으로 나고 자란 타고난 선수들의 역량이 과거가 좀 더 있었기도 했고
당장 지금 맨유에 브루노대신 리켈메 넣고
토트넘에 인테르시절 호돈 넣고
맨시티에 사비가 볼조율 해주며
아스날에서 지단이 진두지휘하면 그게 낭만 부활 아니겠음?
@@user-gk7wt4rt2s외질 플레이가 참 낭만있었는데
@@junyun9255 아아 제 말의 의미는 과거엔 지금같은 팀적인 패스워크를 기반으로 두기보단 선수의 개인 역량의 영향을 크게 받는 다이렉트한(?) 플레이의 성향이 짙었단 의미입니다. 사실 지금 기준으로 2000년대 축구보면 라리가나 세리에나 피엘이나 결국엔 성향만 다를뿐 딸깍의 한 형태로만 보이겠죠.. ㅋㅋㅋ 특히나 투톱의 시대기도 하니..
오늘 김포대왕훌리건 추멘중계 개꿀잼임.ㅋㅋ
지각은 습관이죠 사회 생활 하는데 있어서 최악의 습관
날고기던 과거 선수들은 시대 상관 없이 탑에서 놀고도 남음
그럴것 같음
요즘엔 그냥 스타일들이 다비슷비슷해서 옛날이 훨재밌고 선수 보는맛이있었음 진짜 말도안되는 개인기쓰는 호나우딩요 미친드리블 호돈신 구티의그날 제라드 낭만중거리 주니뉴 베컴 미친 프리킥 레지스타 피를로 개깡패 가투소 등등 선수마다 특색들이 있고 특정선수 팬질할맛나는데 요즘엔 그냥 음바페 홀란드 벨링엄 이 끝인듯
그것도 맞는 듯 그리고 전술적으로 똑같은 역할을 하는 선수들이 너어무 많음 전술 색체가 비슷하다 보니 선수들 움직임도 비슷함
다른건 모르겠고 9번롤 월클 선수가 워낙 없어서 R9 호돈은 지금도 초레어급.
3:20 더 힘든 시간이 뭘 말하는 거임?
축구이슈는 같은업계 종사자들 이라서 쫄려서 입다물고있다가 야구이슈는 신나서 돌던지다가 역풍맞고 대가리 박음
찬우형 자주 보고싶네..
58:00 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ추멘 개웃기닼ㅋㅋㅋㅋㅋ
이거 보고 칸나바로월드컵06영상 봤는데
이거 걍 김민재인데 기대해도되지않을까요..!
그냥 경기를 플레이하는 공간이 예전보다 훨씬 작아짐. 지금 선수들은 옛날보다 경기장을 훨씬 더 작게 씀. 옛날보다 풋살화되었다고 생각하면 쉬움. 콤팩트한 곳에서 헛다리를 어떻게 함. 그리고 선수들 전반의 기술은 오히려 더 높아졌지. 좁은 공간에서 볼을 소유해야 하니까. 훨씬 더 간결하게 압박을 벗어나고, 수비진영을 파괴하는 테크닉은 압도적으로 요즘 선수들이 더 뛰어남
추멘 월드컵 이후로 가장 힘든 일이 뭐였나요?
야구….
근데 옛날 선수들이 더잘한다고 느끼는건 그냥 추억보정이고 앞서갔던 사람에 대한 자그마한 리스펙일 뿐이지 축구력으로 어따비빔 ㅋㅋㅋ
그렇다기엔 그때선수들이 최근까지도 그 어린선수들보다 잘하거나 비슷했는데? 그나이먹엇는데도
메시 날두도 옛날사람인데요;;;
@@Cowcowcow123 내말이
얘야..호나우두같은 인류극한의 축구력선수는
아직도 안나왔어.
유럽축구판 데뷔첫시즌에...10대나이로 등장하자마자 기량이 축구의 심벌이던 펠레.마라도나보다 낫다는 평가를 받는 선수가 다시 나올수있을까???ㅋ
시대보정안하면 어느 스포츠든 과거 선수들은 현재 선수들을 못이긴다고 봄
수십년이상 축적된 데이터들과 과거에 비해 훨씬 과학적이고 체계적인 훈련들과 몸관리
훨씬 다양하고 발전된 전술들
먹고 자는것도 훨씬 좋아졌으니 신체적능력도 시대가 변한만큼 더 좋아질 수 밖에
과거엔 훨씬 열악한 훈련장과 장비들
훈련시스템도 무식한 방법을 많이했을거고
먹고 자는것도 훨씬 열악했고 몸관리도 더 힘들었겠지
다만,시대보정을 해서 그 과거 선수들이 현대시스템으로 살았거나 현대선수들이 과거로 가서 그 시절 조건으로 붙었으면 어찌될진 모르겠지
때문에 과거는 과거대로 현대는 현대 선수들끼리 따로 구분하는게 좋지않나싶음
하지만 마이클 조던이나 웨인 그레츠키는 아직도 넘는 사람이 안나오죠.
리그 평균치가 높아진것과 최정점과는 다른 문제죠 ㅎㅎ
에버리지가 아닌 스팟으로보면 시대 흐름과는 상관없는 경우가 꽤 되죠
펠레가 제일 축구못하겠네,ㅋ
텐빡이 카리스마가 있는게 아니라 그냥 신경질적이고 옳고그름의 기준이 본인기준대로 확고한 양반이고 나쁘게 말하면 똥고집이 심한편인듯 판할 시즌2 보는줄 알았음..
결국 옛날선수와 요즘선수의 가운데 껴있는 메날두 시대에 최강자들이 다 모여있었다고 한다
메시보면 보르나???
그냥 잘하는 사람이 존나 잘함
전술이 넘 중요해 져서 선수들 창의성은 아쉽지만ㅜ
예전 축구가 보는맛이 더 좋다고 봅니다. 각 나라의 팀예명처럼 전차군단. 쌈바축구. 아트싸커 등등 하지만 요샌 이런맛이없죠
호나우지뉴가 지금 뛰면 어떤 그림 나올지 한번 보고싶다...
맨유 안토니 봤음???
개못하는데 그게 1000억받는게 현대축구현실임
물가 감안해도 20년전 50억짜리 윙어보다 못하는거같음
성주형 점점 잘생겨지네
오프닝때 언급했던 카타르보다 더 힘든일이 뭐가있었나요??ㅡ 기억이 안나는데
과거에는 개성이 뚜렷한 선수들이 많았는데 요즘은 비슷하게 다 잘하는 느낌.. 메날두 이후로 눈이 높아진건가
어중간한얘들이 넘많음 지금은
일단 톱자리는 박살나긴 했음 회일룬 이런애들 쓰니까
현대축구는 오히려 선수들보다 감독들이 더 중요해지고 이름값도 유명한 느낌
이젠 딩요같은 선수 안나올래나 요즘축구도 재밌지만 그때 진짜 딩요 보는재미가 솔솔했는디
성주행님 핏이 ㅎㄷㄷㄷ
에전 축구가 그리울때가 있음 물론 나이든 지금 세상에 찌들어 있어 잘못챙겨보는것도 있지만 마치 스타도 이영호같은 최강종족이 강했지만 임요환 홍진호 강민등 올드때 전략명경기가 기억에 남듯 축구도 그렇게 되는것 같음 그래도 축구는 전략이 계속 순환돼서 게임같이 피지컬로 압살되지 않음에 감사할뿐
오히려 메시 호날두가 이전 시대에 뛰었으면 어땠을까 궁금하긴 하네요
메시는 오히려 더 신나서 수비진 박살내고 다녔을듯
@@레오메시-f7j그시대는 아니여도 지뉴랑 바르샤에있을때 태클에 맥 못추던 장면 많아요 그시절 바르샤 풀경기 보시면요 경고안준다고 눈크게 뜨고 심판한테 항의하구요 몸노리고 들어오는 태클에 장사 없습니다 ㅜㅜ
@@Cowcowcow123 그건 메시가 10대때일때구요 포텐터지고 나서는 메시는 네버다이브 스페셜영상 까지 있을정도로 태클당해도 안넘어지고 곧바로 일어나서 다시 드리블쳐서 뚫고 나갈정도로 역대 최고의 네버다이버가 메시인데요
@@레오메시-f7j 헉 메시를 욕한게 아닌데 블쾌 하셨나요 네 불멸의 메시로 종결내시고 기분 나빴디면 ㅈㅅㅇ
지금이 선수평균자체가 더좋아졌다는건 아닌거같고 예나 지금이나 좋은 선수들은 많은데 특출난 선수들이 예전에 더 많았던게 맞지 않을까? 과거는 현재보다 전술적 제약이 약한것도 있겠고 현재는 전술적 제약문제인것도 있겠지만 메시만 봐도 답나오잖아 송곳은 언제나 튀어나옴 뛰어난 축구선수니깐 좋은의미로ㅋㅋ 해축을 90년대 kbs 위성때부터 봐온 팬이면 어느정도 공감할듯 공감안함 어쩔수 없고 개인적인 생각은 다 다를테니깐
축구가 더 압박이 강해지고 멀티성을 요구하며 전반적인 선수 퀄리티는 비교도 못할만큼 향상된게 맞음.
3:04 수빈이 이슈은 뭔가요?
sns 이슈...
@@suspicious_Pepe 뭔가여?
58:06 김수빈 접수하는거 봐라 ㅋㅋㅋㅋ"제가 더 풋볼이군요~"ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅇㅈㄹㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
요즘 완전히 포텐 터졌음ㅋㅋㅋㅋㅋ
예전엔 약간 머뭇머뭇하는 느낌이 있었는데
이젠 완전히 녹아들어서 엄청 능글능청 재밌음ㅋㅋ
개인능력을 펼치기 더 어려운 메타가 되어버린듯
강의시간 한쪽 귀에만 에어팟
최고의 영상
그시대가 원하는 선수가 달라졌기 때문이 아닐까 생각함 예전에야말로 뭐하나 특장점이 있으면 프로가되고 스타가 될수있었는데 요즘에는 감독들이 선수에게 원하는게 너무많아짐 체력도 좋아야되고 부상도 없어야되고 피지컬도 좋아야되고 볼도 안뺐기게 안정적으로 차야되고 제공권 좋으면 좋고 이해도가 높아서 감독지시 잘 수행해야되고 수비수도 공격력이 좋아야되고 공격수도 수비력이 좋아야되고 암튼 해야될게 너무많음 예전에는 삐죽 뒤어나온게 더 좋아보였다면 요즘에는 움푹들어간데가 더 부각되는 분위기랄까? 암튼그럼
재미는 무조건 엣날임 이거 부정하면 축알못 틀딱이랑 관계없음. 예전 축구는 오바헤드킥 발리 중거리 난사가 쏟아졌거든 그게 축구의 본질적 재미임
벨기에가 오히려 그때 프랑스보다 좋은 너낌..?
다른건 모르겠고 옛날 풀백들이 크로스는 더 잘하는듯
찬우 할아버지 오래오래 방송해두뗴여~
유명한 팀들 스쿼드 보면 과거에 비해 네임벨류 엄청 떨어짐..
보는 맛이 있고 눈이 즐거운 옛날 축구 : 1994-2006년 브라질 이지요. 호나우두, 히바우두, 호나우딩요, 카를로스, 카카, 아드리아누, 베베토, 호마리우, 호빙요, 카푸, 둥가 등등. 어느순간부터 브라질이 뭔가 재미없어졌는데, 비전문가 입장에서는 전술보다는 선수를 보지요. 그 선수들의 매력이 떨어졌어요. 그 시대때도 이탈리아는 빈틈없고 빡빡한 전술의 팀이었는데, 요즘 해외축구는 거의 모든 팀들이 이탈리아화 된것같아요.
궁금한게 현역 선수들 선수생활하면서 유소년 클럽 창단해서 운영할수있나요??
겸업에 대해서 구단과 합의만 된다면 가능합니다. 일례로 김호남 선수가 감자탕 집 운영하고 김태환 선수가 카페를 운영하는 것처럼요. 근데 여건상 구단에서 허락해주는게 쉽진 않죠ㅎ
요즘은 팀으로 돌아가니까 확실히 예전보다 스타가 없는 느낌
70~80년대정도면 차이 나겠지만 90년대 이후 호돈활약했던시절부터의 선수들은 몸관리나 피지컬은 몰라도 실력은 지금선수들보다 잘하거나 별차이없음~라모스나 즐라탄같이 오래 활동한노장선수들이 탑급활약한것만봐도 알수있음
호나우두 시절엔 개태클 졸라 들어왔어
스타 프로게이머들도 임요환 홍진호 박정석 조용호 강민 최연성 이윤열 서지훈 전태규 등등 각자 고유한 캐릭터가 있어서 스타들이 많고 재밌었지만 막판에는 빌드 최적화가 고도로 이루어지며 결국 손빠르기 대회가 되었고 캐릭터 라는 개념이 없어지면서 재미가 반감되었는데,
축구도 마찬가지로 실력이 누가 낫냐는건 각자 견해가 다를 수 있지만
호돈 지단 앙리 네드베드 스램제 토티 클로제 델피에로 네스타 베컴 이런 선수들이 있을 때가 훨씬 낭만있었고, 단순히 실력만 높다고 해서 축구가 재밌는게 아니라고 생각함. 스토리가 있어야지 그게 더 중요하다고 봄
진짜 니가 영상 이해를 못했음.
저 선수들이 지금 왔으면 지금 선수들 처럼 플레이할수밖에 없다니까?ㅋㅋ
스토리니 플레이 스타일이니 지금은 못한다니깐
37:20 그냥 일반 선수 교체카드랑 22세 이하 선수 교체카드를 따로 해서, 기존처럼 교체카드 3장은 그대로 주고 22세 이하 선수끼리만 교체할 수 있는 2장을 추가로 주는게 낫지 않나 싶음
멤버쉽 회원 댓글만 볼수있는거 신기하넹
33:50 9번 얘기가 나와서 하는 말인데 뮬리치랑 안병준이 수원 강등의 원인이라고 생각함
요즘 축구가 잘하긴 하는데 뭔가 판타지 스타들이 없어진 느낌 10번의 시대 요즘은 전술도 다양하고 워낙 분석도 치밀하고 그런 재미 있지만 과거에는 게임체인저인 스타플레이어들이 다수였고 별명도 잼있고 상징성 있었는데 현 세대도 메날두 있지만 과거는 기술이 지금을 못쫓아오지만 메날두만큼은 안되도 스타일리쉬한 에이스들은 많았다는 ㅎㅎ
축구도 학문처럼 전문화 세분화 되다보니까 천재가 등장하기 어렵게된거지 메시는 goat니까 논외로 쳐야되고
요즘 진짜 월클은 음바페 벨링엄 덕배 케인 홀란 살라 빼고 안보임
라이스 외데가르드
맞말이네 딱 그 정도 수준까지가 월클 같음 라이스 외데가르드는 5-7년만 일찍 태어났어도 절대 월클 아니지
@@뉴진스-j7c 지금 늙은 애들 전성기까지 쳐서 ㅇㅇ
인트로 개웃기넼ㅋㅋㅋㅋ
개인적 생각으론 예전에 피지컬 체력이 훨씬좋았지
요샌 어릴때부터 체력안배등 효율축구를하니 요새는 호나우두 R카를로스같은 미친놈이안나오는거같음
축구는 확실히 옛날이잼났음
찬우님 옛날이인테르돈이잇어서재미잇엇던거아닌가요?
실력차이는 없다고 보고 솔직히
호돈시절은 지금 처럼 롱런하기 힘들었지 수비가 너무 거칠고
메날두도 90~2000극초반 선수였으면 부상으로 롱런못했다고본다 요즘 천재가
아인슈타인 폰노이만 같은 천재보다 뛰어나다고 평가할수있나?스포츠인기하락으로
천재유입이 감소해서 그럴수도 있다는 경우의 수도 있지만
F1 복싱 테니스 농구 등..전설들 기록보면 알수도있음 조코비치 나달 페더러 해밀턴 슈마허 존던 등의 전설들
과연 과거 90~00레전드 수비수들이 요즘같은 var시기에 뛰면..ㅋㅋㅋ 오히려 90~00레전드 공격수들이 요즘시기에 땡큐