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【よわキャラ！】何を振っても確反だらけ!? 2nd最強から3rd最弱クラスまで転落したストⅢ3rdショーンを解説！
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- Опубликовано: 13 июл 2024
- 1年ぶりの よわキャラ！です。
2ndから一転、最弱クラスになったショーンの秘密に迫ります。
●2nd時代の性能についてはこちら
• 【どぐらのクソキャラ列伝】ゲージを溜めたら無...
●先生情報
ボス x.com/neobosu7
くに x.com/kuni3rd
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2ndショーン：何当ててもSAが入ります（笑）
3rdショーン： 何当ててもSAが入ります（泣）
3rdのショーンさん伝説
・調整ミスとか以前に「使ってる側も相手してる側も特に面白くない」という地獄のようなキャラ
・システム面だけでも滅茶苦茶掘り下げ甲斐のある3rdで、掘り下げ余地がほぼゼロという快挙を成し遂げた男
・リスクリターンを考慮すると「前転からの投げor暴れ」に行動が絞られるため、台の向こうから怒声が聞こえてきても執拗に前転を繰り返すしかない
いままでの弱キャラは弱いなりに好んで使う人はいそうだったけど今回のはトップバリュのケンって感じで可哀想になる
じゃあショーン使う時は1クレでコンティニュー有りぐらいにしてくれよ！！お値段据え置きで味だけ劣化すんなwwww
人を100円みたいな言い方やめろ
すき
ショーンの胴衣の色って黄色トップバリュから来てたんか
このキャラの真価は弱い上に「ケンで良くね？」となるところにある。トゥエルヴとかは、火力が尋常ではなく低いので弱いのだが、圧倒的な機動力や全キャラ中唯一の空中ダッシュなど面白いキャラではある。そこに続くレミーやヒューゴーも優秀な飛び道具、投げキャラという個性を持っている。
しかし、ショーンは取り敢えずケンを全部弱くして空竜と波動を取り上げたみたいなキャラなのである。独自技もことごとく弱い上に、通常技も弱い。特殊技も弱い。スーパーアーツも弱い。
いわゆる道着(リュウとか)の通常技は、このゲームではある程度のリーチと共に一部のキャラにしかない下段確認、中足キャンセルが揃っていて強い部類に入るのだが、ことショーンに至っては発生、ダメージ、有利不利フレームに至るまで念入りに弱くされている。おまけに遠強Pがなぜ中攻撃分しかゲージがたまらず、またジャンプ強攻撃が当てても中攻撃分しかのけぞらずコンボがしにくいという有様だ。そして体力も低い。
このため、ショーン側が殴り続けているのになぜか勝者が相手キャラになることも多い。なお、こんなショーンにも有利キャラがいる。それは、乱入された側のショーンである。
ダンと一緒で、キャラコンセプト的にはコレが正しい姿なんだよな
このゲームどの道義もそれぞれ面白さあるから余計ショーンの不自由さが際立つんだよな 明確に他の道義より強いのPAぐらいだし
師匠より強いはコンセプト的にもマズいからね…。せめて、どこかにキラリと光る部分があってもよかったとは思う。
最後で草生えた
@@user-uu8sm6wf8o ケンの方が強いw
昔クーペか何かの5on5の大会で
「弱キャラ大好きショーンLOVE」ってチーム名で春麗5人チームがいたのをふと思い出した
気持ちよく春麗で勝てるから好きってことなのかもしれない
どんなに体調が悪く、イライラした精神状態でもすっきり勝てるショーンは春麗使いとして大好き❤️って意味なんですねわかります
もっと弱い奴と戦いたい。。。
いやその名前で全員春麗かよ詐欺じゃねぇかwww
春麗をショーンと思い込んでる男たち
講師であるはずのボスさんがくにさんの補足で唖然としてるところで爆笑してしまった
更に弱いところが掘り出されてくるの面白すぎるでしょ
戦いの中で退化するのは新しい展開ですね
迫真の「えっ…？」で笑うしかなかった
いやSAに繋がらない近中Pとは思わんじゃん
ショーンは、負けたら「ショーンに負けた」という汚名を着せれられるという「圧」が強み
ショーンに負けたら格ゲーを卒業出来そう
BASARAXの伊達対秀吉じゃないんだから…ｗ
その理論で全キャラ5分って言ってる人知ってる
何当てても迅雷飛んでくるの見て乾いた笑いしかでなかったわ
残り続けている「お疲れ様」コメントがなんかショーンに言ってるみたいで哀愁を誘う
動画で名前出てた3rdで有名なぷらすさんのチャンネルで紹介されてるけど稼働から22年後に「前転終了してから4秒間レバー下に入れっぱなしにするともう一度その場で前転する。レバー下を解除するか1P2P入れ替わらない限り4秒毎に前転する」っていう何の役にも立たないバグが発見されたの好き。
つまりアニメーションの終了移行記述すら書かれていないってことなのよね…
3rd界、現役勢長続きしてるし某TAS動画から延々終わらない検証しててマジで永遠に味しそうなイメージ
ぷらすさんってゆっくりアレックスとギルのchの方ですか？
ギルステージでドラえもん発見したり、ぷらすさんの研究さすがすぎる…
ショーンもない…
ショーンの弱み
・ぜんぶ
ショーンの強み
・姉がララ
どこぞのバナナみたいな既視感
姉がララって段階でもう俺らより上なの悲しいよ
道着キャラの中でニュートラルポーズが最もやかましいのも利点だと思う
やる気だけは道着で物凄く伝わってくる
あまりの弱さに講師同士も「これ繋がらないんですよ…」「えっ…？」ってなってるのズルい
6でワンチャン火力方面に伸ばされる前のリュウもそうだけど、道着で他キャラの下位互換になると特有の強みとか面白みも無く「お前◯◯の劣化以外何かあるの？」って言われてしまう悲しみよな
列伝で稀に出てくる「講師陣が実演中に新しい何かに気づいてしまう瞬間」からしか得られない栄養素
弱いスタンダードは基本的に「特化キャラの中で比較的バランス型のキャラから強み無くした劣化キャラ」になっちゃうからねぇ
ましてやSFでは平均3〜4人はいる「波動昇竜・道着キャラ」ともなればもう悲惨の一言よ
ショーンは他のキャラにはない
Qの捕獲食らった時に一瞬リュウになる特徴があるから…
それ特徴じゃなくてむしろ捕獲喰らった一瞬だけ個性が埋没してるのでは？🤔
ケンも確かなるんだよなぁ
2ndが稼働したのが1年くらい、3rdは20年以上遊ばれてるわけですが、1年やんちゃしただけで20年以上懲役食らってると言われていて涙が止まりませんでした。
2nd性能を少しマイルドにしただけのショーンも見たかったなぁ・・・
本来ダン枠なのに間違えて1st2ndで師匠超えちゃったから念入りにダン化した男
わかりやすい
せめて確率で昇竜に投げ無敵つけて差し上げろ
なお1stでも越えてる模様
1stも2ndもプレイしてた身からすると、3rdで｢あ、こいつダン枠やったんや｣って初めて気付いた
今となってはダンにすら『極めたら強い要素がある』のに、このショーンは何にもない
同じキャラがクソキャラ列伝とよわキャラ列伝に並ぶの、アツい
バルログ以来でしたっけ？
ずっと強いアラクネとかが異常やねん
@@rustynail7532まあバルログは別作品だから…
DベガやTベガも仲間ですね
3rdにトェルブの奴の方が弱いと思う
クソキャラとよわキャラ両方に出られる奴は他にもいるだろうけど、その落差と何より変化するまでのスピードでいえば唯一無二なんじゃないだろうか
他にあるとすればCTレイチェルからのCSレイチェルとかかな
餓狼3→RB1のテリー
RBSP→RB2のローレンス
KOF96→97の鎮
カプエス1→2のユリ＆キング
零SP→剣サムの外道
アカツキ→エヌアインのアノニム
この辺もなかなか落差が凄まじいと思う
あんまりマイナーな作品は列伝やるの無理だけどｗ
餓狼3>RB餓狼ボブ
RB餓狼>RBSフランコ
ダッシュ>ターボベガ
ハンター>セイヴァーアナカリス
辺りも追加でw
KOF95→KOF96京
スト4→スパ4ルーファス
月華の雪も落差が激しかった記憶が
よわキャラはクソキャラには無い業を背負っているのがあって好き
@sasakisako
その2万ワイが貰ったからもう無いぞ
動画だと一部か語られてないけど、胴着と共通の通常技は「全て」フレーム、威力ともに弱くされています。ただし、唯一近強K（膝）は2ndまでの名残で判定、ダメージともに優秀なため、SA3ならノーキャンでつながる、キャンセルSAキャンセル確認猶予も14F程度あるのでSA1、２でも強力です。密着したら小足SA読み下ブロor小技暴れどちらも潰せる近強K暴れヒット確認SAでリターンが取れるのでそこは触れてほしかったです。 とかつてゲーセンでそれなりにショーン使ってた人が書いてみます。当時はSA1を選んでゲージは全てSA1に回して中距離はなんとかゴマかしつつダッシュで寄って択る、でショーン慣れしてない人にはそこそこは勝負になりました。
よわキャラ列伝は見てて朗らかな気分になれるのですき
大好きなキャラを丁寧に解説してくれてありがとう…それしか言葉が見つからない…❤️
動画で語られなかった昇竜ことドラゴンスマッシュのラブリーな点として弱中強全て同じという意味不明なダメージ設定を僕は推します…ふざけてんのか…❤️
あと迅雷確定ですが、これはショーンもおかしいですが、迅雷の発生が狂ってる師匠も相当罪深いです…❤️
使ったことのない方々にも是非ショーンタックル、前転、ダッシュを絡めた7色の移動を味わってみてください…きっと、貴方の新しい世界が開くはず…❤️
3rdの疾風迅雷が壊れてるのは置いといても、現代の良識ある発生の技でも十分リターンある確定もらえるのすごいと思う
なんで地上の移動技2つも持ってるんだよしかもどっちもクソ弱いし……
@@kaytarner8381弱トルネの－5なんてスト5基準で考えるなら中攻撃からフルコン確定コースだからな...
同じスタンダード弱キャラなのに、かっこいいの一点突破で人気キャラとなった伊達さんはすごい。
カッコよくない伊達……って書くとマジで終わってるwwww
ボスとくにがゲストとか豪華すぎる
紹介されもしなかったSA3ハイパートルネードくんに涙を禁じ得ない
ハイトル自体は結構強い技なんですけどゲージが一本ですからね・・・
ちなみに2ndでは二本技でした
2ndまではショーンが壊れキャラである理由だったのに……
2ndではハイパー一択だったのに…😢
多くの人の心をキズつけた技だから
ワンチャンハイトルだけ産廃にすりゃよかったんじゃないかと思わなくもないのに通常技まで一網打尽に囚われるとはね
ケンじゃなくてダンに弟子入りした世界線のショーン
サイキョー流には断空脚があるから・・・
17:56
「やったー！投げスカして中足あたった！」っていう喜びの舞して死んでいくの可哀そうすぎる…
いつもサムネでキャラのポーズをノリノリでマネしてくれどぐらさんなのに今回は虚無の表情で草。
トルネードが出し得から誰得にまで落ちたのはもう笑うしかないです
あの、くにさんは電刃を撃ちすぎて腕の腱を切るというとんでもない男なのですが・・・
あれだけ筋トレしてるのに…
3rdでトミージョン手術^q^
大谷翔平と並んだ男
しかも切った腱が右って言う
パチカスさんという、ショーンのファンタジスタプレイヤーがいらっしゃって、AC北斗のQMZさんのジャギを見たときと同じような衝撃を受けたのを覚えています
QMZジャギはこの人はジャギが一番強いのかもしれないと思ったけどパチカスさんはこの人他の胴着キャラ使った方が絶対強いだろという思いが拭えない
@@user-rk6dc4fh3hぱちかすさん何故かQの超移動捕獲できるんですよね…Q使ってみてほしい
このリュウビキャクを6で厨技に改良したケンの実力の高さがうかがえる
まあ元々龍閃脚という中々実用的な似た技持ってたし。
まめスパいつもﾊｲﾊﾟｰﾎﾞｯ!!
主人公だったゲームだから心做しかいつもより元気そう
まめスパいつもDNA…
スト3は初心者でも上級者と対等に対戦できる機会を作りたいっていう思想が結構強かったみたいで、例えばSAセレクトは弱いSA使えばプレイヤーが手を抜かなくてもいい勝負にできるとかの意図があったらしい
ショーンも恐らくその一環のキャラで、2ndがおかしかっただけでこれがあるべき姿なんだよな
てことは最後の接待プレイに最適ってのは全く正しい使い方なんだな！
セッターのつもりで乱入した瞬間に台パンされたんですが……
当てて確反なら「まだ当てて即死にならないだけマシか」って思ってしまう辺り某戦国に毒されてしまってるのに気づいた
伊達さん「当てて確反ｗｗｗ」
一応波動昇竜とか6Bとか一撃とか、格ゲーで勝つための強み（）とやる気はありますものね、あなた……
当てて確反から死なないだけ筆頭よりマシなんですが😂
『流石に師匠を軽く越えちゃうのはマズい』
で調整した結果、存在価値すら危うくなるとは…
ある意味Tベガ再び、な3rdショーン
その結果が5でのララ姉さん登場、ひいては6でのケンからの離反
滅茶苦茶不遇だよな
3rdショーンはDベガからTベガ以上に弱くされてると思う。
Tベガはあれでもまだサイコが強い方だったから。
Pachikasu！お前のショーン応援しとるぞ！
かれこれ10年以上このキャラ使ってますけどめっちゃ楽しいです。
10先でショーンのEX昇龍がユリアンの大Ｐに一方負けして、くにさんが絶句してたのは笑えた。
パチカスショーンは芸術だから是非是非見てほしい。あれは別格よ
全身に伊達を宿す男
触った感じだと普通の弱キャラって感じがするから細かい説明あると納得感できるし有難い
8:34 ここでbgmがブレーク入って面白さ際立たせてるの好き
カプコンの人が『昇竜拳 両手の方がショーンぽいやろ？』って言っててゲラゲラ笑いました。せめてダメージは高くても…
ダンの晃龍拳の方がまだ使い道ある
3rdショーンのドラゴンスマッシュは全格ゲーの昇龍技におけるサクガーンだと思ってる
サクガーンはワイリーマシーンの弱点に届く
ドラゴンスマッシュはワイリーマシーンの弱点に届かない
モーションがサクガーンより楽しそうなのが強みだと思う
まめスパいつもありがとう！！
くにさんは電刃波動拳やりすぎて筋肉鍛えるどころか靭帯無くなった話が大好きですw
パチカスニキが何とかしてくるさ(遠い目)
この性能で強豪プレイヤーや強キャラと渡り歩いているパチカスショーンって本当に凄いんだなぁ
トルネードは最後の削りにしか使わないとかダメージソースはダッシュとかからの投げとか徹底してるからな
当てて確定みたいなのへたまにしか見せない事で惑わせて反撃受けないのだろう
逆に言うと12とかレミーと違って25年でガチガチにやり込んだプレイヤー1人しかいないんだなショーン…
でもQレミーと違ってクーペでジャイキリ出来てるわけでもないし、あまりに1弱
@@MR-xg9vu やり込んでる人でもそうなの聞くと想像どおりに何にも面白い部分無いから選ぶ理由もないキャラだな。相手への舐めプか縛りプレイしか意味してないと思う。
@sasakisakoパチカスに2万あげたれ
15:50 えっ…？のマジで知らなかった感がこのキャラの弱さを引き立たせてる
伊達さんでも、昇竜はかっこよくはあったんだけど、何じゃこの珍妙なショーンの昇竜は。
伊達さんより昇龍は強いから…
「ガッツポーズに無敵あるだけマシ」ってこういうことか、まさか無敵無いガッツポーズ持ってるキャラがいるとは思わなかったわ
@@user-zp4de8yu3d ガッツポーズだけでダメージ入るのも居るのに（パワーレンジャー、ロードゼット）
先生がもう1人の先生の解説聞いてえ…？繋がると思ってましたは笑うわ
12:50
状況と「マズい」ってセリフが噛み合ってるからテストプレイしてるな！
ララの弟よな
弟は弱いからこそ姉ちゃんのが強くなって守ってくれる説
16:42 現代のショーン使いが口癖のように言っている言葉のひとつである「漢」を代弁するくにさん優しい
実際対戦見てるとEXショーンタックルをドライブダッシュみたいに使って、投げor大Kかコアコアの2択で何とか攻め切ろうとしている感ある
21:15 露骨な接待はキレられるって話だけど
ショーンで乱入した瞬間強烈な台パンされた(ナメてんのか)っていう噂を何度か聞いたことがあります
3rdの烈伝見るたびに思うんだけど本当にダメなのは迅雷なんじゃ…
迅雷とマ・シェリがクソ技なのは異論無いけど、それ以上に幻影と鳳翼がクソ過ぎという感覚でしたね
ユンチュンの陰に隠れてスタンダードキャラみたいな顔してるけど実はケンも下から見たら相当やってる
迅雷は相当やってる てか、SA全体的に発生がバカだからショーンが悪いってより環境がおかしい
発生3フレームの1ゲージが短くリーチも長い発生から2フレーム無敵付きの、かなり見えづらい起き攻め表裏がついてくるSAのおかしさが本当に際立っちゃう
迅雷よりもやべーのが鳳翼なんで……迅雷弱体化したらマジで誰も春麗止められなくなるぞ
丁寧に弱く作られてるのホンマ面白い
なんかバグで強くなっちゃった春麗と仕様が悪さしてるユンに比べて、何が何でも強くしようとしてるケン見ると、やっぱ2ndでやらかしたのが効いてる感じがします
キャラ設定的に意図的に弱くされてそうではある
ガードされたときの-Fがキツいとかいちいちリーチが短いとかは意図的に弱くしたで通ると思うけど当てて反確は意図的の域を出てないか？
いてっ！なにすんねんこのザコが！
みたいな感じで反撃されるの笑う
お仕置き迅雷痛すぎるッピ
くにが参戦は予想外で最高のサプライズ！
幼少期、浅パチャで触る程度だったけど流石にショーンは３ｒｄ界のダン枠だと勝手に思ってた。
ダンは弱いけどおもしれー男だけど
ショーンはただ弱いだけだから可哀想
ダンはゼロ２時点で普通に断空脚とか震空我道とか当てて気持ちいいし結構強い技多かったね
断空ないダン
前転来た時｢あっ！進研ゼミでやったやつ！｣くらいクソキャラ列伝でよくあるクソ技代名詞だと思ってて学習したつもりだったのにその概念すら覆されるのずるい
ロースタンダードとかいう新機軸
しかもよりによって道着なせいで唯一性もない…
動画で度々出てきてるケンの疾風迅雷自体、確反で使える場面が多すぎて、1ゲージ溜まるとマジで技振れねぇみたいな組み合わせ割とあった記憶
2ndでショーンがやってた事なのが泣ける
バカな…お前は前作最強だったんじゃないのかよ！？
おい教えてくれよ！アレックス！
ｩﾜｧｰｵ!!
なお前作の真の最強は豪鬼です
見れば見るほどチャット欄の
「お疲れ様でしたー」
がショーンへの煽りに見えてくる
3rdやってたからスト6でケンが龍尾脚使えるのには感動したなぁ。（尚、クソ強い）
ケンはケンなのにショーンはショーン”さん”なの好きww
格ゲーマーは凄まじく弱いと一周まわって畏敬の念を抱くのかもしれない
伊達さんに近しいふいんきを感じる
ボスさん、くにさん、
この2人が出たから次も3rd期待します。2本取りしてたらいいなー。
個人的にはショーンが1弱と思われるのが癪だから、肩並べてるトゥエルブをやってほしい
ホウヨクガードの最大が投げだからな
15:51 ここのボスさんのこの反応面白すぎる
2nd←最強
3rd←最弱
なにこの栄枯盛衰
「打撃無敵も無いんですか？」
「そんなものはありません」
でワロタ
昇竜っぽいただの特殊技なんだろ
伊達の時には当てて確反の昇竜で笑ってたけど上には上がいるな
ボスさんの「えっ…」が面白すぎるw
細かい説明が必要ないくらい強かった2ndショーンと、弱過ぎて説明がかなり必要な3rdショーンの差がすごい
めっちゃ昔の動画かと思ったら1時間前の動画だった
ショーン・リュウ・ケン、ついに 昇ん竜拳がそろった！とか言ってた当時
ショーンはCPU戦、ブロ練習に最適っていう個性があるから・・・・
おかげでみんなトルネードをブロ取るの慣れてて、確反かどうか関係なくSAぶち込まれるんだけどね！
どぐらさん3rdは動画化しない感じだったから動画にしてくれるのは嬉しい
春麗やったで
毎回師匠のケンから厳しい反撃食らうの笑う
トルネードもダメ！昇竜もダメ！前転しても抜けられない！これが迅雷ハウス
こいつはさすがにゼロのダン枠でしょう EDも夢オチだし
3rdといえば大学デビュー夢見てたいぶきが忍術研究会の先輩に頸動脈狙われるED好き
2ndのハイパートルネードであらゆる有利フレを狩り続けた結果
3rdでは不利フレを背負いまくるキャラに…
共通システムで有利を取れるゲーム性なのに、それを放棄してガードしても喰らっても有利が取れるって、かわいそうすぎるな
ショーンには近中Pから繋がる専用の大K（一部キャラは大Kが当たらない）があり、この２コンボは攻撃を当てても当てなくても確反ではないし、唯一相手が空中に居ても、ブロッキング後に最初に近中Pが出れば後の大Kも繋がります。
レバー前大Kで出せるソバットもあり、当てれば相手を後ろに吹っ飛ばせれて、ガードされても昇竜は当たりません。（但し迅雷は確定）しかもソバットは空中に飛んでる状態なので、そこでユリアンのメタリックスフィアが当たってしまったら、タックルされまくるという地獄に落とされます。
実は立中Kはガードされても確反がないという素晴らしい性能をしていますが、なぜか下ブロッキングが出来てしまうという弱点もあります。
つまり対戦時どのキャラ相手でもめっちゃきついです。
雑に弱くされた感じがしてホンマ可哀そう、このキャラ使って
勝ててる人ホンマ凄いよ
弱キャラってスマブラのプリンの眠るとかアルカプのなるほど君の裁判とか、大逆転要素みたいなのがないのが使ってても楽しくなさそうなのが辛そう
プリンは今でも弱キャラだけどプリン使いの眠る当てる練度が凄まじいから全く手は抜けないのよね...
対してショーンの技は本当に使い道ないからトルネードも削り確位しか使えないという
技の性能だけでなく昇竜の見た目すらナーフされた2ndショーンの罪は重い
パチカスショーン見ててもこのキャラやることないなって思うことがよくある
ボス＆クニとかもう大谷＆イチローだろこれ
友達とアニコレで3rdしてた時にストよくわからん俺らでもよえぇって確信できたキャラ
ここにも当てて確反の悲しき宿命を背負ったキャラがいるとは
現代の格闘ゲームはしっかり調整してんだなって
よわキャラの新作嬉しい、ずっと待ってた
当てて確反は草なんよ
使い手がいないっていうのがやばいキャラだよな
使えば舐めプ扱いだもの
ぷらすさんには、ショーンが2ndから3rdでどう劣化したか解説してもらいたいなぁ……
スマッシュとハイパートルネードは一目でわかるけど、微に入り細を穿ちナーフされてるから。
パチカスって人がショーン全1だろうけど、ケン使って欲しいと思うもん。
でも唯一の良い技、後ろ投げがまあまあ減るってのがありましたね。
実力差あるときハンデとして使うキャラとしてはいい性能してる 今の格ゲーはバランス良すぎてそういうの出来ないんよ
・６強K：前に飛びながら蹴り、移動距離があって当たれば確反なし
・中P強P TC：相手の飛び込みをBLから決めると波動バースト繋がる（空中BL可だけど）
・近強K：しゃがみヒット確認から波動バースト、立ちでもハイパートルネードならつながる、確反もなしのショーン最強通常技
・EX竜尾：３段Hitの多段中段、BLし難くいのもあるがボールから出すとボールに竜尾が当たってHitストップ変わってさらにBL難しく
な感じで弱いけど探せば強い技はあったりします。
決して強いキャラなわけじゃないけどw
ということでパチカス呼んでこーい！
くにさんがクソって自分で言うの好きすぎる
紹介されてない独自技でお？と思える技といえば、下向きで足払いを潰しやすい（潰せるとは言ってない）立中K、有利取れて認識間合いも広い（遠距離技出たら知らん）近大K、リスク低めの連携になる（低リスクとは言ってない）近中PTC…ぐらいかなあ…
ヒューゴー戦限定だけど、下段を空かしながらラインを上げられる→大K(先端を当てる様に使うとはいえ、発生が遅いのでBLや垂直飛びされたら知らん)がオススメ
EX竜巻当てたあとのショーンの戦略が"逆択"になるの悲しすぎるだろ