Cleopatra era nera? La risposta dell'archeologa + commento
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- Опубликовано: 15 апр 2023
- Cleopatra era nera? Nella nuova serie Netflix, Cleopatra viene interpretata da un'attrice nera e sono scoppiate le polemiche.
Abbiamo chiesto a Corinna Rossi, archeologa presso il Politecnico di Milano di darci una risposta storica. Segue il commento sul fenomeno del revisionismo storico.
![935- Cleopatra di Netflix, l'unica cosa che provoca è disgusto [Pillole di Storia]](http://i.ytimg.com/vi/85eB9ejcSjw/mqdefault.jpg)
Ma Netflix non si rende conto del razzismo intrinseco della sua scelta? E' come dire: "cari neri, la vostra storia e cultura è tanto misera che siamo costretti ad utilizzare personaggi storici di altre etnie e trasformarli in neri".
Ho pensato esattamente la stessa cosa! l'Africa è la culla dell'umanità, possibile che non si trovino episodi, personaggi storici e leggende degni di una produzione TV?
lo sarebbe se si rivolgesse ad un pubblico colto.
Gli americani sono ignoranti.
Sono genuinamente convinti che l'Africa sia un piccolo paese, tutto uguale, senza distinzioni e gli afro-americani sono i discendenti di tutte le popolazioni africane, perché appunto sono tutti uguali.
Non è una problematica relativa agli afro-americani, attenzione, è proprio l'ignoranza dell'americano tipo, anche quello colto.
Non sanno, ma sono saccenti.
Ignorano i fatti, ma li spiegano.
E quindi Cleopatra era una regina scurissima, Africa = neri, stop.
@@fifoland3555 il problema è che anche la Regina Carlotta d'Inghilterra, tedesca, è diventata nera.
@@mariarosaferrero3995 però in una fiction come Bridgerton è accettabile.
Non devi ricalcare eventi, sta immaginando.
Lo ambienti in un ipotetico periodo storico, ma dai solo l'idea, i costumi, le situazioni, i personaggi, sono tutti inventati, non hai pretese di realtà.
Un documentario è un documentario
Eccerto! Tanto più è spinta la propaganda wok tanto più le persone prendono co sapevolezza che è di fatto un fallimento...non è che ci voleva Netflix per vederlo/capirlo tutti i nostri sistemi culturali fanno codina a queste ideologie proposte con forza da oltre oceano, proprio da oltre oceano questi movimenti "culturali" stanno vedendo un tramonto e da noi si sa ci adegueremo di riflesso ancge se con ritardo.
Se mi permette, partendo dallcassunto che certe ideologie vanno a minare le tradizioni e le identità dei popoli ai quali vengono proposte...vogliamo parlare anche di cancelculture, lgbtetc etc?!
Il problema, Roberto, è che per parlare di fatti reali sarebbe necessario conoscerli, e questi cosiddetti revisionisti dimostrano una totale ignoranza in tal senso. Siamo in pieno delirio del politicamente corretto e dello storicamente corrotto. Ottimo video, come sempre.
Più che totale ignoranza come dice lei, io direi totale malafede e mistificazione dei fatti.
@@sunbike1356 Concordo sulla malafede, oltre a tanta, ma tanta superficialità.
@@iuliuscollis4865 Mi illumini su questa affermazione, prego.
@@enzozappala8316 e la vedi più Latina o più bungabunga bigbamboo una greca che comandava in medioriente?
No non hai capito, qua non c'entra nulla il politicamente corretto, si chiama afrocentrismo.
La cosa che mi fa arrabbiare, è che l’Africa è piena, di personaggi storici interessanti, (come Yodit, Amanitore, Sundjata Keita, Nzinga Mbemba, Hailé Selassié, ecc.) sui cui potrebbero fare centinaia di film o di serie, ma anziché farne su di loro, preferiscono fare l’ennesima serie su un personaggio storico famosissimo, di cui neanche i libri di storia del cinema ne possono più (per quanto continui a rimanere un personaggio storico affascinante) e che con la scusa del Politically Correct, gli cambiano l’etnia.
Facendo così, pensano di mandare il messaggio che “il razzismo è sbagliato, quindi è giusto includere ogni etnia nelle opere occidentali”?
In realtà, è proprio questo, il vero razzismo, perché, velatamente, stanno mandando il messaggio che l’unica storia che conta sapere, del occidente, sia solo quella dell’Egitto, dell’Europa e delle Americhe (e quest’ultime, solo dell’epoca post coloniale), e che quella del resto dell’Africa (e delle Americhe pre coloniali) non sia interessante.
Questa non è inclusività. È razzismo nella sua forma più pura.
Se davvero gli importasse dell’inclusività, e volessero insegnare alla gente che il razzismo è sbagliato, dovrebbero fare un bel po’ di film o serie storiche anche di zone del mondo più sottovalutate. La stessa Africa è un continente pieno di storia, e di popoli e figure storiche interessanti, sui cui potresti fare migliaia di film o serie. Così come le Americhe di epoca pre coloniale.
Ma anche dell’Oriente; quasi tutti pensano solo a la Cina, l’India, il Giappone, la Corea e la Mongolia, (e, ammetto, piacciono anche a me) ma si dimenticano del Sud Est Asiatico, che è una regione del mondo piena zeppa di storia, ma della quale i film storici ambientati qua li conti sulle dita di una mano.
Quanto vorrei dei film o delle serie sulla storia del Vietnam antico o medievale, e in particolare sulle sorelle Trung, sulla guerriera Trièu Thi Trinh, o sul generale Lè Loi, e invece, i film storici sul Vietnam, li fanno sempre sulla guerra combattuta con l’America negli anni ‘70, e soprattutto sono SEMPRE basati sul punto di vista degli Americani, mai dei vietnamiti.
Per non parlare del Tibet, di cui il 99 % dei film storici ambientati qui si svolgono SEMPRE nel ventesimo secolo. Non ho mai visto dei film sulla storia del Tibet che si svolga durante l’antichità o il medioevo.
Mi scuso per l’eccessiva lunghezza del commento, ma ci tenevo a dare il mio punto di vista.
No, hai ragione in tutto, ma l'hai capito che si tratta di un pubblico beota da ammaestrare x fargli accettare un nuovo mondo satanico in cui è tutto rovesciato?!? Mi piace la tua cultura sul sud est asiatico. Non hai citato la mia amata Tailandia, ma comunque apprezzo
Thomas Sankara è un vero eroe epico, ma scomodo. Quindi Netflix non se lo fila. Il black-washing e il cancel culture dell'ideologia woke non rappresentano l'anti-razzismo, ma l'auto-razzismo indotto sui popoli europei, rei di conquiste sociali e sindacali incompatibili col regime parassitario e usurocratico ultra-liberista. Avete mai sentito qualche campione del "politicamente corretto" contestare un sistema che premia chi deprezza il lavoro, chi distrugge lo stato sociale, chi avalla debiti pubblici incongrui artificiosamente creati a favore dei parassiti dell'alta finanza? Il "politicamente corretto" non è la forma espressiva di una ideologia fintamente progressista, in realtà classista e oligarchica. Il "politicamente corretto", semmai, è il la sostanza di una dottrina dal contenuto miserrimo e ipocrita.
Caro Nico, non solo non hai da scusarti, ma meriti un 🙌👏🙌👏. Hai ragione, ma vedi se così come dici si facesse, innanzi tutto si arricchirebbe la cultura non nel senso che piace a questi, esattamente come piaceva ai loro nonni la "cultura fascista" già materia scolastica o la "dottrina marxista leninista" già l'ideologia ufficiale dell'Unione Sovietica e del Comintern, poi si potrebbe finire per risapere che la storia dell'Africa non è fatta solo di "poveri negri", al sentir menzionare dei quali si può dare l'anatema di razzista al nostro non gradito interlocutore, o chiudere una bocca di scomoda verità, od infangare la reputazione di un avversario politico.
Quindi carissimo prendi atto della realtà politicamente corretta cui ci vogliono costringere e non prenderti collera a causa di evidenti ipocriti, calunniatori e prepotenti, che di fondo e come ultima chance hanno proprio quella di mandarci in collera e provocarci all'odio.
Il commento è lungo, si, ma ben argomentato. Sicuramente meglio di "ve lo immaginate martinlutherking biancooohhh 🤪
Non è quello il loro scopo
Fare un documentario o un film su Massinissa o Giugurta significherebbe fare cultura, ampliare davvero le conoscenze storiche anche riguardo a personalità, magari meno note, appartenenti ad altre etnie. Mi pare abbastanza chiaro che non sia affatto questo lo scopo.
Grazie come sempre per questo ennesimo video. Siete uno dei miei canali RUclips prediletti, complimenti.
Purtroppo la Pinket è una ignorante e non sa niente di storia...
Potrebbero fare una serie su Shaka Zulu.... Ma poi dovrebbero ammettere che l'Inghilterra ha oppresso lo zululand per secoli.
@@robertorossi-re6xe la cosa bella è che l' hanno fatta già 40 anni fa....
@@robertorossi-re6xe Rigorosamente caucasico del Nord Europa
Per par condicio
Massinissa e Giugurta erano berberi,quindi di razza bianca
Beh, non c è da stupirsi. Persino la Disney ha adottato questa politica censurando alcuni fumetti e addirittura mettendo una sirenetta di colore quando la storia della sirenetta e originaria dei paesi del Nord Europa. Questa storia del politicamente corretto rischia di avere l effetto opposto a mio parere.
Con la Disney si parla di opere di fantasia con personaggi di fantasia che potrebbero essere anche a pois se bravi a recitare .altra cosa si tratta di personaggi storici , realmente esistiti
@@tisifone21
Anche un'opera di fantasia ha il suo fondamento: gli elfi neri in Tolkien non ci stanno
La storia originale era la storia di 2 omosessuali se proprio vogliamo fare i certosini ,altro che sirena del Nord.
@@lorenzoazzimiei9814 la storia originale fu scritta da Andersen che era si un omosessuale ma nella fiaba non c è traccia di omosessualità. Era l' espressione della delusione dello scrittore per il matrimonio dell' amato. Non confondiamo le cose con sta mania del politicamente corretto per favore.
@@lorenzoazzimiei9814
Giusto, altro che sirena del nord, rifacciamo il cartone animato e la sirenetta sarà un trans negro che di notte esce dall'acqua e si inchiappa il principe.
Siamo in ordine per il political correct o manca qualche lesbica qua e la?
La cosa peggiore è che ci sarebbero tante quelle storie da raccontare ma scelgono proprio quelle che non devono
Credo sia tutto studiato. In questo modo: prendendo personaggi storici in Europa (l'hanno fatto per Anna Bolena, Achille, Mannerheim, Giulio Cesare e molti altri) e trasformandoli in africani, riscrivendo la storia cercano di dividere gli africani e gli europei che si scannan0 l'un l'altro per opinioni diverse. Creano diversioni, distrazioni per fini più grandi e continuano a proporre e abbindolare con la loro agenda e narrativa politica. Ci sono youtuber neri che sono contro questa cosa e dicono giustamente di smetterla di appropiarsi della Storia Europea e di fare film sulla storia e personaggi storici Africani. Però ovviamente nessuno li ascolta e continuano a proporre questi film.
Ci sarebbe altro da dire, ma visto che non voglio che degli sconosciuti mi affibino etichette come se mi conoscessero da anni dal vivo, mi fermo qua, quelli più svegli hanno già capito cosa voglio dire, e hanno notato che l'apparenza è solo una facciata e la realtà è molto più complessa e ben peggiore di quella che sembra...
perchè sbattersi a lavorare quando facendo poco ci si può appropriare del lavoro di altri?
@@simonescotton7853 perché così non è giusto
Vi siete dimenticati che 25 anni fa c'é stata una miss italia senegalese nera come il carbone ... la tipica bellezza italiana per dire ...
@@giovannisanti2672 non vedo il nesso con il discorso.
Il problema è guardare i prodotti Netflix. Sono pensati per un pubblico americano che non sa nemmeno dove sia l’Egitto. La cosa divertente è che una delle poche cose che sappiamo è che la sua dinastia, quella tolemaica, era una dinastia talmente ossessionata dalla razza che si accoppiavano tra fratelli 😂
Ha detto tutto. 👍🏻👍🏻
😮
Non sempre si sono accoppiati tra loro, l’incesto iniziò con Ptolemy lll in accorto con la tradizione dei faraoni che seguivano il mito di Osiride e Iside. Comunque loro dopo sposati con i parenti prendevano altri mogli che spesso erano egiziane, persiane o libiche, stessa dinastia tolemaica si era mescolato con persiani gia dal tempo che Alessandro conquistò l’impero persiano (stesso Alessandro sposò una persiana), la bisnonna di Cleopatra che si chiamava Cleopatra I of Syra era greca persiana. Della madre di Cleopatra non si sa nulla, probabilmente era egiziana o numida, ma di sicuro non della dinastia tolemaica e neanche nobile.
I macedoni in se non erano cosi “puri”, la madre di Alessandro era dall’Epiro (Albania odierna), pretendere che Cleopatra era 100% macedone mi pare assurdo poi non saprei, secondo me dopo 300 anni in Egitto la dinastia tolemaica ormai sembra più egiziana che greca, ma non saprei.
@@EazyIsi Cleopatra non sarà stata svedese ma nemmeno subsahariana
Grazie mille per questa analisi. ❤
Sono Egiziana e io rifiuto il fatto di modificare nella nostra storia .
e hai pienamente ragione.
Se pensi che a SKY sono riusciti a fare una serie su ANNA BOLENA moglie di Enrico VIII usando un'attrice nera !!!!!
@@PAYBACK1959 Che senso ha questa cosa?!
@@iamwhoiam-d8i Nessuno ma fa molto "POLITICAMENTE CORRETTO" !!!!!
@@PAYBACK1959 Storicamente scorretto, si dovrebbe dire
Grazie mille Roberto per questa analisi, sono d'accordo con te, è assolutamente stupido modificare così la storia 😡
Assolutamente d'accordo
@@albalb6409 ma cosa stai dicendo ,i sacerdoti da sempre erano egizi prima ancora dell'avvenuta dei Tolomei e di certo i Tolomei non si mettevano a far ruoli di sudditanza.
@@albalb6409 il tuo commento é uno svicolare,parli di altre cose ,rimani sul pezzo... Cleopatra era nera e governava sui neri egiziani,era nel 1952?🤦
@@lorenzoazzimiei9814 Ma gli egiziani non erano neri. Non lo erano allora e non lo sono oggi.
@@ivanmolero7829 l'Egitto mica è solo quello mediterraneo, l'alto Egitto è pieno di neri ,oggi come all'epoca.
Hai pienamente ragione, ma oggi tutti hanno bisogno di dire la loro, ma stiamo esagerando con IL POLITICAMENTE CORRETTO anche travisando la storia. Grazie e continua cosi
più che politicamente corretto è chiaramente un documentario afrocentrista, almeno dal trailer
politicamente corretto, cancro del mondo
Posso dire che il politicamente corretto ha scassato gli zebedei?
@@Vostok341 ma hai ragione, quello che sto dicendo io è che è molto peggio è afrocentrismo prova a cercare cosa dicono se non lo conosci
Fenotipicamente bianca ma di genotipo (morfologia cranica e lineamenti strutturali facciali) negroide tramite mtDna della madre (aplogruppo L3 classificazione negroide). I Greci hanno "sbiancato" il lignaggio reale femminile semitico Egizio del Nuovo Regno tramite matrimonio a partire dalla 26 Dinastia; Cleopatra ha circa 20 generazioni di ascendenza "sbiancata" alle spalle ma rimane Egizia per linea materna (le donne ereditano l'etnia materna), proprio grazie all'ascendenza non greca ma Egizia Semitica ha potuto reclamare il titolo di regina. Cleopatra risulterebbe un pò più bianca di Meghan Markle
Da un lato io comprendo il bisogno di ogni popolo di rendere tributo ai propri avi, specie in riferimento a quei periodi storici in cui vi era una netta predominanza di un popolo che in un modo o nell'altro, "monopolizzava" la cultura di quel preciso periodo storico. Ma proprio come detto da te, se proprio si sente questo grande bisogno di rendere omaggio ai propri avi e valorizzarne la memoria, si può farlo partendo proprio dalla storia reale. E ce ne sono una quantità pazzesca di personaggi storici più o meno celebri, da rammentare. Ce ne sono in tutto il mondo antico. Si può parlare di tutti i personaggi di cui hai detto, ma anche di tanti altri venuti prima o dopo. Ci sono sicuramente una miriade di storie che si possono raccontare. Storie vere. Senza il bisogno di appropriarsi della storia di altri popoli. A meno che lo scopo sia sminuire gli altri popoli, ed in questo caso interviene un sentimento non più di volontà di valorizzare se stessi, la propria civiltà e storia, quanto di denigrare altri. Diventa quindi una vera propria discriminazione razziale, e questo andrebbe perseguito legalmente, poiché il razzismo non è tale solo se praticato da un popolo verso un altro. Un barista africano che finge di non vedere due avventori bianchi al suo bancone per non servirli fino a che questi se ne vanno senza aver consumato, non è meno razzista di un barista bianco che fa lo stesso con due avventori africani nel proprio bar. Stesso comportamento, stesso valore dell'offesa. Il colore della pelle, il genere o l'orientamento sessuale, il credo religioso o politico, non rendono più o meno razzisti quando si discrimina il diverso. Questo andrebbe insegnato. Il razzismo è razzismo da chiunque provenga verso chiunque sia indirizzato. Ed appropriarsi della storia di un altro popolo per fare propaganda politica contro un altro popolo, è razzismo. Punto. E' razzista fare un film su Giulio Cesare mettendo un attore senegalese a fare Cesare. E' razzista fare un film su Martin Luther King mettendo un attore caucasico a fare Martin Luther King. E' sempre razzista cambiare il colore della pelle di un personaggio storico famoso solo per sminuire l'etnia di appartenenza del personaggio in questione.
Non credo che l'interesse sia l'inclusione sociale dei neri, ma l'inclusione economica. Se non si SENTONO discriminati saranno il nostro mercato anziché farsene uno proprio. Altro che politically correct
Il Politicamente corretto ha rotto le scatole 😂😂😂
I tuoi video documentari sono sempre eccezionali. Rispondono sempre in maniera soddisfacente anche a domande storiche di attualità
Pienamente d'accordo con la vostra analisi. A mio avviso la scelta di revisionare determinati personaggi ed eventi è dovuta alla sola portata mediatica. Tutti conoscono Cleopatra o Achille. Personalmente mi spaventa molto, cambiare la percezione storica è pericolosa per chi non approfondisce e prende per buono quello che vede. Si crea una stratificazione di concetti dura da demolire.
Mi aspettavo un commento politicamente corretto ma mi hai smentito, apprezzo davvero la tua onestà intellettuale, rara in questi giorni!
Concordo con te Roberto , le " fake news " fanno ormai gran rumore pur essendo negative , ma in ambito storico risultano colpevolmente fuorvianti e dannose
"bisogna mettere in difficoltà i bianchi da parte dei neri" queste parole sono oro puro. Gran video Roberto
Beh con tutto quello che abbiamo combinato...
@@oberst403 hanno combinato, io non ho fatto assolutamente nulla ai neri, tutt'altro
@@oberst403 invece i neri erano fatine.
@@oberst403 Abbiamo? Ma te sei fuori di testa.
@@oberst403 ancora sto vittimismo da quattro soldi, il colonialismo è finito dagli anni 60, la colpa non è degli africani se la situazione è questa, continuate a dare la colpa ad altri... I poveri africani non sono mai parte del problema! Invece lo sono, e anche grossa!
Sono d’accordissimo con la tua analisi Roberto. Come sempre hai usato parole semplici per esprimere un concetto.
Vorrei anche fare un commento, su quando si usa, la storia spezzatino solo per far avanzare una propria agenda ideologica e politica. Come hai detto l’umanità l’ha sempre fatto in passato, il problema oggi, è che siamo sempre connessi a internet e rende la cosa molto molto pericolosa.
Se vai a vedere i commenti ( non qui) vedrai che diversa gente non comprende la differenza tra film/telefilm "ispirato libero ad una storia"- documentario/docuserie. E si chiede troppo chiedere la differenza tra teoria - ipotesi. Quindi, aiuto.
Grazie Roberto. Pregevole contributo della professoressa e grande la tua invettiva. Fa ahimè riflettere il fatto che probabilmente molto pochi anche solo conoscono i personaggi storici citati, figuriamoci poi portarli sullo schermo
Ciao Roberto, sei preparatissimo e ti seguo sempre.
Hai perfettamente ragione sulla questione. Io penso che sia più semplice a livello commerciale modificare un personaggio sicuramente famosissimo in tutto il mondo come Cleopatra piuttosto che valorizzare protagonisti della storia come Giugurta o Massinissa, certamente meno conosciuti. Trattarli a livello cinematografico non garantirebbe lo stesso successo. Cleopatra è talmente famosa che su di lei si può anche fare un certo marketing. Secondo me è quello il nucleo della questione.
modificare la storia mi fa pensare a "1984" di Orwerll...
si ma queste sono opere di intrattenimento non è fatto per conto dello stato.
@@mrkurtzmann6767 sicurissimo e lasciate stare orwell che lo avete massacrato
Si però confondere la storia del nord Africa con quella dell’Africa sub sahariana è ancora peggio.
Come per voi può dar fastidio vedere un Giulio Cesare nero anche per noi da fastidio vedere un Annibale o un Massinissa interpretato da un subsahariano.
Forse per voi siamo tutti uguali però vi invito a guardare la differenza tra un algerino e un nigeriano.
Infatti, sono d'accordo. Se i neri americani hanno bisogno di sentirsi rappresentati devono cercare nei territori da cui provenivano i loro antenati, non nei territori nord africani, mediterranei e mediorientali, che sono un altro tipo di mondo con persone di altre fisionomie. E non devono essere necessariamente personaggi storici che coinvolgono la storia delle antiche civiltà del Mediterraneo o d'Europa, non mi risulta che in Asia ci siano problemi a rappresentare la realtà dei popoli locali senza coinvolgere civiltà differenti. Il nord Africa ha le sue storie, l'Europa ha le sue storie, anche l'Asia ha tante storie, non capisco perché certe persone sembrano incapaci di raccontare la storia dei loro antenati senza coinvolgere gente che non c'entra niente!
In merito a questa vicenda sono giunti persino a negare l'aspetto fisico degli antichi greci e degli europei del sud nonostante ci siano decine e centinaia di migliaia di statue e ritratti che mostrano esattamente le loro fattezze fisiche. Negano il DNA, negano tutto! Siamo tutti impostori nel mondo tranne che loro, non siamo più al ridicolo, ma all'offensivo, perché c'è un tentativo malsano di espropriarci della nostra STORIA e dei nostri ANTENATI!
Forse è vero che non siamo esattamente uguali ai nostri antenati, ma non siamo neppure completamente diversi e comunque rimaniamo i loro DISCENDENTI, indipendentemente dalla quantità di abbronzatura e di occhi blu noi siamo coloro che sono SOPRAVVISSUTI ed è VERGOGNOSO che ci sia gente che viene dall'altra parte del mondo e non ha nulla a che fare con noi che vorrebbe rubarci il NOSTRO PASSATO solo perché "sentono" di assomigliare di più fisicamente ai nostri antenati quando in realtà non hanno neppure il loro sangue e in nessun modo sono stati parte della loro VITA e STORIA!
Cambiano i confini e i nomi e le forme dei paesi ma siamo NOI a discendere da chi viveva lì, non gente che proviene da oltre il Sahara!
Concordo pienamente col tuo pensiero, la storia non dovrebbe essere un punto di vista soggettivo ma una realtà il più possibile oggettiva anche perché i documenti e dati sono oggigiorno disponibili a tutti. Solo una utilitaristica malafede può portarti a simili mistificazioni..❤
Come sempre, Roberto, equilibrato e pieno di buon senso.... Stiamo davvero rischiando che il politicamente corretto portato all'eccesso sfoci nel ridicolo
C'è poco da dire, sono perfettamente d'accordo con quanto dici. E vogliamo parlare di quanto sta facendo la Disney con i grandi classici delle favole per bambini? Oramai viviamo nell'epoca buia del politically correct
Stile medioevo
@@FaunadiEdiacara no, nel medioevo erano più progressisti 😀
Effettivamente viviamo in un'epoca in cui la storia è manipolabile, eticamente parlando (data la sfacciataggine con cui certi movimenti politici lo fanno al giorno d'oggi), figuriamoci quindi quanto manipolabile possa essere una storia di per sé inventata.
Tra poco faranno Pinocchio di legno d'ebano 😂😂
@@mpellecc1 🤣🤣🤣
Seguo da un mesetto i tuoi video sono iscritta al canale e a Scripta manent per via dell esame di storia romana. Sei bravissimo! Con tw capisco quello che nei libri rendono estremamente difficile ! Grazie per questo e tutti gli altri video.
Bravo Trizio! Benché tu sia stato molto "diplomatico", hai espresso concetti assolutamente condivisibili. La archeologa, invece, ha fatto l'equilibrista per non offendere nessuno ( e per non rischiare il posto, immagino). Comprensibile, i tempi sono da inquisizione
Tra l'altro Netflix stessa aveva già fatto la serie su la guerra di troia con Achille e mirmidoni tutti afroamericani...
Stavano per fare una serie con un regina inglese (mi pare nel 17-18 secolo) dalla pelle nera se non sbaglio
@@federicogiannuzzi8827 quella l'hanno fatta alla fine, inoltre sono riusciti a far interpretare ad una donna di colore il ruolo di capo dei vichinghi in Vikings Valhalla 😂
@@federicogiannuzzi8827 io ricordo una serie con Anna Bolena afroamericana. Ecco se si parla di storia, e la vendi come una serie storica, una serie-documentario, allora deve essere tutto figlio delle fonti storiche, certe quelle che sono certe ovviamente. Se non la spacci e non ci scrivi documentario sul frontespizio allora se ne può parlare, ma viceversa no. Se io mi azzardati a fare un biopic storico su il dottor King, su Malcolm X, su Gengis Khan, e cambiassi letnia, ecco penso mi fustogherebbero sulla pubblica piazza...
Ciao ! Sto recuperando i tuoi video ( molto interessanti ❤). Io ho appena scoperto questa notizia. E sinceramente, non l'ho colta benissimo. Io ho un amore fortissimo per l'antico Egitto fin da piccola. Quindi, ho un occhio di riguardo. Per me la loro scelta non è corretta e rispettosa e non è intellettualmente onesta. Vorrei vedere se facessero una docuserie sulle loro personalità con etnie diverse (es. Asiatica. Ci sarebbe un polemica assicurata e griderebbero allo scandolo). Concludo, dicendo che non va bene voler "cancellare" la storia vera con frammenti abbelliti nel rispetto dell'idee della "nostra società". Il rischio? Distorcere la realtà passata ( io so che Cleopatra è di origine greca ma ... Una persona x, ad esempio, che non si interessa di informarsi, magari prende per vero ciò che vede.)
Ce ne vorrebbero di più di queste polemiche storiche.
Qui oramai la Storia se la tirano per la giacchetta ognuno come vuole.
Grazie Roberto.
Purtroppo con questo politic corect si sta esagerando, la storia va studiata per quello che è, anche se non piace per motivi politici.
Ovviamente in molti casi bisogna affidarsi alle fonti storiche, ai reperti trovati e agli esperti per avvicinarsi il più possibile alla verità.
Grazie Roberto per il video
Hai perfettamente ragione! Peccato che chi fa film e/o televisione di intrattenimento, tenga più all’ audience e al relativo incasso, che alla storicità dei fatti narrati. 😓
Basta vedere gli errori in film come Troy,Il gladiatore,ecc.Tanto la maggioranza del pubblico,in special modo quello statunitense,ha nozioni storiche molto vaghe.
Bravissimo! Sono 100% d’accordo. Ridicolo questo revisionismo “woke” della storia. Al meno in Italia non penso che succeda come negli Stati Uniti, Regno Unito o Brasile. 🙏🏻
Ottima analisi Roberto. Però penso che il punto fondamentale sulla scelta dei personaggi sia una sola: il personaggio è conosciuto da tutti, il caso Cleopatra è abbastanza emblematico tra film, documentari etc., tutti la conoscono ed è per questo che l’hanno presa per fare questa serie. Purtroppo gli altri personaggi da te citati Roberto sono meno conosciuti e anche come appeal risulta più interessante, a un comune spettatore Cleopatra rispetto a Giugurta o altri (sinceramente di film, serie o documentari su Cleopatra direi che ce ne sino troppi 😅).
Grazie Roberto. Come sempre preciso e puntuale.
Ottima analisi Roberto, ottimo storico, finalmente un po' di serietà
Probabilmente oggi come oggi potrebbe esiste anche un motivo economico oltre che politico nel modificare i fatti e personaggi storici. Grazie Roberto per esporre sempre con chiarezza.
Buona sera, sei un divulgatore obiettivo e saggio. Purtroppo vogliono sdoganare una storia mai avvenuta, per i motivi indicati nella prima parte del video. In una trappola del genere , possono cadere solo gli ignoranti!!! Grazie e continua così!!!
Bravo, ottime argomentazioni. Come sempre preparatissimo.
Hai perfettamente ragione strumentalizzare non è nelle mie corde. Bisogna usare il ragionamento, il discernimento e superare l ignoranza.
Finalmente un po di serietà e coerenza storica.
Grande ottimo video.
Bel video come sempre, hai spiegato benissimo quella che dovrebbe essere una posizione di buon senso. Niente comunque potrà mai essere più assurdo della mini serie TV sui Anna Bolena, con Anna Bolena di colore 🤦
E Ginevra moglie di re Artù?! Sono patetici
@@farfallinaazzorra3493 meno male che mi sono persa Anna G
Bolena nera, Ginevra di Artú nera e altri vaneggiamenti!
Hai ragione e hai anche dato un sacco si spunti per aprofondire storie di personaggi per lo più sconosciuti, senza raccontare ogni volta se stesse storielle di cleoparta che si innamora di un romano cattivo etc..
AILLOVIÙ! Combatto con i denti e gli artigli ogni giorno! Anche con le maestre/professoresse dei miei figli. Ti auguro di non aprire un testo scolastico di questi tempi, in alcuni casi vengono dette bugie assurde
Ho cominciato ad accorgermi della tendenza “Woke” attraverso film come “The Hobbit II” o la seria “The Chosen”, dove introducono persone nere o asiatiche che non hanno niente da fare nel contesto della storia originale. Questo mi ha irritata, ma poi, seguendo l’attualità americana, mi sono accorta che malgrado tutto il loro idealismo “libertà, uguaglianza, fratellanza”, hanno tutt’ora gravissimi problemi di discriminazione sociale.
“Woke” significa in principio “sveglio”, “cosciente delle discriminazioni sistemiche” contro vari gruppi sociali.
Mi sembra che questa corrente sia la continuazione del movimento “politically correct” degli anni 1980, in cui si pubblicò tanti libri di storia delle donne o di altri gruppi sociali come bambini, vecchi, ammalati, ecc. Da una parte c’era il lavoro serio della Ecole des Annales in Francia, ma ci furono pure sforzi di rappresentare le minoranze etniche locali come “maggioranze mondiali”, o interpretazioni che già allora riflettevano piuttosto i desideri di certi ceti che la realtà storica effettiva (in quanto possiamo conoscerla).
Sebbene non sono d’accordo con interpretazioni alternative infondate (come l’idea che Cleopatra oppure Anne Boleyn (!!!) fossero nere) mi sembra importante accogliere studi storici seri che rappresentano altri punti di vista, ad es. la storia degli Afroamericani. È pure sbagliato l’atteggiamento di chi bandisce dalle scuole e dalle biblioteche tutti i libri che accennano al razzismo, all’antisemitismo, alla sessualità, per mantenere solo una narrazione ufficiale “bianca” - quella che considera il Davide di Michelangelo come pornografia 😱😱😱
questo video è importantissimo, grazie Roberto
Ciao Roberto, come sempre apprezzo molto la lucidità del tuo intervento.
Da albanese ti dico solo una cosa: GRAZIE🙏🏻
Hai pienamente ragione, faccio una fatica su YT contro la mia stessa gente che delira con teorie al limite della deficienza cognitiva. Non capiscono che fanno danno proprio all'Albania con le loro scemenze😢
tipo?
@@giu2584 che la lingua albanese spiega tutte le altre lingue! Che i greci non esistono ma sono in realtà albanesi. Che il mondo ha rubato tutti gli intellettuali...
Si nota, soprattutto negli ultimi anni, una pesante ingerenza nella sfera sentimentale e sociale che mira ad inserire e rendere comune pensieri e modalità completamente estranee alla realtà, questi pensieri che stanno diventando comuni , non lo sono per niente, e sono facilmente smontabili perché non sorretti da un impalcatura reale ma solo fittizia ed imposta artificialmente.
L'esempio è l'insorgere stridente di personaggi improvvisamente neri o che da palesemente etero nella versione precedente diventano improvvisamente effemminati(non so se si può ancora dire) per esempio il crescente desiderio nei più piccoli di diventare Drag queen con addirittura la creazione di corsi per bambini è chiaramente un imposizione di un desiderio in una mente plasmabile.....
Netflix solo? La BBC ha prodotto un documentario con Anna Bolena nera, un altro con un Macchiavelli nero
🤮
E Achille?
@@mauroturio2256 Sicuramente era mezzo nero e mezzo asiatico, sempre secondo i nuovi "benpensanti" della subcultura (per subum...) woke. 🤦🏼🙏🏻🤮
Machiavelli mi mancava...
@@spookymulder8462
Achille é descritto nell'Iliade come bianco e biondo con buona pace dei benpensanti del cactus
Bravo Roberto! Hai espresso al meglio il mio stesso pensiero! La situazione ormai è diventata veramente ridicola! La cosa "grave" secondo me, è che la maggior parte delle persone, non ha mai aperto un libro in vita sua, e quindi purtroppo, guarda queste serie e si basa su quello per farsi una cultura. Vorrei ricordare il film ALEXANDER... Il ridicolo tentativo di trasformare un grande personaggio della storia, in una chec... Impazzita di oggi! Ridicolo!
Ottima analisi, Roberto. Purtroppo io credo che, accanto a determinate tendenze latenti (dei nostri giorni ma anche del passato, come si è detto) ci sia la volontà di spremere come un limone le solite storie e i soliti personaggi, cosa che probabilmente è più comoda del raccontare qualcosa di più ad un pubblico "generalista"
Ciao.. molto interessante.purtroppo fa parte di questa cultura woke che tende a modificare la visione del mondo. Detto questo mi piacerebbe una puntata sulle alieni costruttori delle piramidi. Ci sarebbe tanto da dire secondo me... grazie
No, acleopatra non era nera, nessuno dei Tolemei fu nero, e nemmeno gli antichi egizi lo sono mai stati.
se sbiancata lano
era di colore guinea costa davorio
Che falsità, Quando hanno governato i nubiani per più di 2 secoli l'antico Egitto ti sei scordato?
@@ilkiingloyoutubbers4839il grosso della classe dominante era di origine della zona tra tigri e Israele/ Palestina
@@ilkiingloyoutubbers4839 i Tolomei erano originari della Macedonia ....Tolomeo era al seguito di Alessandro....
@@ilkiingloyoutubbers4839 e tu ti sei scordato che i Tolomei si sono accoppiati solo tra fratelli per 300 anni?
Roberto, non avresti potuto spiegarti meglio. Sembra che stiamo inesorabilmente scivolando in un moderno oscurantismo mascherato da "civiltà dei valori". Evidentemente chi ha la necessità di manipolare la storia e la cultura in modo così becero non ha dei veri argomenti politici a disposizione nè la capacità di esprimere le sue posizioni con la dialettica.
Complimenti per il canale e la tua capacità di divulgazione del sapere in modo serio, chiaro e stimolante.
Totalmente d'accordo, Roberto! Impeccabile, come sempre! ❤
Hai ragione su tutta la linea. Questi cambiamenti "a casaccio", poi, finiscono proprio per inasprire e radicalizzare ciò che si vorrebbe combattere!
A parte il fatto che a me non importa niente della pelle dell’attrice che interpreta Cleopatra, ma io penso che essendo Cleopatra una discendente di Tolomeo primo, un macedone generale di Alessandro Magno e sapendo che i faraoni volevano che il loro sangue rimanesse puro, si accoppiavano fra consanguinei, oltre tutto gli egiziani erano una popolazione mediterranea, perciò bianchi anche loro, ne consegue, secondo me, che Cleopatra fosse bianca, oggi si sta cercando di cambiare la storia per avvalorare il pensiero odierno, che nulla c’entra con la STORIA VERA, vi ricordo quando hanno cercato di far passare il messaggio che l’esercito romano fosse pieno di africani!
diciamo che mediterraneo non è proprio bianchissimo...sicuramente non nigeriano ma nemmeno svedese. olivastro
@@MegaMrvittorio i mediterranei e gli scandinavi sono entrambi bianchi solo che quest'ultimi lo sono di più
@@enoppp167 si ma ci sono uomini del sud italia che sembrano tutt'altro che bianchi (sono calabrese e posso confermare)
@@MegaMrvittorio anche io sono calabrese e vedo gente bianca e gente che ha il colorito dei nordafricani(che sono comunque bianchi)
@@enoppp167 i nordafricani sono bianchi ? Da quando ? Semmai alcuni sono mulatti. A sto punto pure i somali o gli etiopi sono bianchi (non mi pare il caso)
La tua analisi è quanto di più corretto e giusto io abbia sentito a proposito. Esiste una volontà ben precisa di cambiare certe realtà a favore di una idea che si vuole divenga dominante. Bravissimo e complimenti
Eccezionale analisi, come sempre, grande!
Sono totalmente d'accordo. Non ha assolutamente senso modificare la storia a proprio piacimento,si crea solo disinformazione. Complimenti per l'ottimo lavoro.
come non essere d'accordo, ma direi che è ormai palese che l'obiettivo non è ridare importanza a quelle che vengono considerate minoranze, l'obiettivo è togliere importanza a quella che viene considerata la maggioranza.
ormai il revisionismo impazza un po' ovunque, dalla storia ai prodotti di intrattenimento.
è più facile cambiare il lavoro di altri che crearne uno proprio.
Complimenti per aver illlustrato e contribuito nel dare un po' di chiarezza alla storia, dell'antica Roma. ❤✌️
Video stupendo, soprattutto per la tua analisi finale la cui logica sposo totalmente. Grazie.
Molto interessante. Devo dire che ho visto travisare anche leggende nordiche ad esempio una regina Ginevra nera come un tizzo ed un subalterno di Robin Hood più nero della notte.
Il problema è che usare “personaggi reali con i non bianchi” non ci sono effettivamente grandi personaggi del calibro di Cleopatra , cesare , Napoleone etc Questi vogliono giocare in serie A non con le riserve :)
Ave! Bellissimo video. Domande chiare e precise
Bravissimo, ho apprezzato tutto il video ed ancor più il suo commento che condivido pienamente! Grazie!
Bravo Roberto, parole sante!!
Basta questa frase detta nel trailer del "documentario":
"I remember my grandma telling me 'I don't care what they tell you in school, Cleopatra was black.'"
Qui siamo di fronte a una deliberata mistificazione dei fatti per scopi ideologici.
Tra un Anna Bolena e un Achille nero non mi sarei stupita purtroppo di trovare una Cleopatra nera in una serie televisiva ispirata alla storia. Ma questo è un documentario....
Ciao Roberto e grazie di tutto; io non credo che questa possa essere definita polemica, anzi penso che sia costruttivo esprimere le proprie idee se lo scopo è quello di confrontarsi e di unire i ragionamenti per far progredire la nostra cultura, con rispetto di sé stessi e degli altri. E mi sembra che tu lo faccia sempre.
Quelli che si nascondono con "ma non fate polemica sterile"... Sono i primi a non saper argomentare. Quindi niente paura nel dire il proprio pensiero, senza offendere, rispetto a agli errori ,in buona o in cattiva fede, commessi.
Questo articolo è veramente bellissimo. Grazie per il tuo lavoro!
Per quanto riguarda i berberi storici, se non sbaglio erano etnicamente più simili agli europei che non alle popolazioni sudsahariane. Le popolazioni nordafricane del giorno d'oggi, dopo centinaia di anni di migrazioni tra i vari stati islamzzati sono diverse da quelle storiche. Giugurta e Massinissa difficilmente furono neri.
Il fatto é che i neri oltre ad impastarsi i capelli con la merda , poco hanno contribuito alla storia umana
infatti gli afrocentristi sostengono che i berberi siano solo dei colonizzatori arabi che hanno "rubato" il nord africa, se non sono subsaariani non esistono... e lo dico perchè ho purtroppo i miei pe te su tik tok invasi da video di questo genere.
Esatto, geneticamente erano discendenti di etnie europee, anche se probabilmente avevano un colore di pelle più mediterraneo!
@@alexdragoon74 Sono tutte supposizioni. La specie umana è unica, al di là dei tratti somatici e del colore della pelle.
@@user-vc8on7fm2o certo come le torte alla panna e le torte al cioccolato sono la stessa cosa, anche no, questa del "siamo tutti uguali" è una palla, il fenotipo dipende dal genotipo... E basta guardare la foto di un europeo e un nigeriano per vedere le differenze, questo che dici è una balla terzomondista, non siamo uguali nemmeno tra di noi... Rendere tutto uguale, che noia mortale, la varietà è bella!
MANDELA, starring Anthony Hopkins
Il revisionismo storico non può cambiari il passato. Una grande sciocchezza, estupidaggine da politicamente corretto.
Bellissima analise, chiarissima. Grazie!👏🏻👏🏻👏🏻
Carissimo❤ per me rimani sempre il migliore ottimi questi spunti che hai dato ma per la par condicio parliamo anche degli panslavisti che dicono che gli albanesi sono un’invenzione dei turchi e in ogni caso tu rimani uno dei pochi nei quali mi compiaccio per le capacità obiettive che tu hai l’onore a te e grazie per la sincerità concordo con tutto quello che hai detto mi piacerebbe anche che tu parlassi del placito del Risano così si potrebbe far chiarezza ancora migliore di una parte troppo dimenticata.
Roberto grazie per questo video, anche perché essendo appassionata di Antico Egitto quest' scelta ha fatto davvero incazzare tutti quelli che studiano con serietà questa antica civiltà. Posso dire gli egiziani sono proprio 🤬neri (e non è una triste battuta).
Si , gli egiziani ma, Cleopatra non era " Egiziana " bensì di stirpe greco-macedone !
@@ferrettisandro985 sono davvero molto arrabbiati. Anche se stai sottolineando una cosa che sia noi che loro già sanno.
@@ferrettisandro985
Neri in senso di arrabbiati, é una battuta..sveglia. Gli egiziani non sono neri, nono mainstati
Shaka Zulu. Perchè non fanno una serie Netflix su questo personaggio storico relativamente recente e assolutamente straordinario? Perchè non vogliono celebrare se stessi ma distruggere noi...
Perche degli zulu non frega nulla a nessuno
Una serie esiste già. Fatta da compagnie sudafricane. Ma presto ne farà una pure Netflix. Fanno remake di tutto.
@@alanjohnvlbren
Ci aggiungono qualche omosessuale e il gioco é fatto
@@alanjohnvlbren Potrebbero fare un film su Paul Barras, leader del Direttorio francese. Era omosessuale e lasciò sua moglie per questo.
Ciao Roberto tanti auguri di buon Natale a te alla tua famiglia e al tuo team
Grazie per questo chiarimento e per le proposte!
ANALISI PERFETTA.
Secondo la mia ignorante opinione sono tutti nostalgici del Doctor Whu ....mi sembra che in un un'episodio ha suggerito l'uso del cavallo di Troia a Ulisse 😂😂😂
Come sempre grazie delle tue delucidazioni Roberto 👍👍👍
A proposito: e un libro con tutte queste "revisioni"storiche ?😊
Bravo Roberto x la tua chiarezza come sempre. X me il problema nasce da questi registi e sceneggiatori che non sapendo più che altro inventare(a parte i cartoni animati) vanno a stravolgere i fatti storici facendone delle fantastorie. Miserabili.
E un piacere seguire il tuo canale. Bravo
E' gia da un po che il cinema ( quello statunitense in particolare ) ha messo sul piatto una serie di regole precise per cui se fai un film sugli eschimesi il protagonista o la protagonista deve essere di colore , possibilmente omosessuale e con un grande amore per la transizione ecologica , per il resto hai detto tutto te e il mio pensiero è uguale al tuo.
Vero, piazzano froci e lesbiche dappertutto
Buonasera...mi chiedo, ma le stesse persone di colore, non si sentono prese per i fondelli, vedendo descritti o interpretati personaggi storici dichiaratamente, sicuramente , di etnia bianca.. in caricature di loro stessi?
Sempre bravissimo Roberto.
Il punto è questa esasperante tendenza al politicamente corretto, si stravolgono pateticamente troppi personaggi. Trilly nera, Cleopatra nera ecc. ecc.
Si sta andando verso un patetico delirio e così facendo, questo "ipocrita politicamente corretto", ottiene solo l'effetto opposto a quello che si propone di fare.
Infatti, bisogna lasciarli spingere all'inverosimile, almeno defraglano in se stessi e la finiamo
Sono pienamente d'accordo con te Roberto ! La storia e' verità ed è una grave mancanza di rispetto travisarla.
Grazie mille Roberto per la tua analisi, mi fa molto bene sentire la tua opinione!
Grazie per ciò che hai detto! C’era bisogno che qualcuno affrontasse il problema.
grazie per gli ottimi interventi. purtroppo le strumentalizzazioni politiche con annesse paIesi modifiche deIIa reaItà storica soprattutto al livello d'intrattenimento (serie, film, videogiochi) in questi anni sono innumerevoli ed è un trend becero per quello che mi riguarda, da amante e conoscitore della storia quale sono
Perché poi ci accusano di razzismo se noi diciamo che era bianca o mediterranea. Che poi quest'attrice è bellissima, ha dei lineamenti perfetti. In realtà Cleopatra era un cesso, diciamoci la verità. Aveva un naso...che nessuna la vorrebbe nel 2023...perché i maschi vogliono la perfezione, purtroppo. Non c'era la rinoplastica nel 40 aC.
Gli Africani sono fortunati perché hanno dei nasi piccoli, senza osso quasi.
@@Helga7850 ma che stai dicendo? (( Il naso schiacciato con tanto di narice a vista ?
@@finidag3832 Cleopatra nelle statue ha un naso importante. Diciamo alla Cyrano de Bergerac?
Dire che Cleopatra era nera è come dire che Topolino è un gatto.
Il politically correct e questa smania di stravolgere storia e tradizione ci ha francamente cesellato i cosiddetti
Analisi impeccabile, grazie mille per questo video. 👍
Ciao Roberto,hai ragione,ma credo che il revisionismo storico funzioni meglio con Cleopatra,perché è un personaggio che arriva a tutti in maniera immediata,più di altri che hai citato!Cmq sei davvero bravo,complimenti!😀
Roberto, mi piace ed apprezzo la tua verve nel difendere la verità storica e concordo con te al 1000%, ma ormai queste manipolazioni purtroppo sono diventate "normali" ai nostri tempi. Hai visto la serie Domina? Un obbrobrio, la seri Britannia, la serie Barbarians delle ciofeche storicamente parlando. E cosa dire delle fiabe con la fata turchina trans? E' giusto indignarsi come hai fatto tu ma purtroppo i mistificatori storici continueranno ad esistere ed a proliferare.
Se queste serie tv registrano dei flop clamorosi nessuno le propone piu. Almeno per ora nessuno ci obbliga a guardarle!
@@aldomariaweber1 Concordo con te, ma non per tutte queste serie è così. Ad esempio Domina che era una cacata pazzesca non verrà rinnovata, mentre Britannia e Barbarians, pur essendo degli obbrobri storici sono stati rinnovati per tre stagioni. Ci sono persone che, non conoscendo la Storia di Roma pensano che quelle manipolazioni storiche siano verosimili anche perchè fanno vedere che loro vincevano alla fin fine sui Romani che è poi quello che la gente vuole sentirsi dire, specialmente Inglesi e Tedeschi.
Vanno tutte boicottate in massa. In quanto consumatori, abbiamo molto più potere di quanto immaginiamo. Netflix va fatta fallire. Non é la prima volta che fanno propaganda politica e revisionismo storico.
Netflix pur di imporre il politicamente corretto farebbe pure una miniserie con Napoleone oppure Giulio Cesare neri se fosse necessario. Viva la verità storica ABBASSO LA CANCEL CULTURE ED IL POLITICAMENTE CORRETTO.
C'è un film su Giulio Cesare con tutto il cast nero, del 2012
@@theimmortalgrenadier3851 non lo sapevo . Grazie
Caro Roberto concordo pienamente. Purtroppo la stragrande maggioranza delle persone conosce poco la storia e, a causa di queste loro lacune, credono facilmente in tutto ciò che gli viene sciorinato.
trovo molto giuste le tue osservazioni grazie Roberto
Complimenti per questo contributo. Chiaro ed equilibrato. È avvilente e fastidiosa la pressione che viviamo e il livello di fanatismo che caratterizza una parte della società. Sarei anche abbastanza stufa del tentativo violento e insistente di cancellare, distorcere e mistificare. Francamente ritengo si tratti di farneticazioni grottesche che dicendo di promuovere l'inclusione fomentano rabbia e ostilità. Qualunque sia il fine di questa follia non porterà a niente di buono.