Cuando veo que el tema es historia de la hifi, en cualquiera de sus facetas, me preparo mi expreso con su crema, tomo asiento en el sillón y disfruto. Me gusta realizsr un viaje mental mientras vas desarrollando las partes, sin apuntes, lo que hace que sea más dinámico 😊😊😊. Es, para mí, como viajar a los orígenes. Y acabo con un segundo expreso saboreando el instante. Gracias por estos momentos.
Estos vídeos, esta forma de repasarnos la historia de la hifi, aporta tanta información y da tantas respuestas, que creo que es de lo mejor que nos estás ofreciendo.. muchas gracias por el esfuerzo… lo del café, me lo apunto, para ver si así me ahorro la cerveza que yo me abro para escucharte.. 😂😂
jj, me hace gracia como los audiofilos nos resistimos a entender, o se nos olvida que " hay otro altavoz, más grande.".en la cadena final.., la sala.Tenemos nuestros equipos tan queridos 😢,y nos resistimos 🎉 a la evidencia ( ..me incluyo😂 )
Excelente tema que presentas Francisco, te felicito por instruirnos una parte muy importante del HI-FI como lo es la historia de los altavoces, no hay un altavoz que suene igual a otro, incluso los altavoces tienen una respuesta determinada dependiendo del tratamiento de la sala, pueden sonar mejor o peor, esto es algo que nunca se debe pasar por alto, nunca juzgar el sonido de un altavoz si no se ha acondicionado la sala
¡ Hay que ver cómo me encantan estas batallitas de la historia ! Me parece una gran idea este tipo de vídeos que repasan los logros de las empresas más punteras e influyentes. Estoy deseando ver de muchas otras como Bowers, PMC, Infinity, Acoustic Research y muchas otras
Gran vídeo Francisco, muy interesante por la cantidad de información que aporta sobre un período importante de la historia de la alta fidelidad. Siempre me ha gustado la marca Kef, de hecho, aun recuerdo la primera vez que escuché unos altavoces Kef en una tienda de Sevilla, Televoz creo recordar, cuando esta tienda tenía una sala de demostración, fue una experiencia impresionante. No recuerdo la serie que eran pero si que nos encantó su sonido, hasta el punto de que un familiar que nos acompañaba, meses después, terminó comprando unas, de una serie más asequible, para su sistema de audio. Como digo, muy interesante este video, con mucha información importante. Felicidades Francisco.
¡Qué cantidad de Videos estás subiendo ultimamente! Siempre me ha interesado mucho la historia de la alta fidelidad y del entramado empresarial que lo desarrolló. Muy interesante y el vídeo que nos has regalado. Qué importante son los materiales, así como la adaptación de los altavoces a los gustos musicales, y a la evolución de amplificadores y de fuentes. Sobre el tipo de música a escuchar hay debate. Hay quien dice que un altavoz debe de reproducir igual de bien una guitarra y un violín, pero hay quien dice que todo diseño tiene que tener compromisos. Es un tema interesante. Un saludo y gracias por hacer videos tan buenos.
No podré aguantar mucho tiempo, Paco, estoy poniendo a prueba mi capacidad y el algoritmo de RUclips. La verdad es que no merece la pena, aunque han subido los ingresos, no llegan ni a un minijob, pero le estoy echando horas y horas.
@@francisco_del_pozo Horas y horas, seguro. Y qué vídeos más interesantes. Si el algoritmo de RUclips no te lo valora, lo hacemos tus seguidores. De verdad que es una pasada. Gracias.
Yo busco el perfecto todo terreno y sin saber mucho de música jej, probable hoy lo sean casi todos ya, manden aparte condiciones. Muy entretenido, saludos.
Hola ,lo ideal es tener diferentes bocinas y amplificadores de diferentes años y marcas y así disfrutar nuestra música de acuerdo a la época que corresponda ,entrar a tu Sala ,escoger tu música a escuchar así como tus bocinas y equipos y a disfrutar se ha dicho ,muy buen tema y video ,saludos cordiales.
Totalmente de acuerdo contigo. De hecho, cada vez estoy más convencido de que lo importante es el altavoz. Prefiero tener varios pares de altavoz antes que invertir el dinero en otros componentes. Un saludo
Saludos Francisco! Que tema para interesante éste que trataste hoy. Demasiada tela por donde cortar! Siempre me ha inquietado eso de qué tan eficiente es la respuesta de altavoces con mas de 5 décadas, cuando la tecnología iba en pañales. Ello me hace vacilar (aún) decidiendo si compro #AltavocesVintage o algo #Moderno pensado para corta duración y rápido descarte... #MenudoRolloTruhan Abrazo cordial desde #Miami
Pues creo que es uno de los terrenos donde más se ha evolucionado, los diafragmas, las nuevas suspensiones y motores magnéticos, los diseños en Comsole para las piezas y su comportamiento en materia de difusores, absorción, directividad, etc También creo que pasa como con un automóvil o motocicleta clásica, se disfrutan de otra manera, pero tienen mucho que ofrecer
Saludos Francisco interesante tu video,.. estuve viendo un canal de EEUU en RUclips de reparación de altavoces nuevos y vintage que se llama :GR-Research 🔊🔊😅
GR Research hace kits de mejoras de filtros, con componentes de buena calidad, para muchos altavoces comerciales de distintos fabricantes, y en la mayoría de casos, no es respetando el diseño original del filtro, sino diseñando uno nuevo, con una respuesta más equilibrada .. según GR Research
Fco..., en el minuto 18,50" hay unos chisporroteos, unos sonidos catastróficos, que estaba en casa como,hostiass que le pasa a mi equipo,jjj, ya me había lanzado a revisar..; pero no era tuyo..jjk😅
Yo que vengo de altavoz "viejo", "veterano", Sony SS-X9ED, cuatro vías con super tweeter en campo libre, alta gama de la época (año 2000), diseñado para SACD y del que estoy enamorado por la naturalidad del sonido que ofrece, reconozco que en esto del mundo del altavoz sí que se ha evolucionado y mucho. Mis modestísimos monitores Dali, del despacho, creo que son los segundos más baratos del catálogo, hacen cosas, en términos de psicoacústica, o como se diga, que mis Sony no pueden ni soñar. Por contra los Sony ganan por goleada en otros aspectos, pero... Ahí lo dejo. Un saludo y muy interesante el video, como siempre.
No lo sé, es posible que así sea. Hace unos años la revista Stereophile hizo la revisión de sus hermanas mayores, las Sony SS-M9ED y alucinaron. Estas mias suenan muy bien, a mi me gusta mucho la naturalidad de su timbre por eso no las cambio. Allá por el año 2000 me costaron más de 2000€, no recuerdo la cifra exacta pero por ahí andaba la cosa. Un saludo Francisco.
Francisco, podrías ilustrarnos,4 pinceladas sobre los micrófonos de estudio y evolución? EMI,SHURE,VOX etc,vamos a mi me encantaría,un abrazo a todos y en especial a ti❤
Hola, Jordi Es un tema que nunca toque porque lo desconozco por completo, y no me gusta hablar de cosas que ignoro, pero no te digo que un día no me de por investigar 😉
Hasta el desarrollo del LS 3/5, los altavoces solian ser de gran tamaño, alta eficiencia, por los amplificadores de válvulas de baja potencia, como por ejemplo, los Klipsch, Altec, JBL, ..... El LS 3/5 es seguramente el punto de transicion hacia altavoces de pequeño tamaño y calidad audiofila....
Supongo que esa es la razón por la que se suele pensar que un equipo hifi es solo para escuchar clasica o jazz y no tiene porqué. Interesante charla. Saludos
Pues puede que haya algo de soporte técnico detrás, con altavoces duros las válvulas sufren con determinados pasajes musicales, lo que puede hacer que algunos géneros o parte de ellos, sean menos propicios. Ahora, que con altavoces de alta sensibilidad, no creo que una KT88 o EL34 haga las cosas mal con cualquier género Un saludo, Daniel
Buenas tardes Francisco, hay que ver la importancia que prestamos al sonido y en ocasiones se nos pasa por alto lo importante que es la luz 😂 perdón por mí atrevimiento, lo digo sin ninguna actitud , es que no se te ve el careto 😂
Es que me tenéis muy visto 😂 Aunque no se ve en el vídeo, estoy de obras, estaba rodeado de escombros y material de obra, no pude iluminar como en otras ocasiones ni sentarme en un punto más luminoso, de hecho, ese es el peor iluminado porque tengo la luz a mi espalda y ciega la cámara oscureciendo mi cara! Estáis en todo! Saludos
De lo poco bueno que nos han traido las guerras, la evolución del audio. Aunque quizas otras tecnologias o avances que se han democratizado no sean tan conocido su origen. Y que muchos de ellos se deben a la tecnologia militar directa o indirectamente, como las propias valvulas.
Si, creo recordar que fue la cifra de desarrollo del LS3/5a No me extrañaría, no muchos años después, el monitor de estudio KEF KM-1 tuvo un precio de venta de 20.000 libras, imagino que el desarrollo tampoco se quedaría corto.
Creo que hay un error que puede ser muy gordo. Creo que Raymon Cook y Kef no tuvieron nada que ver en el desarrollo de la ls3/5a. Sí se utilizó altavoces de kef, pero porque estaban por allí. Detrás del desarrollo de las ls3 y muchas otras estuvo Dudley Harwood y su equipo. Harwood cuando dejó la BBC montó Harbeth. En el equipo también estaba Spencer Hugues, quien formó Spendor. Hoy casi tras casi todos los diseños de altavoces tipo BBC está Derek Hugues, hijo de Spencer Hugues. Y el costo estimado del desarrollo fue de 100.000 libras.
Pues vas a tener razón, tocayo, esta misma tarde anduve documentado un vídeo y es cierto que la participación de Kef se limitó a los drivers de mylar T27 (creo) y el MID de bextreno (b110, creo). Saludos y gracias
Francisco, es que es un monitor que, con todos sus carencias, me encanta. Y aunque se les ha ido la pinza con los precios, merece la pena una escucha con un buen ampli.
Nos estas mal acostumbrarnos a un video nuevo casi todos los dias che despues cuando no vengan el sentimiento de abstinencia se va notar. Se viene ' por un puñado de vatios 2 ' ? Buena charla paleo-musical Saludos
La verdad es que no voy a poder mantener este ritmo, Ezequiel! Estoy poniendo a prueba mis capacidades y hasta donde se puede llegar dándolo todo, pero no podrá seguir así mucho tiempo!
Cuando veo que el tema es historia de la hifi, en cualquiera de sus facetas, me preparo mi expreso con su crema, tomo asiento en el sillón y disfruto.
Me gusta realizsr un viaje mental mientras vas desarrollando las partes, sin apuntes, lo que hace que sea más dinámico 😊😊😊.
Es, para mí, como viajar a los orígenes. Y acabo con un segundo expreso saboreando el instante.
Gracias por estos momentos.
No te imaginas como me gusta leerte, José María, reconforta mucho saber que el trabajo es reconocido 🙏
Y yo creía que era el más loco😢
Gracias Francisco por el video. Esto lleva tiempo, trabajo y memoria. Nos haces pasar un rato muy agradable.
De cuántas cositas me estoy enterando, lo que está aprendiendo un neófito como yo en el tema..gracias Fran.👍👍
Estos vídeos, esta forma de repasarnos la historia de la hifi, aporta tanta información y da tantas respuestas, que creo que es de lo mejor que nos estás ofreciendo.. muchas gracias por el esfuerzo… lo del café, me lo apunto, para ver si así me ahorro la cerveza que yo me abro para escucharte.. 😂😂
Eres un libro abierto Fran....
La de cosas que aprendemos.
Es un canal muy didáctico.
Saludos.....👍
Buenas tardes Francisco y a todos 🙋♂🎼🎶🎵💖👍
Hola, muchas gracias
@@francisco_del_pozo A ti por tu tiempo 👍
Para mí el componente más importante en la cadena de audio.
Gracias por el vídeo.
Y la sala, sin duda. Saludos y gracias por ver.
jj, me hace gracia como los audiofilos nos resistimos a entender, o se nos olvida que " hay otro altavoz, más grande.".en la cadena final.., la sala.Tenemos nuestros equipos tan queridos 😢,y nos resistimos 🎉 a la evidencia ( ..me incluyo😂 )
Muy buen relato sobre la evolución y como siempre, con historia incluida ¡¡¡ Muchas gracias Francisco ¡¡
Excelente tema que presentas Francisco, te felicito por instruirnos una parte muy importante del HI-FI como lo es la historia de los altavoces, no hay un altavoz que suene igual a otro, incluso los altavoces tienen una respuesta determinada dependiendo del tratamiento de la sala, pueden sonar mejor o peor, esto es algo que nunca se debe pasar por alto, nunca juzgar el sonido de un altavoz si no se ha acondicionado la sala
¡ Hay que ver cómo me encantan estas batallitas de la historia ! Me parece una gran idea este tipo de vídeos que repasan los logros de las empresas más punteras e influyentes. Estoy deseando ver de muchas otras como Bowers, PMC, Infinity, Acoustic Research y muchas otras
Pues estoy preparando una que te va a gustar mucho 😉
@@francisco_del_pozo
Estás muy prolífico últimamente, además de haciendo cosas muy interesantes. Seguro que me encanta lo que estas preparando
Trasmites muy bien como un altavoz de máxima calidad!!
Este vídeo es mucho más significativo de lo que muchos puedan opinar sin más, realmente es ciencia escrita. Gracias Don francisco!
Muchas gracias por verlo y apoyar mi trabajo, Juan. Un saludo
Muy interesante. Gracias.
Gracias a ti!
Gran vídeo Francisco, muy interesante por la cantidad de información que aporta sobre un período importante de la historia de la alta fidelidad.
Siempre me ha gustado la marca Kef, de hecho, aun recuerdo la primera vez que escuché unos altavoces Kef en una tienda de Sevilla, Televoz creo recordar, cuando esta tienda tenía una sala de demostración, fue una experiencia impresionante. No recuerdo la serie que eran pero si que nos encantó su sonido, hasta el punto de que un familiar que nos acompañaba, meses después, terminó comprando unas, de una serie más asequible, para su sistema de audio.
Como digo, muy interesante este video, con mucha información importante.
Felicidades Francisco.
¡Qué cantidad de Videos estás subiendo ultimamente! Siempre me ha interesado mucho la historia de la alta fidelidad y del entramado empresarial que lo desarrolló. Muy interesante y el vídeo que nos has regalado. Qué importante son los materiales, así como la adaptación de los altavoces a los gustos musicales, y a la evolución de amplificadores y de fuentes. Sobre el tipo de música a escuchar hay debate. Hay quien dice que un altavoz debe de reproducir igual de bien una guitarra y un violín, pero hay quien dice que todo diseño tiene que tener compromisos. Es un tema interesante. Un saludo y gracias por hacer videos tan buenos.
No podré aguantar mucho tiempo, Paco, estoy poniendo a prueba mi capacidad y el algoritmo de RUclips. La verdad es que no merece la pena, aunque han subido los ingresos, no llegan ni a un minijob, pero le estoy echando horas y horas.
@@francisco_del_pozo Horas y horas, seguro. Y qué vídeos más interesantes. Si el algoritmo de RUclips no te lo valora, lo hacemos tus seguidores. De verdad que es una pasada. Gracias.
Brillante análisis y apto para dummies como yo.
" ACEITE DE SERPIENTE " ........ESA NO ME LA SABÍA 🤣🤣🤣 Jolines Tio Saludos desde México
Yo busco el perfecto todo terreno y sin saber mucho de música jej, probable hoy lo sean casi todos ya, manden aparte condiciones. Muy entretenido, saludos.
Felicidades francisco
Buena la recopilación marcas que crearon las bocinas o parlantes, ahor conozco algo más gracias 🔊
Hola Francisco muy bien video, e información, yo estoy diseñando mis bafles vintage regresando el bajo QTS a los grabes y el DF alto del ampli saludos
Pues disfruta el proyecto, que muchas veces es más divertido el camino que la meta. Un saludo
Totalmente de acuerdo @@francisco_del_pozo
Hola ,lo ideal es tener diferentes bocinas y amplificadores de diferentes años y marcas y así disfrutar nuestra música de acuerdo a la época que corresponda ,entrar a tu Sala ,escoger tu música a escuchar así como tus bocinas y equipos y a disfrutar se ha dicho ,muy buen tema y video ,saludos cordiales.
Totalmente de acuerdo contigo. De hecho, cada vez estoy más convencido de que lo importante es el altavoz. Prefiero tener varios pares de altavoz antes que invertir el dinero en otros componentes. Un saludo
Saludos Francisco!
Que tema para interesante éste que trataste hoy. Demasiada tela por donde cortar! Siempre me ha inquietado eso de qué tan eficiente es la respuesta de altavoces con mas de 5 décadas, cuando la tecnología iba en pañales. Ello me hace vacilar (aún) decidiendo si compro #AltavocesVintage o algo #Moderno pensado para corta duración y rápido descarte... #MenudoRolloTruhan
Abrazo cordial desde #Miami
Pues creo que es uno de los terrenos donde más se ha evolucionado, los diafragmas, las nuevas suspensiones y motores magnéticos, los diseños en Comsole para las piezas y su comportamiento en materia de difusores, absorción, directividad, etc
También creo que pasa como con un automóvil o motocicleta clásica, se disfrutan de otra manera, pero tienen mucho que ofrecer
Gracias a ti muy interesante.
Gracias mil, David
FELICIDADES ( por tu santo y por el video )........ME ENCANTA HACERME UN CAFE, ACOMODARME EN MI SOFA Y ESCUCHARTE..........!!!! UN SALUDO
Saludos Francisco interesante tu video,.. estuve viendo un canal de EEUU en RUclips de reparación de altavoces nuevos y vintage que se llama :GR-Research 🔊🔊😅
No lo conozco, muchas gracias por la recomendación, Marcelo
GR Research hace kits de mejoras de filtros, con componentes de buena calidad, para muchos altavoces comerciales de distintos fabricantes, y en la mayoría de casos, no es respetando el diseño original del filtro, sino diseñando uno nuevo, con una respuesta más equilibrada .. según GR Research
Hola truhán Francisco San, viendo el vídeo mientras me pongo la leopard thong para ir a poner el lomo o laborar o laburar 😂😂. Abrazo
Al final soy como la radio de acompañamiento
@@francisco_del_pozo jajajaja tal cual, como todo truhán 🤣🤣
Fco..., en el minuto 18,50" hay unos chisporroteos, unos sonidos catastróficos, que estaba en casa como,hostiass que le pasa a mi equipo,jjj, ya me había lanzado a revisar..; pero no era tuyo..jjk😅
Yo que vengo de altavoz "viejo", "veterano", Sony SS-X9ED, cuatro vías con super tweeter en campo libre, alta gama de la época (año 2000), diseñado para SACD y del que estoy enamorado por la naturalidad del sonido que ofrece, reconozco que en esto del mundo del altavoz sí que se ha evolucionado y mucho. Mis modestísimos monitores Dali, del despacho, creo que son los segundos más baratos del catálogo, hacen cosas, en términos de psicoacústica, o como se diga, que mis Sony no pueden ni soñar. Por contra los Sony ganan por goleada en otros aspectos, pero... Ahí lo dejo.
Un saludo y muy interesante el video, como siempre.
Ese es el famoso Sony Que se deja comprar y suena tremendo?
No lo sé, es posible que así sea. Hace unos años la revista Stereophile hizo la revisión de sus hermanas mayores, las Sony SS-M9ED y alucinaron. Estas mias suenan muy bien, a mi me gusta mucho la naturalidad de su timbre por eso no las cambio.
Allá por el año 2000 me costaron más de 2000€, no recuerdo la cifra exacta pero por ahí andaba la cosa.
Un saludo Francisco.
hablar tambien de los dinamarqueses. un pais tan chico y con tantas marcas
Hola Francisco y como se veria los estudios realizados por Altec Lansing y JBL a mediados de los 60 ?
Fernando quien toca al min 1:12 ??? se puede saber ?? Gracias
Francisco, podrías ilustrarnos,4 pinceladas sobre los micrófonos de estudio y evolución? EMI,SHURE,VOX etc,vamos a mi me encantaría,un abrazo a todos y en especial a ti❤
Hola, Jordi
Es un tema que nunca toque porque lo desconozco por completo, y no me gusta hablar de cosas que ignoro, pero no te digo que un día no me de por investigar 😉
Que lindo sería un duelo japones entre Onkyo vs Yamaha. No? La antigua Onkyo y por que de su quiebra.🙏
Hasta el desarrollo del LS 3/5, los altavoces solian ser de gran tamaño, alta eficiencia, por los amplificadores de válvulas de baja potencia, como por ejemplo, los Klipsch, Altec, JBL, .....
El LS 3/5 es seguramente el punto de transicion hacia altavoces de pequeño tamaño y calidad audiofila....
Creo que Bowers con la p1 y Kef con la k1 ya iniciaron un cambio de tendencia, la LS vino algo más tarde.
Supongo que esa es la razón por la que se suele pensar que un equipo hifi es solo para escuchar clasica o jazz y no tiene porqué. Interesante charla. Saludos
Pues puede que haya algo de soporte técnico detrás, con altavoces duros las válvulas sufren con determinados pasajes musicales, lo que puede hacer que algunos géneros o parte de ellos, sean menos propicios.
Ahora, que con altavoces de alta sensibilidad, no creo que una KT88 o EL34 haga las cosas mal con cualquier género
Un saludo, Daniel
Al final Don Francisco, sigo sin saber el autor de la música utilizada para acompañar este vídeo...
Gracias..
Hola
Lo encontré en CD!
Pensé que no se había editado, es caro, advierto, aquí tienes un enlace con los detalles:
amzn.to/3zLgN4Q
🙏
Buenas tardes Francisco, hay que ver la importancia que prestamos al sonido y en ocasiones se nos pasa por alto lo importante que es la luz 😂 perdón por mí atrevimiento, lo digo sin ninguna actitud , es que no se te ve el careto 😂
Es que me tenéis muy visto 😂
Aunque no se ve en el vídeo, estoy de obras, estaba rodeado de escombros y material de obra, no pude iluminar como en otras ocasiones ni sentarme en un punto más luminoso, de hecho, ese es el peor iluminado porque tengo la luz a mi espalda y ciega la cámara oscureciendo mi cara!
Estáis en todo!
Saludos
@@francisco_del_pozo 😂😂😂 Que conste que me comí la charla de pe a pa , muy interesante y didáctica .
De lo poco bueno que nos han traido las guerras, la evolución del audio. Aunque quizas otras tecnologias o avances que se han democratizado no sean tan conocido su origen. Y que muchos de ellos se deben a la tecnologia militar directa o indirectamente, como las propias valvulas.
Francisco,un millón de libras del año??????
Si, creo recordar que fue la cifra de desarrollo del LS3/5a
No me extrañaría, no muchos años después, el monitor de estudio KEF KM-1 tuvo un precio de venta de 20.000 libras, imagino que el desarrollo tampoco se quedaría corto.
Creo que hay un error que puede ser muy gordo. Creo que Raymon Cook y Kef no tuvieron nada que ver en el desarrollo de la ls3/5a. Sí se utilizó altavoces de kef, pero porque estaban por allí. Detrás del desarrollo de las ls3 y muchas otras estuvo Dudley Harwood y su equipo. Harwood cuando dejó la BBC montó Harbeth. En el equipo también estaba Spencer Hugues, quien formó Spendor. Hoy casi tras casi todos los diseños de altavoces tipo BBC está Derek Hugues, hijo de Spencer Hugues. Y el costo estimado del desarrollo fue de 100.000 libras.
Pues vas a tener razón, tocayo, esta misma tarde anduve documentado un vídeo y es cierto que la participación de Kef se limitó a los drivers de mylar T27 (creo) y el MID de bextreno (b110, creo).
Saludos y gracias
Francisco, es que es un monitor que, con todos sus carencias, me encanta. Y aunque se les ha ido la pinza con los precios, merece la pena una escucha con un buen ampli.
Producciones El Tanga de Leopardo!!!
Leopard thong power!
@@francisco_del_pozo
Always!!!
los altavoces…quizás la razón de ser del audiófilo. Me gustó el video
Gracias, Dani
La bisagra fue la inclusión de los xrossovers, altec lansing y otros pero ojo que los fostex siguieron la antigua pero efectiva full rango no?
Muy pocos siguieron la receta full range, Tannoy, por ejemplo, pero siempre hubo 2 vías y filtros, desde los tiempos de Altec!
Nos estas mal acostumbrarnos a un video nuevo casi todos los dias che
despues cuando no vengan el sentimiento de abstinencia se va notar.
Se viene ' por un puñado de vatios 2 ' ?
Buena charla paleo-musical
Saludos
La verdad es que no voy a poder mantener este ritmo, Ezequiel!
Estoy poniendo a prueba mis capacidades y hasta donde se puede llegar dándolo todo, pero no podrá seguir así mucho tiempo!
Los altavoces no son aceite de serpiente, son la madre del cordero.
Algunos sí que se gastan algo de aceite, hay un fabricante que emplea pergamino egipcio para el tweeter 😬😵
Pipici