El disco por el que tanto me preguntáis: amzn.to/3NdAIwe Aquí puedes encontrar mi libro: amzn.to/4gTOi5A Conviértete en miembro de este canal para disfrutar de ventajas: / @francisco_del_pozo
Hola Francisco,lo felicito por la calidad de su reciente libro "Por un puñado de vatios",ahora que recien me ha llegado,comensare a estudiarlo y poner en practica lo que mas pueda de su contenido aplicado a mi sala de escucha, comencé a leerlo y esta muy entretenido y se que sera de gran ayuda al igual que sus videos... Felicitaciones desde Quillota Chile.
Hola Francisco. Éste video da para una reflexión y grande. En primer lugar estoy totalmente de acuerdo en que B&W ha cambiado su estrategia comercial, y su mítica serie 800 ya no va dirigida a profesionales de cierto éxito, que con soñaron con ella durante su camino audiófilo que pudieron o no alcanzar ese sueño. Ahora la serie 800 va dirigida a esa fracción de personas de nivel adquisitivo alto o muy alto, al que casi todos los mortales no llegaremos nunca. y sobre todo a otros mercados que no son el europeo. Eso es así y a algunos que teníamos el sueño de llegar a tener unas 800 nos pude doler. Sin ir mas lejos, mis promeros altavoces "serios" fueron unas CM7 de Bowers, cuando Bowers sacó la serie CM por debajo de su serie 7, y en seguida se dió cuenta de que la serie 7 de aquel momento no era lo mejor, la CM sonaba mejor, y poco a poco posicionó la serie CM como la nueva serie 7. Mi ilusión era comprarme unas 800 y a poder ser la que por entonces era la 802 que era la que me gustaba. Con la nueva política de Bowers no lo haré. Pero a partir de aquí viene mi aporte. Yo creo en la libertad. Y por tanto consider que los dueños de Bowers pueden hacer con su empresa lo que consideren. Me guste a mi o no me guste. Quizá parte del problema es que los aficionados centremos nuestras ilusiones en tener tal o cual marca. Yo creo que es mejor centrar la ilusión en tener el equipo que el mercado nos ofrezca en el moemnto que lo queremos comprar. Y digo eso porque creo firmemente que la solución está en el mercado y en la competencia. Es cierto, unas 800 a este precio no. Bowers sabrá si gana más o menos así. Lo que yo creo es que algún o varios fabricantes, ocuparán si no lo han hecho ya, ese hueco de mercado que deja la serie 800, a precio comprable para los que soñábamos llegar ahí, y nosotros debemos de buscar eso y centrarnos en eso. Bowers para quien Bowers piense que va destinado. Si se ponen a precio de Marten, que sean mejores que Marten ¿Lo son? Y a lo mejor los que nos ilusionábamos con unas 800, le podemos pedir precio a los amigos de Perujo para que nos hagan unas columnas con drivers de Accuton, por decir algo, o buscar entre todas las posibilidades que nos da el mercado, por el precio que consideramos que deberían de costar unas 800, soluciones maravillosas que las hay. Gracias por el vídeo, que es magnífico como acostumbras, y perdón si me ha quedado esto largo de más. Un saludo.
Hola, Francisco, muchas gracias por tu canal. Lo sigo desde hace años y me ha proporcionado muchas horas de entretenimiento y de aprendizaje, aunque también de calentones de cabeza y babeo ante aparatos muy sugerentes, je je. El caso de Bowers no creo que sea muy distinto al de otras marcas que tienen productos en un rango de precios similar e incluso superior, como Kef, Dynaudio, ATC, Focal. No lo digo por disculparlas, no se si la calidad que ofrecen vale lo que cuesta. Creo que como el mercado se ha reducido prefieren vender menos pero más caro. Al aficionado que no puede o no quiere pagar esos precios no le queda otra que refugiarse en la segunda mano y el vintage. Es mi apreciación. Un saludo.
Hola Francisco, buen video donde dices solo verdades como puños, por lo que no debería molestarse nadie. Yo, cuando empecé a pagarme mis aficiones, en lugar de mis padres, pasé de la JBL de mis padres a unas B&W de la serie 600, casualmente igual que usted, junto a un amplificador Marantz, otra coincidencia. Después, para dar un pasito más dentro de esta afición, cambié las B&W de la serie 600 por unas B&W de la serie CM y, como se suele decir, hasta aquí pude llegar, al querer dar el siguiente paso a la serie 800 me fue totalmente imposible, con precios prohibitivos, lo que me obligó a mirar a otras marcas. Coincido totalmente en lo que expones y aunque, como ya dije en su momento, el audio en general y el High End en particular, han experimentado una subida de precios considerable, en el caso particular de B&W la subida ha sido abismal, y ya no solo en la serie 800, si miras los precios de la serie 600 ves que tienen un precio de mas del doble de lo que me costaron las B&W 684 en su día, y con la serie 700 ocurre lo mismo respecto a la serie CM. No sé que será mas rentable para una empresa, volumen de ventas o márgenes grandes de beneficios, supongo que por esfuerzos lo segundo, pero pienso que lo mas acertado es un equilibrio entre ambos, sino, ahí esta Apple para demostrarlo. No creo que sus productos valgan lo que cuestan pero tienen un precio que se puede asumir, que hace que se vendan como churros y conservando un aura Premium que marcas como Samsung o HP no tienen. Creo que B&W se ha subido al carro equivocado, y es una lástima porque eran una buena opción para adquirir pero, ahora, con estos precios, no creo que sean la primera opción de compra. Como he dicho antes, nadie debe enfadarse por este video, lo único que has dicho es la verdad. Saludos.
Hola Francisco, te falto agregar que de Nautilus a Diamante no solo cambia el tweeter, tambien los crossover a condensadores Mundorf de alta gama, los woofer pasan a ser de Rohacel, cambia el canastillo tambien y otras cosillas, falto investigacion, estas en deuda con un tercer video para desarrollar este tema, tambien la economia de los paises cambia, los sueldos base van subiendo y eso tambien se refleja en el precio, la D3 y D4 subieron de precio bastante, saludos.
Yo creo que hay un re-posicionamiento de la serie 800. Antes era como un BMW-Audio-Porsche y ahora son Ferraris. Es Ultra high End (lujo puro y duro) sólo para gente que simplemente no mira la cartera. Lo que también pienso es que B&W es una empresa y esto huele a decisión empresarial. Es decir, es el camino que han tomado para ganar más dinero. Deben calcular que ganan más así que vendiendo más unidades a precios más razonables. Es una lástima porqué como bien has dicho, dejan al aficionado de toda la vida en la estacada. Antes este aficionado medio podía (con esfuerzo) optar a lo mejor de cada marca. Ahora imposible. Finalmente, no es sólo Bowers. Yo cuando veo los precios de Parasound, Anthem, Dynaudio, Mcintosh, etc.. hacen todos lo mismo. La duda es si esto es una última escapada hacia adelante ante una sector que empieza agonizar. Desde luego esto no les ayudará a crear aficionados nuevos. Ni tampoco creo que ayude a las tiendas.
Una vez más, así es. Algún o algunos directivos de la marca que están ahí, como podrían estar en Coca-Cola y dicen: Podríamos ganar MAS dinero... y punto🤷♂️ Reestructuran la empresa y les importa un pepino palabras como "tradicion" "fidelidad al cliente", bla, bla...ellos a lo suyo 💰. Afortunadamente hay marcas "alcanzables" que NO baratas con un rendimiento y acabado fantástico. Gracias por otro gran video.🙋♂️
Completamente de acuerdo! Creo que coincidiréis conmigo, en que en los últimos 10 o 15 años, con todas las crisis de bancos, mercados, guerras de competencias y licencias entre países, etc. los repartos económicos de la sociedad han variado, puesto que hay más pobreza, menos nivel medio, pero mucho más rico!! Ante está situación muchas empresas/fabricantes se están dirigiendo a este último sector, que es donde pueden sacar mucho más beneficio, incluso con menos producción, logística y almacenaje. Pero ojo, también ocurre en el sector de la automoción, de las motocicletas, telefonía, relojería y un largo etcétera..... Muy buen video! Muchas gracias Francisco!!!!
Me compré unas 805 matrix en 1995 que aún tengo. Su precio era 170.000 pts.(1022€), como había habido algún problema con su embalaje en el aeropuerto de Orly, me costaron 140.000 pts (842€) con toda la garantía oficial. Oleeeee!!!
Muy buena información. Un crac. Me gustaria saber donde esta la curva de mejora coste. Apartir de que precio o medelo. La mejora es minima por mas dinero inviertas . un daludo
Hola, creo que la referencia que han usado para subir el precio ha sido Wilson Audio. Wilson subía ellos también. Ofrecen el producto equivalente por una fracción del precio y queda mejor en el salón.
La relación entre coste de producción más beneficio igual a precio ya no existe. El precio solo depende de lo que alguien puede pagar por el producto. Ejemplo muy claro los relojes Richard Mille
Hoola Fran,buenas tardes!! Muy buena exposición del sentir de los que hemos sido y somos unos enamorados de la marca. Hace poco comentaba con un compañero,en tu vídeo Audio Icons de la 801,como el modelo 805D4 había pasado en poco tiempo de 8000€ a 10000€.Lo que anteriormente costaba el modelo Signature,que ahora pasa de 10000€ a 13000€...de locura,vamos!! Es cierto que el resto de series,las renovadas 600 S3 y 700S3,han evolucionado tanto en acabados,como en calidad de sonido.Pero esto no justifica el descalabro de precios que han hecho con la serie 800,que la han alejado de los aficionados de base. Un saludo a todos y gracias por el vídeo😊😊
adhiero 1000 x 100 a tus palabras Fran!!! He escrito practicamente lo mismo en un post la semana pasada... yo he vivido exactamente lo que relatas sobre BW, pero en mi caso con Pass Labs. En el 2006 me compré un conjunto de pre y pote Pass teniendo un curro peor que el actual... hoy no puedo NI SOÑAR pillarme un pre y amp pass equivalente porque me saldría sobre los 35mil euros y en el 2006 lo pague sobre los 8mil!!! Los precios se han ido a la pta m.
Muy buen video. Yo soy de los que dicen que las cosas buenas hay que pagarlas, que si valen tanto precio, es por algo...pero.....hay cosas que, por mucha investigación previa, por muy bien hechoc que esté, que tenga buenísima calidad de materiales etc, etc..., no creo que, en el tema del HI END , haya que pagar una cifras estratosfericas en, simplemente un par de cajas acusticas. Parece que el Ultra HI END, sólo es para ricos multimillonarios jeques...Me resulta ilógico gastarse cerca de medio millón de euros en un equipo hifi. Creo que se pueden hacer cosas buenísimas, muy buenísimas costando 20.000 o 30.000 euros (equipo completo) que te dure toda la vida. Serían más vendibles y aún así ya es un dineral, pero se puede comprar, se puede hacer el esfuerzo. Saludos....👍
Los consumidores tenemos que decir cuál es el precio justo a pagar por un producto, por ejemplo en México nos suben los precios cada semana sin que exista una justificación para pagar esa especulación de precios. Si nos suben los precios en el audio la solución es degar de compra estos productos o bajan o mantienen los precios o cierran y se dedican a otra cosa, nosotros los consumidores no debemos permitir la especulación con nuestras necesidades o sueños. El que vende un producto o servicio tiene el derecho a tener una ganancia razonable y justa.
Hola, Ivan En aquel entonces tuve un Marantz PM8000 claramente insuficiente, más tarde un conjunto previo/etapa de Audio Analogue Bellini/Donizetti, no muy potente pero mejor que el Marantz, y, por último, un Tri Vista de Musical Fidelity, claramente el que mejor movía las duras 805. Saludos
Siempre he opinado que los precios del hi end son para los países potentados que los pagan. En Europa los aficionados que los usan ya tienen trayectoria de compra y los precios supongo que serán más agradables. Moraleja. Los distribuidores en países emergentes se hacen de oro
100% de acuerdo en todo lo que dices. Tengo unas 805s que me costaron con sus pies casi €3.500 en 2008. Hoy el monitor de la serie 800 está en €10.000. Y lo siento por esta marca, pude escuchar hace unos años en Hong Kong una comparativa B&W y Wilson y quedé impactado con la diferencia. No tiene sentido.
Si nos ponemos así por que un previo cuesta más que un ampli te hablo de las marcas que ponen el mismo previo dentro del amplificador incluso la placa de componentes es la misma solo ponen los componentes del previo menos componentes menos costo no pues no .
Vídeo para enmarcar. Grandísima reflexión de Fco del Pozo y creo sin miedo a equivocarme que lo podemos suscribir el 99,9% de los aficionados. Es una lástima que una marca histórica de la Hifi como B&W ya se haya quedado fuera del aficionado medio.
B&W va hacia donde los clientes queramos. Como la sociedad y el planeta. Tenemos el libre albedrío de decir y no se de ser borregos. Eso es lo que las marcas quieren y nosotros les hacemos la ola.
Siempre nos queda poderlas comprar de segunda mano 😢... pero cuando te das cuenta que puedes ganar lo mismo vendiendo 100 cajas que 200 es difícil de convencer en que cobres la mitad pudiendo ganar el doble
Muy bien Francisco ! Otro ejemplo, mis altavoces actuales Magnepan 3.7i los compré nuevos hace 3 años y medio por 99 mil coronas suecas unos 9 mil € . Hoy el mismísimo modelo sin ninguna alteración o upgrade tiene un precio de 150 mil coronas. Un incremento del 50 % completamente injustificable. Este año 2024 sigue manteniéndose el modelo 3.7i y paralelamente sacaron al mercado una versión al que llaman “ X “( 3.7 X ) el mismo panel al que según Magnepan han mejorado los componentes en el crossover y el cableado interno, su precio aquí en Suecia és 210 mil coronas unos 18500 €. Esto se está volviendo cada vez más elitista y absurdo ! Saludos
esta claro todo hay que saber discernir entre lo esencial y fundamental ,fisica y materiales, para tener un equipo decente ,lo otro entra en una carrera del mercado de la lujotecnia,yo tengo un equipo decente y vintage para oir mi musica ,no me pongo musica para oir mi equipo ,puedo oir la musica en una lista spoty en el telefono,por eso el auge del vintage porque mucha gente desempolvamos los equipos antiguos ,aquellos que cambiamos por un 5-1 ó 7-1 por que ?porque no era un sonido como el que tenias con aquellos equipos mas sencillos pero mas armonicos ,musicales etc creo que la calidad al cién por cién el 50 ó mas es la grabación el 40 altavoces y amplificacion el resto
Yo creo que a ciertos volúmenes/potencia es imposible notar sutilezas por las que pagas una pasta, son productos dirigidos a un público "con otro nivel" que tiene ese montante y necesita aparatos para "ajustar un sonido" que no controla con su propio oido🤷♀️de locos
Pues no sé a dónde caminará B&W...quizá un ingeniero se quiera infiltrar y en anonimato chive algo, si no ....esperemos no finar con la duda. Acabo de estrenar unos T2030 de Beyma y ojo...recomiendo ampli con ajuste de tonos o algo de destreza con la electrónica y atenuarlos directamente con una resistencia. Suenan a hires y no siempre es mejor, pueden desiquilibrar un mundo ó de repente ser fenomenal para uno u otro tema y no para otros donde tener algo bajo el treble y tener para otros el puro direct te hace la perfecta audición que no ecualización...no toco ahí. El tema HiEnd es otro, yo lo plantearía como imagen equipo Hi End o sonido Hi End...por no decir el HiFi de toda la vida... Es que dejo de ser aficionado con esto y empecé a ser aficionado a que me suene brutal con marcas que siempre sonaron brutal en discotecas....se está confundiendo desde mucho el buen sonido, la buena marca y a la afición con marcas que se quieren marcar la medalla. Bueno un abrazote desde este defensor de que sobre todo, sobre todo...suene bien...suene en equilibrio y no se raje el sonido a poco que se abra el grifo.
Vale Francisco, te lo compro, lo de los precios tan desmesurados. Ahora bien, ¿ Acaso conocemos el porque de ello? Como es natural B&W no nos van a explicar sus porqués. No tengo duda alguna de que estaré equivocado. Pido disculpas por mi atrevimiento y desconocimiento, pero estoy seguro que si lo decidieron así fue por una necesidad económica. Costes de producción, gastos, publicidad, márgenes de distribuidores, etc. ¿Conoces algún producto que siendo igual de calidad sean más económico que unas de las Top de B&W? Como bien apuntas no tiene lógico que en un breve plazo de tiempo, un producto cueste un 100% más caro. A ellos les da exactamente igual. Los empresarios van a lo que van. Como es natural es que les quede el mayor beneficio posible, dentro de la coyuntura actual. Y si se equivocan, ellos serán los más perjudicados. Para eso esta la competencia. Ahora bien, mientras no les alcance mucha competencia, B&W seguirán en sus 13. Y si dejan de vender las cifras esperadas, pues no tendrán más remedio que cambiar de política de precios.
simplemente se salieron de mercado, entrando a otro, donde se venden menos unidades pero se gana mas $$$$ para la empresa, ese es el modus vivendi de muchas empresas modernas. es la moda.
Buenas tardes Francisco, vaya cabreo con los precios desmadrados de B&W, ...se han subido a la Parra..... pero no son los únicos.....y no solocenel mundo del audio.......cualquier producto del mercado "de lujo" tiene unos precios desorbitados..... que no tienen nada que ver con el "coste de producción" del producto..... por mucho I+D que haya que amortizar....... Solo como ejemplo y en el mundo del audio...... precio de un par de cables de altavoz, creo que de la marca Nordost, más de 80.000€ ¿ estamos locos ?
Dios!!! Es la última moda, posicionamiento de mercado le llaman. No tengo ni idea de como les irá ahora con esas tarifas "Saudies" pero que ningún audiofilo sigue comprando sus productos lo tengo clarísimo, si mueren de éxito el tiempo lo dirá, allá ellos. Mis primeros altavoces "gordos" fueron unas CDM9NT "Made in England" preciosas, una carpintería increíble y un rendimiento excepcional, por "tu culpa" cambie y ahora soy mas feliz todavía, gracias. Me costaron en el año 2000, 1750€ no eran baratas en aquel momento, pero como bien dices estirando de aquí y de allí se podían comprar... Ahora ni siquiera entran en mi lista de sueños, y si, también es una marca que veo con gran afecto, pero ellos me han dejado a mi, no yo a ellos. Adiós y que les vaya bonito. Me enfurece terriblemente cuando las marcas "se posicionan" en esos nichos de mercado, por que es pura mercadotecnia, no es real, es una burbuja y no tiene sentido. Morir es cuestión de un momento, nada mas, un suspiro.... Y adiós!
@Francisco_del_Pozo si no la adoraras, no te molestarías en grtabar un vídeo ni en analizar lo que ha pasado. Como la amas, te fijas en lo que falla. Como alguno de los que te quueremos a ti, hacemos también apreciaciones cuando algo no nos cuadra ;-) Lo de los precios de muchos productos se está yendo de madre y nos arrastra... y se pagan cosas absolutamente ridículas por productos que ni de lejos lo valen, y puedo poner los teléfonos móviles como ejemplo, donde la gente pagamos más que por un buen ordenador
Yo tengo las 800 signature tiger’s eye combinado con Jeff Rowland y estoy encantado .No las cambio por nada!
Hola Francisco,lo felicito por la calidad de su reciente libro "Por un puñado de vatios",ahora que recien me ha llegado,comensare a estudiarlo y poner en practica lo que mas pueda de su contenido aplicado a mi sala de escucha, comencé a leerlo y esta muy entretenido y se que sera de gran ayuda al igual que sus videos...
Felicitaciones desde Quillota Chile.
Hola Francisco. Éste video da para una reflexión y grande. En primer lugar estoy totalmente de acuerdo en que B&W ha cambiado su estrategia comercial, y su mítica serie 800 ya no va dirigida a profesionales de cierto éxito, que con soñaron con ella durante su camino audiófilo que pudieron o no alcanzar ese sueño. Ahora la serie 800 va dirigida a esa fracción de personas de nivel adquisitivo alto o muy alto, al que casi todos los mortales no llegaremos nunca. y sobre todo a otros mercados que no son el europeo. Eso es así y a algunos que teníamos el sueño de llegar a tener unas 800 nos pude doler. Sin ir mas lejos, mis promeros altavoces "serios" fueron unas CM7 de Bowers, cuando Bowers sacó la serie CM por debajo de su serie 7, y en seguida se dió cuenta de que la serie 7 de aquel momento no era lo mejor, la CM sonaba mejor, y poco a poco posicionó la serie CM como la nueva serie 7. Mi ilusión era comprarme unas 800 y a poder ser la que por entonces era la 802 que era la que me gustaba. Con la nueva política de Bowers no lo haré.
Pero a partir de aquí viene mi aporte. Yo creo en la libertad. Y por tanto consider que los dueños de Bowers pueden hacer con su empresa lo que consideren. Me guste a mi o no me guste. Quizá parte del problema es que los aficionados centremos nuestras ilusiones en tener tal o cual marca. Yo creo que es mejor centrar la ilusión en tener el equipo que el mercado nos ofrezca en el moemnto que lo queremos comprar. Y digo eso porque creo firmemente que la solución está en el mercado y en la competencia. Es cierto, unas 800 a este precio no. Bowers sabrá si gana más o menos así. Lo que yo creo es que algún o varios fabricantes, ocuparán si no lo han hecho ya, ese hueco de mercado que deja la serie 800, a precio comprable para los que soñábamos llegar ahí, y nosotros debemos de buscar eso y centrarnos en eso. Bowers para quien Bowers piense que va destinado. Si se ponen a precio de Marten, que sean mejores que Marten ¿Lo son? Y a lo mejor los que nos ilusionábamos con unas 800, le podemos pedir precio a los amigos de Perujo para que nos hagan unas columnas con drivers de Accuton, por decir algo, o buscar entre todas las posibilidades que nos da el mercado, por el precio que consideramos que deberían de costar unas 800, soluciones maravillosas que las hay.
Gracias por el vídeo, que es magnífico como acostumbras, y perdón si me ha quedado esto largo de más. Un saludo.
Hola, Francisco, muchas gracias por tu canal. Lo sigo desde hace años y me ha proporcionado muchas horas de entretenimiento y de aprendizaje, aunque también de calentones de cabeza y babeo ante aparatos muy sugerentes, je je. El caso de Bowers no creo que sea muy distinto al de otras marcas que tienen productos en un rango de precios similar e incluso superior, como Kef, Dynaudio, ATC, Focal. No lo digo por disculparlas, no se si la calidad que ofrecen vale lo que cuesta. Creo que como el mercado se ha reducido prefieren vender menos pero más caro. Al aficionado que no puede o no quiere pagar esos precios no le queda otra que refugiarse en la segunda mano y el vintage. Es mi apreciación. Un saludo.
Buena reflexión Fran😊. Saludos.
Hola Francisco, buen video donde dices solo verdades como puños, por lo que no debería molestarse nadie.
Yo, cuando empecé a pagarme mis aficiones, en lugar de mis padres, pasé de la JBL de mis padres a unas B&W de la serie 600, casualmente igual que usted, junto a un amplificador Marantz, otra coincidencia. Después, para dar un pasito más dentro de esta afición, cambié las B&W de la serie 600 por unas B&W de la serie CM y, como se suele decir, hasta aquí pude llegar, al querer dar el siguiente paso a la serie 800 me fue totalmente imposible, con precios prohibitivos, lo que me obligó a mirar a otras marcas.
Coincido totalmente en lo que expones y aunque, como ya dije en su momento, el audio en general y el High End en particular, han experimentado una subida de precios considerable, en el caso particular de B&W la subida ha sido abismal, y ya no solo en la serie 800, si miras los precios de la serie 600 ves que tienen un precio de mas del doble de lo que me costaron las B&W 684 en su día, y con la serie 700 ocurre lo mismo respecto a la serie CM.
No sé que será mas rentable para una empresa, volumen de ventas o márgenes grandes de beneficios, supongo que por esfuerzos lo segundo, pero pienso que lo mas acertado es un equilibrio entre ambos, sino, ahí esta Apple para demostrarlo. No creo que sus productos valgan lo que cuestan pero tienen un precio que se puede asumir, que hace que se vendan como churros y conservando un aura Premium que marcas como Samsung o HP no tienen.
Creo que B&W se ha subido al carro equivocado, y es una lástima porque eran una buena opción para adquirir pero, ahora, con estos precios, no creo que sean la primera opción de compra.
Como he dicho antes, nadie debe enfadarse por este video, lo único que has dicho es la verdad.
Saludos.
Hola Francisco, te falto agregar que de Nautilus a Diamante no solo cambia el tweeter, tambien los crossover a condensadores Mundorf de alta gama, los woofer pasan a ser de Rohacel, cambia el canastillo tambien y otras cosillas, falto investigacion, estas en deuda con un tercer video para desarrollar este tema, tambien la economia de los paises cambia, los sueldos base van subiendo y eso tambien se refleja en el precio, la D3 y D4 subieron de precio bastante, saludos.
Sr. Juez, fantástico!
Yo creo que hay un re-posicionamiento de la serie 800. Antes era como un BMW-Audio-Porsche y ahora son Ferraris. Es Ultra high End (lujo puro y duro) sólo para gente que simplemente no mira la cartera.
Lo que también pienso es que B&W es una empresa y esto huele a decisión empresarial. Es decir, es el camino que han tomado para ganar más dinero. Deben calcular que ganan más así que vendiendo más unidades a precios más razonables. Es una lástima porqué como bien has dicho, dejan al aficionado de toda la vida en la estacada. Antes este aficionado medio podía (con esfuerzo) optar a lo mejor de cada marca. Ahora imposible.
Finalmente, no es sólo Bowers. Yo cuando veo los precios de Parasound, Anthem, Dynaudio, Mcintosh, etc.. hacen todos lo mismo. La duda es si esto es una última escapada hacia adelante ante una sector que empieza agonizar. Desde luego esto no les ayudará a crear aficionados nuevos. Ni tampoco creo que ayude a las tiendas.
Una vez más, así es. Algún o algunos directivos de la marca que están ahí, como podrían estar en Coca-Cola y dicen: Podríamos ganar MAS dinero... y punto🤷♂️ Reestructuran la empresa y les importa un pepino palabras como "tradicion" "fidelidad al cliente", bla, bla...ellos a lo suyo 💰. Afortunadamente hay marcas "alcanzables" que NO baratas con un rendimiento y acabado fantástico. Gracias por otro gran video.🙋♂️
Grande Francisco, así de defiende una idea con pasión, y toda la razón que llevas. Un abrazo!
Francisco me encanta cómo has explicado el tema
Completamente de acuerdo! Creo que coincidiréis conmigo, en que en los últimos 10 o 15 años, con todas las crisis de bancos, mercados, guerras de competencias y licencias entre países, etc. los repartos económicos de la sociedad han variado, puesto que hay más pobreza, menos nivel medio, pero mucho más rico!! Ante está situación muchas empresas/fabricantes se están dirigiendo a este último sector, que es donde pueden sacar mucho más beneficio, incluso con menos producción, logística y almacenaje. Pero ojo, también ocurre en el sector de la automoción, de las motocicletas, telefonía, relojería y un largo etcétera..... Muy buen video! Muchas gracias Francisco!!!!
Vaya introducción de Hendrix. Espectacular.
Muy bien dicho !!!
Eres un encanto!
Muy buena la fotografía de la portada de tu video
Cuanta razon llevas Fran.
Las 606 al menos tienen un Twitter interesante. Con el ayudin del subwoofer se disfrutan.las pague 1000 euros en su momento
Me compré unas 805 matrix en 1995 que aún tengo. Su precio era 170.000 pts.(1022€), como había habido algún problema con su embalaje en el aeropuerto de Orly, me costaron 140.000 pts (842€) con toda la garantía oficial. Oleeeee!!!
Muy buena información. Un crac. Me gustaria saber donde esta la curva de mejora coste. Apartir de que precio o medelo. La mejora es minima por mas dinero inviertas . un daludo
Hola, creo que la referencia que han usado para subir el precio ha sido Wilson Audio. Wilson subía ellos también. Ofrecen el producto equivalente por una fracción del precio y queda mejor en el salón.
Completamente de acuerdo con tu reflexión.
Se molestó el profe en una parte del vídeo, nunca lo había visto así, pero tiene razón, los precios están por las nubes.
Todos o casi todos empezamos así .poco a poco
Toda la razón
De acuerdo, de la A-Z
La relación entre coste de producción más beneficio igual a precio ya no existe. El precio solo depende de lo que alguien puede pagar por el producto. Ejemplo muy claro los relojes Richard Mille
Saludos estimado Francisco ¿Te darias el tiempo y nos regalarias tus conocimientos hablando de Focal? Abrazos desde Aguascalientes México. Gracias
Buen video y llevas toda la razon.Tengo mi primer equipo y aeguire así.Todo para ellos.un saludo Francisco.
Hoola Fran,buenas tardes!!
Muy buena exposición del sentir de los que hemos sido y somos unos enamorados de la marca.
Hace poco comentaba con un compañero,en tu vídeo Audio Icons de la 801,como el modelo 805D4 había pasado en poco tiempo de 8000€ a 10000€.Lo que anteriormente costaba el modelo Signature,que ahora pasa de 10000€ a 13000€...de locura,vamos!!
Es cierto que el resto de series,las renovadas 600 S3 y 700S3,han evolucionado tanto en acabados,como en calidad de sonido.Pero esto no justifica el descalabro de precios que han hecho con la serie 800,que la han alejado de los aficionados de base.
Un saludo a todos y gracias por el vídeo😊😊
POR FIN ALGUIEN LE PUSO EL CASCABEL AL GATO!!!!
Amén.
Oye Francisco, podrías dar tu opinión de que es lo más importante en un sistema analógico y uno digital.
adhiero 1000 x 100 a tus palabras Fran!!! He escrito practicamente lo mismo en un post la semana pasada... yo he vivido exactamente lo que relatas sobre BW, pero en mi caso con Pass Labs. En el 2006 me compré un conjunto de pre y pote Pass teniendo un curro peor que el actual... hoy no puedo NI SOÑAR pillarme un pre y amp pass equivalente porque me saldría sobre los 35mil euros y en el 2006 lo pague sobre los 8mil!!! Los precios se han ido a la pta m.
Muy buen video.
Yo soy de los que dicen que las cosas buenas hay que pagarlas, que si valen tanto precio, es por algo...pero.....hay cosas que, por mucha investigación previa, por muy bien hechoc que esté, que tenga buenísima calidad de materiales etc, etc..., no creo que, en el tema del HI END , haya que pagar una cifras estratosfericas en, simplemente un par de cajas acusticas. Parece que el Ultra HI END, sólo es para ricos multimillonarios jeques...Me resulta ilógico gastarse cerca de medio millón de euros en un equipo hifi.
Creo que se pueden hacer cosas buenísimas, muy buenísimas costando 20.000 o 30.000 euros (equipo completo) que te dure toda la vida. Serían más vendibles y aún así ya es un dineral, pero se puede comprar, se puede hacer el esfuerzo.
Saludos....👍
Los consumidores tenemos que decir cuál es el precio justo a pagar por un producto, por ejemplo en México nos suben los precios cada semana sin que exista una justificación para pagar esa especulación de precios.
Si nos suben los precios en el audio la solución es degar de compra estos productos o bajan o mantienen los precios o cierran y se dedican a otra cosa, nosotros los consumidores no debemos permitir la especulación con nuestras necesidades o sueños.
El que vende un producto o servicio tiene el derecho a tener una ganancia razonable y justa.
El precio final debe de ser el máximo que aguante el mercado.
Hola Franc una pregunta que tengo mucha curiosidad:
Cuando tuviste las 805 Nautilus, te acuerdas con que ampli las tenías?
Gracias y saludos!
Hola, Ivan
En aquel entonces tuve un Marantz PM8000 claramente insuficiente, más tarde un conjunto previo/etapa de Audio Analogue Bellini/Donizetti, no muy potente pero mejor que el Marantz, y, por último, un Tri Vista de Musical Fidelity, claramente el que mejor movía las duras 805.
Saludos
Gran video Francisco! Qué se puede decir de las series 600 y 700? Qué tan por debajo de la serie 800 están en cuanto a calidad de sonido? Saludos
Siempre he opinado que los precios del hi end son para los países potentados que los pagan. En Europa los aficionados que los usan ya tienen trayectoria de compra y los precios supongo que serán más agradables. Moraleja. Los distribuidores en países emergentes se hacen de oro
100% de acuerdo en todo lo que dices. Tengo unas 805s que me costaron con sus pies casi €3.500 en 2008. Hoy el monitor de la serie 800 está en €10.000. Y lo siento por esta marca, pude escuchar hace unos años en Hong Kong una comparativa B&W y Wilson y quedé impactado con la diferencia. No tiene sentido.
Si nos ponemos así por que un previo cuesta más que un ampli te hablo de las marcas que ponen el mismo previo dentro del amplificador incluso la placa de componentes es la misma solo ponen los componentes del previo menos componentes menos costo no pues no .
SEAS ha aumentado precios un 30%(aprox) en 5 años...
Vídeo para enmarcar. Grandísima reflexión de Fco del Pozo y creo sin miedo a equivocarme que lo podemos suscribir el 99,9% de los aficionados. Es una lástima que una marca histórica de la Hifi como B&W ya se haya quedado fuera del aficionado medio.
B&W va hacia donde los clientes queramos. Como la sociedad y el planeta. Tenemos el libre albedrío de decir y no se de ser borregos. Eso es lo que las marcas quieren y nosotros les hacemos la ola.
Siempre nos queda poderlas comprar de segunda mano 😢... pero cuando te das cuenta que puedes ganar lo mismo vendiendo 100 cajas que 200 es difícil de convencer en que cobres la mitad pudiendo ganar el doble
Muy bien Francisco !
Otro ejemplo, mis altavoces actuales Magnepan 3.7i los compré nuevos hace 3 años y medio por 99 mil coronas suecas unos 9 mil € . Hoy el mismísimo modelo sin ninguna alteración o upgrade tiene un precio de 150 mil coronas. Un incremento del 50 % completamente injustificable. Este año 2024 sigue manteniéndose el modelo 3.7i y paralelamente sacaron al mercado una versión al que llaman “ X “( 3.7 X ) el mismo panel al que según Magnepan han mejorado los componentes en el crossover y el cableado interno, su precio aquí en Suecia és 210 mil coronas unos 18500 €. Esto se está volviendo cada vez más elitista y absurdo !
Saludos
y que me dices de altavoces de 200 mil..300 mil euros y mas.
Buenas tardes Francisco y a todos 🙋♂🎼🎶🎵💖👍
esta claro todo hay que saber discernir entre lo esencial y fundamental ,fisica y materiales, para tener un equipo decente ,lo otro entra en una carrera del mercado de la lujotecnia,yo tengo un equipo decente y vintage para oir mi musica ,no me pongo musica para oir mi equipo ,puedo oir la musica en una lista spoty en el telefono,por eso el auge del vintage porque mucha gente desempolvamos los equipos antiguos ,aquellos que cambiamos por un 5-1 ó 7-1 por que ?porque no era un sonido como el que tenias con aquellos equipos mas sencillos pero mas armonicos ,musicales etc creo que la calidad al cién por cién el 50 ó mas es la grabación el 40 altavoces y amplificacion el resto
Yo creo que a ciertos volúmenes/potencia es imposible notar sutilezas por las que pagas una pasta, son productos dirigidos a un público "con otro nivel" que tiene ese montante y necesita aparatos para "ajustar un sonido" que no controla con su propio oido🤷♀️de locos
Pues no sé a dónde caminará B&W...quizá un ingeniero se quiera infiltrar y en anonimato chive algo, si no ....esperemos no finar con la duda. Acabo de estrenar unos T2030 de Beyma y ojo...recomiendo ampli con ajuste de tonos o algo de destreza con la electrónica y atenuarlos directamente con una resistencia. Suenan a hires y no siempre es mejor, pueden desiquilibrar un mundo ó de repente ser fenomenal para uno u otro tema y no para otros donde tener algo bajo el treble y tener para otros el puro direct te hace la perfecta audición que no ecualización...no toco ahí. El tema HiEnd es otro, yo lo plantearía como imagen equipo Hi End o sonido Hi End...por no decir el HiFi de toda la vida... Es que dejo de ser aficionado con esto y empecé a ser aficionado a que me suene brutal con marcas que siempre sonaron brutal en discotecas....se está confundiendo desde mucho el buen sonido, la buena marca y a la afición con marcas que se quieren marcar la medalla. Bueno un abrazote desde este defensor de que sobre todo, sobre todo...suene bien...suene en equilibrio y no se raje el sonido a poco que se abra el grifo.
Las han colocado en China.Saludos.
"Still a fool" no está en Tidal
Vale Francisco, te lo compro, lo de los precios tan desmesurados. Ahora bien, ¿ Acaso conocemos el porque de ello? Como es natural B&W no nos van a explicar sus porqués. No tengo duda alguna de que estaré equivocado. Pido disculpas por mi atrevimiento y desconocimiento, pero estoy seguro que si lo decidieron así fue por una necesidad económica. Costes de producción, gastos, publicidad, márgenes de distribuidores, etc. ¿Conoces algún producto que siendo igual de calidad sean más económico que unas de las Top de B&W? Como bien apuntas no tiene lógico que en un breve plazo de tiempo, un producto cueste un 100% más caro.
A ellos les da exactamente igual. Los empresarios van a lo que van. Como es natural es que les quede el mayor beneficio posible, dentro de la coyuntura actual. Y si se equivocan, ellos serán los más perjudicados. Para eso esta la competencia. Ahora bien, mientras no les alcance mucha competencia, B&W seguirán en sus 13. Y si dejan de vender las cifras esperadas, pues no tendrán más remedio que cambiar de política de precios.
simplemente se salieron de mercado, entrando a otro, donde se venden menos unidades pero se gana mas $$$$ para la empresa, ese es el modus vivendi de muchas empresas modernas. es la moda.
Buenas tardes Francisco, vaya cabreo con los precios desmadrados de B&W, ...se han subido a la Parra..... pero no son los únicos.....y no solocenel mundo del audio.......cualquier producto del mercado "de lujo" tiene unos precios desorbitados..... que no tienen nada que ver con el "coste de producción" del producto..... por mucho I+D que haya que amortizar.......
Solo como ejemplo y en el mundo del audio...... precio de un par de cables de altavoz, creo que de la marca Nordost, más de 80.000€ ¿ estamos locos ?
Dios!!! Es la última moda, posicionamiento de mercado le llaman. No tengo ni idea de como les irá ahora con esas tarifas "Saudies" pero que ningún audiofilo sigue comprando sus productos lo tengo clarísimo, si mueren de éxito el tiempo lo dirá, allá ellos. Mis primeros altavoces "gordos" fueron unas CDM9NT "Made in England" preciosas, una carpintería increíble y un rendimiento excepcional, por "tu culpa" cambie y ahora soy mas feliz todavía, gracias. Me costaron en el año 2000, 1750€ no eran baratas en aquel momento, pero como bien dices estirando de aquí y de allí se podían comprar... Ahora ni siquiera entran en mi lista de sueños, y si, también es una marca que veo con gran afecto, pero ellos me han dejado a mi, no yo a ellos. Adiós y que les vaya bonito. Me enfurece terriblemente cuando las marcas "se posicionan" en esos nichos de mercado, por que es pura mercadotecnia, no es real, es una burbuja y no tiene sentido. Morir es cuestión de un momento, nada mas, un suspiro.... Y adiós!
Buenas tardes...
Ahora vas y lo cascas 😁😁,totalmente de acuerdo Truhan-destroyer.👏👍😊
ULTRA HOEND es prohibitivo para la mayoria de los mortales.No es lujo(.lujo es un auto bueno.) ES SUPERLUJO
Gracias por alzar la voz por todos nosotros, jajajaja.
👍❤️🫂
Para mi el papel o cartón es mejor que el kevlar mil veces y no hablo de durabilidad
@Francisco_del_Pozo si no la adoraras, no te molestarías en grtabar un vídeo ni en analizar lo que ha pasado.
Como la amas, te fijas en lo que falla.
Como alguno de los que te quueremos a ti, hacemos también apreciaciones cuando algo no nos cuadra ;-)
Lo de los precios de muchos productos se está yendo de madre y nos arrastra... y se pagan cosas absolutamente ridículas por productos que ni de lejos lo valen, y puedo poner los teléfonos móviles como ejemplo, donde la gente pagamos más que por un buen ordenador
Sobre valorados esto parlante hay marcas mejores que no valen tanto saludos francisco