소련은 무엇을 위해 여군을 기용했을까 f.류한수 상명대학교 역사콘텐츠학과 교수 [심층인터뷰]

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  • Опубликовано: 25 окт 2024

Комментарии • 69

  • @3protv
    @3protv  2 дня назад +7

    류한수 교수 번역서 『야시카』
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    뮬란, 잔 다르크...역사 속 인물들의 이름 같지만 이들을 제외한 역사 속 전쟁 여성 영웅의 이름은 쉬이 떠오르지 않습니다. 인류의 역사에서 전쟁이 큰 비중을 차지했음에도 불구하고 여성은 전쟁에서 주류가 되지 않은 이유가 있을까요? 반대로 소련에서는 오히려 여군의 활약이 많았다는 자료가 있습니다. 심지어 역사상 최고의 저격수 중 한 명도 소련 여군이었다고 하죠. 우리가 몰랐던, 그러나 세계 전쟁사에서 꽤나 큰 역할을 한 여군들의 이야기를 류한수 교수의 이야기로 전해들어보시죠.
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    • @기다림-x2b
      @기다림-x2b 2 дня назад

      이스라엘군들의 전투에서 나온 이야기인데요.
      여성 전투원이 전사하거나 부상을 당하면 같이 있는 남성 전투원들이 쉽게 동요된다고 하더라고요.
      전투 상황보다는 부상자나 전사자를 챙기다가 피해가 오히려 가중되게 되는거죠.
      서로간 본능이라는게 있나봅니다.

    • @kulkul-i8w
      @kulkul-i8w 2 дня назад

      @@기다림-x2b 많은 면에서 동의합니다. 전투에서 죽어라고 싸우는 가장 큰 동기가 사실은 동료애죠. 남성 동료가 총탄에 맞아도 동요하는데 여성 동료면 본능적인 면까지 겹쳐서 더 크게 동요하죠. 대한민국에서 여성도 남성과 똑같이 병역 의무를 져야 된다고 생각하지만 남녀 혼성 부대나 여성 전투원의 실전 투입은 꼭 필요한 경우에만 허용되어야 한다고 봅니다.

  • @saeng_1
    @saeng_1 2 дня назад +15

    잔 다르크도 일신의 무력으로 명성을 올렸다기보다는 신앙의 증거로 사기를 올리는 역할이었으니… 화기 발명 이전에는 아무래도 여성 전쟁영웅이 나오기는 쉽지 않죠

    • @라면물조절장인-j7q
      @라면물조절장인-j7q 2 дня назад +2

      @@saeng_1 당시 병사들이나 지휘관의 기록의따르면 직접 사다리를타 성벽을 점령하는등
      무력이 대단했다는 이야기가나옵니다.

  • @sunlyanghuh5202
    @sunlyanghuh5202 День назад +4

    제 2차세계대전에서 각국은 여성을 징집했다. 여군의숫자는 점점 늘어서 영국은 45만명(전군의 10%에 근접), 나치독일군은 약 10만명이나 됐고 미국도 여성을 타자수와 전화 교환원 같은 전투 보조인력으로 쓰다가 미육군 여성부대를 창설했다.
    나치독일군이 대공포 운용 보조요원으로 소수의 여군을 투입했을 뿐 독일, 영국, 미국의 여군들은 군복을 입은 민간인이어서 의무병 등 비전투 임무에 투입되어 임무를 수행했을 뿐 전투에 직접 투입되진 않았다.
    여군이 전투에 직접 투입된 거의 유일한 나라는 소련이었다. 나치독일군이 조국을 침공하자 자원 입대하는 소련 여성들이 줄을이었고, 소련 정부도 아이가 없는 젊은 여성들을 징집했다. 1943년에 소련 여군은 약 100만명으로 소련정규군의 8%에 달했다.
    소련 여군은 병종을 가리지 않았는데 의무병은 물론 소총수, 저격수, 포병, 전차병, 항공병까지 두루 배치되어 조국의 적들을 격퇴했다.
    활약상이 그나마 많이 알려진 저격병의 경우 약 2,000명의 병력이 투입되어 전후 약 500명만 살아 남았다고 한다. 여기엔 나치독일군 309명을 저격 사살한 죽음의 여신 류드밀라 미하일로브나 파블리첸코가 있다. 소련 여군 저격수들에게 목숨을 잃은 독인 군인은 모두 합쳐 1만1,280명이었다.
    1차 세계대전에서 쓰던 나무로 뼈대를 만들고 천으로 씌운 구식 복엽기를 타고 피격 당할 가능성이 그나마 낮은 밤에만 출격해서 나치독일군의 기지와 보급창고에 폭탄을 투하한 제46친위야간폭격비행연대의
    여군들도 있었다. 독소전쟁 동안 23,000여 회를 출격하여 3,000톤 이상의 폭탄과 26,000개의 소이 포탄을 투하했다. 대다수의 조종사들이 800회 이상의 임무를 수행했고 32명이 전사했으며, 부대원 중 23명이 소비에트연방영웅 칭호를 수여받었다.
    전차부대에서도 많은 소련 여군이 활약했다. 스페인 내전과 겨울 전쟁에도 참전했던 알렉산드라 사무센코는 T34/76전차와 IS-2전차를 몰고 나치독일군의 타이거-1전차 3대를 격파했다고 한다. 그녀는 베를린 인근에서 나치독일군의 공격을 받아 전사 했다.
    독소전쟁 기간에 훈장을 받은 소련 여군은 10만명이 넘었으며, 붉은 군대의 최고 무공훈장인 소비에트연방 영웅 훈장을 받은 여성 전투원만 해도 91명이다.

  • @이럴려구나만나니9799
    @이럴려구나만나니9799 2 дня назад +19

    인트로 맛보기가 정말 맘에 든다. 다~ 필요 없고 "국내 도입이 시급하다"

  • @kiyoungkim8605
    @kiyoungkim8605 2 дня назад +1

    류한수 교수님 존경합니다. 우크라 전쟁때문에 많이 바쁘시죠.

  • @cashan175
    @cashan175 2 дня назад +14

    아 이건 좀 아닌듯 제가 있는 프북 독일에서 나온것을 보면 소련의 여군비율은 대전전까지 1프로? 정도요 즉 사회주의적 이념이였다면 대전전에도 8프로 이런식이여야하죠 하지만 모스크바 공방전 이전까지는 전투병과도 없고 여군도 얼마 않됬읍니다 41년 독소개시와 함께 12월 태풍작전전까지 소련서부군은 약 200여만명의 병력상실 태풍작전시 우리가 잘아는 소련간첩 조르게에의해 시베리아주둔군 이른바 동장군이 투입되 모스크바를 방어합니다
    이후 42년도부터 여군의 징집이 활성화됩니다
    물론 사회주의이념도 있겠지만 일단 남군이 절대적으로 부족한아유인것이 젤큽니다
    거기다 여군저격수나 야간 폭격대의 여군 파일럿을 영웅시해 체재의 우월성을 선전하는 용도로도 많이 이용됬고요 사무센코역시 42년이후 입대자입니다 또 영웅으로 만들기위해 거의 중대급 병력이 보호했고 야간 폭격대도 전담 호위전투기를 배치하고 저격수경우도 2인1조가 아닌 3인이 신변호위했고요 즉 모든 여군의 활약은 42년 실제는 43년부터입니다 따라서 체재보다는 숫자이유가 훨 컸읍니다 실제 베를린 공방전직전의 쥬코프원수휘하 사단들의 정족수는 소련전역에서 박박 긁었는데도 불구하고 간신히 85프로정도를 채울정도로 병력이 부족했죠 우리가 알듯 물론 독일보다는 (평균 8:1) 풍족했지만 인원이 남아돌지는 않았어요 또 스타프카에서도 휘하부대에 43년부터 무의미한 우라~ 돌격을 엄금합니다

    • @허이-n1v
      @허이-n1v 2 дня назад +3

      영상을 끝까지 안 보셨나보네요. "사회주의 남녀평등 이념이 소련에서 완벽히 실현되었느냐와는 별개로 여성 군병을 뽑는 문턱을 낮추는 데에 기여한 것은 맞다(다소 의역)" 47:10 라고 영상에 나오고요. 사실은 선전용 목적이 더 컸다는 것이 주된 논지입니다.

    • @들잡동사니
      @들잡동사니 2 дня назад

      저도 그렇게 알고 있습니다.
      당시 소련 참전 용사들의 수기나
      스베틀라나 알렉셰비치의 에도
      그렇게 나옵니다

    • @cashan175
      @cashan175 2 дня назад

      @@허이-n1v 하지만 영상중나오는 여군들의 활약상에대한 정확한 설명등이 완전히 빠져있읍니다 또 1차대전당시의 여군부대 이부대는 이른바 유부녀부대죠 혁명직전인 1917년에 편성됬고 사회주의하고도 당연히 아무상관없이 병력부족에의한 군관구내에서 편성 이거 러시아 전기영화도 있음

    • @들잡동사니
      @들잡동사니 День назад

      ​@@허이-n1v스베틀라나 알렉셰비치라는러시아 다큐작가가 쓴 《전쟁은 여자의 얼굴을 하지 않았다》라는 책에 당시 소련군으로 참전했던 여성들의 증언이 많이 나옵니다. 공통된 증언은 마을에 징집할 남자들이 없었다는 것이었고 소련 여군들은 남성들하고 똑같은 환경에서 똑같은 암무를 수행했습니다.

  • @0besharp0
    @0besharp0 2 дня назад +6

    예전이나 지금이나 평등, 능력 문제가 아니라 인력이 모자르거나 상징적으로 내세운 경우밖에 없는듯

  • @never-er
    @never-er 2 дня назад +10

    여군전투병은 바라지도 않아요. 행정 보급 후방지원만 해줘도 현재의 급격한 군탈출추세와 전투병과 감소를 늦출수 있습니다

    • @abc123b
      @abc123b 2 дня назад +2

      보낼거면 총을 쥐여줘야지
      후방지원할거면 군대왜감
      차라리 해외간호사로 보내서 돈벌어와서 드론사주라 하쇼

    • @never-er
      @never-er 2 дня назад +2

      @@abc123b 훈련소 마치면 총기사용법 충분히 숙지합니다

    • @DoJM-y
      @DoJM-y 2 дня назад

      그냥 밥이나 하게 하는게 맞음
      빨래 시키고ㅇㅇ. 총기사용법 갈켜줘도 요즘여자들은 그걸 익힐 마음이 없다구요 ㅋㅋ
      행정보급 ........과연 할까요? 서로한테 미루다가 처 짜기만 짜지

  • @오씨-q9y
    @오씨-q9y 2 дня назад +2

    하라쇼 아재 생각나네ㅋ 좋은컨텐츠 잘봤습니다

  • @yeonna2005
    @yeonna2005 2 дня назад +4

    러시아는 류한수 교수님이지

  • @LD-fr2wz
    @LD-fr2wz 2 дня назад +31

    소련도 잘만 여성 스나이퍼와 보병 굴렸는데 한국이라고 못 할거 없죠ㅋㅋㅋ
    빨리 한국 여자 징병 좀...

    • @LD-fr2wz
      @LD-fr2wz 2 дня назад +1

      @@pop-gz6xe 헌법을 뭘 고침??
      애초에 헌법에 남자만 병역 한다는 조항 자체가 없는데ㅋㅋㅋ
      심지어 병역법도 남자만 한다는게 없을텐데??
      미필 한국 여자만 병역법 적용을 안 받긴 하네..

    • @9rjan
      @9rjan 2 дня назад +1

      한국 여자 징병... 한국인들의 보편 사고력 수준과 보편 교육철학 수준이... 먼저 바뀌어야만 가능해질 문제임. (병역제도 운영에서, 모순을 사회 공적으로 내리가르치는 보편 사고력 수준.)
      사고력 수준이 안 바뀌었는데, 한국이라고 못 할 거 없다...? 사상누각. 언감생심.
      서구인들은 일상에서부터, 일관성 있는 논리 사고력을 중시하는데... 한국인들은.... ㅎㅎㅎ

    • @Futureworld7767
      @Futureworld7767 2 дня назад +1

      여자도 30세정도? 전에 결혼후 출산하면 병역면제해주면 저출산 해결되지않을까싶은대요?ㅋ

    • @heroturbo76
      @heroturbo76 2 дня назад +1

      모솔인증하니?😂😂

    • @집사콩이네
      @집사콩이네 2 дня назад +1

      ​@@Futureworld7767 여자도 징병제로 군복무 시키는 나라에서 육아는 사회가 어떻게 책임져주는지 좀 보고 이야기 하세요. ㅡㅡ+ 북유럽도 '육아를 사회가 책임'져주고 여러 남녀평등 정책을 추진한 결과 '어느 정도의 성과'가 나자 '여성계가 먼저' 여자도 징병제로 군대에 가겠다고 요청해서 여자들도 군대에 가게 되었습니다.

  • @매니아썬
    @매니아썬 2 дня назад +4

    ❤❤❤❤

  • @령운두
    @령운두 День назад +2

    우리도 여성징병은 어쩔수 없는 숙명이라 조만간 흔하게 보게 될듯

  • @임금님-h1g
    @임금님-h1g 2 дня назад +4

    전쟁이후 사회를 다시 안정화 시킬때 남자보다 여자의 역활이 크죠. [남자한명과 여자열명] vs [여자한명과 남자열명] 당연히 전자가 국가적으로 훨씬 유리하죠. 숫자적으로 남자는 얼마든지 대체가 가능하지만 아직까지의 과학기술 발달로는 여성은 대체 불가이니 전쟁에 적극적으로 내보내지 않는다고 봅니다.

  • @아메리카노쬬아쬿아
    @아메리카노쬬아쬿아 15 часов назад

    여자가 사회에서 그나마 평등한 사회를 구성한 나라는 중국 미국이다.
    심지어 중국은 여자 황제까지 있었던 나라

  • @여기는어디-i7d
    @여기는어디-i7d 2 дня назад +5

    흥미진진

  • @user-gr5lr7s547fd
    @user-gr5lr7s547fd День назад +1

    여성의 아이 출산하는 숫자로 병역기간조정하면됨.
    기본병역기간 26개월로 하고 애기 1명당 12개월씩 줄여주는 방법으로 하면 인구문제해결 군대문제해결 남녀평등 다 해소됨.
    그래도 2개월 신병교육소는 다녀와야지.

  • @들잡동사니
    @들잡동사니 2 дня назад

    소련군에 여군이 많았던 이유는 독소전 초기에 남자들이 너무 많이 죽어나가서 그런 거 아니었나요?

  • @강토-q8m
    @강토-q8m 2 дня назад +2

    잔다르크에 대해서 몰라서 저렇게 물어 보는 건가? 아님 방송을 위해서 모른척 하는 건지 잔다르크에 대한 역사는 방송에 너무 많이 노출 돼서 저렇게 모를 수가 없는데

  • @wolfk3893
    @wolfk3893 2 дня назад +8

    여성징병X
    양성평등병역O
    용어부터 성평등하게 공론화 ㄱㄱ
    다들 긍정적으로 가자고~

  • @rpmidle4647
    @rpmidle4647 2 дня назад +8

    성별갈등에서 여성의 군복무만을 강조하는건 현재 한국의 징병상태에 대한 박탈감 때문입니다. 국방의 의무에는 전투병만 해당하는게 아니라 지원병, 후방의 산업과 경제를 원활하게 돌아가게하여 국력을 지원하는 것 모두를 포함합니다. 따라서, 여성의 국방의 의무를 남성의 징병제와 비교할게 아닙니다. 여성의 사회적 참여에 이은 국방의 역할이라는 측면에서 전시에 역할을 할수있는 민방위제도나 지원업무에 대한 정책모색은 필요합니다. 이는 민관군을 따로 분리해서 군대에서의 역할만을 고안할게 아니라 전 사회적인 시스템안에서의 역할모색이 필요한 것이죠. 현재상태에서는 자연스럽게 남자는 전선으로 향하고 여성은 후방에서 사회가 돌아가게 하는 역할을 할것으로 잠재적으로 생각되지만 정책적인 부분에서는 누구도 얘기하지 않고 그저 여성의 역할은 방치된 상황입니다,
    군으로서는 징병제를 강화하는 방향이 아니라 남성들의 징병제를 완화하는 방향이 맞고, 그 선순위로 월급정상화가 현실화 되었죠.
    여자도 남자와 똑같이 징병하고 전투병으로 투입하라는건 그저 분노에 휩싸인 박탈감해소만이 목적이라 들을 가치가 없는 소모적인 일이며, 그렇게 주장하는자는 간첩보다 더 큰 사회에 악영향을 끼치는 존재들일뿐입니다. 그저 본인이 북괴간첩보다 못한 존재구나 생각하고 비루한 인생을 살면 되겠습니다.
    여성의 사회적 역할의 확대와 더불어, 전시에 역할에 대해서도 거론해야하는 상황인건 맞습니다. 단지 지금처럼의 방치가 아니라 사회적으로, 산업적으로, 또는 군이나 의료의 지원업무에서 어떤 편제와 구성을 할것인지에 대해서 고안은 해두어야 합니다. 단적으로 생각해보면 군대에서의 지원,의료임무에 일부가 속할수도 있고, 산업현장에서 군수나 수송등의 역할을 부여받을수도 있고, 사회에서 방범이나 아동보호같은 역할을 역할을 수행할수도 있습니다. 모두다 여자들이 전투가 아니어도 할수있는 일이고 전쟁시에도 전선외에 반드시 필수적으로 수행해야 하는 중요한 일들입니다.
    여성의 국방에서의 역할을 거론하면 혐오론자들이 단순하게 전투병지원만을 주장하고 소모적으로 빠지기에 쉬쉬하는 일이 되어버혔는데, 진지하게 토론하고 정해야할 일이건 맞습니다.

    • @never-er
      @never-er 2 дня назад +2

      전투병 바라지 않아요. 행정 보급 후방지원 만으로도 현재의 급격한 군탈출추세와 전투병과 감소를 늦출수 있습니다

    • @집사콩이네
      @집사콩이네 День назад +1

      길게 글 쓰셨는데 여자를 징병제로 군복무하게 하는 나라를 보면 육아는 사회가 책임져줍니다. 이스라엘은 개국시부터 육아는 사회가 책임지고 여성을 군징집했고 북유럽은 육아를 사회가 책임지고 여러 남녀평등 정책을 펼쳐 어느 정도 남녀평등을 이뤄내서 여성계 스스로 여성징집을 요청했죠.
      님같은 부류의 사람이 생각하는 남녀평등은 ( 육아에 대한 고려가 없기에 ) 남녀가 같이 군대에 가고 장시간 노동으로 부모 둘 다가 직업을 유지할 경우 육아에 문제가 생겨서 여자가 육아로 경력이 단절되어 아무리 출산전에 잘난 여자도 나중에 저임금비숙련 노동자로 다시 직업전선에 나가게 되는 것이란 생각이 강하게 듭니다. ㅡㅡ

    • @동의보감구수략
      @동의보감구수략 День назад +1

      간만에 단순 징징글이 아니라 제대로 고민하고 생각한 글이라 반갑네요.

    • @동의보감구수략
      @동의보감구수략 День назад

      ​​@@never-er 그런식의 여성 입대는 남녀 갈등만 부추깁니다. 당장 남녀 군인이 드는 짐 크기가 다른 사진만으로 여성혐오가 득실거리는데 입대는 똑같지만 안전에 후방에 있다? 오히려 입대한게 더 큰 손실과 분란만 초래할 겁니다.
      현재 한국 상황에서 여성은 입대보단 민간으로서 사회 안전과 전쟁 지원이 최선이라고 봅니다.
      그리고 저출산 사회에서 입대하면 출산율이 더 떨어지지 높아질거라고 생각 안합니다.

  • @瀬川せがわ-q8s
    @瀬川せがわ-q8s 2 дня назад +3

    정확히 입증되지 않은 사례도 실제 사례처럼 열거하고 두서없이 늘어지는 느낌인데요....항상 이러시네요 이분은
    죄다 틀렸다는게 아니라, 매번 아직 충분히 검증되지 않은 지식을 정확하고 절대적인 것처럼 다루는 느낌입니다
    항상 정정 댓글 달리고... 이번엔 좀 괜찮을까 싶어 보지만 이젠 오시면 그냥 꺼야겠습니다 기자님은 항상 고생 많으십니다

  • @이태리파슬리
    @이태리파슬리 2 дня назад +4

    그렇게 역사적으로 존재 했는데 왜 한국에는 취사 여사병이 존재 하지 않는가 대해서 의견이 없으신가?

  • @이진호-i5l
    @이진호-i5l 2 дня назад

    쿠르스크 전장에서 너무나 많이 죽어서
    인력이 부족해서 여자들을 동윈할 수밖
    에 없었지요

  • @kkkkssssyyyy
    @kkkkssssyyyy 2 дня назад

    야시카 주문 때렸당

  • @orchidviolin
    @orchidviolin 2 дня назад +4

    시간 관계상 어쩔 수 없었겠지만 역사적인 배경은 전혀 설명이 안되니 그저 사례를 늘어놓은것밖에 안되네요

  • @acadclinton
    @acadclinton 2 дня назад +1

    러시아의 사례만 봐도 알수있는데 여자도 군대보내는 방법은 남자가 태반이 죽거나 전투불능되면됨.

  • @brandonroy8643
    @brandonroy8643 2 дня назад

    강철부대w

  • @keepeast1
    @keepeast1 2 дня назад

    소련에도 페미가 있었나 보지

  • @철수무정-c8k
    @철수무정-c8k 2 дня назад +2

    류한스키 편파 쏘련 푸틴

  • @Panorama-memory
    @Panorama-memory 2 дня назад

    푸틴 대변인 또 나왔네.