Я сделал полноценный тест с замером потерь на минусовой кабеле и потери на кузове . Брал кг 50 и 2-3к мощи повседневная система . Разница колоссальная . Более подробно у меня видео на канале можете посмотреть. Так то и в вашем видео понятно что на повседнев в 2-4к мощи можно спокойно минус брать с кузова , а также деньги потратить на вторую протяжку плюса, как я и сделал . Поставьте лайк чтобы все увидели .
@@r2v780 у меня было как и у всех + и - кг 50 с АКБ до уся. ,Точно цыфры не вспомню , но к примеру потери на одной протяжке кг 50 0.50в в сумме 1в потерь на плюсе и минусе проводом , перекинул провод с минуса на плюс и получилось две протяжки плюса и минус с кузова . Потеря в двух протяжках кг 50 не стала меньше примерно в двое, с 0.5в потери стали 0.25 и потери по минусу составили 0.10 . В итоге не вкладывая средств сократил потери с 1в до 0.3 -0.4в . Вот и все . Выше напряжение, меньше потерь , больше мощи, больше рез . У меня все . )
@@r2v780 если интересно, и не в тягость , можете посмотреть мой видос , кратко и наглядно все показал , делал чисто для себя ибо вначале сам сомневался в успехе минуса с кузова
@@r2v780 ну и отлично) просто концовка у вас двоякая получилась , типа и норм а вроде как и надо протягивать минус. В повседневе я считаю вполне хватит минуса с кузова , в тачках на рез , там бюджет уже второстепенное и можно хоть 10 протяжек минуса кинуть но хоть чтобы на 0.1 плюсануло . Все же спасибо за видео , кто с мозгами , тот поймет. Удачи и процветания )
Согласен с тобой, минус с кузова имеет смысл, когда есть просадки по проводам с ограниченным бюджетом и за счёт минуса с кузова удвоить плюсовой провод. Ну и когда мощи не много
В целом видос подтверждает что спокойно можно использовать кузов. Соревки это априори поиск оптимального всего. Частоты, настройки короба, его расположения и т.д. Для повседневной , даже громкой системы достаточно кузова. Но лучше замерять проводимость кузова сначала.
@@r2v780 там есть данные про проводимость кузова. Просто сравнивается с проводимостью медного провода. С той же нулевкой. У меня, например получилось что проводимость кузова равна 120 квмм меди. Но мне надо только 4 га.Было бы надо 150 кв.мм на + тоикинул бы параллельно кузову 35 КВ.мм, а на плюс 150 .
Поумничаю ещё немного. Нужно было замерять просад на минусе, было б более наглядно. Один щуп мультиметра на минус титаната другой щуп на минус усилителя и смотреть напряжение просада.
Тест не верный и не совсем объективный ребят! Поясню почему: 1. Сколько длина кабеля у вас была минуса цельного провода и сколько в сумме два куска провода минуса, несчитая длины кузова. Визуально провода много очень от стакана до титаната, и от крыла до уся, в реальности провода от кузова макс короткие делаются и с запасом толщины, так как слабое звено сам кабель по проводимости, а не кузов. 2. Делать тест проводки по дб- это глупо. Вы же понимаете что составляющая реза это моща снятая и внешние факторы как работа саба, короба, кузова и прочее. Серия замеров подряд почти может давать плавающие результаты с погрешностью, если мощи много для катушки конкретного саба а время между замерами мало для остывания катухи до прежней темп- рез упадет на 0.1-0.2дб легко! 3. По факту все что вам нужно было сделать - замерить ток, замерить падение напряжения на участке цепи, из этих данных легко можно посчитать удельную проводимость провода и кузова исключительно, ВСЕ! Смотреть именно макс просады не точно, потому что ток разный это раз и время нагрузки(замера) отличается +\- по времени, гдето 2сек даванули, гдето 2.5-3сек - просад будет отличаться при равном токе даже! А вот падение напряжение на проводнике зависит только от тока и проводимости! ;) Вы ведь понимаете что цель главная передача макс тока от источника тока до уся с минимальным падением напряжением? Это главное в таком тесте, а дб это уже могут быть выше при большей мощи - это уже следствие, но так как сам рез это совокупность многих факторов оценивать проводимость так не верно! ИТОГ: «Миша все хуйня давай по новой...» ))) Быть может у вас принципиальная позиция счас топить за кабель до последнего, изза того что когда то топили. Не поздно еще развеять заблуждения, если конечно сами хотите реально узнать истину. Если нет, то ваш тест только вводит в заблуждение людей, которые не разбираются в таких вопросах и не понимают такие простые вещи с курса 7-8 класса физики. Сделайте тест как выше написал и сами все поймете, где и сколько вольт падает на кузове и сколько на проводке, только учтите сравнивать 5м нуля с 4м нуля вместе с 4м кузова авто и доп. два соединения кабеля в точках крепления кузова где на переходе может быть доп падение в зависимости от качества соединения. Про разное качество обжима каждого наконечника провода не стоит забывать, проверяется все так же замером падения напряжения на переходе с наконечника на кабель сразу после наконечника. При известном токе и замере падение напряжения можно понять где как контачит внутри кабель с наконечником. И кстати, Точка на кузове под кабель край крыла - не самое лучшее место ) но пускай будет даже так, а там видно будет что выйдет по вашей проводимости кузова. )
@@LeSTeR55LoudBass проверка именно влияния на результат. Да 0,1 может решить на соревках. Но вопрос , а какая точность измерения прибора? Наверняка 2-5%.
Мне показалось или взяли в качестве минуса примерно два метра медного провода и сравнивали его с двумя кусками по метру медного провода и корпусом автомобиля? Это естественно, что два метра меди дадут меньший просад, чем эти же два метра (два куска по метру) вместе с корпусом автомобиля. Очень натянутый обзор, цель была доказать свою точку зрения, они ее доказали.....
нет минус с кузова не проиграл, у вас катушки на сабе после выстрела в шишку) нагрелись и сопротивление катушек стало чуть выше и усь отдал чуть меньше мощи, элементарно ватсон)))
@@r2v780 а на коком сигнале катушка быстрей нагревается? Как вы думаете? На грязном или же на чистом? Я не хочу спорить! Но я думаю что вы прекрасно понимаете, что минус с кузова в любом случаи лучше! Как минимум выгоднее! Так что не хера протяжка плюса не победила, и не победит! И чем больше тока нужно провести к примеру 500-600 ампер, тем хуже его протяжка будет передавать, сами понимаете почему! Это если одна протяжка минуса 0 га, по сравнению с кузовом! Понятно что можно 4-5 протяжек кинуть, но это не малых денег стоит! Так что всё таки я бы через кузов пропускал, или же плюс дополнительно прокину, чем попусту покупать проводку! Всё-таки лучшее минус с кузова и дополнительная секция титаната, чем 3 протяжки минуса с акб. Спасибо за понимание! Возможно я не прав, но это мало вероятно!!!
Парни неужели так музкинг зацепил..про одно и тоже снимать?)Вас народ то смотрит т.к еще не спалились в предвзятости как все остальные ..а тут начинается..трэш..угар..да стеб..куда приятней было бы видеть совместный добрый и позитивный обзор вместе с тем же Ильей .. про SQ запилили бы чень свежее..тот же проц от стэтсома ..есть ли смысл им разруливать или же он только для бразильских ушей годиться .. P.S: всем мир..
Кузов примерно как 150мм² меди. Так вымерял один грамотный паренёк. Отсюда можно сделать вывод , если у вас плюс больше чем 150 мм² то нужно уже -добавлять.
Железная логика! ))))) Ты из тех наверно кто считает что 1кг гвоздей тяжелее 1кг пуха ))) А если серьезно, есть удельная электропроводимость, а есть просто электропроводимость конкретного проводника. Такая же аналогия как с удельным весом так и с массой вещества/предмета. У меди удельная проводимость выше, чем у железа в 6 раз, но это если сравнивать одно сечение проводника! У кузова площадь передачи тока большая, минимум в 10раз больше чем у кабеля 150кв.мм, так как на практике потери на кузове ниже, чем на проводе 150-250кв.мм медном! ;)
На кузове в шишку быстрее выключил, вот и рез меньше. В одну точку толщиной 0.3мм это круто, просверли 3 отверстия и перезамерь, увидишь разницу, ограничение площади контакта наконечника с металлом в данном случае. Получается узкое место, это площадь под наконечником, толщиной 0.3мм через которую идет ток в наконечник, перезамерь, с 3 отверстиями, увидишь разницу
Титанат становится более популярным. Соответственно, титанат будет жить в багажнике. Для того чтобы заряжать титанат штатным генератором, из под капота в багажник достаточно будет протянуть 6кв проводок. А вот от титаната до уся, можно и нужно кидать хоть 5 нулей. Для меня (как для электрика) было бы спокойней, если бы из под капота в багажник шло две протяжки + и - равных сечений. Но, так как денег нет. Хватит и одного плюса. А минус через кузов сгодится.
Там не штатный стоит, штатный нах там не нужен! Да и 6 кв длиной 5м полноценно и без просада не передадут, даже со штатного генератора! Полюбому потери будут! А они в данном направлении не нужны! Сугубо личное мнение!
Сечение плюса надо было делать раза в 2 больше чем сечения минуса. Тогда бы было более понятно на сколько одна протяжка минуса лучше или хуже минуса с кузова, а так у вас может упираться и в сечение плюса.
Правильно подметили в конце, мол если мало аппаратуры,то можете делать от кузова, но опять-таки потребности растут, так что изначально лучше делать хорошую базу для дальнейшего развития)
К вопросу об отдельной протяжки на плюс и минус - я не согласен, что это правильно. Вот ответь мне на вопрос: у тебя в этом эксперименте 2 кабеля по 50 квадратов (как бы бабки уже потрачены), а если взять и объединить эти 2 протяжки в одну, пустив эти 100 кв.мм. на плюс, а минус взять с кузова (в этом случае затраты будут минимальные на доп. кусок кабеля) и сделать новый замер!? Ну разве это не значительно лучше будет, чем отдельные протяжки???? Я уверен, что просадка вольтажа на усилке с таким вариантом подключения будет 100% меньше, чем с персональными протяжками на плюс и минус, и главное в обоих случаях бюджет на протядки силовых кабелей будет по сути одинаковый. А минимальная просадка - это залог лучшего результата, не правдали!?
@@Orehov_Anton кабель на себя берет часть потери вольтажа при слабом питании. В повседневной машине под капотом 14.2 в багажнике 13.6 на усилителе. Питание 140а генератор, кислота, усь 1.2000 от урала. Вольтик чисто на нем.
Auto_Theme 48, Ничего глупее ещё не слышал... Что значит: "кабель на себя берет часть потери вольтажа"? По вашему кабель материализует из воздуха часть вольтажа? :) Часть потерь на себя может взять, например, секция титана в 30-ти сантиметрах от усилка, но уж точно не кабель! Кабель наоборот создаёт эти потери. И причём, чем больше площадь поперечного сечения, тем меньше эти потери, а правильнее сказать: меньше падение напряжения. Что тут непонятного? По второй половине вашего утверждения даже и сказать мне нечего, т.к. не понятно к чему это было написано, хотя походу вы и сами этого не поняли, к чему это написали(((
@База Автозвука R2V , отличный необоснованный ответ... К своему утверждению я могу только добавить, что площадь поперечного сечения на плюсовой линии усилка в 100 квадратов + площадь поперечного сечения минусовой линии через кузов автомобиля - суммарно будет создавать общее поперечное сечение "протяжки", которое ЗНАЧИТЕЛЬНО будет больше суммарной площади поперечного сечения 2-х кабелей по 50 квадратов (как в примере на видео). Т.е. как не крути падение напряжения одинаковым никак не будет - это физика.
Остался один вопрос, если бы точек присоединения на кузов сделать 3 штуки с одной и с другой стороны в разных местах, например под капотом на оба стакана и на лонжерон, а со стороны уся в трёх точках под задним сиденьем по бокам и по середине и короткими проводами скомуритовать в усь. И после этого посмотреть разницу. Так же есть оговорка на состояние кузова, но это имеет значение при пропускании через кузов 500 и более ампер.
Ребят, у вас результат одинаковый, а вы попробуйте эту протяжку кинуть на плюс дополнительно, а минус также с кузова. И замерьте тогда и результат и просады
Купил старый сварочный трёхфазный трансформатор по цене металлолома( там плоская алюминиевая проволока) одного трансформатора хватило по кузову на passat b3 в 6 протяжек. По высоте места не занимает ,т.к. идёт шлейфом на шину. Да, аллюминий-- не медь. НО! 1000 рублей я потратил на эквивалент трем нулям... Да да)))
Блеать, приятно смотреть толковых людей. У меня усь саба на полке задней (седан) тянул минус под полку- щит между багажником и салоном - и провод на конце сделал Y и прикрпепился к кузову в 2 точках, зачистив место под клемму + с обратной стороны под гайку - тупо жирок)
Не помню на каком канале видел, но там и мерили и в теории считали, пришли к выводу что сопротивление кузова примерно равно трём протяжкам 50мм^2 (при условии нормально закреплённых клемм). Так что всё зависит от мощности системы, до определённого момента хватает массы с кузова
Удельное сопротивление материалов не зависит от мощности. Хоть 10А пропускай, хоть 1000А - если один материал хуже проводит ток, то он его проводит хуже при любых значениях этого тока.
@@Septerrianin оно понятно, при одинаковом сечении проводника медь лучше, но если сечение стального проводника кратно выше сечения медного потери на его нагрев будут меньше
@@АндрейВеременко-к6ц Говоря о материале, я имел в виду не единицу площади, а всю конструкцию. Я не оспаривал ваш комментарий в целом, я просто невнимательно прочитал концовку, где (оказывается) было сказано не про мощность, как таковую, а про предел по току, после которого даже к кузову придётся добавлять медных кабелей, чтобы уложиться в допустимые просадки напряжения. Тут согласен на 100%
А ты сам подумай, если гена родной то там сечение что надо с завода уже есть, а если генератор меняешь естественно нужно и кабель соответствющий на кузов/акб. Да и генераторы дают ток максимальный на 5-6 тыщ оборотах. На холостом гена много не выдаст.
@@r2v780 ок. Любой прибор имеет погрешность измерения. Бытовые могут быть 2-5%. Допустим ваш имеет 0,5%. То есть эта 0,1 дБ укладывается в погрешность.
Я не эксперт но заметил такой момент у меня 2 протяжки +/-кг50 от кислоты 60а саб була12 2 уся моноблок 1.5кв и 4.100. Так вот при большой громкости естественно есть просад. Но фары не не моргают не тухнут. У друга какой то четырех канальник кенвуд саб пионер связка аля эльдарадо. масса с кузова. так же штатное питане установочный набор скорее всего мистери сила сечением 8ga кажется но масса с кузова. так вот у него при наваливание начинают моргать фары. Связано ли это с массой с кузова или нет?
Роман neurofack а как вариант и протяжки и с кузова?) свой кузов 10 летней машины замерял примерный эквивалент около 200кв меди... если нужно будет... но тут ещё вопрос у меня дубляжи под капотом хоть и короткие но всего 35кв.. по идее если их сделать двумя протяжками по 50кв может ещё больше тока пропустит...
Да это вечный срач, на самом деле. Кому то проще протянуть, кому то взять с кузова, я вот тянул, и считаю это более правильным, + я не хочу в своей машине чистить кузов(а то и делать отверстия) в минимум двух местах(в моторном отсеке и рядом с усилителем) до металла.
еще один... отбитый.. и судя по словам - на тазу, где хоть весь кузов до дыр зачищай.... только смотри осторожней, на тазах часто местами кузов держится на слое шпатлевки и краски, ибо металл уже давно сгнил. А у меня иномарка, на которой за уже более чем 7 лет использования один рыжик только появился, и тот на сколе краски до металла от камня.
@@НиктоНеизвестный Даже ржавый до дыр кузов тазика проводит ток лучше, чем ваши протяжки в стоимость вашей же иномарки. Исключение будет только в случае, если вы тащите провода в 250-300 квадратов. Вот тогда примерно на равных получится.
Парни просто красавчики, респект за регулярные видосы, интересно просто за вами следить) и в магазин всегда приятно заходить, сразу разгрузку получаю после работы)
я не знаю почему это смотрю но это очень интересно, но все же не пойму что они делают, объяснит пожалуйста)) ps: без злости плиз, все чему-то учатся, и не все во всем разбираются)
А чтож где чесность полная? Почему тогда цешкой не замерили потери кузова и кабеля? Кинулибы тонкий провод на стакан и к цешке и второй от цешки к крылу и чкюувствительность цешки на 2в
Маркетинг, да и только. Перед вторым замером вы не заряжались когда в шишку крутили, титанат уже потерял ёмкость при первом замере. Считаю замер не правильным
Для этого замеряется падение напряжения с корпуса генератора до''-''клеммы акб,если напряжение под полной нагрузкой сильно проседает(больше 0.3В)то кидай дубляж,потери снижаются.
Были всякие не приятные звуки у друга(у меня нет машины) кинули минус с акума и все прошло. А через кузов было слышно вплоть до бензонасоса. Мож масса на кузове где то не докантачвала хрен его знает И думали что то с усем либо с мафоном либо с межблоками не тск. Все снимали дома включаем у меня идеально а в машине беда. Просто кинули тонкий пртвод мистери (то что было) и все гуд. А так то насчет минуса с акума ну хрен знает двоякое мнение кузов как не как по толще любого провода будет а там хрен знает
@@r2v780 Скажи когда жосткие наводки помогло только с корпуса мафона проводок на минус тюльпана и все прошло. Это мафону конец? Снимал дома включал все норм даже моторчик пробвал паралельно не фонит. Именно ток в машине и саб без музыки ходит не много верх вниз. Друг приехал говорит проблемы мафон б/у естествено до этого играл от своих выходов. Пионер точно модель не знаю. Когда подкинули пару усей началась пляска и непонятные звуки. И там видно на болтике на корпусе возле выходов был проводок просто перед продажей его оторвали. По мне ему конец что вы скажите или это нормально?
Самая хитрость где вы наебали типа всех так вы прикрутили массу на кузове к жестянке , а вот если к болту ремня безопасности , второе много людей этого не понимают.
@@r2v780 вы минус на кузове подсоединили к жестянке 0.8мм , подсоедините к болту ремня безопасности , ваше подсоединение на жестянке равно клемме из жестянке китайской и вы это понимаете прекрасно. Далее спорить смысла нет .
@@r2v780 проверь сам на болту ремня , сход в точке загнутого бурта который в 2 см в стороне. Я понимаю твое мнение от части правда и дело в твоей системе и минусе от аккумулятора совсем из других соображений считается более правильным , по этому в автозвуковых компаниях и ставят минус проводом и я бы тоже так поступал.
@@r2v780 критерии малозначимые но имеют право на жизнь , первое значимое то что вы к примеру установили систему человеку не смыслящему в построении систем и через год у него сгорает усь от плохой заржавевшеей или окисленной массы на кузове , такой случай вполне может иметь место . Второе к примеру вы продаете усь моноблок более киловатты молодым падцанам и даете гарантию при определенных условиях эксплуатации , или просто продаете а они соединяют из китайского комплекта силовым проводом и хреновой массой на кузов и палят саб или усь , а зачем это надо если проще оговорить правильное соединение в гарантии , так же чем меньше точек соединений тем меньше потерь и брака обжима клемм . Про наводки и прочее здесь поэму можно написать. Я думаю ты сам согласишся с выше написанным . Так проще по стандартной схеме . Кузов имеет право на жизнь но при определенных условиях и их соблюдений. Я думаю нового ты ни чего не узнал из этого но нюансы есть нюансы.
![FORTNITE CLASSICS IS BACK! Fortnite Item Shop [November 15th, 2024] (Fortnite Chapter 5)](http://i.ytimg.com/vi/RbQURbeFwqs/mqdefault.jpg)
Пойду зашкурю крыло что бы тоже 150 давануть с моего мистери
I guess I am kinda off topic but do anyone know of a good site to watch newly released series online ?
Я сделал полноценный тест с замером потерь на минусовой кабеле и потери на кузове . Брал кг 50 и 2-3к мощи повседневная система . Разница колоссальная . Более подробно у меня видео на канале можете посмотреть. Так то и в вашем видео понятно что на повседнев в 2-4к мощи можно спокойно минус брать с кузова , а также деньги потратить на вторую протяжку плюса, как я и сделал . Поставьте лайк чтобы все увидели .
@@r2v780 у меня было как и у всех + и - кг 50 с АКБ до уся. ,Точно цыфры не вспомню , но к примеру потери на одной протяжке кг 50 0.50в в сумме 1в потерь на плюсе и минусе проводом , перекинул провод с минуса на плюс и получилось две протяжки плюса и минус с кузова . Потеря в двух протяжках кг 50 не стала меньше примерно в двое, с 0.5в потери стали 0.25 и потери по минусу составили 0.10 . В итоге не вкладывая средств сократил потери с 1в до 0.3 -0.4в . Вот и все . Выше напряжение, меньше потерь , больше мощи, больше рез . У меня все . )
@@r2v780 если интересно, и не в тягость , можете посмотреть мой видос , кратко и наглядно все показал , делал чисто для себя ибо вначале сам сомневался в успехе минуса с кузова
@@r2v780 ну и отлично) просто концовка у вас двоякая получилась , типа и норм а вроде как и надо протягивать минус. В повседневе я считаю вполне хватит минуса с кузова , в тачках на рез , там бюджет уже второстепенное и можно хоть 10 протяжек минуса кинуть но хоть чтобы на 0.1 плюсануло . Все же спасибо за видео , кто с мозгами , тот поймет. Удачи и процветания )
13 SOUND Сань, тоже так сделал ещё летом, с акб на кузов хороший дубляж нужно ещё сделать)полет нормальный)
Согласен с тобой, минус с кузова имеет смысл, когда есть просадки по проводам с ограниченным бюджетом и за счёт минуса с кузова удвоить плюсовой провод. Ну и когда мощи не много
музкинг это дело хорошо доказали!
В целом видос подтверждает что спокойно можно использовать кузов. Соревки это априори поиск оптимального всего. Частоты, настройки короба, его расположения и т.д.
Для повседневной , даже громкой системы достаточно кузова. Но лучше замерять проводимость кузова сначала.
Денис Давыдов как ее замерить?
@@valentinuss86 есть видео на Ютьюбе. От школы автозвука. Евгений Афанасьев покащывает на своём авто. Посмотри.
Минус с кузова плюс с лампочки
*плюс с лампочки подсветки номера
Виктор с прикуривателя)
Можно просто замерять проводимость кузова. И если ее не достаточно, то просто дакинуть параллельно кузову.
@@r2v780 вы же по прибору ориентируетесь при замере давления. Там тоже на основании измерения делается вывод. Это не вопрос мнения , вопрос измерения.
@@r2v780 там есть данные про проводимость кузова. Просто сравнивается с проводимостью медного провода. С той же нулевкой. У меня, например получилось что проводимость кузова равна 120 квмм меди. Но мне надо только 4 га.Было бы надо 150 кв.мм на + тоикинул бы параллельно кузову 35 КВ.мм, а на плюс 150 .
Поумничаю ещё немного. Нужно было замерять просад на минусе, было б более наглядно. Один щуп мультиметра на минус титаната другой щуп на минус усилителя и смотреть напряжение просада.
@@r2v780 чтобы сравнить просад на кабеле и про сад на кузове. Вот.
@@r2v780 Будем считать что так, но это точно не точно 😉
@@r2v780 но это не точно...
Тест не верный и не совсем объективный ребят! Поясню почему:
1. Сколько длина кабеля у вас была минуса цельного провода и сколько в сумме два куска провода минуса, несчитая длины кузова. Визуально провода много очень от стакана до титаната, и от крыла до уся, в реальности провода от кузова макс короткие делаются и с запасом толщины, так как слабое звено сам кабель по проводимости, а не кузов.
2. Делать тест проводки по дб- это глупо. Вы же понимаете что составляющая реза это моща снятая и внешние факторы как работа саба, короба, кузова и прочее. Серия замеров подряд почти может давать плавающие результаты с погрешностью, если мощи много для катушки конкретного саба а время между замерами мало для остывания катухи до прежней темп- рез упадет на 0.1-0.2дб легко!
3. По факту все что вам нужно было сделать - замерить ток, замерить падение напряжения на участке цепи, из этих данных легко можно посчитать удельную проводимость провода и кузова исключительно, ВСЕ! Смотреть именно макс просады не точно, потому что ток разный это раз и время нагрузки(замера) отличается +\- по времени, гдето 2сек даванули, гдето 2.5-3сек - просад будет отличаться при равном токе даже! А вот падение напряжение на проводнике зависит только от тока и проводимости! ;)
Вы ведь понимаете что цель главная передача макс тока от источника тока до уся с минимальным падением напряжением? Это главное в таком тесте, а дб это уже могут быть выше при большей мощи - это уже следствие, но так как сам рез это совокупность многих факторов оценивать проводимость так не верно!
ИТОГ: «Миша все хуйня давай по новой...» )))
Быть может у вас принципиальная позиция счас топить за кабель до последнего, изза того что когда то топили. Не поздно еще развеять заблуждения, если конечно сами хотите реально узнать истину. Если нет, то ваш тест только вводит в заблуждение людей, которые не разбираются в таких вопросах и не понимают такие простые вещи с курса 7-8 класса физики.
Сделайте тест как выше написал и сами все поймете, где и сколько вольт падает на кузове и сколько на проводке, только учтите сравнивать 5м нуля с 4м нуля вместе с 4м кузова авто и доп. два соединения кабеля в точках крепления кузова где на переходе может быть доп падение в зависимости от качества соединения. Про разное качество обжима каждого наконечника провода не стоит забывать, проверяется все так же замером падения напряжения на переходе с наконечника на кабель сразу после наконечника. При известном токе и замере падение напряжения можно понять где как контачит внутри кабель с наконечником. И кстати, Точка на кузове под кабель край крыла - не самое лучшее место ) но пускай будет даже так, а там видно будет что выйдет по вашей проводимости кузова. )
@@LeSTeR55LoudBass проверка именно влияния на результат. Да 0,1 может решить на соревках. Но вопрос , а какая точность измерения прибора? Наверняка 2-5%.
Мне показалось или взяли в качестве минуса примерно два метра медного провода и сравнивали его с двумя кусками по метру медного провода и корпусом автомобиля? Это естественно, что два метра меди дадут меньший просад, чем эти же два метра (два куска по метру) вместе с корпусом автомобиля. Очень натянутый обзор, цель была доказать свою точку зрения, они ее доказали.....
нет минус с кузова не проиграл, у вас катушки на сабе после выстрела в шишку) нагрелись и сопротивление катушек стало чуть выше и усь отдал чуть меньше мощи, элементарно ватсон)))
@@r2v780 а на коком сигнале катушка быстрей нагревается? Как вы думаете? На грязном или же на чистом? Я не хочу спорить! Но я думаю что вы прекрасно понимаете, что минус с кузова в любом случаи лучше! Как минимум выгоднее! Так что не хера протяжка плюса не победила, и не победит! И чем больше тока нужно провести к примеру 500-600 ампер, тем хуже его протяжка будет передавать, сами понимаете почему! Это если одна протяжка минуса 0 га, по сравнению с кузовом! Понятно что можно 4-5 протяжек кинуть, но это не малых денег стоит! Так что всё таки я бы через кузов пропускал, или же плюс дополнительно прокину, чем попусту покупать проводку! Всё-таки лучшее минус с кузова и дополнительная секция титаната, чем 3 протяжки минуса с акб. Спасибо за понимание! Возможно я не прав, но это мало вероятно!!!
@@LIMON-K5 ты прав и это не оспорить
Вот вот, сразу об этом же подумал, сделай они наоборот, эти 0.1 дицебил в пользу кузовного минуса ушли бы))
Парни неужели так музкинг зацепил..про одно и тоже снимать?)Вас народ то смотрит т.к еще не спалились в предвзятости как все остальные ..а тут начинается..трэш..угар..да стеб..куда приятней было бы видеть совместный добрый и позитивный обзор вместе с тем же Ильей ..
про SQ запилили бы чень свежее..тот же проц от стэтсома ..есть ли смысл им разруливать или же он только для бразильских ушей годиться ..
P.S: всем мир..
Цирк уехал а.... остались, что поделать
Мужики постоянно Вас смотрю ! Спасибо за все ) Совет: Вы когда ролик монтируете вы накидывайте на голос Limiter, а то голос Кости в перегруз уходит )
Кузов примерно как 150мм² меди. Так вымерял один грамотный паренёк. Отсюда можно сделать вывод , если у вас плюс больше чем 150 мм² то нужно уже -добавлять.
Я знаю че за паренёк, у него СУКА ПОДХОД СКЮШНЫЙ !!! 😂😂😂
Кузов не может быть 150 мм 2 меди потому что он из железа сделан 😂😂😂
Железная логика! ))))) Ты из тех наверно кто считает что 1кг гвоздей тяжелее 1кг пуха ))) А если серьезно, есть удельная электропроводимость, а есть просто электропроводимость конкретного проводника. Такая же аналогия как с удельным весом так и с массой вещества/предмета. У меди удельная проводимость выше, чем у железа в 6 раз, но это если сравнивать одно сечение проводника! У кузова площадь передачи тока большая, минимум в 10раз больше чем у кабеля 150кв.мм, так как на практике потери на кузове ниже, чем на проводе 150-250кв.мм медном! ;)
На кузове в шишку быстрее выключил, вот и рез меньше. В одну точку толщиной 0.3мм это круто, просверли 3 отверстия и перезамерь, увидишь разницу, ограничение площади контакта наконечника с металлом в данном случае. Получается узкое место, это площадь под наконечником, толщиной 0.3мм через которую идет ток в наконечник, перезамерь, с 3 отверстиями, увидишь разницу
Титанат становится более популярным. Соответственно, титанат будет жить в багажнике. Для того чтобы заряжать титанат штатным генератором, из под капота в багажник достаточно будет протянуть 6кв проводок. А вот от титаната до уся, можно и нужно кидать хоть 5 нулей.
Для меня (как для электрика) было бы спокойней, если бы из под капота в багажник шло две протяжки + и - равных сечений. Но, так как денег нет. Хватит и одного плюса. А минус через кузов сгодится.
Там не штатный стоит, штатный нах там не нужен! Да и 6 кв длиной 5м полноценно и без просада не передадут, даже со штатного генератора! Полюбому потери будут! А они в данном направлении не нужны! Сугубо личное мнение!
В смысле денег нет? Что на лишние 5-6 метров КГ 50 квадратов не наскребёшь?
Сечение плюса надо было делать раза в 2 больше чем сечения минуса. Тогда бы было более понятно на сколько одна протяжка минуса лучше или хуже минуса с кузова, а так у вас может упираться и в сечение плюса.
Ребята вы молодцы, ну очень-очень полезный тест для любителей и новичков и лишних денег. Респект! Вам по тестам! Вы самые первые в тестах, лайк!
Я швейлер вожу под днищем машины! Минус охуенный 1500 кв метров сечение! + у меня переноска 220в.
Конец видоса порадовал. Аж всплакнулось... когда все бухали в радость... и не мерялись количеством сабов на кв.см авто...
Правильно подметили в конце, мол если мало аппаратуры,то можете делать от кузова, но опять-таки потребности растут, так что изначально лучше делать хорошую базу для дальнейшего развития)
ребята, минус с крыла никто не берет там лишь несколько точек сварки с кузовом. я тем, кто решит сделать систему и взять минус с крыла.
не на всех авто так как на этом. я вот о чем.
@@r2v780 потери явно были на гайках, нужно было клемму сразу на кузов
К вопросу об отдельной протяжки на плюс и минус - я не согласен, что это правильно.
Вот ответь мне на вопрос: у тебя в этом эксперименте 2 кабеля по 50 квадратов (как бы бабки уже потрачены), а если взять и объединить эти 2 протяжки в одну, пустив эти 100 кв.мм. на плюс, а минус взять с кузова (в этом случае затраты будут минимальные на доп. кусок кабеля) и сделать новый замер!? Ну разве это не значительно лучше будет, чем отдельные протяжки???? Я уверен, что просадка вольтажа на усилке с таким вариантом подключения будет 100% меньше, чем с персональными протяжками на плюс и минус, и главное в обоих случаях бюджет на протядки силовых кабелей будет по сути одинаковый. А минимальная просадка - это залог лучшего результата, не правдали!?
@@r2v780
Это предположение или проверенный факт?
@@Orehov_Anton кабель на себя берет часть потери вольтажа при слабом питании. В повседневной машине под капотом 14.2 в багажнике 13.6 на усилителе. Питание 140а генератор, кислота, усь 1.2000 от урала. Вольтик чисто на нем.
Auto_Theme 48,
Ничего глупее ещё не слышал... Что значит: "кабель на себя берет часть потери вольтажа"? По вашему кабель материализует из воздуха часть вольтажа? :) Часть потерь на себя может взять, например, секция титана в 30-ти сантиметрах от усилка, но уж точно не кабель! Кабель наоборот создаёт эти потери. И причём, чем больше площадь поперечного сечения, тем меньше эти потери, а правильнее сказать: меньше падение напряжения. Что тут непонятного?
По второй половине вашего утверждения даже и сказать мне нечего, т.к. не понятно к чему это было написано, хотя походу вы и сами этого не поняли, к чему это написали(((
@База Автозвука R2V , отличный необоснованный ответ...
К своему утверждению я могу только добавить, что площадь поперечного сечения на плюсовой линии усилка в 100 квадратов + площадь поперечного сечения минусовой линии через кузов автомобиля - суммарно будет создавать общее поперечное сечение "протяжки", которое ЗНАЧИТЕЛЬНО будет больше суммарной площади поперечного сечения 2-х кабелей по 50 квадратов (как в примере на видео). Т.е. как не крути падение напряжения одинаковым никак не будет - это физика.
База Автозвука R2V, Ответь на простой вопрос: у тебя значение вольтажа на усилителе отличается от вольтажа на источнике питания или нет?
Как прекрасен,язык гномиков с 8:20)
Остался один вопрос, если бы точек присоединения на кузов сделать 3 штуки с одной и с другой стороны в разных местах, например под капотом на оба стакана и на лонжерон, а со стороны уся в трёх точках под задним сиденьем по бокам и по середине и короткими проводами скомуритовать в усь. И после этого посмотреть разницу. Так же есть оговорка на состояние кузова, но это имеет значение при пропускании через кузов 500 и более ампер.
Ждём замены полярности. Что если по кузову пустить плюс, а по проводу минус?))
@@r2v780 можно слабый ток. К примеру с 1 агм на 55 ач, что бы не так страшно было.
@@r2v780 чисто шоу, лайки, просмотры.
были опыты в советском союзе вроде как, когда кузов автомобиля был плюсом. Тачка очень быстро начинала гнить )
@@Anekiro так они и сейчас быстро гниют
У тех быстрее, кто проводами минус кидают не используя кузов ;)
Спасибо вам за труды!!!
Ребят, у вас результат одинаковый, а вы попробуйте эту протяжку кинуть на плюс дополнительно, а минус также с кузова. И замерьте тогда и результат и просады
Даёшь дубляж кузова))))
Купил старый сварочный трёхфазный трансформатор по цене металлолома( там плоская алюминиевая проволока) одного трансформатора хватило по кузову на passat b3 в 6 протяжек. По высоте места не занимает ,т.к. идёт шлейфом на шину. Да, аллюминий-- не медь. НО! 1000 рублей я потратил на эквивалент трем нулям... Да да)))
Блеать, приятно смотреть толковых людей. У меня усь саба на полке задней (седан) тянул минус под полку- щит между багажником и салоном - и провод на конце сделал Y и прикрпепился к кузову в 2 точках, зачистив место под клемму + с обратной стороны под гайку - тупо жирок)
К колесу ещё присоедини, по крылу неправильный результат.
Не помню на каком канале видел, но там и мерили и в теории считали, пришли к выводу что сопротивление кузова примерно равно трём протяжкам 50мм^2 (при условии нормально закреплённых клемм). Так что всё зависит от мощности системы, до определённого момента хватает массы с кузова
Удельное сопротивление материалов не зависит от мощности. Хоть 10А пропускай, хоть 1000А - если один материал хуже проводит ток, то он его проводит хуже при любых значениях этого тока.
@@Septerrianin оно понятно, при одинаковом сечении проводника медь лучше, но если сечение стального проводника кратно выше сечения медного потери на его нагрев будут меньше
@@АндрейВеременко-к6ц Говоря о материале, я имел в виду не единицу площади, а всю конструкцию.
Я не оспаривал ваш комментарий в целом, я просто невнимательно прочитал концовку, где (оказывается) было сказано не про мощность, как таковую, а про предел по току, после которого даже к кузову придётся добавлять медных кабелей, чтобы уложиться в допустимые просадки напряжения.
Тут согласен на 100%
Сделайте видео об дубляже генератора + и -, стоит ли делать?
Или все также очередной миф?
В ТОП!
А ты сам подумай, если гена родной то там сечение что надо с завода уже есть, а если генератор меняешь естественно нужно и кабель соответствющий на кузов/акб. Да и генераторы дают ток максимальный на 5-6 тыщ оборотах. На холостом гена много не выдаст.
@@romapm81 хз, у меня штатный ген отдает свою заявку на 2-2.5 тыщах оборотов
Это не миф. Можешь сам проверить в своей машине. Берешь вольтметр, вкл какие нибудь потребители и меряешь напругу на гене и на акб
@@alexaudio795 Ты ток чем мерял?
#минусскузова форева!))
Бывает тоже так дунуть могу без всяких протяжек)) правда ток в туалете)
Осторожно! Подвес не порви!))) 😎
он неуязвим
а что это за автомобиль?
А какой класс точности измерительного прибора? Ну который в авто стоит давление замеряет.
@@r2v780 ок. Любой прибор имеет погрешность измерения. Бытовые могут быть 2-5%. Допустим ваш имеет 0,5%. То есть эта 0,1 дБ укладывается в погрешность.
Лойс за видос)) интересно вот замер бы провести 2 нуля с плюса а масса с минуса ,против 1 протяжка плюс и 1 протяжка минус
Я не эксперт но заметил такой момент у меня 2 протяжки +/-кг50 от кислоты 60а саб була12 2 уся моноблок 1.5кв и 4.100. Так вот при большой громкости естественно есть просад. Но фары не не моргают не тухнут. У друга какой то четырех канальник кенвуд саб пионер связка аля эльдарадо. масса с кузова. так же штатное питане установочный набор скорее всего мистери сила сечением 8ga кажется но масса с кузова. так вот у него при наваливание начинают моргать фары. Связано ли это с массой с кузова или нет?
Пхахаха , это связано с тем что у вас кг 50 а у него мистерия 8га))))
А потом эту машину через 2 года петардами разфигачат
В конце отлично сказал👍 уважуха
добрый день. дайте полное название токовых клещей которые мерят постоянку.
@@r2v780 да. Может есть еще какие хорошие клещи которые вы бы посоветовали
💪⚡⚡⚡💪👍 На перемотка не RV2 а команда Чип и Дейл😂🔊
Мужики подскажите чем обработать место зачистки кузова ?
Токо проводящей пастой
Подскажите чем расскачать два саба hannibal sd 122 ??
Да эт все пиздешь что надо только с акб массу тянуть... У меня с кузова идёт и экономия на кабель и все норм у меня 😁
видос досмотри,!! там в конце народная мудрость! если система до 3-4 кило то - с кузова самое то) а если проэкт с 10-15 киловатами то протяжки полюбэ)
@@Zazbass у меня меньше 4 кВт так что норм
Роман neurofack а как вариант и протяжки и с кузова?) свой кузов 10 летней машины замерял примерный эквивалент около 200кв меди... если нужно будет... но тут ещё вопрос у меня дубляжи под капотом хоть и короткие но всего 35кв.. по идее если их сделать двумя протяжками по 50кв может ещё больше тока пропустит...
Мульти-пульти метр,с гномиками)))
Обычно несколько точек с кузова на минус берут
Да все еще многие пилят за свои деньги только участие в соревнованиях дорого все таки в этом году в Ижевске 2к было на раске
Да это вечный срач, на самом деле. Кому то проще протянуть, кому то взять с кузова, я вот тянул, и считаю это более правильным, + я не хочу в своей машине чистить кузов(а то и делать отверстия) в минимум двух местах(в моторном отсеке и рядом с усилителем) до металла.
ну раз машину жалко то да. зачем тогда музыку ставил. У меня в машине все что дребезжит снято то что мешает спилено.
еще один... отбитый.. и судя по словам - на тазу, где хоть весь кузов до дыр зачищай.... только смотри осторожней, на тазах часто местами кузов держится на слое шпатлевки и краски, ибо металл уже давно сгнил. А у меня иномарка, на которой за уже более чем 7 лет использования один рыжик только появился, и тот на сколе краски до металла от камня.
может и таз зато мне машина для музла нужна, а ездить это так. кстати тойта у меня. и ржавчины вообще нет потому что она виброй вся залеплена.:-))
@@Ya_ne_Pushkin ой рапухчелись тут ))
@@НиктоНеизвестный Даже ржавый до дыр кузов тазика проводит ток лучше, чем ваши протяжки в стоимость вашей же иномарки.
Исключение будет только в случае, если вы тащите провода в 250-300 квадратов. Вот тогда примерно на равных получится.
Парни просто красавчики, респект за регулярные видосы, интересно просто за вами следить) и в магазин всегда приятно заходить, сразу разгрузку получаю после работы)
Это что получается минус можно выдернуть Так как он все равно у меня к кузову дублируется?
я не знаю почему это смотрю но это очень интересно, но все же не пойму что они делают, объяснит пожалуйста))
ps: без злости плиз, все чему-то учатся, и не все во всем разбираются)
ну, как сказать. Контингент людей, которые занимаются автозвуком, разделился на две группы: одни за минус от АКБ, другие за минус с кузова)
Молодец парень физику знает хорошо грамотная речь и смешной 😂👍👍👍👍как всегда сначала лайк потом просмотр
А чтож где чесность полная? Почему тогда цешкой не замерили потери кузова и кабеля? Кинулибы тонкий провод на стакан и к цешке и второй от цешки к крылу и чкюувствительность цешки на 2в
Ну можно и так, желательно до ланжерона! Ну и эти переходные моменты по металах! Ну так в идеале канешно
Кузов даёт такой же посад как 150кв мм
Маркетинг, да и только. Перед вторым замером вы не заряжались когда в шишку крутили, титанат уже потерял ёмкость при первом замере. Считаю замер не правильным
Так а можно же и протяжку с акб, и с кузова одновременно)))))
Порядка 8кВт. Потребление, минус с кузова, шикарно работает, видео на канале есть.
@@r2v780 ну 15-20 уже явно кузов не пропустит без потерь, но на повседнев до 10 смело можно кузов юзать)
Элвины вернулись :))))
А для чего минус с корпуса генератора тянут на акб? Бессмысленно же?
Для этого замеряется падение напряжения с корпуса генератора до''-''клеммы акб,если напряжение под полной нагрузкой сильно проседает(больше 0.3В)то кидай дубляж,потери снижаются.
Это опель или нива ? Я не пойму
@@r2v780 капот и дверь на ниву похож
Чип и Деил снова в деле))
Где взять кофту Pride?))
Уменя ваще ноль нолей,пара 4га)
👍👍👍
Были всякие не приятные звуки у друга(у меня нет машины) кинули минус с акума и все прошло. А через кузов было слышно вплоть до бензонасоса. Мож масса на кузове где то не докантачвала хрен его знает И думали что то с усем либо с мафоном либо с межблоками не тск. Все снимали дома включаем у меня идеально а в машине беда. Просто кинули тонкий пртвод мистери (то что было) и все гуд. А так то насчет минуса с акума ну хрен знает двоякое мнение кузов как не как по толще любого провода будет а там хрен знает
@@r2v780 Скажи когда жосткие наводки помогло только с корпуса мафона проводок на минус тюльпана и все прошло. Это мафону конец? Снимал дома включал все норм даже моторчик пробвал паралельно не фонит. Именно ток в машине и саб без музыки ходит не много верх вниз. Друг приехал говорит проблемы мафон б/у естествено до этого играл от своих выходов. Пионер точно модель не знаю. Когда подкинули пару усей началась пляска и непонятные звуки. И там видно на болтике на корпусе возле выходов был проводок просто перед продажей его оторвали. По мне ему конец что вы скажите или это нормально?
@@r2v780 Я понял.) Но я думаю ему конец))))
Александр Нездолий не думай. А разберись и почини. Проводок хотя бы верни, какой ты там говоришь
А у меня вообще ни себе ни людям. Фронтуха от кузова а моник от дубляжа))))
Всётаки медь или железо,зачем делаем протяжеи из меди,делали бы из железа.
Минус с кузова, Муз Кинг на этом прославился! Так что ребят, не слушайте эту дичь по поводу протяжки минуса! Это обычный развод на бабки!
нету смысла с большой мощности когда с меньшей тот же результат
Всё верно
Минус с кузова и минус протяжкой, результат один, но можно просрать контакт на кузове, а в проводе тяжелее это сделать
Лучше все 100500 протяжек кинуть на +
зачем тебе пароль на телефоне если ты его в ютубе всем показал😭😭😭😂😂😂
минус кузова 99% кпд
жалко тех кто еще тянет минус....
Братва как всегда топ!Жил бы в вашем городе не вылез бы с вашего бокса🤣🤣🤣
На надписи,на крышке багажника,букву т,надо переместить,что бы изолента была)
Давайте замер в запорожце)
@@r2v780 ну интересно же, что будет если короб будет стоять спереди авто, как это повлияет на рез
@@r2v780 по моему там есть отверстие в салон)
Самая хитрость где вы наебали типа всех так вы прикрутили массу на кузове к жестянке , а вот если к болту ремня безопасности , второе много людей этого не понимают.
@@r2v780 вы минус на кузове подсоединили к жестянке 0.8мм , подсоедините к болту ремня безопасности , ваше подсоединение на жестянке равно клемме из жестянке китайской и вы это понимаете прекрасно. Далее спорить смысла нет .
@@r2v780 проверь сам на болту ремня , сход в точке загнутого бурта который в 2 см в стороне. Я понимаю твое мнение от части правда и дело в твоей системе и минусе от аккумулятора совсем из других соображений считается более правильным , по этому в автозвуковых компаниях и ставят минус проводом и я бы тоже так поступал.
@@r2v780 нет здесь дело не впродаже проводов , много писать и много кто прочитает почему и у многим этого не понять.
@@r2v780 критерии малозначимые но имеют право на жизнь , первое значимое то что вы к примеру установили систему человеку не смыслящему в построении систем и через год у него сгорает усь от плохой заржавевшеей или окисленной массы на кузове , такой случай вполне может иметь место . Второе к примеру вы продаете усь моноблок более киловатты молодым падцанам и даете гарантию при определенных условиях эксплуатации , или просто продаете а они соединяют из китайского комплекта силовым проводом и хреновой массой на кузов и палят саб или усь , а зачем это надо если проще оговорить правильное соединение в гарантии , так же чем меньше точек соединений тем меньше потерь и брака обжима клемм . Про наводки и прочее здесь поэму можно написать. Я думаю ты сам согласишся с выше написанным . Так проще по стандартной схеме . Кузов имеет право на жизнь но при определенных условиях и их соблюдений. Я думаю нового ты ни чего не узнал из этого но нюансы есть нюансы.
@@r2v780 конечно каждому не реально про все это зачитывать лекции по 2 часа. Удачи ребята!
14.29 ома. Ну ошибся, бывает. Хотел сказать вольт
Какая шишка? Это клип! Магнитола на максимум - не даёт синус
Я это edge edp122spl-e6?
От прикуриватель плюс и минус штатно, валит итак норм от головы
Дверь закрывается огонь 🤣🤣🤣🤣
Хэммммм.... Замеряет на акуме напряжение в Омах...... Нет, я конечно не имею ученой степени в области физики, но по-моему тут что то не так.
Красаучики! 😎
А если и плюс с кузова кинуть ))))
Минус а не плюсссс!
А дубляж минуса на кузов где блеать????
Интепесно
Мазайка чтоле?) 😂😂😂
мАркетинг братан😁
А если и с кузова и с акумы минус кидать в усь😀 даблскилл против кузова и акумы
сто нулей - Это какое сечение?
Может милливольт
Еще и комменты все свои затерли
Потому что явно обосрались
Милиом это как
👍 Согласен полностью с вашим мнением!
зачем на гнилой стакан кидать?