дефлегматор. конструктив. теория|самогон|самогоноварение для начинающих|азбука винокура

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 15 янв 2025

Комментарии • 172

  • @miggszzz
    @miggszzz 4 года назад +11

    11:35 ""практически вся флегма сдуется со стенки вниз".. КУДА??!!!!! на нижерасположенный виток димрота? вы совсем за тупых держите свою аудиторию? извините за резкость..
    ваш мегаэффективный девайс содержит вертикально расположенный холодильник Димрота, вся флегма, сдуваемая паром вниз, оказывется на витке ниже.. и увеличивает тот самый слой флегмы, о коем вы и толкуете, как о мешающем, паразитном явлении.. Где прорыв?!!! покажите мне его! что то мне подсказывает, что обычная "клюшка" с КТХ будет иметь значимо меньший слой на стенках, ибо весь конденсат будет сливаться по одной стороне трубок, оставляя все остальное в рабочем состоянии.

    • @ИванБородин-х6и
      @ИванБородин-х6и 4 месяца назад

      Вот и я о том. Сначала основы. В промышленности пользуют горизонтальные дефы. Но там флегма сдувается вниз. Но не на витки спирали. А здесь скрестили ужа с ежом, и думают, что кота за яйца поймали.

  • @miggszzz
    @miggszzz 4 года назад +7

    1:47 досмотрел ролик до конца, и так и не услышал НИКАКОГО обоснования необходимости термодатчика в дефлегматоре, видимо это высшее знание, доступное только Изобретателям, и тщательно ими оберегаемое))))

  • @КонстантинКостюкевич-х3у

    Меня смущает подача пара сверху. Где связь с атмосферой? Не будет ли пар уходить в верх?

    • @ОльгаРадоковская
      @ОльгаРадоковская 4 года назад +2

      Ну если под кожух поместить перевернутый стакан, в котором собственно располагается змеевик Димрота, и пар вводить сверху в этот стакан, а вход в ТСА сделать из пространства между этим стаканом и кожухом, то ничего вверх уходить не будет.
      Или еще проще сделать - опустить ТСА почти до низа дефа.

    • @carloson4eg
      @carloson4eg 4 года назад

      @@ОльгаРадоковская на первой картинке справа силиконовые трубки почему то никто не видит)

    • @373Garry
      @373Garry 4 года назад +1

      @@carloson4eg никто не видит подачи пара сверху или вы хотите сказать, что пар подаётся по 10мм трубке которая имеет связь с атмосферой?))) Пожалуйста покажите видео работы такой колонны. Чтобы колонна работала должна быть разница давлений внизу и вверху колонны. Если вверху колонны есть повышенное давление, то весь пар пойдёт в сторону наименьшего давления, т.е через трубку связи с атмосферой, в атмосферу, а не в колонну.

    • @carloson4eg
      @carloson4eg 4 года назад

      @@373Garry идея, описанная выше вам не подойдет? про димрот помещенный в стакан? если правильно разместить отверстия в стакане, можно в добавок добиться правильного орошения насадки.

    • @373Garry
      @373Garry 4 года назад +1

      @@carloson4eg Такая идея мне не подойдёт так как она не будет работать, по причине описанной выше (спиртовые пары, через трубку связи с атмосферой пойдут в ту самую атмосферу). Пожалуйста учите физику или подкрепляйте свои слова видеоматериалом.

  • @nechistyjduh
    @nechistyjduh 4 года назад +3

    Узел связи с атмосферой как реализован? Это просто конечный конденсатор? Как дефлегматор можно его использовать? Если при подаче пара вверх, и узел связи с атмосферой вверху, то часть пара будет уходить в атмосферу. Испытания провели? Жаль нет видео в работе, для информативности.

    • @КонстантинКостюкевич-х3у
      @КонстантинКостюкевич-х3у 4 года назад +2

      Сразу не увидел ваш комментарий. Такокогоже мнения.

    • @373Garry
      @373Garry 4 года назад +1

      Похоже этот вопрос в домашних условиях никто не решил, по этому у всех подача пара снизу. А раз подача пара снизу, то обсуждение теряет смысл. Все дефы будут работать одинаково, при чём кожухотрубник с трубками 10мм будет работать без захлёба и всегда более понятно.

    • @carloson4eg
      @carloson4eg 4 года назад

      на первой картинке справа от дефа силиконовую трубку никто не заметил?

    • @ОльгаРадоковская
      @ОльгаРадоковская 4 года назад

      Для любителей поломать голову. Реализаций может быть ВАГОН:
      forum.grainwine.info/topic/1739-vertikalnyy-deflegmator-kak-apgreyd-konstrutiva-distillyatorov/

    • @nechistyjduh
      @nechistyjduh 4 года назад +1

      @@carloson4eg И? Эта трубка соединена с подачей пара, или что там. Непонятно...

  • @miggszzz
    @miggszzz 4 года назад +4

    6:48 все здорово, если рассматривать сферических коней в вакууме)))) вот только пар попадает в деф после колонны, и пропускная способность нормально спроектированного дефа очень сильно больше. нежели у колонны, тоесть случись проблема, колонна все равно уйдет в захлеб много раньше, и все эти теоретизирования про "деф может уйти в захлеб" это просто ни о чем...

  • @Александр.Ю
    @Александр.Ю 4 года назад

    Добрый день. А что скажите про холодильники дим рота Доктора Градуса, которые вертикальные? Просто думаю о покупке, но ещё не выбрал. Посмотрел ваше видео и понял что дим рота спиральный холодильник эфективнее чем обычный кожехотрубный.

    • @carloson4eg
      @carloson4eg 4 года назад

      смотря какая колонна.

    • @Александр.Ю
      @Александр.Ю 4 года назад

      @@carloson4eg Стиллмен-Космо, вот эта колонна.

    • @carloson4eg
      @carloson4eg 4 года назад

      @@Александр.Ю из сильфона можно легко самому сделать димрот в царге.

    • @Александр.Ю
      @Александр.Ю 4 года назад

      @@carloson4eg Алексей так я спросил, хорошее ли оборудование у Доктора Градуса? Вот понравилась ихняя колона Стиллмен-космо я вот и спрашиваю за неё. Хочу что то новое, вот и ищу оборудование.

    • @carloson4eg
      @carloson4eg 4 года назад

      @@Александр.Ю а чем старая колонна не устраивает? или потребление ради потребления?)

  • @prestorjoan1526
    @prestorjoan1526 4 года назад +11

    Бессвязная подача материала. Какие-то куски мыслей, заключений , технических решений. Самореклама производителя, причем корявая.
    Техническое решение подачи пара сверху-тоже крайне спорное в плане безопасности- ТСА где будет расположена?
    Докладчику -диз. Каналу -лайк.

    • @nechistyjduh
      @nechistyjduh 4 года назад +1

      Тоже про ТСА спросил, интересно что ответят. Вверху ведь нельзя ставить, часть паров в атмосферу улетит. А внизу как выглядит не показано.

    • @prestorjoan1526
      @prestorjoan1526 4 года назад +1

      @@nechistyjduh Вряд ли будет внятный ответ.

    • @nechistyjduh
      @nechistyjduh 4 года назад +3

      @@prestorjoan1526 Посмотрим. Не хочется заранее выводы делать... Но, не нравится мне этот конструктор.

    • @373Garry
      @373Garry 4 года назад

      Ответ прост, это в домашних условиях нет смысла реализовывать, по этому и Шульман и Селиваненко закрыли этот вопрос подачей пара снизу.

    • @carloson4eg
      @carloson4eg 4 года назад

      на первой картинке справа от дефа трубку силиконовую никто не заметил?

  • @373Garry
    @373Garry 4 года назад +1

    Подача материала интересна, но как организовать подачу пара сверху в домашних условиях? Практически это обычная дистилляционная колонна на прямотоке. Мы должны брать флегму после холодильника, с носика и подать в центр колонны, или в узел отбора. Сразу у меня возникает масса вопросов. Каким образом мы заставим идти пар по отводному каналу в дефлегматор через "гусак" не организуя связь с атмосферой, камеры где происходит дефлегмация? Как я понимаю и Шульман и Селиваненко по этой причине отказались от такой идеи. Далее, что касается самого димрота, вода из него практически всегда будет идти горячей по этому трудно отследить необходимый её расход, чтобы не уменьшить рабочую длину колонны переохлаждённой флегмой. Но димрот делать дешевле и быстрее. 2" кожухотрубный дефлегматор с внутренним диаметром трубок 10мм и их количеством более 7 захлебнуть на мощности 3,5КВт невозможно, температуру охлаждающей жидкости легко контролировать и на основании этого понимать сколько воды подавать на дефлегматор. Кожухотрубник универсальнее его можно использовать при сборке НБК. Мощности 2" кожухотрубника длиной 30см при любых условиях за глаза, не делал опытов но кажется и 20 сантиметровый при холодной воде 8 градусов Цельсия остановит колонну на 3,5КВт-ной мощности. По сему не вижу смысла ломать копья по дефлегматорам. Для производства выгоднее производить более дешёвый димрот, для дома удобнее использовать кожухотрубный как более универсальный и удобный. Пишу это из своего опыта так как имею в пользовании несколько дефлегматоров и могу собрать любую по конструкции колонну.

    • @prestorjoan1526
      @prestorjoan1526 4 года назад

      Димрот более эффективен в плане расхода воды, а захлебывание можно контролировать поместив его в стеклянную царгу.

  • @Kot_Bazilio
    @Kot_Bazilio 4 года назад +3

    Помимо рекламы есть неплохая мысль,но боюсь из-за сложности конструкции это будет не востребовано в широком понимании.Но вот вам и наука.

  • @АлексБ-х4и
    @АлексБ-х4и 11 месяцев назад +1

    Классные изрбрётели от которых за всё время ни кто ничего толкового не припомнит.

  • @АнтонФролов-м2г
    @АнтонФролов-м2г 4 года назад

    Добрый день. Подскажите пропорции димонной кислоты на литр воды. ( для прпомывки ) Заранее благодарен

    • @373Garry
      @373Garry 4 года назад

      Чем выше концентрация тем эффективнее очистка. Не бойтесь пересыпать.

    • @АнтонФролов-м2г
      @АнтонФролов-м2г 4 года назад

      @@373Garry грам 50 норм будет?

    • @373Garry
      @373Garry 4 года назад

      @@АнтонФролов-м2г думаю от 50г и больше, ограничение пока кислота не перестанет растворяться. 50г при кипячении ок. Но для этого должен быть насос который переварит такую температуру. Или просто заливаете внутренности дефа или холодильника таким раствором и нагреваете через наружную стенку на газу почти до кипения... Проще говоря не заморачивайтесь. Ни у кого ещё дефлегматор не перестал от этого работать.

    • @АнтонФролов-м2г
      @АнтонФролов-м2г 4 года назад

      @@373Garry Спасибо,очень ценно.👍

    • @carloson4eg
      @carloson4eg 4 года назад

      @@АнтонФролов-м2г в случае переохлаждения стекающей флегмы накипь даже полезна) главное не забывать иногда переворачивать деф.

  • @СергейГрозовский-н2т

    Исходя из этого видео воду в димрот подавать нужно по спирали, чтобы вода к низу димрота нагрелась, а выход ее через прямую трубку. Я правильно это понял?

    • @Евген-с9э
      @Евген-с9э 4 года назад

      Да, так будет правильно.

    • @СергейГрозовский-н2т
      @СергейГрозовский-н2т 4 года назад

      @@Евген-с9э Нужно будет попробовать, все время делал наоборот...

    • @miggszzz
      @miggszzz 4 года назад

      @@СергейГрозовский-н2т попробуйте обязательно!! Потом расскажете коллегам, что такое завоздушивание холодильника, вследствии тепловой дегазации жидкости

    • @СергейГрозовский-н2т
      @СергейГрозовский-н2т 4 года назад

      @@miggszzz А можно поподробнее?

    • @miggszzz
      @miggszzz 4 года назад

      @@СергейГрозовский-н2т Можно. В воде растворены газы в большей или меньшей степени, хоть при автономке, хоть при водопроводном охлаждении. При нагревании воды происходит ее дегазация, газы выделяются в виде маленьких пузырьков. Если при автономке ток воды в дефе весьма быстрый и пузырьки просто смываются потоком воды, и уносятся в расширительную емкость, то в случае с водопроводом все не столь радужно. Ток воды невелик, и при подаче сверху, пузырьки начинают накапливаться, занимая все больший обьем и вытесняя собой воду. Соответственно по мере накопления газов в трубке дефлегматора он будет завоздушиваться и постепенно терять эффективность. Этот эффект не возникает, если подача воды идет снизу, тогда возникающие пузырьки поднимаются наверх, и сливаются вместе с горячим теплоносителем. Либо делается специальная приспособа, убирающая воздух из дефа. Ну и как говорилось ранее, системы с быстрым потоком воды не подвержены завоздушиванию.

  • @Алексей-з6к5ж
    @Алексей-з6к5ж 4 года назад +3

    Странно, но на их дефлегматорах так же осуществляется подача пара снизу 🤔, подачу пара сверху видел только у добровара на эврике

  • @АлексейК-ш1м
    @АлексейК-ш1м 4 года назад +3

    Мне кажется странно как может захлебнуться деф. Быстрее все равно захлеб будет в колонне чем в дефе.

    • @miggszzz
      @miggszzz 4 года назад +1

      Ну конечно вы правы!! Но Изобретатель знает нечто такое, что позволяет говорить о захлебе дефа... и плевать на физику... к чему эта лженаука?)))

  • @miggszzz
    @miggszzz 4 года назад +2

    8:06 появляется ужасный "язык"(правда жаль что без конкретных цифр.. как то немножко убого смотрелось, ну да ладно), .. итак все, ктх обозначили как нерабочие, язык у них.... при том, вы хоть пар подавайте в трубу, хоть воду, этот "язык" то все равно будет? так? только и разницы, из чего он будет из пара или из холодной воды.. и вдруг обращаемся ближе к началу ролика.. 4:00 почему тупые инженеры, проектирующие оборудование спиртзаводов, используют неэффективную схему охлаждения на КТХ, когда давным давно известна наиболее оптимальная схема холодильникеа димрота на гофротрубе из нержи. простите, возникает вопрос: это диверсия или неграмотность? и если неграмотность то чья? всех, поголовно "инжынеров", проектирующих промышленные РК? ну что ж бывает... упадок высшего технического образования после падения СССР..
    ой, подождите, а что советские РК тоже на тех же КТХ сделаны? ай ай!! не знаю что и сказать....

  • @miggszzz
    @miggszzz 4 года назад +1

    1:46 гн.Смирнов совсем забыл обьяснить, по какой причине нарисованный им паровый деф стал внезапно парциальным, в большинстве систем как раз никакого потивотока пара и охлаждающей жидкости не наблюдается... сделать можно конечно, но у 99% никакой парциальности нет.

    • @andreyvolkov1472
      @andreyvolkov1472 4 года назад

      В принципе в дефоегматоре находится смесь паров которые можно рассматривать как газы, а общее давление газовой смеси является суммой парциальных давлений её компонентов. И так как в дефоегматоре происходит конденсация паров то в нем парциальное давление уменьшается, тоесть как бы происходит подсос паров, на этом и основана эффективная работа холодильника Отто Димрота.

    • @miggszzz
      @miggszzz 4 года назад

      @@andreyvolkov1472 а в каком дефлегматоре не происходит кондегсация, с сопутствующим разрежением и перемещением в зону разрежения из зоны с более высоким давлением? В каком дефлегматоре давление не является суммой парциальных давлений паровой смеси?.
      Значит абсолютно любой дефлегматор может обеспечить парциальное охлаждение, правильно понимаю ваше мнение?

  • @иля-й5ц
    @иля-й5ц 2 года назад +1

    Теплопроводность
    меди 384
    Сталь нержавеющая легорованая 50
    Даже с поправкой на толщину медь в 3 раза толще тогда 50х3=150 при любом раскладе нержавейке далеко очень до меди.

  • @svizardmd
    @svizardmd 4 года назад +1

    Спасибо, Павел, познавательно, использую димрот, на выходе около 65 градусов. Кислотой промывал как то разок, надо ещё промыть. По воде очень экономно работает

  • @vinsnow
    @vinsnow 4 года назад

    Труба продавленная в виде спирали для дифлегматора рубашечного типа - это здорово (3 минута видео), а вот следующий тип годный для основного холодильника в бражных колоннах ( для самоделкиных - самое то) . Всё остальное - это "хотелка" и с реалиями не совпадает как я думаю.

  • @ИванБородин-х6и
    @ИванБородин-х6и 4 месяца назад

    Это недоработанное решение для кубовой ректификации. Считаю, что правильнее, в тч с точки зрения безопасности - схема Леши Т. Но, я бы по мщности сделал бы полное гашение нижнего и "отдувочного" именно для безопасности. Тут намудрено со связью с атмосферой. Не доработано.

  • @miggszzz
    @miggszzz 4 года назад

    что интересно, эффекты затронуты многие. но практически нет конкретных цифр... это не за тем ли, чтоб как в прошлые разы(примерно год назад) за язык не прихватили? когда оказалось, что для максимально эффективной работы ПВК емкостью МЕНЕЕ ШЕСТИДЕСЯТИ ЛИТРОВ, по версии Изобретателя надо было всего лишь обзавестись небольшим ядерным реактором, аналогом того, что устанавливаются на атомных подводных лодках класса "Борей"

  • @СергейРазинков-щ8ъ
    @СергейРазинков-щ8ъ 4 года назад

    Основная задача дефлегматора - это конденсация пара. Далее флегма попадает на насадку, где она встречаться с восходящим паром. Так и будет происходить ТМО. Непонятно как в конструкции колонны с таким дефлегматором, где пар подается не навстречу флегме, а с верху, будет происходить ТМО....???

    • @miggszzz
      @miggszzz 4 года назад

      Нет, тут расхождений нет, в насадке колонны пар и флегма будут идти навстречу друг другу...

    • @nechistyjduh
      @nechistyjduh 4 года назад

      Там труба в трубе... из видео тоже это не понятно. Пар доходит по внутренней трубе до верха, затем между стенок вниз. На разрезах у него другой деф нарисован. Туда не смотри.

    • @miggszzz
      @miggszzz 4 года назад

      @@nechistyjduh Енто он так сИкретность блюдет!! Шоп враги не догадалися!))))

    • @nechistyjduh
      @nechistyjduh 4 года назад

      @@miggszzz Тоже не вдуплил сначала. На сечении одно, 3D рисунок другое, разговор про накипь...
      forum.grainwine.info/uploads/monthly_03_2018/post-1830-0-58494100-1522044828.jpg

  • @ВладимирИшков-т2ъ
    @ВладимирИшков-т2ъ 4 года назад

    теоретические выкладки должны подтверждаться практическими делами тем же практическим показом с конкретикой впечатление рекламной подачи новых железяк

  • @ВиталийГирнинг
    @ВиталийГирнинг 4 года назад +1

    Какой то бред.Если пар подавать сверху, то куда будет возвращаться флегма? Надо делать систему клапанов.

    • @miggszzz
      @miggszzz 4 года назад

      Да вернется то она без проблем. Это простейший гидрозатвор может обеспечить легко.. посмотрите внимательно на работу колпачковой тарелки.. тут нестыковок нет. Хотя в рассказе Изобретателя и без этого несходняков предостаточно..

    • @ВиталийГирнинг
      @ВиталийГирнинг 4 года назад

      @@miggszzz А как происходит многократное переиспарение при подачи пара сверху?

    • @miggszzz
      @miggszzz 4 года назад

      @@ВиталийГирнинг многократное переиспарение (ТМО) происходит в колонне. Она так и будет работать в своем штатном режиме.. а пар подается в дефлегматоре.. это другое устройство.. оно даже не на колонне находится, между ними еще узел отбора имеется. Все, что должен сделать дефлегматор, это превратить весь поступивший пар во флегму, утилизировав его тепло, и вернуть флегму в узел отбора... какая разница колонне, в какую часть дефлегматора мы подаем пар?

    • @miggszzz
      @miggszzz 4 года назад

      @@ВиталийГирнинг хотя отмечу, что не считаю обсуждаемую конструкцию оптимальной... но тем не менее она вполне рабочая.

  • @Osfir
    @Osfir 3 года назад

    Ну и инженеры... Когда все ломают голову над тем как бы увеличить взаимодействие пара с флегмой они взяли и разделили полностью...😁

  • @Сокал
    @Сокал 4 года назад +11

    Очень мутный дядя. По моему просто мутит воду для увеличения продаж.

    • @carloson4eg
      @carloson4eg 4 года назад

      ruclips.net/video/_2oO-xCaGKw/видео.html

    • @ОльгаРадоковская
      @ОльгаРадоковская 4 года назад +1

      По моему ты просто не понимаешь, о чем дядя говорит.

    • @ddVov
      @ddVov 4 года назад +1

      Дядя, как вы выразились, как раз таки мудрый. А мутный ваш комментарий

    • @Сокал
      @Сокал 4 года назад +2

      @@ОльгаРадоковская куда уж мне. Я ж не продаю ничего.

    • @Сокал
      @Сокал 4 года назад +1

      @@ddVov дак растолкуй если ты понимаешь.

  • @СергейСеменов-ж5ф9х
    @СергейСеменов-ж5ф9х 4 года назад

    Павел нужна 2 часть и обязательно видео с вертикальной подачей пара,Много дискуссий но забывают что ИЗОБРЕТАТАЕЛЬ много раньше других в этой теме.Многие по ком-ров просто дебилы и для них и таких как я нужно видео.А тебе и ВЛ.ИВ.респект..

    • @miggszzz
      @miggszzz 4 года назад

      Это да, комментариев автора к данному видео ОЧЕНЬ хочется.. особенно с цифрами и формулами... графики вот тоже не помешают.. чтоб можно было по конкретным пунктам проговорить.. посчитать эффективность... сверить, так сказать, показатели... а то уж очень многое из сказанного с такой мелочью как физика не увязывается.. вопросов возникает уж очень много... хотелось бы пояснений от Изобретателя.

  • @andreyvolkov1472
    @andreyvolkov1472 4 года назад +1

    У автора полное отсутствие технического образования.

  • @rdmsvg9305
    @rdmsvg9305 4 года назад

    Дядя правильно мыслит. Но есть одно но. Это уже давно придумано в электронике. Радиаторы для охлаждения транзисторов, микропроцессоров, процессоров. Радиаторами с рёбрами пользовались ещё в 70х годах. Ничего нового он не придумал. Это обычные вещи. Не надо изобретать то что уже работает. Батареи у нас сколько времени чугунными были? (в классическом варианте). Кто бля мешал рёбра сделать? Рёбра увеличивают площадь. Это бляха прописные истины. Я поражаюсь с наших горе изобретателей. Всё "новое и новое придумывают", а люди также на это ведутся.

    • @bigboom9177
      @bigboom9177 4 года назад

      RDMSVG ты невнимателен. Ребра в первую очередь нужны не для большей площади, а для борьбы с «языками»

    • @rdmsvg9305
      @rdmsvg9305 4 года назад

      @@bigboom9177 Ну а тут он что нового сделал? Нанотехнологии или квантовую механику? Всё уже давно придумано.

    • @bigboom9177
      @bigboom9177 4 года назад

      RDMSVG да неужели? И многие делают димроты из таких труб?

    • @rdmsvg9305
      @rdmsvg9305 4 года назад +1

      @@bigboom9177 Нет конечно, не делают. Так-как думающих людей очень мало в стране осталось. Но и он повторяю ничего нового не придумал, ка и все производители колонн, УО, охладителей. Все они "новое" делают каждый раз. Но нового ничего нет.
      "Что бы ты не придумал, всегда найдётся тот, кто уже делал это до тебя Так что главное - сделать это лучше." А. Челентано

    • @bigboom9177
      @bigboom9177 4 года назад

      RDMSVG ты придираешься к словам. Он же не говорит, что это его изобретение, которое достойно патента

  • @Gert505
    @Gert505 4 года назад +1

    Сектант какой-то...😂