Время-токовые характеристики автоматических выключателей. Выбор, селективность, испытание SE EASY 9
HTML-код
- Опубликовано: 6 дек 2018
- В данном видео я рассказываю об устройстве автоматических выключателей Schneider Electric, о время-токовых характеристиках автоматов, о особенностях расчета и выбора автоматов, а так же о том что такое "петля фаза-ноль", ток короткого замыкания и способах их измерения.
Приятного промотра.
Ссылка на автоматы: www.schneider-electric.ru/ru/...
Подписывайтесь на мои соцсети:
/ culeban
el161
durnev.pro
ehlektrik - крупнейшее сообщество электриков
#профсоюзэлектриков #электрикснабжение #schneiderelectric #easy9 
Наука
Автомат IEK ВА47-29 1полюс. Тип С Кабель ВВГнг-LS 3*2.5 ТУ . Ток 85 ампер. Автомат срабатывает через 3-4 секунды на тепловой нагрев, электромагнит не срабатывает. После срабатывания температура жилы не превышает 40 градусов. Ток в цепи переменной 50 Гц. Падение напряжение на автомате 0,5 вольта, действующее значение 1,6 вольта ток 85А Время срабатывания 3.5 сек. Так что не сработает электромагнит отработает тепловая, поскольку скорость нагрева пластины выше чем провода., Главное чтобы автомат был исправен. до возгорания еще провода перемкнут, так как изоляция плавится начнет, тогда еще и электромагнит возможно отработает. Больший ток на этом сечении я получить не могу, так как надо укорачивать провод. Так что для ТУ 3 2,5 автомат 25 ампер , ток 85 ампер ничего не горит ничего не плавится , автомат в течении 3 сек отрабатывает по тепловой. Возгорания в основном происходит по причине нарушения контакта, в розетке, вилке, распред коробке, подключенных в розетку тонких проводах типа шввп 0,5 и др. Но в этом случае автомат ничем не поможет!
ДРУГ Огромное тебе СПАСИБО!!!! Я об этом уже устал говорить....
@@culeban наконец-то ,все. теперь не боюсь,неделю в нете сидел,и наконец нашел ,удачи Вам Дмитрий и терпения на счёт диванных критиков,Вы на правильном пути.ставлю автомат на 25 ампер😀😀😀
Верной дорогой идете товарищи. А я не устаю повторять, что десятки лет назад дедушки-академики из энергетических институтов все уже давно подсчитали и пересчитали десять раз. И написали НТД, в соответствии с которыми все работает как часы уже десятки лет. И поэтому диванные эксперты от электромонтажа со своими умозаключениями просто смешны и походят больше на клоунов, чем на учителей. Не слушайте их, а слушайте Дмитрия, который просто тупо цитирует СП, ГОСТы и ПУЭ и делает как там сказано. И да, на 2,5 кв.мм ставим 25А.
Но как же продление жизни кабеля... Как же деградация изоляции... Эх
sinorio примерно так же, как и деградация других материалов: арматуры в бетоне, самого бетона, штукатурки на стенах и краски на штукатурке. Все деградирует и нет ничего вечного.
Положил в свою базу знаний. Большое спасибо за полезный ролик!
Крутилки-вертелки улыбнуло)) А вообще классное познавательное видео, я лично не знал некоторые нюансы, да и то что знал повторить лишним не будет! Спасибо Димон!
Дмитрий спасибо тебе за такой хороший канал. Раньше незанимался эл.монтажем потому что нехотел себя показать с плохой стороны незнал как сделать качественно и красиво. Но сейчас купил инструмента , пока дешёвого и не весь, и теперь буду стремиться к высокому качеству своей работы, чтобы стыдно небыло. СПАСИБО ЧТО ПОДСТИГНУЛИ И ВДОХНОВИЛИ. ДЕНИС Г. АНАПА
Побольше бы таких познавательных видео.
Единственный нормальный интересный ролик на эту тему!)
Блин полезный контент)) хорошо, что ещё остались такие каналы. А то нынче в моде один хайп и жопы на привьюхах.
Да и канал 💪😎 сам крутой !!! Смотрю давнооо )))
У тебя тоже была зачётная лабораторная, когда оборудование на 380В палили))
Больше, больше экспериментов!
Класс, молодец, Дим! Всё по делу и наглядно.
Дмитрий спасибо тебе за твою работу,всегда интересно смотреть на твои,познавательные эксперименты и работы.Молодец,продолжай в том же духе
Великолепная работа, спасибо!
Хорошая лекция, на многие мои вопросы нашел адекватные ответы
Большое спасибо! Очень иформативное видео!👍👍👍
Спасибо,Дима.Полезно,интересно,лося воткнул))))Подписан давно))
Подписан,лайк поставил.Для полноты эксперимента автоматы нужно было собрать в щите (-10 % к номиналу время токовой характеристики) и кабель тестировать целиком,а не один провод в воздухе.А так то да,интересное начинание.
На мультиметрах есть в комплекте термодатчик который к испытуемому проводу можно примотать синей изолентой и следить за показаниями в режиме реального времени;)
60 градусов рука держит не более 3х секунд. Спасибо за видео! Оч полезно!
Димон как всегда в ударе!
Спасибо за тесты! Лайк 2021 из Одессы!
Спасибо! Толковый мужик! Уважаю! Удачи и заказов.
Дмитрий, спасибо, очень познавательно и по существу. По поводу селективности отключения АВ прислали КЗ - поправь если я не прав, но сверхтоки при КЗ не возникают одномоментно, а растут по экспоненте, и как раз во время нарастания должна проявиться селективность .
Мега полезная инфа👍
Нравиться твой канал своей простотой. Я ведь тоже техник-электрик из далекой Туркмении. Тоже занимаюсь ЭМР, у нас те же потребности в электрика,те же проблемы с клиентами, за исключением одного вместо медных проводов у нас используют более дешевые алюминиевые. Конечно это недопустимо но медные провода очень дорогие
Огромное спасибо. Все предельно понятно.
Спасибо за качественную информацию
Классно! Разжевал, все понятно.
Спасибо Дмитрий ! Очень понятно всё объяснили ! Температура в 65° уже не терпима для руки человека ! Обжигает ! 100% как сантехник говорю !))) так что на изоляции провода не было и 60° !
изоляция провода имеет куда меньшую теплопроводность чем металлы или жидкости. Даже банально имеет значение взять в руку пластинку алюминия и пластинку железа 70 градусов. Алюминий мгновенно остынет об руку, так как его теплоемкость мизерная по сравнению с железом, а от железа получите ожог. То же самое с изоляцией и если взять медный кабель.
@@serhiis_ Медь кстати лучше передаёт тепло чем алюминий, алюминий более теплоемкий.
@@chokol не спорю. поэтому медь применяют в теплотрубках, а алюминий - как радиатор. А меди теплоотдача меньше алюминия но емкость высокая. А алюминий наоборот - как радиатор идеально подходит. Еще большой минус меди - ее весь и цена. Чем больше вес изделия - тем дороже его транспортировка и еще если уронить тяжелый и легкий прибор, легкий может уцелеть а тяжелый разобьется.
Годный видосик.👍
Для своей квартиры выбрал АВВ "В" 6Ка
Еще и цифра 3 в квадратике должна быть под прямоугольничком с током термической стойкости автомата 6000 ампер,то есть класс мощности короткого замыкания,который показывает ,какую мощность автомат пропустит в нагрузку при токе 6000 ампер за время своего отключения,тогда нормально будет.
@@user-ys1lo9ug2m не обломался, пошел глянул, так и есть, цифра "3" в квадратике под 6КА
Серия s201
@@experiencedelectricianee3430 ,отличный автомат ,например ,при классе мощности короткого замыкания автомата 3, с термической стойкостью автомата 6 000 ампер ,в нагрузку при коротком замыкании ,при токе короткого замыкания равном 6000 ампер ,автомат пропустит около 45 киловатт тепловой мощности ,если ток короткого замыкания в квартире при сопротивлении петли фаза - ноль равном 1 Ом равен 230 ампер ,то автомат пропустит в нагрузку ,очень приблизительно,6000 / 230 = 26 и 45 / 26 = 1.73 - 2 киловатта тепловой мощности на нагрев кабелей , нагрузки и места короткого замыкания.
@@user-ys1lo9ug2m 6кА? Вы это как представляете на кабеле 2,5мм, или ниже??? Всё конечно же зависит от длины. Если сразу за автоматом на щитке, то теоретически возможно, а метрах в 10 никогда таких токов не добьётесь.
Рубрика "Дебильные эксперименты" просто супер! И весело, и познавательно.
на самом деле все зависит от длины кабеля , чем больше длина тем больше сопротивление тем сильнее он греется, надо обратить внимание на характер нагрузки индуктивная, емкостная, есть или нет коррекции мощности на мощных потребителях на прокладку ,в трубе, в пучке, размеры лотка, нагруженность соседних линий, для этого и считают ток короткого замыкания на линии при среднем значении напряжения. поэтому считаю что при длинах 10-20 метров и преобладании активной нагрузки заморачиваться не стоит, поскольку номинальное значение приборов защиты во всех проектах жилых домов, торговых центров на 2.5 ставится 25 ампер на 1.5 ставится 10 ампер поскольку ближайшее стандартное значение 10 ампер.
Много полезного. Спасибо!
Хорошее видео. Наглядно и толково.
Беда в том, что наш рынок завален в большей степени автоматикой с характеристикой С
Мало какие электрики заморачиваются на характеристиках.
Печально.
Спрос рождает предложение, просят в основном С, потому и продают в основном С, хотя С нужны в исключительных случаях, а в 90% нужны именно В. Даже если мы измерим петлю фаза-ноль на монтаже и все будет гуд, то при эксплуатации никто не будет подтягивать контакты и повторно делать проверки, а значит с большой долей вероятности через 5-10 лет наши автоматы с характеристикой С, установленные по всем правилам не отработают как следует. Вот это печально...
@@JekaKul Респект ты оказался самым информированным из всех ,которые нахваливаю.Для жилья только В характеристику и С можете один в гараж поставить для болгарки и Д только индустри 😊.
Познавательно так держать👍
Спасибо за родик!
Отдельный лайк за кружку кофе)))
Блин ребята вы круты! Вот только наверное у сегодняшних электриков такого оборудования нет. Вот бы по подробнее рассказали про селективность и селективные автоматы. А главное есть ли что то бюджетное?
Классное видео!!!
3:35 Этот вот "магнитик", который вот такой металлический стержень, называется - сердечник.
Всех благ! Спасибо за видос )))
Хорошее грамотное видео!
Дмитрий, здравствуйте, огромное Вам спасибо за то, что делитесь опытом и полезной информацией. Возможно ли для саморазвития ознакомиться с Вашей дипломной работой?
Супер. Спасибо!
Спасибо ребята все отлично
Дим привет. Увидел у тебя в видео размотку для кабеля/гофры. Подскажи сколько она стоит???
Здравствуйте,Дмитрий.У меня вопрос ,на который я не смог сам себе ответить:в минипекарне установлена печь"тандыр",кабель защищен 3х полюсным АВ С25А с отключающей способностью 25кА.Вроде,обычный потребитель,с активной нагрузкой,непонятно.Я диагностировал у себя пробел в знаниях,хотя,защищал такой же курсовой проект по электроснабжению .:)
Интересно, спасибо.
Здравствуйте!
Можно ли на вашу дипломную работу взглянуть ?)
Очень интересует расчеты и экономические обоснования, спасибо!
22:22, ну если вы подключили все автоматы последовательно и первым в цепочке был автомат с характеристикой D, то первым отработал C-отключив напряжение B. А D сработал последним или одновременно с B. Мне так кажется )
А если в место монолита монтажный, изменения будут,или нагрев будет быстрее?
Ассалаумағалейкум 🤝🇰🇿👍👍👍
Молодец) Спасибо
Вот это мужики замарочились 👍
С или В разница 20 рублей ...экономическое обоснование ...!!!!! Ну и Лайк !!!!!
На улице такое ощущение как в штатах..Перекрёсток, магазины! 👍😉🙏
19:06
Спасибо за видео, все аргументированно и понятно!
Я получил ответ на свой вопрос)
Самый лучший канал на ютубе о электромонтаже без понтов, простой и понятный, хорошее учебное пособие для новичков
Продолжайте дальше)
Хотелось бы подробное видео как вы начинали заниматься электромонтажом после окончания учёбы, ваш первый инструмент(какой и модель? Ваш или арендованый итп) к, советы, как начать этим заниматься итп
Дмитрий добрый вечер! А как вы относитесь к продукции Hager в качестве альтернативы ABB? Заранее спасибо!
Не знаю как он, но мне нравится, особенно серия N - с увеличенной скобой (в 2 раза больше захват рейки) и маркировочными стёклышками (просто красиво смотрятся) По факту если это оригиналы, а не подделка - отработает всё.
Не только магнит я даже пресс ПГРС-70 приносил показывал как Работает)
Скажите пожалуйста: как рассчитать условный ток расцепление для трехфазового автомата или так же как и для однофазного 1,45 коэффициент от номинального
Полезно! 😁
Можно было вкратце упомянуть и характеристики К и Z.
Лайк!
Дмитрий, подскажи пожалуйста, а если у меня весь частный дом "весит" на одном однополюсном автомате на 25 А, то какую характериститу автоматического выключателя мне выбрать?(щит в гараже, а кабель к дому проходит под землей +- 10 м)
Лучший!!!❤
За ВАХ🤟 лайк!👌
Спасибо за видео! но на защите я б вас помучал :) Как? Я бы попросил вас показать статистику испытаний на кз. Как минимум на 500 испытаний. Так что вопрос селективности еще открыт.
Ох это ТОЭ!))))
Подскажите сколько циклов срабатывания у автоматов?..
В общем для однокомнотной хрущёвки с алюминевыми проводами изи9 пойдёт?
Приветствую каким сечением провода подключать вводной автомат25ампер к реле регулятора25ампер и соединять автоматы с узо, если гребёнчатая шина на 64ампера?
Доходчиво
Вслед за «заметками электрика» свой тест автоматов. Это предновогодний тренд?)
Подскажите пожалуйста, а временной срок службы автомата какой?
Получается щиток от застройщика можно не переделывать и на дифавтомат на 25А поключить и стиралку и духовой шкаф и все остальное?
есть таблица для K Z как на 7:23 минуте .какие там токовые и временные отключения?
Спасибо!
Селективность в ВРУ и ЩР достигается, только при использовании автоматов с электронным расцепителем. Это актуально при эксплуатации ВРУ, а для распред. щитов автоматы с регулируемой уставкой.
А есть дипломная в электронном варианте, для изучения, плиз
Месяц назад , институте на таком же аппарате испытывали )
Подскажите сосед посоветовал на стиральную машинку узо 16А почему то В а не С. Это правильно?
Подскажите. В квартирном щитке есть группы на которых стоят автоматы ТИП С, на счетчике который установлен в общем шкафу будут ставить автомат ТИП С. Какой тип вводного автомата (на квартирном щитке) поставить - С или В.
Вводной - С иди даже D
Поверхностно раскрыта тема, много вопросов. Непонятно как читать и понимать этот график, который вы демонстрируете. Почему в расчёт ожидаемого тока КЗ берëтся только насчёт тока, ведь в момент КЗ автомат должен сработать от нагрева контактов, даже если ток КЗ меньше тока кратного номинала срабатывания. Или я не правильно понимаю?
Допустим ситуация: линия ВВГ 2.5мм2, при включении одновременно большого количества светильников вышибает автомат С10 (при плавном, поочередном не отрубает). Что в таком случае правильнее: поставить автомат С16, или же D10, чтобы при одновременном включении группы светильников не вышибало автомат?
Дмитрий Электромонтажник Дурнев
, подскажи пожалуйста какое-нибудь устройство, которое работает через GSM модуль. Хочу организовать включение теплого пола или еще чего либо, в загородном доме удаленно перед выездом в него, чтобы приехал а в доме было тепло, с мониторингом температуры по смс или какого нибудь подобного сервиса приветствуется, заранее спасибо, а лучше обзор такого устройства.
Посмотрите вот здесь ruclips.net/video/mz32Oy7Bp5I/видео.html
Дмитрий, доброго времени суток👋🏻 А можно мне скинуть Ваши расчеты от дипломного?😁 Интересно было бы посмотреть. Не студент, не волнуйтесь😅👍
Книженки бы про это скачать.С примерами расчетов.
Очень нужный материал.Теперь этими знаниями можно селектировать Электриков от Електриков.
Электриков от диэлектриков.
@@user-ys1lo9ug2m Здравствуйте опять!) У меня в щитке АВ с хар. В На вводе возле щечика С стоит. То при кз выбило в щитке , вводной остался. Может потому , что в щите 16, а там на 50амп.
@@user-uv3ge9si8v ,автомат с характеристикой С на 50 ампер это ток срабатывания электромагнитного расцепителя 250 - 500 ампер,а автомат с характеристикой В на 16 ампер это 48 - 80 ампер,если сопротивление петли фаза - ноль в квартирном щитке 1 Ом ,то ток короткого замыкания равен 230 / 1 = 230 ампер,конечно автомат на 50 ампер с характеристикой С не сработает,то есть у Вас получилось селективное срабатывание автоматов,если бы автомат с характеристикой В не сработал,то с задержкой по времени сработал бы автомат с характеристикой С от теплового расцепителя автомата.Это неплохо .Вообще ,конечно ,автомат с характеристикой С от этого портится - у него тепловой расцепитель может не вернуться в исходное положение при очень мощном коротком замыкании и автомат начнет срабатывать гораздо раньше при меньших токах.то есть именно поэтому и устанавливают в одной цепи тока 2 расцепителя,получая таким образом комбинированный расцепитель,электромагнитный расцепитель защищает тепловой расцепитель автомата от чрезмерных токов короткого замыкания,но ,если сопротивление петли фаза - ноль не велико и не велик ток короткого замыкания,а 230 ампер это только чуть более ,чем четырехкратный ток от номинального тока автомата с характеристикой С,то это даже хорошо ,если короткие замыкания будут нечастыми,тем более ,что селективные автоматы строятся с использованием тоже только тепловых расцепителей.Та что это нормально.
@@user-ys1lo9ug2m спасибо огромное за разьяснение!Я не супер электрик, просто оооочень интересно))
@@user-uv3ge9si8v, пожалуйста, в Вашем случае никаких проблем нет.
Отличный ролик! Интересно и удобно воспринимать информацию. После слов "ставьте лайк и пока" оставь черный экран на 5 секунд, а то лайк поставить не успеваю.
А если у нас 2 полюсный DC автомат, на 6 а на каждый полюс. То в итоге мы имеем 12а, и при 12а нагрузки - срабатывание ??
А какие брать автоматы на 4.5Кв или 6 Кв очень интересно было бы услышать экспертное мнение
Только не Кв (это вообще что?), а кА. Зависит от тока КЗ, если КЗ происходит прямо в щитке. Ток КЗ несложно померить подручными средствами.
Видео класс
Но есть вопрос на нагрев использовали монтажный провод правильного сечения он держал за счет того что было охлаждение на воздухе он был один а если будут провода как в жизни 3 проводника в общей изоляции в штробе под штукатуркой соответственно будет больше нагрев из за отсутствия охлаждения тогда он выдержит.или заботится.
И если будет вместо нормального кабеля дешевая ту она тоже выдержит у нее же сечение фактическое будет меньше или как
Не дешёвая ТУ ,а кабель с сечением 1.2 или 2 миллиметра квадратного ,согласно таблице 1.3.4 ПУЭ ,но в ГОСТ- е таких сечений нет.
@@user-ys1lo9ug2m если с таким рассуждением то ту кабеля с сечением 1.2 и 2.0 квадрата Они не проверяются так как таких сечений нет в госте.
А на счет того что кабели 3 жилы в общей изоляции в штробе будут больше греться чем 1 жила проложенная открыто тоже получается ерунда.
@@user-mk6df8uf9u ,проверяется все ,но ,есть кабели ,которые выпускаются на на основании ТУ ,составленных на основании ГОСТ - а, а есть кабели ,которые выпускаются на основании ТУ ,которые не соответствуют требованиям ГОСТ - а ,но это не значит ,что можно производить бракованный кабель.При прокладке открыто " на воздухе " одна жила провода ,при том же сечении ,что и жилы кабеля ,например с сечением 2.5 миллиметра квадратного, имеет длительный ток ,согласно таблицы 1.3.4 ПУЭ ,равный 30 ампер ,а трехжильный кабель в защитной оболочке в однофазной системе с защитным проводником уже ,согласно таблицы 1.3.6 ПУЭ уже имеет длительный ток 27 ампер,защитная оболочка кабеля мешает охлаждению жилы кабеля.Да ,если залить кабель бетоном ,то у него тоже будет длительный ток примерно 30 ампер, защитная оболочка мешает охлаждаться жиле кабеля ,но ,надо учитывать общие условия охлаждения ,воздух тоже имеет определенное тепловое сопротивление.Поэтому проложили провод на воздухе ,он охлаждается ,проложили кабель на воздухе добавилось тепловое сопротивление защитной оболочки кабеля ,охлаждение хуже ,теперь залили кабель бетоном ,да защитная оболочка ухудшила условия охлаждения кабеля ,но тепловое сопротивление бетона намного ниже теплового сопротивления воздуха,возросшее тепловое сопротивление кабеля за счет защитной оболочки скомпенсировали лучшим охлаждением кабеля в бетоне ,чем в воздухе и длительный ток кабеля не изменился.
Про температурный коэффициент автоматов забыли рассказать, а это важный параметр!
Почему 232А слишком мало для автомата С25? Ведь согласно графику он должен отключиться через чуть более 1сек. Думаете что за это время ваш провод 0,75кв.мм. успеет сгореть?
Это самое лучшее видео. Теперь я понял почему ставят на 2,5 мм2 автомат 25А, а на 1,5 мм2 16А. Спасибо вам огромное. Но только я уже собрал щит для каркасного дома на автоматах 16А для 2,5 мм2, и 10А для 1,5 мм2. Как думаете оставить так или переделать?
Есть на 13 ампер и на 20 как вариант
Интересно а почему вы вели расчет токов КЗ не по ГОСТ 28248-93 и в расчете петли фаза ноль не учитываете сопротивления обмотки ТС к току однофазного КЗ Zп/3?
Добрый день.
Ссылку на диплом можно?
"ВТХ "В", если старая проводка..." - имеется в виду в доме или в квартире?
Везде
Если пускатель насоса плохо замыкает и при этом искрит секунд 2-3 может выбить автомат?
Лайк
спасибо
Спасибо, очень интересно. Но есть один момент. Всё нагревательные приборы, включая лампы накаливания имеют пусковой ток. Пока не нагреются. После нагрева сопротивление увеличивается.ток конечно не такой как у индуктивной нагрузки. Но бросок есть.
Бросок тока лампы ильича такой же как и у электродвигателя. 5-7 крат.
Добрый день.Посоветуйте как делать.Есть стандартная советская квартира где в подъезде стоят два советских автомата и пакетник на входе.Проводка естественно старая алюминиевая.Задача стоит заменить два советских автомата на современные и заменить старый пакетник на двухполюсный автомат.Какие номиналы подобрать для автоматов однополюсных и какой номинал для двухполюсного того что на вводе? Подскажите пожалуйста чтобы я знал и правильно делал.
Если задумаете менять и розетки в квартире на 16 ампер ,номинал автоматов равен 6 ампер или оставляйте старые розетки и тогда номинал автоматов равен 10 ампер,пакетник вне вашей зоны ответственности и полномочий ,если получится ,его надо менять не на автомат ,а на выключатель нагрузки ,самое лучшее ,это полностью заменить проводку и установить автоматы на 13 ампер,со старой проводкой нельзя подключать к ней нагрузку более 2 киловатт максимум,если автоматы на 10 ампер ( каждый из двух ) и счетчик индукционный на 17 ампер,со старым индукционным счетчиком монтировать новую проводку бессмысленно ,все равно автоматы больше 10 ампер не установишь ,нужен гибридный или электронный счетчик на ( 5 - 60 ) ампер.
Не слушайте Михаила Тарасов
а, ерунду написал он. Подбирать в соответвии кабелю и нагрузке. Розетки все на 16А с заземлением. Про счетчик тоже ерунда. Обратитесь к электрику, он поможет. Или конкретно фото, вопросы, ищите форумы или группу электриков в Телеграмме, там помогут
почему автомат legrand C63 отрубается при нагрузке 12 квт через 15 мин и это при температуре +10 градусов летом он отрубается ещё раньше,он ведь должен держать 13,9 квт?
Про нагрев кабеля...
Учитывается не только постоянная нагрузка, но и нагрев кабеля, жилы во время к. з.
Поэтому расчёт сети проводят и на ток к.з. на термическую стойкость...
А можно дипломный проект ваш посмотреть?
Походу нельзя)))
Скажите, 150 метров от дома до трансформаторной будки это мало и много?
Не много