@@Abraccuda ah, chelou, ils ont du la mettre plus tard elle y était pas au moment où j’ai posté le message, j’avais vérifié. Mais tant mieux qu’ils l’aient mise c’est cool 👍
32:06 Les gars, y a une petite différence sur le sujet, c'est la gravité. Les jeux vidéos, a priori, quelle que soit la gravité des problèmes de non-respect du droit du travail, on n'est pas sur le même degré d'horreur que l'industrie de l'élevage, de la chasse et de la pêche qui tue LITTERALEMENT près de 2 BILLLIONS d'animaux par an, avec souffrance etc. Je veux dire, l'argument du " tu critiques la société mais tu vis dans la société" est effectivement débile à un certain niveau. Mais il n'est pas non plus absurde à un autre niveau, lorsque l'impact des actions d'un seul humain est déterminant intégralement pour UN voire PLUSIEURS individus, et que les alternatives sont simples à concevoir. Or, je rappelle qu'un français tout seul tue dans sa vie par sa consommation plusieurs MILLIERS d'animaux, essentiellement des poulets et des poissons, mais aussi cochons, lapins, vaches, etc. Genre, si tu prends un esclavagiste au 18e siècle, s'il te dit "oui je sais bien que l'esclavage c'est pas bien mais je vis dans une societeeeer" tu vas avoir envie de lui mettre un coup de boule. Et bah c'est pas si différent avec les gens qui disent "ah oui la viande c'est affreux pour les animaux, pour l'environnement et pour les humains eux-même mais je vis dans une societeeeeer", d'autant que la réalité c'est "mais le goût miam c'est boooon et j'ai pas envie de faire d'effort mental". Je jette pas la pierre à ceux qui n'ont jamais réfléchi au sujet, mais vous Dany & Raz, avec un tchat aussi plein de végé, vous avez pas cette excuse de l'ignorance. Alors oui, on a tous des angles morts, tous des points où on n'est pas en phase avec nos valeurs, mais au-delà d'un certain niveau c'est GRAVE en fait. Il ne faut jamais négliger la responsabilité collective, mais celle-ci ne doit pas avoir pour effet ni pour but d'exclure intégralement la responsabilité individuelle. Et c'est pas un discours de libéral à la con ça, c'est Mélenchon lui-même qui disait dans un interview qu'il croyait aussi en la responsabilité individuelle. Et d'ailleurs, n'opposons pas l'approche individuelle et l'approche collective, elles se renforcent : on peut d'autant plus demander à faire des réformes sur l'échelle collective (exemple : interdire à terme l'élevage, et entretemps réduire petit à petit l'exploitation animale) qu'on propose des contre-modèles en s'imposant à nous-mêmes de ne pas être de cela. Genre, par exemple, Jeremy Corbyn était d'autant plus basé sur le sujet qu'il était végétarien (pas végan, mais l'effort de base était déjà là, comparé à la foule de gens qui en ont au final pas grand chose à foutre). Forcément, quand on sait ça, c'est rageant d'entendre des gens dire "oui c'est problématique de participer à ça mais au moins on est honnêtes et on le dit". Vous le dites, c'est bien, mais c'est si insuffisant... Surtout quand ces quelques reconnaissances de responsabilité se font au milieu des rires de Raz à base de "miam la viande". 34:25 Dany : "Après vous avez le droit de vous sentir supérieur parce que vous avez arrêter de manger quelque chose que vous aimiez pas trop" Il y a deux horreurs dans cette phrase : 1- Le sujet n'est pas de se sentir "supérieur", mais d'être EN COLÈRE, d'être INDIGNÉ par ce qu'on fait subir aux animaux. 2- La supposition qu'on arrêterait de consommer quelque chose parce qu'on l'aimerait pas de base est absurde. J'adore le goût de la viande (j'étais team kébab et viande avant d'arrêter). J'adore le goût du fromage (je suis littéralement d'une famille d'éleveurs de chèvre producteurs de fromage, j'ai passé mon enfance à aller voir ma grand-mère et ma tante dans leur étable"). Lorsque j'ai faim, leur odeur continue de me faire saliver. Ce qui n'est pas bien grave tant que je peux choisir de saliver à la place pour d'excellentes frites à la moutarde, lentilles corail, plat de falafel au houmous, etc. C'est juste que le goût ne justifie en rien son coût pour les animaux. De même qu'aucun avocat ne justifiera jamais le goût de la viande humaine pour justifier l'action d'un cannibale.
en fait cet argument marche moyen quand on parle d'impact écologique, mais à carrément plus de sens lorsqu'on parle d'éthique... pour moi c'est ce qui rend les débats autour du véganisme si flous, parce qu'on mélange en permanence le coté écolo VS éthique/antispécisme, alors que ces 2 aspects du véganisme ne devraient pas être défendu avec exactement les mêmes arguments :/ Bref d'où la difficulté à décolérer l'action individuelle de l'action collective lorsqu'on parle de véganisme selon moi ; difficile d'enlever la dimension individuelle lorsqu'on est végan principalement pour des raisons éthiques ! Beaucoup plus simple de le faire néanmoins si on aborde le sujet d'un point de vu uniquement écologique, et du coup beaucoup plus simple de défendre une position de réduction / végétarien plutôt que d'aller jusqu'au veganisme
"Envoyé depuis mon iphone 12 pro" Ok ok, je troll. Mais du coup ça se place où dans l'échelle de gravité ton truc, par rapport aux gamins qui meurent dans les mines où sont récoltés les minerais pour ton ordi, ceux qui meurent dans les usines qui fabriquent tes vêtements, ceux qui vivent sur les montagnes de déchets qu'on leur envoi ? C'est lequel le sujet le plus grave, histoire que j'essaye de changer en priorité sur celui là ? Bon ok j'étais encore en train de troller, mais en vrai, t'es qui pour décider que la souffrance animale c'est plus grave que le non respect du droit de travail dans l'industrie du jeu vidéo ? Moi perso je suis pas au même degré que Raz mais honnêtement la souffrance animale je m'en tamponne un peu, alors que bizarrement en tant que dev dans le jeu vidéo l'autre sujet me touche un peu plus tu vois. Bref, continue comme ça t'es à 2 doigts de découvrir le concept de subjectivité et de différence de sensibilité. PS: l'idée qu'arrêter de manger de la viande permet de sauver les milliers d'animaux qui auraient été tués dans le cas contraire c'est vraiment être délu. Contrairement à ce que tu dis c'est exactement la même chose pour ce sujet là que pour le reste, l'action individuelle n'a aucun impact (et j'insiste bien sur le aucun hein, pas même un petit poussin trop mignon sauvé).
@@vincentlelong3106 Bah 2 milliards d'animaux tués par an pour les humains, et ce très souvent dans d'atroces souffrances. Il suffit de regarder des vidéos de L214 pour se convaincre qu'on ne peut pas comparer la souffrance au travail à la souffrance qu'on fait subir aux animaux. En plus, ceux qui bossent dans les abattoirs souffrent énormément, il y a pas mal d'études sur le sujet, ainsi que des documentaires et des livres. Donc arrêter de consommer de la viande c'est aussi arrêter cette souffrance. J'espère que vous serez assez de bonne foi pour admettre cela tout de même. Néanmoins, force à vous et évidemment il n'est pas question d'opposer les combats, là est le point clé ! Par contre votre PS est complètement déconnecté de la base de l'économie de marché, à savoir l'offre et la demande. Si la demande diminue, tu ne vas pas élever autant d'animaux puisque ça ne sera plus rentable. Il en résultera du coup moins de morts mais aussi moins de souffrance animale puisque un abattage moins rapide et des animaux moins entassés. Évidemment, ce n'est pas la conversion de 1% de la population qui changera quoi que ce soit, et la plupart des vegans ne militent pas qu'au niveau individuel, ça n'a pas de sens. Mais convaincre qqn permet que celui ci puisse convaincre qqn d'autres et plus le nombre de personnes sont informées plus ils réduiront leur consommation. Il n'y a qu'à voir le nombre d'alternatives végétales qui augmentent (c'est loin d'être la panacée mais c'est mieux qu'il y a quelques années), ça permet aussi aux "omnivores" d'avoir des alternatives pour réduire. Croire que le changement de consommation de certains n'influence pas la production me semble un peu idéaliste et pas très matérialiste comme approche.
@@maxm7719 Non mais évidemment que c'est pas comparable, et évidemment que c'est grave (et je serais même plutôt d'accord avec le fait que c'est plus grave que les conditions de travail dans le jeu vidéo). C'était de la mauvaise foi je le reconnais, mais c'est juste que c'est hors sujet en fait. Le commentaire de base parlait d'un timestamp où ils expliquaient que c'était bizarre que ce soit le seul sujet sur lequel des gens n'arrivent pas à décorréler l'action individuelle de l'action collective.
@@vincentlelong3106 OK, je comprends mieux. Merci pour la réponse. Edit: Au fait je me suis totalement trompé dans mon premier commentaire. Ce n'est pas 2 milliards mais près de 1400 milliards d'animaux tués chaque année pour l'alimentation humaine. 2 milliards c'est plutôt l'ordre de grandeur rien qu'en France
Les 10 dernière minutes c'est archétype de ce qui ne va pas chez Dany quand il est acculé : le sujet c'est le véganisme, "oui mais la souffrance animale, est-ce qu'il faut tuer des animaux,c 'est un autre sujet" (bin non, c'est le cœur du militantisme pour les droits des animaux, c'est le centre du véganisme), "non mais il n'y a pas nécessairement de problème avec des produits transformés indus végés" (20 minutes avant "ouai mais si c'est pour manger ça..." devant la photo des steaks végétaux)... Si vous refusez de considérer que l'objectif premier de l'antispécisme et de son application pratique le véganisme, c'est d'épargner les animaux, en avançant les lois européenne, le tiers monde exploité, les différences de classes, c'est certain que le débat n'est pas possible. Dany martèle que la question animale est intéressante, mais cantonnée à de la philo hors sol, à un débat d'idée sans application concrète... C'est commode.
c'est là ton problème tu parles de véganisme libéral si tu remet pas en question les lois européennes, le tiers monde exploité, les différences de classes bah ton militantisme c'est du pipeau qui n'aboutit à rien. Je dirai même que ton véganisme c'est brasser du vent à ce niveau Et la photo des steaks végétaux t'es même pas capable de voir que c'est que des marques qui font de la viandes herta, fleury michon ... ?! Tu la vois pas la baise là ? Quand ta lutte est reprise par le capitalisme normalement ça doit au minimum te poser des questions
@@silmuss1420 En fait, c'est clairement plus ton problème que le miens, puisque visiblement tu pars du principe que je serais "juste végane" dans mon assiette (donc végétalien, et juste pour ma gueule) et non militant antispéciste, luttant pour les lois et droits des animaux (européennes ou non). Tout le reste de ta prose est un condensé d'absence de réflexion militante, typique de l'anti-végé qui n'a jamais réfléchit à la question animale mais néanmoins convaincu de sa détestation de ce qui menace ses privilèges. Et en bientôt 20 ans d'engagement militant sur ce sujet et bien d'autres plus ou moins étroitement liés (dont l'ultra libéralisme et les exploitation à différent niveaux) des discours ignorants comme le tiens j'en ai croisé des pleines palettes... Et surtout, comble de l'ironie, venir m'expliquer que ma lutte se limiterait au contenu de mon assiette, pire, aux plats préparés industriels, c'est me prouver que tu n'as pas réfléchis 2 minutes et que tu n'as rien compris à cette lutte. C'est du Paul Ariès, du Dominique Lestel, du Jocelyne Porcher ou du Luc Ferry dans le texte. Mais bien tenté hein ! Dommage de se prendre son propre javelot dans le pied quoi...
En vrai, les végétariens font souvent mieux la bouffe que les carnistes. Pcq il faut justement réfléchir à ce qu'ils bouffent. Je connais tellement de gens qui se sont mis à être végé et qui se sont alors intéressés à la cuisine.
@@marcelgoin7271 donc tu me cites des expériences personnelles et moi je dois te citer des expériences personnelles. C'est un peu bizarre ta façon de penser. Et je sais très bien cuisiner donc je comprends pas le sens de ta réponse à part exprimer de la condescendance
j'ai arrêté de manger de la viande récemment je mange tout local et de saison, en faisant le marché et surtout aux invendus. la vérité c'est que j'ai jamais manger aussi bien, j'ai jamais autant aimé cuisiner et j'ai découvert un plaisir gigantesque à manger tous les jours, alors qu'en temps qu'ancien viandar vraiment accro je pensais jamais réussir à arrêter, je l'ai fait naturellement et sans effort. La vérité c'est que c'est que c'est que c'est plus simple et plus plaisant qu'on le pense. (aussi l'argument de nian nian t'a un téléphone est trop trop chiant car c'est déjà très bien d'arrêter la viande et c'est à la portée de tout le monde d'avantage que de se couper de technologie qui est par ailleurs un autre débat malgré les similitudes, bref c'est déjà ça de pris quand des personnes arrêtent ou diminuent (big up aux flexis c'est important de les voir dans les stats pour comprendre les consommations, bravo à eux y'a que les viandants jaloux qui ne les aiment pas)
trop bien ! juste garde un œil sur tes protéines, je sais qu’au début je trouvais que c’était un argument de viandard rageux, mais faut quand même le surveiller
J'suis végé et ça me gonfle les flexis parce que ça veut rien dire. Je sais que certains limitent vraiment leur conso mais tu peux aussi te dire flexi et consommer plus que la moyenne. Je préfère quelqu'un qui se dit végé alors qu'il consomme encore un peu de viande, flexitarien ça sonne golmon pour moi, tout le monde l'est dans l'absolu à part les carnivores de la vidéo.
@@ahgdorweir6767 Perso, dire que je suis flexi à des gens, c'est plus pour faire comprendre aux golmons viandards qui voit le monde en binaire soit tu manges de la viande à tout les repas, soit t'en mange jamais. Mais en vrai je me défini pas comme fléxi, j'ai juste une consommation minime de viande à base de 1 à 2 fois par semaine
Je suis végétarienne depuis 5 ans, à tendance végane, mais peut être par faiblesse je ne compte pas arrêter le fromage et les œufs pour le moment. Un caprice des dieux industriel atterrit de temps en temps dans mon frigo, malgré ma connaissance aiguisée des conditions de l’élevage laitier français : Lactalis et consors exploitant les agriculteurs qui se retrouvent à devoir surexploiter leurs animaux pour produire toujours plus dans ce capitalisme fou, causant toutes sortes de maltraitance et de dissonances cognitives pour l’éleveur. Avez vous déjà vu la vidéo d’un éleveur de fois gras convaincu que « les oies adorent se faire gaver » alors que les dites oies fuient à l’autre bout de l’enclos à l’approche du tuyau de gavage ? Je ne mange pas de viande mais je suis bien plus à même de comprendre en chasseur qu’un parisien bobo qui mange une côte de bœuf au resto mais se retrouverait bien enmerdé devant une vache vivante et un couteau. De mon côté je ne mange pas de viande car, au fond, le geste de tuer un animal de mes mains pour ensuite consommer sa chaire me semble étrange, alors pourquoi profiter d’un système de production qui exploite des gens pour le faire pour moi (intéressez vous a ce qu’il se passe dans les abattoirs, vraiment les travailleurs deviennent FOUS tellement c’est dur) Ce système me dégoûte, mais dans mon monde idéal j’aurai ma chèvre qui aura eu un petit dans l’année et je dégusterai son fromage pour ensuite les laisser paitrer dans les montagnes. (Ah oui et aussi : renseignez vous sur ce qu’il se passe dans les océans, oui manger du poisson c’est soutenir la destruction sur massive de cet écosystème complexe, malconnu et essentiel qu’est l’océan, qui pour rappel nous apporte la plus grande partie de notre oxygène. Nos enfants nous en voudront d’avoir tout détruit ! Peace ✌️
Y'a pas mal de témoignages de gens nés dans les années 40-50 à la cambrousse qui parlent de l'abattage du cochon, de ses cris atroces, entendus gamin et ça a beaucoup traumatisé. Le génie du capitalisme a été de nous faire considérer l'animal découpé en pièces comme un produit désirable. Le gras d'un bœuf Wagyu fout la trique sur Insta. Je ne suis pas dans la morale mais dans la conscience de ce que je suis : je voudrais être végétarien mais je n'ai pas les moyens d'aller au Biocoop et quand j'y vais, je prends une fessée. On compose avec le réel économique, avec nos besoins primaires tels qu'ils nous sont accessibles et avec nos convictions.
mais ma geekette écoute, les animaux c'est les pires, ils tuent les végétaux, recrachent leurs carcasses en les enduisant de bave, leur chient dessus, là, sur le sol où ils sont nés... et le pire c'est qu'à la fin les végétaux repoussent un peu plus à leur convenance, c'est l'opression ultime, un cycle de l'abus qui dure depuis des centaines de millions d'années auquel personne ne prête attention, les animaux méritent donc les pires châtiments !
Le problème est que l'on met beaucoup d'affection dans la bouffe. C'est compliqué de couper avec les souvenirs du poulet du dimanche de la Maman ou du Thiep du daron. Économiquement, beaucoup d'entre nous font comme si les rayons boucherie et poissonnerie du supermarché n'existent pas. On va vers le véganisme aussi car la sensibilité aux animaux grandit. La force de l'agro-industrie et de parvenir à nous faire shunter le lien animal sensible/pavé de viande désirable. En cerise sur le gâteau t'as ceux qui en font un élément identitaire... C'est pas gagné mais l'interrogation sur nos façons de nous nourrir et sur son coût (pas uniquement économique) et dans tous les esprits : la bataille culturelle est d'ors et déjà gagnée 👍
"certains véganes ne portent pas non plus de vêtements d'origine animale"... Bin tous en fait, sinon ils sont pas véganes. C'est ce qui m'agace depuis tant d'années à réduire le véganisme à la bouffe : les gens sont paumés et ne comprennent pas que le véganisme c'est ce qu'il y a autour de l'alimentation. Si c'est uniquement l'alimentation, alors c'est du végétalisme, point. Ce qui m'attriste c'est qu'il y ai autant de véganes qui alimentent cette confusion en ne parlant que de bouffe, ça sert vraiment l'industrie de l'élevage de stagner médiatiquement autant sur cette non compréhension de ce qu'est le véganisme... 17 ans que je milite, 17 ans que j'observe cette non évolution dans l'espace médiatique commun.
et puis surtout genre t'imagines, p'tit dej', _"-allez un steak cru! ça me motivera pour la journée"_ Le surlendemain, _"-ah oué nan ça fait deux jours que je bouffe steak au p'tit dej' ce matin c'est poumon! CRU"_ non seulement c'est dégueu ce régime """préhistorique""" mais c'est hyper-restrictif comme alimentation...
je cuisine 10 fois mieux depuis que je suis végétarienne. Et pourtant j'étais accrro à la viande, je voulais être végé depuis longtemps mais je me disais que ça serait trop dur. Bah franchement, j'ai découvert plein de recettes. J'avais aussi peur d'avoir faim car je mange beaucoup. Eh oui, le fameux cliché du végétarien qui mange 2 feuilles de salade et 3 graines ! Il y a de quoi se faire des bonnes assiettes bien remplies pourtant
je comprend pas trop pourquoi autant de gens oppose la viande au fait de cuisiner, comme si le fait de manger de la viande nous empêche de manger des plats sans viande ou nous empêche de cuisiner selon moi ce qui a provoquer cette situation c'est surtout les fastfoods (qui sont tous, il faut le dire, centré sur de la viande), les ubereats et le manque de cours de cuisine a l'école (élémentaire et collège, le sens du gout comme tout les autres sens ça ce travaille, quand les gens sont économiquement obligé ou socialement habitué a toujours manger la même chose, ils ont peur de manger d'autre trucs) perso j'ai jamais autant cuisiner que depuis que j'ai eu la chance de pouvoir me barrer des grandes villes (Marseille), pour vivre dans un village ou j'ai mon ptit potager et accès a de la viande et des légumes de qualité
Non pourtant je mangeais pas du tout industriel quand je mangeais encore de la viande. Je voulais dire par là que comme beaucoup, j'ai été éduquée à une alimentation qui tourne autour de la viande, le reste n'étant que de l'accompagnement, on pense moins (à tort) à équilibrer correctement son alimentation. Bien sûr on peut manger sainement avec un régime incluant de la viande quand même !
@@citlalmina9490 oui effectivement je pense aussi que le principale problème c'est le "une alimentation qui tourne autour de la viande" (post seconde guerre ?) qui est au final très réçent (après je généralisait a toute la population, c'était pas une critique envers toi), en plus techniquement si tu manges par exemple un cassoulet, c'est la viande l'accompagnement :D
Salut les frérots, Je suis "vegan" et je met les guillemets car ce n'est pas un mot dont je suis très fan, puis dans les faits je me définis avant tout comme indigeniste, c'est d'ailleurs pour ça (votre soutien aux indigènes de France comme Houria) que malgré certaines de vos positions catastrophiques sur les questions d'antispecisme, je reste un gros consommateur de votre contenu, à l'inverse de pas mal de mes potes bouffeurs de graines . Faut bien comprendre que j'ai conscience du fait que ne pas manger un animal qui m'est proposé mort ne va pas le ramener à la vie, et les potentielles absences de propositions de manœuvres politiques sont importantes à relever mais rien de tout ça ne me dédouane d'un devoir morale à mon échelle. J'envisage mon veganisme comme un déplacement léger de la fenêtre d'Overton en espérant qu'un jour, peut être après ma mort, ceux dans cette démarche se comptent en milliard, ce qui facilitera les questions de la transition alimentaire à l'échelle globale. Quant à l'argument du téléphone... J'ai vraiment du mal avec celui là pour plusieurs raisons : 1. Galèrer à changer d'attitude sur un sujet ne devrait pas justifier de stagner sur tous les autres. 2. J'ai un tel, un PC, j'mange pas de viande... Pourtant j'ai des biais qui font que je place le sort des Congolais BIEN AU DESSUS de celui des animaux... Seulement voilà, je suis un prolo de rang S, et le PC éthique ne coûte pas 12 keuz comme mes compléments en B12. 3. J'aimerais bien me débarrasser de ces technologies si ça ne m'assurait pas un suicide sociale. Et puis en me debarassant de PC et de tel j'me débarrasse de Wissam, de Dany et Raz, de PDH et de Paduh qui ont été des éléments libérateurs concernant mes positions politiques... Alors que ce morceau de carcasse... Qu'est ce qu'il véhicule ? Si ce n'est que de la B12 ou des oméga 3 que je peux choper en pharmacie ? 4. Qu'est ce qu'on doit en déduire ? Que vous n'êtes pas légitimes à dénoncer l'exploitation des minerais du Congo car vous avez des PC et des téléphones ? Évitez vraiment cet argument, il est flingué de ouf, à la limite il passe bien dans la bouche d'un droittardé. (^^^^ peuvent répondre à l'ordre des priorités dont Raz parle) Et quand vous dites que vous avez conscience du Genjutsu dans lequel vous êtes car vous avez grandit comme ça... Bah c'est bien.. . Respect.. Mais bon, manger des animaux c'est une chose. Raz qui poste une photo de Cassandre entrain de graille son poids en carcasse sur les réseaux sociaux, le tout legendé d'un "dsl Sandrine Rousseau", j'ai du mal à croire que ça soit si compliqué à éviter. À vrai dire, manger de la viande ET le post de cette photo provocatrice, en ayant conscience de tout ce merdier pour se cacher derrière une deconstruction compliquée, c'est limite voire tordu (pour le coup je sors cet exemple car je l'ai vu passer sur un Discord y a 2 mois je crois, je sais pas si c'est tjs votre mood). Mais au delà de ça, en dehors du champ de la sentiance... Vous êtes super basés, et les gwertranslator de Dany sont d'utilité publique.
@@unechaineparmistantdautres5514 Effectivement mais je sais que beaucoup n'apprécie pas Houria, sans réel argument derrière du genre "Oh un jour elle a dit: les souchien, dans une interview, hein" 👀... Elle parle surtout de français dit, de souche et non de "sous-chien", son militantisme est celui de la justice social, du partage et des valeurs morale qui se veulent de l'islam, oui, ensuite? Ibn Rushd, El Ghazali, Ibn Syna... on zappe toute cette philosophie paskeu musulman ou on se focalise sur 15 ans de propagande et de conflit au moyen Orient? 🤷🏻♂️ Je comprends pas les gens... Houria est cool 🌹
Je suis végétarienne à tendance végane donc par culpabilité des blagues qui m’ont fait rire dans la vidéo, je vais vous donner quelques infos - la bouffe végane ça veut rien dire. Accrochez vous bien : LES FRITES CEST VEGAN. La vérité de l’alimentation végétarienne c’est que manger des trucs préparés avec un label “vegan” ca doit m’arriver 1 fois dans le mois. Sinon je mange juste des aliments “normaux” - ensuite sur le truc de l’industrie agroalim, pas manger de viande et donc faire baisser la demande ça a des impacts sur la quantité de viande mise en rayon. En Allemagne ils ont fermé des abattoirs et ouvert plus d’usines pour faire des simili carnés.
Je ne suis absolument pas vegan mais à un moment donné, faut être objectif sur l'Histoire du genre Homo. Les premiers "Hommes" : Homo habilis, erectus ... Étaient bel et bien végétariens, avec un léger opportunisme sur des insectes ou des rongeurs morts. Mais tout comme le loup, qui peut se nourrir de baies en periode de disette, reste un carnivore, bah ces premiers Hommes restaient végétariens (fruits, feuilles, plantes, baies...) Au final, le premier à avoir donné plus de place à la viande dans son alimentation, c'est néanderthal, et ce pour des questions d'adaptation. Ayant vécu en partie sous ère glacière, les baies et fruits se faisaient plus rares, donc néanderthal s'est adapté à ce contexte en mangeant plus de viande, pour se faire de bonnes réserves. Tout cela ne vient pas de nulle part. Un régime alimentaire on peut l'étudier en analysant des dentitions et des formes de mâchoire. Abilis et erectus, avaient bel et bien une dentition plus proche des herbivores que celle des carnivores et omnivores. Ça n'en fait pas pour autant un argument végan. Aujourd'hui nous sommes omnivores, nous nous sommes adaptés comme tels, c'est le fruit de notre évolution, il n'y a rien de plus naturel. Notre dentition et notre mâchoire a évolué en conséquence, donc non, notre dention n'est pas strictement adapté au régime végétarien, enfin, ne l'est plus, depuis longtemps. Comment ça flexitarien ça ne veut rien dire ? Vous le faites exprès ? C'est pourtant simple, tu réduis ta consommation de viande. Je ne sais pas si vous vous rendez compte de la dinguerie que c'est de manger de la viande à TOUS les repas, et de manger aussi peu de légumes/fruits. Outre le côté santé, c'est une alternative pour endiguer le productivisme agricole, ce qui, il me semble, est plutôt basé comme reflexion. C'est pourtant logique, si tout le monde se met à réduire sa consommation de viande, sans pour autant la supprimer, bah on va réduire les besoins et endiguer le sur-productivisme agricole qui amène au mal-être des animaux, à la mauvaise qualité de viande, à un marché qui ne ressemble plus à rien et des lobbys de partout. Nier la crédibilité du flexitarisme c'est simplement se complaire dans se situation et avoir la flemme de changer ses habitudes alimentaires.
Plus sérieusement, 7 ans que je suis végane et je préfère largement les Raz qui assument leur avis d'abrutis que les "locavores", "flexitariens" qui assument pas
Vous êtes quand même de bonnes boussoles sur ce genre de débats car vous ramenez tout aux problèmes de fond qui sont politiques et philosophiques, en marquant bien l'absurdité des débats de forme complètement vides qu'on subit la plupart du temps dans les medias actuels ! Merci pour votre lucidité ça fait du bien 🙏🏻
Restaurants végans zinzins sur Paris : - Bodhi Vegan, cuisine asiatique super rapport qualité/prix, vraiment délicieux, meilleur restau selon moi - Jah-jah, cuisine rastafari un peu reuch mais méga bonne - Les tontons veg, burgers full végans vraiment super bons, assez reuch aussi mais on mange vraiment bien - BMK, restaurant africain qui fait de bonnes options véganes
Sur le sujet, je ne sais pas ce qu'il se passe, mais franchement c'est assez simple. La priorité c'est le climat et l'impérialisme ? Très bien, c'est aussi ma take. Et là la Team Vegan c'est souvent la team csc. La question n'est pas de ne plus manger de viande ; ce serait irréaliste dans un pays où la viande est attachée à la libération de 1944-1945 et où la gastronomie compte tant de plats de viande. Ce qu'il faut, c'est manger différemment de la viande. Ce qui abîme le plus le climat, ce sont les ruminants. Du coup quelqu'un qui mangerait du poulet ou de l'autruche (l'autruche aurait dû remplacer le bœuf il y a quelques années déjà). Enfin au lieu de dire de ne plus manger de viande, c'est plus fûté de nous dire de diversifier nos apports en prot : légumineuses, arachides, séitan, tofu, , "végémite", "marmite", oeufs, fromages... et voilà. Quand tu t'es envoyé un plat de prot végétal, il y a moins de place pour la viande, et donc on en mangera moins. C'est comme ça que ça doit se faire, en douceur. Que celui qui n'a jamais mangé de viande me jette le premier œuf à la tête, LOL
Quelqu'un peut expliquer aux viandards de l'extrème que si on a développé notre cerveau c'est en partie parce qu'on a externalisé le travail de digestion en faisant cuir la bouffe ?
Vous voulez un bon moyen de recadrer le débat ? Remplacez "végétarien/vegan" par "contre l'esclavagisme", et imaginez discuter avec un mec qui a des esclaves, genre amenés par bateau depuis l'Afrique pour bosser dans des champs de coton et faire le ménage chez lui. "Oui, vous avez le droit d'être contre l'esclavagisme, on peut avoir un débat de philosophie, c'est super intéressant. Et respect pour ceux qui ont pas d'esclaves, hein ! Mais on peut pas tout ramener à la question individuelle, et puis bon, vous avez pas d'esclave mais vous avez un téléphone ! De toute façon moi je pourrais pas me passer de mes esclaves, ça serait trop contraignant..." Vous voyez bien qu'effectivement la discussion risque d'être un peu tendue et peu constructive.
bah tout ton truc est basé sur l'équivalence entre ces deux choses, or vu la proportion de non-végétariens sur la planète tu vas avoir du mal à convaincre
@@gabyoctave "Or vu la proportion d''abolitionnistes sur la planète tu vas avoir du mal à convaincre." Si on prend pas en compte l'avis des esclaves bien sûr, de la même façon qu'on prendra pas en compte l'avis des animaux.
@@GaiLuron578 Pas de souci si c'est une discussion entre tous les animaux on s'accorde sur que aucun animal n'en tue un autre du coup ? Il y a pleins d'excellents arguments contre manger de la viande, une comparaison n'en est pas un, c'est au mieux un point de départ pour une discussion.
@@gabyoctave Le problème c'est pas de tuer des animaux, c'est l'exploitation (ils vivent toute leur vie en captivité dans des conditions de merde), et le côté industriel complètement déraisonnable qui dépasse de loin des besoins nutritif réels.
Dany qui compare le téléphone et Twitch et la consommation de viande... On souffle. Décidément c'est tout pour ne pas incriminer ton confort toi mon gars ahaha on te voit
rolala vous toujours aussi cringe d'invoquer l'impérialisme pour essayer de contrer le discours vegan. Tous les autres truc me font rire mais ça vraiment éclaté au sol. tu peux acheter des légumes sur le marché tu peux pas fabriquer ton téléphone tout seul. oui on vit dans une saucisse mais comparez ce qui est comparable svp.
Je suis végétarienne tendance végane (je limite au minimum ma consommation de produits animaux) depuis 12 ans et je m'en porte très bien. Jamais je ne remangerais de la viande. Les animaux condamnés à la consommation sont majoritairement enfermés dans des fermes qui ont tous les aspects d'un camp de concentration : leur vie est une torture permanente et un stress dégueulasse permanent. Libre à vous de manger ces corps et ces muscles habités par le malheur de ces bêtes qui ont souffert toute leur vie.
La franchement vous êtes dans l'abus, presque aussi caricaturaux que les personnes que vous dénoncez. Renseignez vous un petit peu avant de déballer n'importe quoi. Y a beaucoup de travaux d'anthropologie sur les questions que vous abordez. Vous êtes sympas mais la prochaine fois j'irai au PMU du quartier, j'aurai au moins les odeurs de pastis.
36:48 C'est pas le fait que vous mangiez de la viande qui fait que pour certains vous "n'avez pas le droit" de parler de ce sujet. A titre personnel je pense que c'est plutôt tout le second degrés qu'il y a autour, les blagues que vous faites h24 qui embête un peu dans le discours. C'est pareil sur tous les sujets que vous abordez et c'est précisément la DA de la chaine (que j'apprécie n'en doutez pas), mais pour ce sujet là précisément à titre personnel ça pique un peu plus parce qu'on parle d'animaux qui souffre et sont tués tous les jours dans des conditions horrible. (sans parler ici d'impact environnemental). C'est simplement un effet de sensibilité, un genre de biais. Il y a bien évidement d'autres sujets qui implique une souffrance de l'homme notamment et je ne pense pas qu'il y ai autant de second degrés sur ces autres sujets. Je me trompe peut être. En tous cas je pense que c'est surtout la forme qui gène plus que le fond. Encore une fois c'est pas manger de la viande qui gène mais prendre la question de la souffrance à la légère, ça n'est d'ailleurs pas le cas je pense, mais c'est l'impression que ça peut donner parfois.
"Chacun fait le choix de se passer de ci ou de ça selon son éthique..." vous avez fait le choix de vous passer de quoi tous les deux au juste mdr? J'ai plutôt l'impression que vous revendiquez de ne vous passer de rien. C'est bien de vouloir enlever le balai dans le cul de la gauche, mais faudrait ptet songer à incarner le truc un peu. Les canettes de coca pour être proche du peuple (plutôt se placer au dessus de la melée on dirait) ça commence à vener un peu... "Tant que le vieux l'a pas interdit, je continue d'en boire et d'en faire la pub devant 3000 personnes" Essayer de montrer un peu l'exemple, c'est pas forcément hypocrite et ça peut se faire avec l'humilité bref
Les flexitariens c'est tout les gens qui mitonnent pas sur leur soit disant végétarisme, et qui mangent de la viande en quantité raisonnable, c'est à dire juste moins de 300 grammes par semaine voire par mois. Probablement la majeur partie des gens en fait, si on est pas comme Raz a pas savoir ce qui compte comme de la viande et qu'on pense à tout compter. Le terme a été repris par les lobbys de la viande en mode ça veut dire "on mange de la viande de qualité !" mais c'est un vrai terme à l'origine.
100% d'accord avec Dany. On ne supporte pas la position de ceux qui se disent flexitariens pour se donner bonne conscience 😅 La vidéo est drôle car vous dites des trucs censés parfois et parfois vous dites des trucs opposés à la réalité, sûrement par méconnaissance. Et c'est normal, car quel est l'intérêt de vous intéresser à ça si le sujet ne vous parle pas ? Tous les viandards sont comme ça, et j'étais très clairement parmi eux, c'est d'ailleurs pour ça que je ne fais jamais de prosélytisme, sauf quand on dit une saloperie sur les végé complètement fausse (car le nombre d'arguments à côté de la plaque est hallucinant, il y a une vraie haine des végé, vraiment ^^) Mais bon vous avez bon fond et vous savez vous remettre en cause, c'est déjà un point énorme. C'est bien que vous teniez des discours plus mesurés que vos trolls habituels sur les vegans.
c'est pas une question de manger de la viande, regardes Aurélien Barrau, il est très populaire chez les véganes et il est juste végétarien.. c'est surtout ce que la personne dit, pas ce qu'elle mange
Raz a le droit d’être pour l’exploitation animal. En revanche, prétendre qu’il existerait une base morale qui tiennent deux secondes pour la justifier est lunaire. C’est comme un raciste qui dirait ben moi je suis pour l’exploitation des non blancs. Ok, pas de débat possible c’est une position de principe. Mais à partir du moment où il essaie de justifier cela moralement, ce que Dany appelle philosophiquement, la il y a débat et même fin du débat car la seule position philosophique en faveur de l’exploitation, quelle quel soit revient toujours à un supremacisme. Et la base ontologique du supremacisme c’est presque toujours un axiome de supériorité mythologique indémontrable. Je dis pas que tout supremacisme est injustifié, mais alors il faut le démontrer philosophiquement.
Pour l’exposition végétale rien dessus être vivant aussi @unechaineparmistantdautres5514 on pour les autres et l’homme se pense supérieur au végétaux je peut les manger pas on pour les à vouloir que tout le monde est le même point de vue chacun le sien
Après stv vu que ils pensent que les humains sont supérieurs aux animaux, et que pour cette raison on peut les manger, si tu commence à comparer des animaux aux humains sur un même plan (l'exemple des racistes) ils vont pt un câble et vont encore moins t'écouter du coup 😅. Genre le fait de comparer les noirs et les arabes à des animaux c'essstttt précis tu vois ce que je veux dire 😅. Du coup ça leur est un peu inentendable même si pour toi tu met les humains et les animaux aux même rang du coup C plus cohérent j'imagine. Bref
@@AudreyCanton oulah je comprends rien à ce que tu dis, y'a un pb avec comment les mots sont mis les uns à côté des autres. À part la fin où comme tu dis chacun son pov, oui je suis d'accord avec ça mais du coup j'ai pas compris avant mdr
@@unechaineparmistantdautres5514 écrire pas dire comme mes mots sont pas mis de côté les une des autres écrire juste que tu comprends pas et ton avis pas celui des autres moi quand je comprends pas je l’écrire simplement et pas de car j’écrire par contre ceux qui veulent que tous le monde est le même point de plutôt que faire comme la media et gouvernement à vouloir que tout le monde est le même point de vue chacun le sien donc donc ça que je trouve dommage et végétaux être vivant aussi de toute façon
Vous êtes quand même bien a la ramasse sur le sujet , le mode et la chaine de production de viande, l'impacte environnementale est colossale et vous le minimisez trop, avec des excuses du genre "il y a pire que le problème de la viande"
j'ai plus le timecode où ça en parlait mais ça serait trop cool qu'un jour raz voyage dans un pays vege où du coup ya vrmt des bons plats et qu'il donne son avis
En parlant de produits transformés pour le tofu la viande est souvent de leur vivant sont nourris aux hormones et aux médocs comme pour les poules.38:15
L’argument du téléphone portable est vraiment bof quand on sait que la fabrication d’un smartphone a la même empreinte carbone (en kg de CO2eq) que 2 kg de viande de bœuf… même en se limitant à 500g par semaine, ça fait un téléphone par mois (!). Nan vraiment renseignez vous un peu sur l’impact du bœuf, parce que rien que réduire notre consommation (même pas l’arrêter totalement) aurait un vrai effet bénéfique sur le climat à plusieurs niveaux (déforestation, ressource eau…)
Faut vraiment que ces mecs qui bouffent de la viande cru aillent à l'école. Un des premiers avantages des humains sur les autres espèces, c'est la domestication du feu. Pas seulement pour faire fuir les prédateurs, mais aussi pour cuire la bouffe. Une nourriture cuite, c'est plus d'énergie plus facilement pour l'organisme. Les mecs pensent faire comme les humains de la préhistoire, alors qu'il font pile l'inverse là. ça a autant de sens que se couper un bras pour mieux chasser le mammouth.
Faut vraiment que tu écrive pas que c'est ton avis Pourquoi t'en de haine pas on pour les autres de palo qui pour moi à rien à voir à elle croie que son tous le monde a le même point de vas pas dire que c’est sont avis le maximum à imposer son choix pourquoi elle qui aime pas ceux qui sont pas de son avis
La nourriture cuite c'est plus d'énergie: Alors non heins la cuisson dégrade pas mal les vitamines, tu vas enlever un peu de graisse aussi, par contre c'est plus digeste et moins dangereux, Fun fact: Tu manges moins de viande quand elle est crue ou peu cuite que bien cuite. Par contre manger de la viande crue pure comme ça en le coupant pas finement sans herbe et citron c'est dégueu.
ils n'ont pas découvert le feux mais réussi à l'apprivoiser ( le faire naître et l'entretenir ) une des première révolution technique avec la taille de pierre , la poterie ... voire "la guerre du feux" bon livre et bon film .
22:01 Bon viandard ici je me suis découvert un vrai kiff pour les resto vegan à Berlin qui pour le coup sortent des plats avec du gouts ce que je n'arrive pas à retrouvé dans ma ville en france
à propos des aliments transformés, il y a plusieurs niveaux de transformation: cuire des haricots à la maison ou se faire un pot-au-feu c'est transformer c'est sûr, mais rien à voir avec les procédés de transformation issus de l'industrie agro-alimentaire. Il faut pointer du doigt seulement les aliments ultra transformés car tous les produits transformés qu'on trouve dans le commerce ne sont pas mauvais. Il y a un indicateur qui s'appelle SIGA, avec une appli, qui aide à s'y retrouver.
Je suis pas du tout vegan mais il y a quand même une différence de nature entre la question des jeux vidéo, des téléphones, etc. et celle de la viande si on se met dans la perspective antispéciste. Pour les premiers, on est sur une problématique dans la manière dont ils sont produits (crunch, esclavage dans les mines, travail des enfants). Pour la viande, si l'on est antispéciste, c'est la viande elle-même qui est problématique. Donc un anticapitaliste peut aborder les JV en se disant "C'est problématique comment on les produit, mais sous le socialisme des JV pourront toujours exister, de manière éthique, donc pas de raison de boycotter". Par contre, pour la viande, un antispéciste va forcément arrêter d'en consommer, sinon il est en énorme dissonance cognitive. A la limite, si la viande in vitro se développe, là on pourrait avoir une logique "C'est problématique comment on les produit, mais sous le socialisme tout viendra de l'in vitro donc pas de raison de boycotter/arrêter".
Sabine fait vraiment du super contenu. Je comprends la meta viandards de D&R et que cette vidéo s'y prête bien, mais en vrai elle propose grave de sujets intéressants dans ses autres vidéos qui pourraient faire de bons react, àma.
37:47 oui vous parlez peut etre des aliments ultra-transformés. Ces aliments sont pauvres en nutriments et sont riches en additifs dont sucre et sels. Ils n'apportent que des propriétés organoleptiques (goût, sensation...) mais la balance bénéficie/risque en terme santé est négative.
Les ordres de grandeurs les gars.. faut réviser votre Jancovici. Toute action n'a pas le même impact et il faut regarder la balance bénéfice/coût. Biodiversité ravagé, cancers du cul, pollution des sols, souffrance animale, changement climatique..tout ça pour la seule raison que c'est bon. Le fameux t'es écolo mais t'as un iphone de boomer je l'attendais pas venir d'ici. A part le fait que avec cet argument les écolos finiraient a vivre reclus dans une forêt et que donc vous en entendriez plus parlez. Jusqu’à ce que ladite forêt soit rasée pour planter des céréales pour nourrir un animal pour vous fournir des burgers de piètre qualité (80% de la viande en France est industrielle donc le "nan mais moi j'ai mon boucher du coin" ça ne tient pas) . Bcp plus dur de vivre sans smartphone que sans viande. si vous les mettez en opposition comme si ces deux choses étaient équivalentes très bien, continuez la viande mais renoncez au smartphone, ou alors soyons fou a tous les électroniques. Allez vous avez le droit 1 fois par semaine de checker vos emails a la bibliothèque mais en échange vous faites un repas sans viande par semaine.
sur le micro-onde et le métal, true story. Je fais la queue pour faire chauffer mon plat à midi au micro-onde. Une jeunette de 18-20 ans met sa barquette aluminium dans le micro onde. Je réagis comme un daron : "NONNNN" et j'ouvre le micro onde. Elle me regarde comme un fou. Ses copines gucci me regardent comme un fou. Je me retrouve à expliquer ce qui me semble être la chose la plus basique du monde. Elle me répond "excuse moi de vouloir faire exploser la cuisine" avec un dédain et une assurance de petite co..........e. On m'a rarement pris d'aussi haut avec aussi peu de légitimité, je crois que ça me met encore en rogne en y repensant
alors nous autres véganes on en est plus vraiment au délire anti-gaspi.. enfin un jeune végane à la limite pourquoi pas mais en général on a fait assez de chemin dans l'antispécisme pour se rendre compte que le gaspillage ça existe pas et que l'idée qu'il faut absolument garder toute la biomasse pour l'humanité fait partie du problème..
Je suis flexitarienne : j'aime beaucoup la viande mais mon compte en banque d'étudiante m'incite fortement à ne bouffer que des légumes. (Ne le dites pas à ma grand-mère ou elle va me mettre son rosbeef du dimanche midi en intraveineuse.)
@@Frodonsake24 Je propose un Raz Tour. Concept : Raz fait le tour des dimanches midi chez les mamy des viewers et met une note (dans les chiottes avec le papier peint à fleurs et febreze, évidemment.) (la note sur la bouffe pas sur les mamy hein.)
Au Japon, ils font du maki avec du poulet cru et des gens en meurent parce que c'est vraiment pas une viande à bouffer crue, elle se contamine très vite à l'air libre (donc il faut la cuir correctement). Notre espèce a évoluée parce qu'on a cuit une bonne partie de nos aliments et particulièrement la viande. ça a fait augmenter notre espérance de vie, ça a modifié notre dentition, notre mastication etc. On pense aussi que l'usage de l'alcool aurait agit sur nos capacités intellectuelles (oui je sais, ça convoque plein de vannes). Ces changements d'alimentation auraient globalement fait évoluer notre espéce avec une meilleure condition de vie, de meilleures capacités d'apprentissage et également un développement dans différents domaines comme le langage; qui nous permettent aujourd'hui de conclure que ces consommateurs "chasseur cueilleur" sont des golmons.
19:30 "Les viadards cru sont d'ancien végans" la même que dans les comms "j'étais de gauche bla bla mais zemor est tellement _beau_!" edit 26:30 "Dany et Rouzzel" re edit 33:00 c'est l'industrie qui est incontournable je pense
Quand tu transformes un aliment toi-même tu as + de contrôle sur la qualité des ingrédients et du processus de transformation. Quand tu achètes un aliment transformé vaut mieux avoir confiance dans la compagnie qui a opéré cette transformation.
Vu que c'est la communauté où il y a le plus de végans et le plus d'autistes : avez-vous des recettes ou des sites qui expliquent comment faire des plats végans un peu sympa (pas juste des pâtes à rien), et qui ne demandent pas de mélanger du riz avec des lentilles avec des brocolis, ou autre mélange de trucs avec des goûts et textures impossible à manger quand on est autiste/TCA ? Surtout l'hiver quand on mange de saison ? Comment manger des légumes autrement qu'en soupe si la texture est difficilement supportable ?
Les chasseurs cueilleurs mangeaient environ 20% de nourriture d'origine animale (viande, oeufs, poisson, miel, Pour les produits laitiers j'en doute sinon c'est de l'élevage)
Le régime paleo c'est tellement de la connerie. Genre j'ai des tendances végétarienne même si ma santé ne me permet pas de l'être complètement donc je dois quand même manger un morceau de viande rouge ou de poisson toutes les 2 semaines. Et c'est vrai que notre alimentation actuelle est Loin d'être idéale. Par contre si tu connais un minimum l'histoire tu sais que leurs arguments pour ce régime spécifique est d'une débilité sans nom. 1. Les régimes alimentaires dépendaient de l'endroit où vivaient les gens, on est tous surpris évidement. 2. Il y avait déjà des céréales et tubercules dans les régimes même avant l'agriculture. Juste pas en grande quantité. 3. La viande n'était pas la base de la nourriture (ceux qui mangeaient du poisson en mangeaient plus que ceux qui mangeaient de la viande mais même là, ce n'était pas leur base). Ça se mangeait une fois de temps en temps et la place du cannibalisme était assez grande (bah oui y a de la viande prête à être consommée qu'on est pas obligé de chasser). Pendant les aires glacières la chaire animale était en effet plus consommée mais même là faut se rappeler que les gens mourraient de froid donc ils ne sortaient pas chasser tous les jours non plus (et une carcasse ça nourrissait une tribu pendant un bout de temps) Et pour ce qui est de L'âge de Pierre ils cuisaient déjà leur viande. Avant ça ils ne mangeaient pas particulièrement de viande...
Salut, je reviens juste sur le début de ton com, "je dois quand même manger un morceau de viande rouge ou de poisson toutes les 2 semaines" Qu'est-ce que tu trouves dans la viande & poisson, que tu ne trouves pas dans les végétaux & compléments ?
@@benh6737 du fer héminique. Très difficile à compenser avec du fer végétal ou complément quand on a des tendances anémiques et qu'on absorbe très mal le fer. Empiré quand on a une maladie qui cause des déficiences immunitaire. Empiré encore quand tout ça crée une fatigue chronique et qu'on a pas assez de fer pour compenser
@@celia1888 Comment ça "très difficile" ? Le fer en complément s'absorbe très bien, et le fer non-héminique s'absorbe très bien aussi lorsque l'on consomme de la vitamine C. As-tu, toi spécifiquement, du mal à absorber le fer non héminique ? Car le fer on en trouve en quantité suffisante dans les végétaux et les compléments, sans qu'il soit lié à des maladies grave (ce n'est pas le cas pour le fer héminique). Et la supposée difficulté de l'absorption de nutriments est souvent un argumentaire infondé utilisé pour décrédibiliser l'alimentation végétale. Donc je ne sais pas si tu parles pour ton cas ou en général
Dans mon entourage pareil, pour les jeunes du moins. Les meilleurs cuistos étaient les végés ou vegans. Sinon c'était pâtes au beurre et cordons bleus/steak haché et Delivroo réguliers pour évacuer la frustration d'être incaoable de cuisiner correctement. Un végé s'est au moins posé la question de son alimentation, donc ça paraît logique en fait. (Je suis juste resté au stade "flexi" avant de connaître le mot, et pour des raisons environnementales. Par contre la viande c'est local, labelisée et je mange pas que le muscle bien préparé : abats, morceaux gras, osseux etc. Pas le steak/blanc de poulet tout moisi).
Ce qui me rassure c'est qu'énormément de personnes et de pays dans le monde, loin d'être végé' ou vegans, sont d'accord pour dire que le foie gras est un produit particulièrement horrible. Enormément de pays l'ont interdits (la France est l'un des très rares à vouloir maintenir cette pratique), et certaines célébrités non végé' rejettent ce produits comme Charles III le roi actuel du RU. Il y a quelques décennies, la question de l'impact de la production animalière sur l'environnement et le bien-être animal n'étaient même pas évoquée (sauf par des gens en très grosses minorités peu écoutées). Aujourd'hui il est de plus en plus commun et évident que manger de la viande tous les jours est inutile et choquant. Le bémol c'est qu'il y a des limites comme les injustices économiques et aussi les limites d'un régime vegans pour les enfants qui sont aussi très discutables vis-à-vis de leurs besoins (pour leur croissance). Il est aussi terriblement dommage que des institutions ne font pas d'efforts sur ça (ex : les cantines), mais d'autres commencent déjà à le faire (ex : toujours les cantines, certaines cantines à la fac proposent des menus végé par exemple). C'est pour ça que les délires carnistes extrêmes sont des réactions à ces changements sociaux, mais n'en déplaisent à ces derniers, la tendance est plus importante et prise au sérieux que si c'était une simple mode. Et on peut être fiers de tout ceux qui ont faits des pieds et des mains pour dénoncer les conditions de vie des animaux et remettre en question des habitudes alimentaires affectionnées par toute une société (sauf la Peta, eux ce sont juste des gros malades).
_"les limites d'un régime vegans pour les enfants qui sont aussi très discutables vis-à-vis de leurs besoins (pour leur croissance)."_ - Très discutable ? Quelle source affirmerait que les enfants ayant une alimentation végétalienne bien tenue auraient des problèmes de croissance ?
Eh les mecs citez au moins la chaîne de Sabine en description, c’est une super chaîne en plus ses vidéos sont vraiment cool
merci pour le nom, je cherchais justement à savoir qui elle était :)
Oui grave !
la vidéo est en description, ils mettent tjrs la vidéo réact en description en plus.
@@Abraccuda ah, chelou, ils ont du la mettre plus tard elle y était pas au moment où j’ai posté le message, j’avais vérifié. Mais tant mieux qu’ils l’aient mise c’est cool 👍
@@thechampestofthemall je crois ils mettent pas quand c'est des droitards mais ils mettent quand c'est des gens plutôt basés et des fois ils attendent
32:06 Les gars, y a une petite différence sur le sujet, c'est la gravité.
Les jeux vidéos, a priori, quelle que soit la gravité des problèmes de non-respect du droit du travail, on n'est pas sur le même degré d'horreur que l'industrie de l'élevage, de la chasse et de la pêche qui tue LITTERALEMENT près de 2 BILLLIONS d'animaux par an, avec souffrance etc.
Je veux dire, l'argument du " tu critiques la société mais tu vis dans la société" est effectivement débile à un certain niveau.
Mais il n'est pas non plus absurde à un autre niveau, lorsque l'impact des actions d'un seul humain est déterminant intégralement pour UN voire PLUSIEURS individus, et que les alternatives sont simples à concevoir.
Or, je rappelle qu'un français tout seul tue dans sa vie par sa consommation plusieurs MILLIERS d'animaux, essentiellement des poulets et des poissons, mais aussi cochons, lapins, vaches, etc.
Genre, si tu prends un esclavagiste au 18e siècle, s'il te dit "oui je sais bien que l'esclavage c'est pas bien mais je vis dans une societeeeer" tu vas avoir envie de lui mettre un coup de boule.
Et bah c'est pas si différent avec les gens qui disent "ah oui la viande c'est affreux pour les animaux, pour l'environnement et pour les humains eux-même mais je vis dans une societeeeeer", d'autant que la réalité c'est "mais le goût miam c'est boooon et j'ai pas envie de faire d'effort mental".
Je jette pas la pierre à ceux qui n'ont jamais réfléchi au sujet, mais vous Dany & Raz, avec un tchat aussi plein de végé, vous avez pas cette excuse de l'ignorance.
Alors oui, on a tous des angles morts, tous des points où on n'est pas en phase avec nos valeurs, mais au-delà d'un certain niveau c'est GRAVE en fait.
Il ne faut jamais négliger la responsabilité collective, mais celle-ci ne doit pas avoir pour effet ni pour but d'exclure intégralement la responsabilité individuelle. Et c'est pas un discours de libéral à la con ça, c'est Mélenchon lui-même qui disait dans un interview qu'il croyait aussi en la responsabilité individuelle.
Et d'ailleurs, n'opposons pas l'approche individuelle et l'approche collective, elles se renforcent : on peut d'autant plus demander à faire des réformes sur l'échelle collective (exemple : interdire à terme l'élevage, et entretemps réduire petit à petit l'exploitation animale) qu'on propose des contre-modèles en s'imposant à nous-mêmes de ne pas être de cela.
Genre, par exemple, Jeremy Corbyn était d'autant plus basé sur le sujet qu'il était végétarien (pas végan, mais l'effort de base était déjà là, comparé à la foule de gens qui en ont au final pas grand chose à foutre).
Forcément, quand on sait ça, c'est rageant d'entendre des gens dire "oui c'est problématique de participer à ça mais au moins on est honnêtes et on le dit".
Vous le dites, c'est bien, mais c'est si insuffisant... Surtout quand ces quelques reconnaissances de responsabilité se font au milieu des rires de Raz à base de "miam la viande".
34:25
Dany : "Après vous avez le droit de vous sentir supérieur parce que vous avez arrêter de manger quelque chose que vous aimiez pas trop"
Il y a deux horreurs dans cette phrase :
1- Le sujet n'est pas de se sentir "supérieur", mais d'être EN COLÈRE, d'être INDIGNÉ par ce qu'on fait subir aux animaux.
2- La supposition qu'on arrêterait de consommer quelque chose parce qu'on l'aimerait pas de base est absurde.
J'adore le goût de la viande (j'étais team kébab et viande avant d'arrêter).
J'adore le goût du fromage (je suis littéralement d'une famille d'éleveurs de chèvre producteurs de fromage, j'ai passé mon enfance à aller voir ma grand-mère et ma tante dans leur étable").
Lorsque j'ai faim, leur odeur continue de me faire saliver. Ce qui n'est pas bien grave tant que je peux choisir de saliver à la place pour d'excellentes frites à la moutarde, lentilles corail, plat de falafel au houmous, etc.
C'est juste que le goût ne justifie en rien son coût pour les animaux.
De même qu'aucun avocat ne justifiera jamais le goût de la viande humaine pour justifier l'action d'un cannibale.
en fait cet argument marche moyen quand on parle d'impact écologique, mais à carrément plus de sens lorsqu'on parle d'éthique... pour moi c'est ce qui rend les débats autour du véganisme si flous, parce qu'on mélange en permanence le coté écolo VS éthique/antispécisme, alors que ces 2 aspects du véganisme ne devraient pas être défendu avec exactement les mêmes arguments :/
Bref d'où la difficulté à décolérer l'action individuelle de l'action collective lorsqu'on parle de véganisme selon moi ; difficile d'enlever la dimension individuelle lorsqu'on est végan principalement pour des raisons éthiques ! Beaucoup plus simple de le faire néanmoins si on aborde le sujet d'un point de vu uniquement écologique, et du coup beaucoup plus simple de défendre une position de réduction / végétarien plutôt que d'aller jusqu'au veganisme
"Envoyé depuis mon iphone 12 pro"
Ok ok, je troll. Mais du coup ça se place où dans l'échelle de gravité ton truc, par rapport aux gamins qui meurent dans les mines où sont récoltés les minerais pour ton ordi, ceux qui meurent dans les usines qui fabriquent tes vêtements, ceux qui vivent sur les montagnes de déchets qu'on leur envoi ? C'est lequel le sujet le plus grave, histoire que j'essaye de changer en priorité sur celui là ?
Bon ok j'étais encore en train de troller, mais en vrai, t'es qui pour décider que la souffrance animale c'est plus grave que le non respect du droit de travail dans l'industrie du jeu vidéo ? Moi perso je suis pas au même degré que Raz mais honnêtement la souffrance animale je m'en tamponne un peu, alors que bizarrement en tant que dev dans le jeu vidéo l'autre sujet me touche un peu plus tu vois. Bref, continue comme ça t'es à 2 doigts de découvrir le concept de subjectivité et de différence de sensibilité.
PS: l'idée qu'arrêter de manger de la viande permet de sauver les milliers d'animaux qui auraient été tués dans le cas contraire c'est vraiment être délu. Contrairement à ce que tu dis c'est exactement la même chose pour ce sujet là que pour le reste, l'action individuelle n'a aucun impact (et j'insiste bien sur le aucun hein, pas même un petit poussin trop mignon sauvé).
@@vincentlelong3106
Bah 2 milliards d'animaux tués par an pour les humains, et ce très souvent dans d'atroces souffrances.
Il suffit de regarder des vidéos de L214 pour se convaincre qu'on ne peut pas comparer la souffrance au travail à la souffrance qu'on fait subir aux animaux.
En plus, ceux qui bossent dans les abattoirs souffrent énormément, il y a pas mal d'études sur le sujet, ainsi que des documentaires et des livres. Donc arrêter de consommer de la viande c'est aussi arrêter cette souffrance.
J'espère que vous serez assez de bonne foi pour admettre cela tout de même.
Néanmoins, force à vous et évidemment il n'est pas question d'opposer les combats, là est le point clé !
Par contre votre PS est complètement déconnecté de la base de l'économie de marché, à savoir l'offre et la demande.
Si la demande diminue, tu ne vas pas élever autant d'animaux puisque ça ne sera plus rentable. Il en résultera du coup moins de morts mais aussi moins de souffrance animale puisque un abattage moins rapide et des animaux moins entassés.
Évidemment, ce n'est pas la conversion de 1% de la population qui changera quoi que ce soit, et la plupart des vegans ne militent pas qu'au niveau individuel, ça n'a pas de sens.
Mais convaincre qqn permet que celui ci puisse convaincre qqn d'autres et plus le nombre de personnes sont informées plus ils réduiront leur consommation.
Il n'y a qu'à voir le nombre d'alternatives végétales qui augmentent (c'est loin d'être la panacée mais c'est mieux qu'il y a quelques années), ça permet aussi aux "omnivores" d'avoir des alternatives pour réduire.
Croire que le changement de consommation de certains n'influence pas la production me semble un peu idéaliste et pas très matérialiste comme approche.
@@maxm7719 Non mais évidemment que c'est pas comparable, et évidemment que c'est grave (et je serais même plutôt d'accord avec le fait que c'est plus grave que les conditions de travail dans le jeu vidéo). C'était de la mauvaise foi je le reconnais, mais c'est juste que c'est hors sujet en fait. Le commentaire de base parlait d'un timestamp où ils expliquaient que c'était bizarre que ce soit le seul sujet sur lequel des gens n'arrivent pas à décorréler l'action individuelle de l'action collective.
@@vincentlelong3106
OK, je comprends mieux. Merci pour la réponse.
Edit:
Au fait je me suis totalement trompé dans mon premier commentaire. Ce n'est pas 2 milliards mais près de 1400 milliards d'animaux tués chaque année pour l'alimentation humaine.
2 milliards c'est plutôt l'ordre de grandeur rien qu'en France
Les 10 dernière minutes c'est archétype de ce qui ne va pas chez Dany quand il est acculé : le sujet c'est le véganisme, "oui mais la souffrance animale, est-ce qu'il faut tuer des animaux,c 'est un autre sujet" (bin non, c'est le cœur du militantisme pour les droits des animaux, c'est le centre du véganisme), "non mais il n'y a pas nécessairement de problème avec des produits transformés indus végés" (20 minutes avant "ouai mais si c'est pour manger ça..." devant la photo des steaks végétaux)... Si vous refusez de considérer que l'objectif premier de l'antispécisme et de son application pratique le véganisme, c'est d'épargner les animaux, en avançant les lois européenne, le tiers monde exploité, les différences de classes, c'est certain que le débat n'est pas possible.
Dany martèle que la question animale est intéressante, mais cantonnée à de la philo hors sol, à un débat d'idée sans application concrète... C'est commode.
c'est là ton problème tu parles de véganisme libéral si tu remet pas en question les lois européennes, le tiers monde exploité, les différences de classes bah ton militantisme c'est du pipeau qui n'aboutit à rien. Je dirai même que ton véganisme c'est brasser du vent à ce niveau
Et la photo des steaks végétaux t'es même pas capable de voir que c'est que des marques qui font de la viandes herta, fleury michon ... ?! Tu la vois pas la baise là ? Quand ta lutte est reprise par le capitalisme normalement ça doit au minimum te poser des questions
@@silmuss1420 En fait, c'est clairement plus ton problème que le miens, puisque visiblement tu pars du principe que je serais "juste végane" dans mon assiette (donc végétalien, et juste pour ma gueule) et non militant antispéciste, luttant pour les lois et droits des animaux (européennes ou non).
Tout le reste de ta prose est un condensé d'absence de réflexion militante, typique de l'anti-végé qui n'a jamais réfléchit à la question animale mais néanmoins convaincu de sa détestation de ce qui menace ses privilèges.
Et en bientôt 20 ans d'engagement militant sur ce sujet et bien d'autres plus ou moins étroitement liés (dont l'ultra libéralisme et les exploitation à différent niveaux) des discours ignorants comme le tiens j'en ai croisé des pleines palettes...
Et surtout, comble de l'ironie, venir m'expliquer que ma lutte se limiterait au contenu de mon assiette, pire, aux plats préparés industriels, c'est me prouver que tu n'as pas réfléchis 2 minutes et que tu n'as rien compris à cette lutte. C'est du Paul Ariès, du Dominique Lestel, du Jocelyne Porcher ou du Luc Ferry dans le texte.
Mais bien tenté hein !
Dommage de se prendre son propre javelot dans le pied quoi...
En vrai, les végétariens font souvent mieux la bouffe que les carnistes. Pcq il faut justement réfléchir à ce qu'ils bouffent.
Je connais tellement de gens qui se sont mis à être végé et qui se sont alors intéressés à la cuisine.
de ouf ! perso j'ai jamais mangé aussi équilibré que depuis que je suis végan, parce que ça m'a forcé à rééquilibrer mon alimentation x))
Oui et non, ça reste des expériences personnelles.
Je pourrai te trouver plein d'exemples contraire
@@julienrougier1396🤣🤣🤣 pk tu le fais pas alors ???
@@marcelgoin7271 donc tu me cites des expériences personnelles et moi je dois te citer des expériences personnelles.
C'est un peu bizarre ta façon de penser.
Et je sais très bien cuisiner donc je comprends pas le sens de ta réponse à part exprimer de la condescendance
À❤😊@@Lou-bj9tk
Et encore bravo à Sabine ! ! !
Je mange de bonnes MERGUEZ bien JUTEUSES et bien VEGAN devant cette VOD
Et bas les merguez végétal ça existe
Quoicoucarniste
j'ai arrêté de manger de la viande récemment je mange tout local et de saison, en faisant le marché et surtout aux invendus. la vérité c'est que j'ai jamais manger aussi bien, j'ai jamais autant aimé cuisiner et j'ai découvert un plaisir gigantesque à manger tous les jours, alors qu'en temps qu'ancien viandar vraiment accro je pensais jamais réussir à arrêter, je l'ai fait naturellement et sans effort. La vérité c'est que c'est que c'est que c'est plus simple et plus plaisant qu'on le pense.
(aussi l'argument de nian nian t'a un téléphone est trop trop chiant car c'est déjà très bien d'arrêter la viande et c'est à la portée de tout le monde d'avantage que de se couper de technologie qui est par ailleurs un autre débat malgré les similitudes, bref c'est déjà ça de pris quand des personnes arrêtent ou diminuent (big up aux flexis c'est important de les voir dans les stats pour comprendre les consommations, bravo à eux y'a que les viandants jaloux qui ne les aiment pas)
trop bien ! juste garde un œil sur tes protéines, je sais qu’au début je trouvais que c’était un argument de viandard rageux, mais faut quand même le surveiller
J'suis végé et ça me gonfle les flexis parce que ça veut rien dire. Je sais que certains limitent vraiment leur conso mais tu peux aussi te dire flexi et consommer plus que la moyenne. Je préfère quelqu'un qui se dit végé alors qu'il consomme encore un peu de viande, flexitarien ça sonne golmon pour moi, tout le monde l'est dans l'absolu à part les carnivores de la vidéo.
@@ahgdorweir6767 ah on est bien d'accord, c'est clairement un terme de marketeux fumeux de toute facon
@@ahgdorweir6767 Perso, dire que je suis flexi à des gens, c'est plus pour faire comprendre aux golmons viandards qui voit le monde en binaire soit tu manges de la viande à tout les repas, soit t'en mange jamais. Mais en vrai je me défini pas comme fléxi, j'ai juste une consommation minime de viande à base de 1 à 2 fois par semaine
Chacun ça vérité écrire que se régime te convient
Sabine, la créatrice de la vidéo du react est hyper basée et son contenu est trop bien allez voir
Petit rappel un falafel c'est vegan...
Je suis végétarienne depuis 5 ans, à tendance végane, mais peut être par faiblesse je ne compte pas arrêter le fromage et les œufs pour le moment.
Un caprice des dieux industriel atterrit de temps en temps dans mon frigo, malgré ma connaissance aiguisée des conditions de l’élevage laitier français : Lactalis et consors exploitant les agriculteurs qui se retrouvent à devoir surexploiter leurs animaux pour produire toujours plus dans ce capitalisme fou, causant toutes sortes de maltraitance et de dissonances cognitives pour l’éleveur. Avez vous déjà vu la vidéo d’un éleveur de fois gras convaincu que « les oies adorent se faire gaver » alors que les dites oies fuient à l’autre bout de l’enclos à l’approche du tuyau de gavage ?
Je ne mange pas de viande mais je suis bien plus à même de comprendre en chasseur qu’un parisien bobo qui mange une côte de bœuf au resto mais se retrouverait bien enmerdé devant une vache vivante et un couteau.
De mon côté je ne mange pas de viande car, au fond, le geste de tuer un animal de mes mains pour ensuite consommer sa chaire me semble étrange, alors pourquoi profiter d’un système de production qui exploite des gens pour le faire pour moi (intéressez vous a ce qu’il se passe dans les abattoirs, vraiment les travailleurs deviennent FOUS tellement c’est dur)
Ce système me dégoûte, mais dans mon monde idéal j’aurai ma chèvre qui aura eu un petit dans l’année et je dégusterai son fromage pour ensuite les laisser paitrer dans les montagnes.
(Ah oui et aussi : renseignez vous sur ce qu’il se passe dans les océans, oui manger du poisson c’est soutenir la destruction sur massive de cet écosystème complexe, malconnu et essentiel qu’est l’océan, qui pour rappel nous apporte la plus grande partie de notre oxygène. Nos enfants nous en voudront d’avoir tout détruit !
Peace ✌️
Y'a pas mal de témoignages de gens nés dans les années 40-50 à la cambrousse qui parlent de l'abattage du cochon, de ses cris atroces, entendus gamin et ça a beaucoup traumatisé.
Le génie du capitalisme a été de nous faire considérer l'animal découpé en pièces comme un produit désirable. Le gras d'un bœuf Wagyu fout la trique sur Insta.
Je ne suis pas dans la morale mais dans la conscience de ce que je suis : je voudrais être végétarien mais je n'ai pas les moyens d'aller au Biocoop et quand j'y vais, je prends une fessée.
On compose avec le réel économique, avec nos besoins primaires tels qu'ils nous sont accessibles et avec nos convictions.
mais ma geekette écoute, les animaux c'est les pires, ils tuent les végétaux, recrachent leurs carcasses en les enduisant de bave, leur chient dessus, là, sur le sol où ils sont nés... et le pire c'est qu'à la fin les végétaux repoussent un peu plus à leur convenance, c'est l'opression ultime, un cycle de l'abus qui dure depuis des centaines de millions d'années auquel personne ne prête attention, les animaux méritent donc les pires châtiments !
Je sais pas quelle âge t’as mais je trouve ton raisonnement encore un peu immature dans le sens jeune, malgré tes 5 ans de végétarisme
Dans quel sens ? J’ai d’autres arguments si besoin
Le problème est que l'on met beaucoup d'affection dans la bouffe. C'est compliqué de couper avec les souvenirs du poulet du dimanche de la Maman ou du Thiep du daron. Économiquement, beaucoup d'entre nous font comme si les rayons boucherie et poissonnerie du supermarché n'existent pas.
On va vers le véganisme aussi car la sensibilité aux animaux grandit. La force de l'agro-industrie et de parvenir à nous faire shunter le lien animal sensible/pavé de viande désirable. En cerise sur le gâteau t'as ceux qui en font un élément identitaire...
C'est pas gagné mais l'interrogation sur nos façons de nous nourrir et sur son coût (pas uniquement économique) et dans tous les esprits : la bataille culturelle est d'ors et déjà gagnée 👍
"certains véganes ne portent pas non plus de vêtements d'origine animale"... Bin tous en fait, sinon ils sont pas véganes. C'est ce qui m'agace depuis tant d'années à réduire le véganisme à la bouffe : les gens sont paumés et ne comprennent pas que le véganisme c'est ce qu'il y a autour de l'alimentation. Si c'est uniquement l'alimentation, alors c'est du végétalisme, point.
Ce qui m'attriste c'est qu'il y ai autant de véganes qui alimentent cette confusion en ne parlant que de bouffe, ça sert vraiment l'industrie de l'élevage de stagner médiatiquement autant sur cette non compréhension de ce qu'est le véganisme... 17 ans que je milite, 17 ans que j'observe cette non évolution dans l'espace médiatique commun.
Entre ceux qui mangent de la saucisse au sang, et ceux qui mangent des lentilles, sérieusement le camp est vite choisit
Je bouffe de la saucisse au sang et je suis totalement d'accord, si j'avais plus de courage ne ne mangerais plus de viande.
Le fameux régime "préhistorique" à base de viande animale d'élevage intensif 😂
et puis surtout genre t'imagines, p'tit dej', _"-allez un steak cru! ça me motivera pour la journée"_ Le surlendemain, _"-ah oué nan ça fait deux jours que je bouffe steak au p'tit dej' ce matin c'est poumon! CRU"_
non seulement c'est dégueu ce régime """préhistorique""" mais c'est hyper-restrictif comme alimentation...
La miniature est une pièce d’orfèvrerie
Raz est christique
@@ThePlash75 Sabine est prognate.
Elle m'a dégouté ahah
je cuisine 10 fois mieux depuis que je suis végétarienne. Et pourtant j'étais accrro à la viande, je voulais être végé depuis longtemps mais je me disais que ça serait trop dur. Bah franchement, j'ai découvert plein de recettes. J'avais aussi peur d'avoir faim car je mange beaucoup. Eh oui, le fameux cliché du végétarien qui mange 2 feuilles de salade et 3 graines ! Il y a de quoi se faire des bonnes assiettes bien remplies pourtant
Le secret pour un bidon bien rempli pour pas cher : les féculents et les pois 😃
je comprend pas trop pourquoi autant de gens oppose la viande au fait de cuisiner, comme si le fait de manger de la viande nous empêche de manger des plats sans viande ou nous empêche de cuisiner
selon moi ce qui a provoquer cette situation c'est surtout les fastfoods (qui sont tous, il faut le dire, centré sur de la viande), les ubereats et le manque de cours de cuisine a l'école (élémentaire et collège, le sens du gout comme tout les autres sens ça ce travaille, quand les gens sont économiquement obligé ou socialement habitué a toujours manger la même chose, ils ont peur de manger d'autre trucs)
perso j'ai jamais autant cuisiner que depuis que j'ai eu la chance de pouvoir me barrer des grandes villes (Marseille), pour vivre dans un village ou j'ai mon ptit potager et accès a de la viande et des légumes de qualité
Non pourtant je mangeais pas du tout industriel quand je mangeais encore de la viande. Je voulais dire par là que comme beaucoup, j'ai été éduquée à une alimentation qui tourne autour de la viande, le reste n'étant que de l'accompagnement, on pense moins (à tort) à équilibrer correctement son alimentation. Bien sûr on peut manger sainement avec un régime incluant de la viande quand même !
@@citlalmina9490 oui effectivement je pense aussi que le principale problème c'est le "une alimentation qui tourne autour de la viande" (post seconde guerre ?) qui est au final très réçent (après je généralisait a toute la population, c'était pas une critique envers toi), en plus techniquement si tu manges par exemple un cassoulet, c'est la viande l'accompagnement :D
Oui mais tu défonces les chiottes vu le volume plus important. Et en vieillissant beaucoup de choses vont devenir de plus en plus difficile à digérer.
Salut les frérots,
Je suis "vegan" et je met les guillemets car ce n'est pas un mot dont je suis très fan, puis dans les faits je me définis avant tout comme indigeniste, c'est d'ailleurs pour ça (votre soutien aux indigènes de France comme Houria) que malgré certaines de vos positions catastrophiques sur les questions d'antispecisme, je reste un gros consommateur de votre contenu, à l'inverse de pas mal de mes potes bouffeurs de graines .
Faut bien comprendre que j'ai conscience du fait que ne pas manger un animal qui m'est proposé mort ne va pas le ramener à la vie, et les potentielles absences de propositions de manœuvres politiques sont importantes à relever mais rien de tout ça ne me dédouane d'un devoir morale à mon échelle. J'envisage mon veganisme comme un déplacement léger de la fenêtre d'Overton en espérant qu'un jour, peut être après ma mort, ceux dans cette démarche se comptent en milliard, ce qui facilitera les questions de la transition alimentaire à l'échelle globale.
Quant à l'argument du téléphone... J'ai vraiment du mal avec celui là pour plusieurs raisons :
1. Galèrer à changer d'attitude sur un sujet ne devrait pas justifier de stagner sur tous les autres.
2. J'ai un tel, un PC, j'mange pas de viande... Pourtant j'ai des biais qui font que je place le sort des Congolais BIEN AU DESSUS de celui des animaux... Seulement voilà, je suis un prolo de rang S, et le PC éthique ne coûte pas 12 keuz comme mes compléments en B12.
3. J'aimerais bien me débarrasser de ces technologies si ça ne m'assurait pas un suicide sociale. Et puis en me debarassant de PC et de tel j'me débarrasse de Wissam, de Dany et Raz, de PDH et de Paduh qui ont été des éléments libérateurs concernant mes positions politiques... Alors que ce morceau de carcasse... Qu'est ce qu'il véhicule ? Si ce n'est que de la B12 ou des oméga 3 que je peux choper en pharmacie ?
4. Qu'est ce qu'on doit en déduire ? Que vous n'êtes pas légitimes à dénoncer l'exploitation des minerais du Congo car vous avez des PC et des téléphones ?
Évitez vraiment cet argument, il est flingué de ouf, à la limite il passe bien dans la bouche d'un droittardé.
(^^^^ peuvent répondre à l'ordre des priorités dont Raz parle)
Et quand vous dites que vous avez conscience du Genjutsu dans lequel vous êtes car vous avez grandit comme ça... Bah c'est bien.. . Respect.. Mais bon, manger des animaux c'est une chose. Raz qui poste une photo de Cassandre entrain de graille son poids en carcasse sur les réseaux sociaux, le tout legendé d'un "dsl Sandrine Rousseau", j'ai du mal à croire que ça soit si compliqué à éviter. À vrai dire, manger de la viande ET le post de cette photo provocatrice, en ayant conscience de tout ce merdier pour se cacher derrière une deconstruction compliquée, c'est limite voire tordu (pour le coup je sors cet exemple car je l'ai vu passer sur un Discord y a 2 mois je crois, je sais pas si c'est tjs votre mood).
Mais au delà de ça, en dehors du champ de la sentiance... Vous êtes super basés, et les gwertranslator de Dany sont d'utilité publique.
Elle est cool Houria, je te promet
@@VaeavicitisVulpis si j'ai bien compris il trouve houria plutôt cool. Mais après sa tournure de phrase rends le truc un peu incompréhensible
@@unechaineparmistantdautres5514 Effectivement mais je sais que beaucoup n'apprécie pas Houria, sans réel argument derrière du genre "Oh un jour elle a dit: les souchien, dans une interview, hein" 👀...
Elle parle surtout de français dit, de souche et non de "sous-chien", son militantisme est celui de la justice social, du partage et des valeurs morale qui se veulent de l'islam, oui, ensuite?
Ibn Rushd, El Ghazali, Ibn Syna... on zappe toute cette philosophie paskeu musulman ou on se focalise sur 15 ans de propagande et de conflit au moyen Orient? 🤷🏻♂️
Je comprends pas les gens...
Houria est cool 🌹
13:48 Raz qui sort que les hommes du paléolithique sont "des golmons", j'étais pas prêt xptdrrrr
Je suis végétarienne à tendance végane donc par culpabilité des blagues qui m’ont fait rire dans la vidéo, je vais vous donner quelques infos
- la bouffe végane ça veut rien dire. Accrochez vous bien : LES FRITES CEST VEGAN. La vérité de l’alimentation végétarienne c’est que manger des trucs préparés avec un label “vegan” ca doit m’arriver 1 fois dans le mois. Sinon je mange juste des aliments “normaux”
- ensuite sur le truc de l’industrie agroalim, pas manger de viande et donc faire baisser la demande ça a des impacts sur la quantité de viande mise en rayon. En Allemagne ils ont fermé des abattoirs et ouvert plus d’usines pour faire des simili carnés.
Les frites belges souhaitent connaître votre position.
La graisse d'oie c'est vegan ? 😆
@@vincentlelong3106 chui belge et je fait mes frites avec de l'huile végétal no rage
@@BatmaneJesusEh ben c'est super, je suis très content pour toi
Et pauvre légumes arache à la vie
Trop heureuse que vous réagissiez aux vidéos de Sabine ! Elle fait un travail exceptionnel !
La vidéo que j'attendait enfin en tant que vegan straight edge viewer de DetR
Ils interdisent de ronger l'os c'est parce que ils les donnent aux apprentis comme salaire à la fin du mois. Si tu ronge l'os il mange quoi le gamin ?
Je ne suis absolument pas vegan mais à un moment donné, faut être objectif sur l'Histoire du genre Homo.
Les premiers "Hommes" : Homo habilis, erectus ... Étaient bel et bien végétariens, avec un léger opportunisme sur des insectes ou des rongeurs morts. Mais tout comme le loup, qui peut se nourrir de baies en periode de disette, reste un carnivore, bah ces premiers Hommes restaient végétariens (fruits, feuilles, plantes, baies...)
Au final, le premier à avoir donné plus de place à la viande dans son alimentation, c'est néanderthal, et ce pour des questions d'adaptation. Ayant vécu en partie sous ère glacière, les baies et fruits se faisaient plus rares, donc néanderthal s'est adapté à ce contexte en mangeant plus de viande, pour se faire de bonnes réserves.
Tout cela ne vient pas de nulle part. Un régime alimentaire on peut l'étudier en analysant des dentitions et des formes de mâchoire. Abilis et erectus, avaient bel et bien une dentition plus proche des herbivores que celle des carnivores et omnivores.
Ça n'en fait pas pour autant un argument végan. Aujourd'hui nous sommes omnivores, nous nous sommes adaptés comme tels, c'est le fruit de notre évolution, il n'y a rien de plus naturel. Notre dentition et notre mâchoire a évolué en conséquence, donc non, notre dention n'est pas strictement adapté au régime végétarien, enfin, ne l'est plus, depuis longtemps.
Comment ça flexitarien ça ne veut rien dire ? Vous le faites exprès ? C'est pourtant simple, tu réduis ta consommation de viande.
Je ne sais pas si vous vous rendez compte de la dinguerie que c'est de manger de la viande à TOUS les repas, et de manger aussi peu de légumes/fruits.
Outre le côté santé, c'est une alternative pour endiguer le productivisme agricole, ce qui, il me semble, est plutôt basé comme reflexion. C'est pourtant logique, si tout le monde se met à réduire sa consommation de viande, sans pour autant la supprimer, bah on va réduire les besoins et endiguer le sur-productivisme agricole qui amène au mal-être des animaux, à la mauvaise qualité de viande, à un marché qui ne ressemble plus à rien et des lobbys de partout.
Nier la crédibilité du flexitarisme c'est simplement se complaire dans se situation et avoir la flemme de changer ses habitudes alimentaires.
"oui je suis végane et fan de Dany et Raz, oui nous existons"
Plus sérieusement, 7 ans que je suis végane et je préfère largement les Raz qui assument leur avis d'abrutis que les "locavores", "flexitariens" qui assument pas
Tu es végétalien pas vegan
@@Plixion ahah, tu vas lui apprendre ce qu'elle est
@@Fruisec T'a pas appris à réfléchir avant de commenter ou t'en est incapable ?
@@Plixion ?
Vous êtes quand même de bonnes boussoles sur ce genre de débats car vous ramenez tout aux problèmes de fond qui sont politiques et philosophiques, en marquant bien l'absurdité des débats de forme complètement vides qu'on subit la plupart du temps dans les medias actuels ! Merci pour votre lucidité ça fait du bien 🙏🏻
Restaurants végans zinzins sur Paris :
- Bodhi Vegan, cuisine asiatique super rapport qualité/prix, vraiment délicieux, meilleur restau selon moi
- Jah-jah, cuisine rastafari un peu reuch mais méga bonne
- Les tontons veg, burgers full végans vraiment super bons, assez reuch aussi mais on mange vraiment bien
- BMK, restaurant africain qui fait de bonnes options véganes
Le pasdu subliminal du début turn me on
13:50 "le feu c'est de droite" du chat, posé en mode random, ça mérite prix Nobel
12:00 Raz en position "c'est pas végé le poulet ??"
Sur le sujet, je ne sais pas ce qu'il se passe, mais franchement c'est assez simple. La priorité c'est le climat et l'impérialisme ? Très bien, c'est aussi ma take.
Et là la Team Vegan c'est souvent la team csc. La question n'est pas de ne plus manger de viande ; ce serait irréaliste dans un pays où la viande est attachée à la libération de 1944-1945 et où la gastronomie compte tant de plats de viande.
Ce qu'il faut, c'est manger différemment de la viande. Ce qui abîme le plus le climat, ce sont les ruminants. Du coup quelqu'un qui mangerait du poulet ou de l'autruche (l'autruche aurait dû remplacer le bœuf il y a quelques années déjà).
Enfin au lieu de dire de ne plus manger de viande, c'est plus fûté de nous dire de diversifier nos apports en prot : légumineuses, arachides, séitan, tofu, , "végémite", "marmite", oeufs, fromages... et voilà. Quand tu t'es envoyé un plat de prot végétal, il y a moins de place pour la viande, et donc on en mangera moins. C'est comme ça que ça doit se faire, en douceur.
Que celui qui n'a jamais mangé de viande me jette le premier œuf à la tête, LOL
Quelqu'un peut expliquer aux viandards de l'extrème que si on a développé notre cerveau c'est en partie parce qu'on a externalisé le travail de digestion en faisant cuir la bouffe ?
Il le font pour le buz le goût doit être dégueulasse
Et vegan extrémiste ton cerveau et pas capable de écrire que c’est ton avis
Vous voulez un bon moyen de recadrer le débat ?
Remplacez "végétarien/vegan" par "contre l'esclavagisme", et imaginez discuter avec un mec qui a des esclaves, genre amenés par bateau depuis l'Afrique pour bosser dans des champs de coton et faire le ménage chez lui.
"Oui, vous avez le droit d'être contre l'esclavagisme, on peut avoir un débat de philosophie, c'est super intéressant. Et respect pour ceux qui ont pas d'esclaves, hein ! Mais on peut pas tout ramener à la question individuelle, et puis bon, vous avez pas d'esclave mais vous avez un téléphone ! De toute façon moi je pourrais pas me passer de mes esclaves, ça serait trop contraignant..."
Vous voyez bien qu'effectivement la discussion risque d'être un peu tendue et peu constructive.
bah tout ton truc est basé sur l'équivalence entre ces deux choses, or vu la proportion de non-végétariens sur la planète tu vas avoir du mal à convaincre
@@gabyoctave "Or vu la proportion d''abolitionnistes sur la planète tu vas avoir du mal à convaincre."
Si on prend pas en compte l'avis des esclaves bien sûr, de la même façon qu'on prendra pas en compte l'avis des animaux.
@@GaiLuron578 Pas de souci si c'est une discussion entre tous les animaux on s'accorde sur que aucun animal n'en tue un autre du coup ? Il y a pleins d'excellents arguments contre manger de la viande, une comparaison n'en est pas un, c'est au mieux un point de départ pour une discussion.
@@gabyoctave Le problème c'est pas de tuer des animaux, c'est l'exploitation (ils vivent toute leur vie en captivité dans des conditions de merde), et le côté industriel complètement déraisonnable qui dépasse de loin des besoins nutritif réels.
Jpp la comparaison
Pour ceux qui cherche le nom de la fille, c'est Sabine. Sa chaîne s'appelle : Sabine.
Dany qui compare le téléphone et Twitch et la consommation de viande... On souffle. Décidément c'est tout pour ne pas incriminer ton confort toi mon gars ahaha on te voit
j’ai décroché à "je suis pour l'exploitation"
Les virilistes qui mangent des couilles comme symbole de virilité, c'est quand même super rigolo
rolala vous toujours aussi cringe d'invoquer l'impérialisme pour essayer de contrer le discours vegan. Tous les autres truc me font rire mais ça vraiment éclaté au sol. tu peux acheter des légumes sur le marché tu peux pas fabriquer ton téléphone tout seul. oui on vit dans une saucisse mais comparez ce qui est comparable svp.
Je suis végétarienne tendance végane (je limite au minimum ma consommation de produits animaux) depuis 12 ans et je m'en porte très bien. Jamais je ne remangerais de la viande. Les animaux condamnés à la consommation sont majoritairement enfermés dans des fermes qui ont tous les aspects d'un camp de concentration : leur vie est une torture permanente et un stress dégueulasse permanent. Libre à vous de manger ces corps et ces muscles habités par le malheur de ces bêtes qui ont souffert toute leur vie.
La vidéo du peuple
La franchement vous êtes dans l'abus, presque aussi caricaturaux que les personnes que vous dénoncez. Renseignez vous un petit peu avant de déballer n'importe quoi. Y a beaucoup de travaux d'anthropologie sur les questions que vous abordez. Vous êtes sympas mais la prochaine fois j'irai au PMU du quartier, j'aurai au moins les odeurs de pastis.
A quel sujet ?
@6:33 "Nan mais ya des peaux ok, mais eux ils parlent vraiment "la peau" quoi"
Masterclass!
Eh les mecs citez au moins la chaîne de Sabine en description svp, c’est une super chaîne en plus ses vidéos sont vraiment cool
30:56 "Sandrine Rousseau elle reçoit des steaks chaque jour". Mais quelle génie ! La viandarde la plus intelligente de France.
36:48
C'est pas le fait que vous mangiez de la viande qui fait que pour certains vous "n'avez pas le droit" de parler de ce sujet.
A titre personnel je pense que c'est plutôt tout le second degrés qu'il y a autour, les blagues que vous faites h24 qui embête un peu dans le discours. C'est pareil sur tous les sujets que vous abordez et c'est précisément la DA de la chaine (que j'apprécie n'en doutez pas), mais pour ce sujet là précisément à titre personnel ça pique un peu plus parce qu'on parle d'animaux qui souffre et sont tués tous les jours dans des conditions horrible. (sans parler ici d'impact environnemental). C'est simplement un effet de sensibilité, un genre de biais. Il y a bien évidement d'autres sujets qui implique une souffrance de l'homme notamment et je ne pense pas qu'il y ai autant de second degrés sur ces autres sujets. Je me trompe peut être.
En tous cas je pense que c'est surtout la forme qui gène plus que le fond. Encore une fois c'est pas manger de la viande qui gène mais prendre la question de la souffrance à la légère, ça n'est d'ailleurs pas le cas je pense, mais c'est l'impression que ça peut donner parfois.
meilleur commentaire, 100% d'accord
@@clarappr Merci ^^"
"Chacun fait le choix de se passer de ci ou de ça selon son éthique..." vous avez fait le choix de vous passer de quoi tous les deux au juste mdr? J'ai plutôt l'impression que vous revendiquez de ne vous passer de rien. C'est bien de vouloir enlever le balai dans le cul de la gauche, mais faudrait ptet songer à incarner le truc un peu. Les canettes de coca pour être proche du peuple (plutôt se placer au dessus de la melée on dirait) ça commence à vener un peu... "Tant que le vieux l'a pas interdit, je continue d'en boire et d'en faire la pub devant 3000 personnes" Essayer de montrer un peu l'exemple, c'est pas forcément hypocrite et ça peut se faire avec l'humilité bref
je trouve ton commentaire débiles mais je suis tellement d'accord pour le coca, c'est trop symbolique
Les flexitariens c'est tout les gens qui mitonnent pas sur leur soit disant végétarisme, et qui mangent de la viande en quantité raisonnable, c'est à dire juste moins de 300 grammes par semaine voire par mois.
Probablement la majeur partie des gens en fait, si on est pas comme Raz a pas savoir ce qui compte comme de la viande et qu'on pense à tout compter.
Le terme a été repris par les lobbys de la viande en mode ça veut dire "on mange de la viande de qualité !" mais c'est un vrai terme à l'origine.
100% d'accord avec Dany. On ne supporte pas la position de ceux qui se disent flexitariens pour se donner bonne conscience 😅
La vidéo est drôle car vous dites des trucs censés parfois et parfois vous dites des trucs opposés à la réalité, sûrement par méconnaissance. Et c'est normal, car quel est l'intérêt de vous intéresser à ça si le sujet ne vous parle pas ? Tous les viandards sont comme ça, et j'étais très clairement parmi eux, c'est d'ailleurs pour ça que je ne fais jamais de prosélytisme, sauf quand on dit une saloperie sur les végé complètement fausse (car le nombre d'arguments à côté de la plaque est hallucinant, il y a une vraie haine des végé, vraiment ^^)
Mais bon vous avez bon fond et vous savez vous remettre en cause, c'est déjà un point énorme.
C'est bien que vous teniez des discours plus mesurés que vos trolls habituels sur les vegans.
On pour les autres que je supporte pas
@@AudreyCanton Même une phrase de 8 mots, tu ne sais pas être compréhensible, c'est grave.
@@StroJPP tu trouve incompréhensible mais pas écrire que c’est ton avis je trouve grave
Les antivegan me donnent tellement envie d'arrêter de manger de la viande...
Les pro vegan me donnent envie de arrêter de manger des légumes
@@AudreyCanton C'est celui qui dit qui y est.
@@altanurag4641 c'est ton avis à vouloir que tout le monde est le même point de qui l’est pas pour moi
c'est pas une question de manger de la viande, regardes Aurélien Barrau, il est très populaire chez les véganes et il est juste végétarien..
c'est surtout ce que la personne dit, pas ce qu'elle mange
Raz a le droit d’être pour l’exploitation animal. En revanche, prétendre qu’il existerait une base morale qui tiennent deux secondes pour la justifier est lunaire.
C’est comme un raciste qui dirait ben moi je suis pour l’exploitation des non blancs. Ok, pas de débat possible c’est une position de principe. Mais à partir du moment où il essaie de justifier cela moralement, ce que Dany appelle philosophiquement, la il y a débat et même fin du débat car la seule position philosophique en faveur de l’exploitation, quelle quel soit revient toujours à un supremacisme. Et la base ontologique du supremacisme c’est presque toujours un axiome de supériorité mythologique indémontrable.
Je dis pas que tout supremacisme est injustifié, mais alors il faut le démontrer philosophiquement.
Leur argumentation est désastreuse sur ce sujet. Ils reprennent la même argumentation que les racistes, sexistes, etc.
Pour l’exposition végétale rien dessus être vivant aussi @unechaineparmistantdautres5514 on pour les autres et l’homme se pense supérieur au végétaux je peut les manger pas on pour les à vouloir que tout le monde est le même point de vue chacun le sien
Après stv vu que ils pensent que les humains sont supérieurs aux animaux, et que pour cette raison on peut les manger, si tu commence à comparer des animaux aux humains sur un même plan (l'exemple des racistes) ils vont pt un câble et vont encore moins t'écouter du coup 😅. Genre le fait de comparer les noirs et les arabes à des animaux c'essstttt précis tu vois ce que je veux dire 😅. Du coup ça leur est un peu inentendable même si pour toi tu met les humains et les animaux aux même rang du coup C plus cohérent j'imagine. Bref
@@AudreyCanton oulah je comprends rien à ce que tu dis, y'a un pb avec comment les mots sont mis les uns à côté des autres. À part la fin où comme tu dis chacun son pov, oui je suis d'accord avec ça mais du coup j'ai pas compris avant mdr
@@unechaineparmistantdautres5514 écrire pas dire comme mes mots sont pas mis de côté les une des autres écrire juste que tu comprends pas et ton avis pas celui des autres moi quand je comprends pas je l’écrire simplement et pas de car j’écrire par contre ceux qui veulent que tous le monde est le même point de plutôt que faire comme la media et gouvernement à vouloir que tout le monde est le même point de vue chacun le sien donc donc ça que je trouve dommage et végétaux être vivant aussi de toute façon
28 ingrédients dans le tofu? 😅
Pour faire du tofu il faut des graines de soja, de l'eau et du nigari qu'on peut remplacer par du jus de citron...
Vous êtes quand même bien a la ramasse sur le sujet , le mode et la chaine de production de viande, l'impacte environnementale est colossale et vous le minimisez trop, avec des excuses du genre "il y a pire que le problème de la viande"
j'ai plus le timecode où ça en parlait mais ça serait trop cool qu'un jour raz voyage dans un pays vege où du coup ya vrmt des bons plats et qu'il donne son avis
pas juste pour faire ça btw mais en mode à l'occasion
Déjà vu parce que je connais cette chaine, est ce que Dany et Raz rajoutent bcp de qualité au contenu?
Référencement votre.
Non pas trop: ils ragent sur leur tchat parce qu'il veut pas bouffer des animaux morts alors qu'il utilise un smartphone.
Il y a quand même beaucoup de conneries qui viennent des USA
Ce pays vraiment omg 🤦♂️
Réel, on rappelle que ces gens ont inventé le beurre en spray et la bombe atomique
En parlant de produits transformés pour le tofu la viande est souvent de leur vivant sont nourris aux hormones et aux médocs comme pour les poules.38:15
L’argument du téléphone portable est vraiment bof quand on sait que la fabrication d’un smartphone a la même empreinte carbone (en kg de CO2eq) que 2 kg de viande de bœuf… même en se limitant à 500g par semaine, ça fait un téléphone par mois (!). Nan vraiment renseignez vous un peu sur l’impact du bœuf, parce que rien que réduire notre consommation (même pas l’arrêter totalement) aurait un vrai effet bénéfique sur le climat à plusieurs niveaux (déforestation, ressource eau…)
Non mais surtout, la viande tue un être vivant, ya pas d'alternative... Un téléphone, c'est pas aussi tranché comme conséquence
après derrière le téléphone ya tout les gens exploiter pour fabriquer et qui crèvent pour extraire les matières premières
Faut vraiment que ces mecs qui bouffent de la viande cru aillent à l'école.
Un des premiers avantages des humains sur les autres espèces, c'est la domestication du feu. Pas seulement pour faire fuir les prédateurs, mais aussi pour cuire la bouffe.
Une nourriture cuite, c'est plus d'énergie plus facilement pour l'organisme.
Les mecs pensent faire comme les humains de la préhistoire, alors qu'il font pile l'inverse là. ça a autant de sens que se couper un bras pour mieux chasser le mammouth.
Faut vraiment que tu écrive pas que c'est ton avis Pourquoi t'en de haine pas on pour les autres de palo qui pour moi à rien à voir à elle croie que son tous le monde a le même point de vas pas dire que c’est sont avis le maximum à imposer son choix pourquoi elle qui aime pas ceux qui sont pas de son avis
@@AudreyCanton ça va ? Si tu fais un AVC faut appeler les pompiers ou une ambulance, pas écrire n'importe quoi sur youtube
@@AudreyCantongros ton com est complètement illisible
@@AudreyCanton j'ai envie de dire, la science, c'est comme la grammaire, faudrait connaître.
Tout n'est pas relatif dans la vie.
La nourriture cuite c'est plus d'énergie: Alors non heins la cuisson dégrade pas mal les vitamines, tu vas enlever un peu de graisse aussi, par contre c'est plus digeste et moins dangereux, Fun fact: Tu manges moins de viande quand elle est crue ou peu cuite que bien cuite. Par contre manger de la viande crue pure comme ça en le coupant pas finement sans herbe et citron c'est dégueu.
Ahahaha trop bien la video en tout cas trop hâte du ZawaShow que j'ai prix en Flex à 780€ euros la team !!! UwU ❤❤❤
A Montpellier on a un bar/tapas vege/vegan au také bon genre pizza, pitta, panis, ect ect genre dingueriiiiie
le nom stpp
ils n'ont pas découvert le feux mais réussi à l'apprivoiser ( le faire naître et l'entretenir ) une des première révolution technique avec la taille de pierre , la poterie ... voire "la guerre du feux" bon livre et bon film .
22:01 Bon viandard ici je me suis découvert un vrai kiff pour les resto vegan à Berlin qui pour le coup sortent des plats avec du gouts ce que je n'arrive pas à retrouvé dans ma ville en france
à propos des aliments transformés, il y a plusieurs niveaux de transformation: cuire des haricots à la maison ou se faire un pot-au-feu c'est transformer c'est sûr, mais rien à voir avec les procédés de transformation issus de l'industrie agro-alimentaire. Il faut pointer du doigt seulement les aliments ultra transformés car tous les produits transformés qu'on trouve dans le commerce ne sont pas mauvais. Il y a un indicateur qui s'appelle SIGA, avec une appli, qui aide à s'y retrouver.
@maslownelly383 Siga? J'ai regarder vite fais sur le play store j'ai pas trouvé x) pourrais tu nous en dire plus?
Très basé. Et j'attend le live débat antispécisme sur la chaîne de Dany ! x)
Je suis pas du tout vegan mais il y a quand même une différence de nature entre la question des jeux vidéo, des téléphones, etc. et celle de la viande si on se met dans la perspective antispéciste. Pour les premiers, on est sur une problématique dans la manière dont ils sont produits (crunch, esclavage dans les mines, travail des enfants). Pour la viande, si l'on est antispéciste, c'est la viande elle-même qui est problématique.
Donc un anticapitaliste peut aborder les JV en se disant "C'est problématique comment on les produit, mais sous le socialisme des JV pourront toujours exister, de manière éthique, donc pas de raison de boycotter". Par contre, pour la viande, un antispéciste va forcément arrêter d'en consommer, sinon il est en énorme dissonance cognitive. A la limite, si la viande in vitro se développe, là on pourrait avoir une logique "C'est problématique comment on les produit, mais sous le socialisme tout viendra de l'in vitro donc pas de raison de boycotter/arrêter".
Sabine fait vraiment du super contenu. Je comprends la meta viandards de D&R et que cette vidéo s'y prête bien, mais en vrai elle propose grave de sujets intéressants dans ses autres vidéos qui pourraient faire de bons react, àma.
àma ? "à méditer a-------" ?
37:47 oui vous parlez peut etre des aliments ultra-transformés. Ces aliments sont pauvres en nutriments et sont riches en additifs dont sucre et sels. Ils n'apportent que des propriétés organoleptiques (goût, sensation...) mais la balance bénéficie/risque en terme santé est négative.
une nouvelle occasion de démontrer que votre chat twitch c’est la cour des miracles
Leguminati ça me plait beaucoup ça claque pour un nom de groupe :D
Les gars vous avez 49,3 k abonnés.
Oui j’ai un humour de gauchiste mdrr
22:39 les svastikas bien cachées dans le cadre du miroir...
Bruuh
mon plat préféré c'est le tartare d'aubergine
C'est des humains ou des varans de komodo ?
Les ordres de grandeurs les gars.. faut réviser votre Jancovici. Toute action n'a pas le même impact et il faut regarder la balance bénéfice/coût. Biodiversité ravagé, cancers du cul, pollution des sols, souffrance animale, changement climatique..tout ça pour la seule raison que c'est bon. Le fameux t'es écolo mais t'as un iphone de boomer je l'attendais pas venir d'ici. A part le fait que avec cet argument les écolos finiraient a vivre reclus dans une forêt et que donc vous en entendriez plus parlez. Jusqu’à ce que ladite forêt soit rasée pour planter des céréales pour nourrir un animal pour vous fournir des burgers de piètre qualité (80% de la viande en France est industrielle donc le "nan mais moi j'ai mon boucher du coin" ça ne tient pas) . Bcp plus dur de vivre sans smartphone que sans viande. si vous les mettez en opposition comme si ces deux choses étaient équivalentes très bien, continuez la viande mais renoncez au smartphone, ou alors soyons fou a tous les électroniques. Allez vous avez le droit 1 fois par semaine de checker vos emails a la bibliothèque mais en échange vous faites un repas sans viande par semaine.
sur le micro-onde et le métal, true story. Je fais la queue pour faire chauffer mon plat à midi au micro-onde. Une jeunette de 18-20 ans met sa barquette aluminium dans le micro onde. Je réagis comme un daron : "NONNNN" et j'ouvre le micro onde. Elle me regarde comme un fou. Ses copines gucci me regardent comme un fou. Je me retrouve à expliquer ce qui me semble être la chose la plus basique du monde. Elle me répond "excuse moi de vouloir faire exploser la cuisine" avec un dédain et une assurance de petite co..........e. On m'a rarement pris d'aussi haut avec aussi peu de légitimité, je crois que ça me met encore en rogne en y repensant
alors nous autres véganes on en est plus vraiment au délire anti-gaspi..
enfin un jeune végane à la limite pourquoi pas mais en général on a fait assez de chemin dans l'antispécisme pour se rendre compte que le gaspillage ça existe pas et que l'idée qu'il faut absolument garder toute la biomasse pour l'humanité fait partie du problème..
Raz a pas compris ce qu'était la viande rouge 😂.
Je suis flexitarienne : j'aime beaucoup la viande mais mon compte en banque d'étudiante m'incite fortement à ne bouffer que des légumes.
(Ne le dites pas à ma grand-mère ou elle va me mettre son rosbeef du dimanche midi en intraveineuse.)
@@Frodonsake24 Je propose un Raz Tour. Concept : Raz fait le tour des dimanches midi chez les mamy des viewers et met une note (dans les chiottes avec le papier peint à fleurs et febreze, évidemment.) (la note sur la bouffe pas sur les mamy hein.)
Au Japon, ils font du maki avec du poulet cru et des gens en meurent parce que c'est vraiment pas une viande à bouffer crue, elle se contamine très vite à l'air libre (donc il faut la cuir correctement). Notre espèce a évoluée parce qu'on a cuit une bonne partie de nos aliments et particulièrement la viande. ça a fait augmenter notre espérance de vie, ça a modifié notre dentition, notre mastication etc. On pense aussi que l'usage de l'alcool aurait agit sur nos capacités intellectuelles (oui je sais, ça convoque plein de vannes). Ces changements d'alimentation auraient globalement fait évoluer notre espéce avec une meilleure condition de vie, de meilleures capacités d'apprentissage et également un développement dans différents domaines comme le langage; qui nous permettent aujourd'hui de conclure que ces consommateurs "chasseur cueilleur" sont des golmons.
Alors que mamie m’a toujours dit c’est pas le soldat qui fait la soupe c’est la soupe qui fait le soldat
19:30 "Les viadards cru sont d'ancien végans" la même que dans les comms "j'étais de gauche bla bla mais zemor est tellement _beau_!"
edit 26:30 "Dany et Rouzzel"
re edit 33:00 c'est l'industrie qui est incontournable je pense
Quand tu transformes un aliment toi-même tu as + de contrôle sur la qualité des ingrédients et du processus de transformation. Quand tu achètes un aliment transformé vaut mieux avoir confiance dans la compagnie qui a opéré cette transformation.
Le mec avec ses bananes déjà, s'il est français, il s'est gouré d'ancêtres.
3:52 ils voulais garder l'os pour leurs chiens ?! 😅
Du poulet ce live
Vu que c'est la communauté où il y a le plus de végans et le plus d'autistes : avez-vous des recettes ou des sites qui expliquent comment faire des plats végans un peu sympa (pas juste des pâtes à rien), et qui ne demandent pas de mélanger du riz avec des lentilles avec des brocolis, ou autre mélange de trucs avec des goûts et textures impossible à manger quand on est autiste/TCA ? Surtout l'hiver quand on mange de saison ? Comment manger des légumes autrement qu'en soupe si la texture est difficilement supportable ?
Pois chiches a la poêle
Arachides
Oeufs
@@dwa7199 Falafels c'est cool je confirme !
Arachide aucune idée de comment incorporer ça à un plat, je vais chercher
Surenchère permanente
Vivement le reportage sur les anti anti anti vegan
raz dilapide toute la thune de zawa en steak deluxe
49.3 k d'abonnées, voilà une blague pas mal, à suggérer aux marioles, petite ref un truc comme ça
Les chasseurs cueilleurs mangeaient environ 20% de nourriture d'origine animale (viande, oeufs, poisson, miel, Pour les produits laitiers j'en doute sinon c'est de l'élevage)
Pour moi 66% pour chacun sont avis par contre pas non plus de légumes car invités par l’hommes si non c’est de la cultures
Étant atteinte d'endométriose, si je me mets à un régime pareil, je ne serai juste capable de me lever pour me vider dans la douleur
Pour Raz, viande rouge = steak de boeuf
X)
"Les merguez c'est de la viande rouge ?!?!!?"
Le régime paleo c'est tellement de la connerie. Genre j'ai des tendances végétarienne même si ma santé ne me permet pas de l'être complètement donc je dois quand même manger un morceau de viande rouge ou de poisson toutes les 2 semaines. Et c'est vrai que notre alimentation actuelle est Loin d'être idéale. Par contre si tu connais un minimum l'histoire tu sais que leurs arguments pour ce régime spécifique est d'une débilité sans nom.
1. Les régimes alimentaires dépendaient de l'endroit où vivaient les gens, on est tous surpris évidement.
2. Il y avait déjà des céréales et tubercules dans les régimes même avant l'agriculture. Juste pas en grande quantité.
3. La viande n'était pas la base de la nourriture (ceux qui mangeaient du poisson en mangeaient plus que ceux qui mangeaient de la viande mais même là, ce n'était pas leur base). Ça se mangeait une fois de temps en temps et la place du cannibalisme était assez grande (bah oui y a de la viande prête à être consommée qu'on est pas obligé de chasser).
Pendant les aires glacières la chaire animale était en effet plus consommée mais même là faut se rappeler que les gens mourraient de froid donc ils ne sortaient pas chasser tous les jours non plus (et une carcasse ça nourrissait une tribu pendant un bout de temps)
Et pour ce qui est de L'âge de Pierre ils cuisaient déjà leur viande. Avant ça ils ne mangeaient pas particulièrement de viande...
Salut, je reviens juste sur le début de ton com, "je dois quand même manger un morceau de viande rouge ou de poisson toutes les 2 semaines"
Qu'est-ce que tu trouves dans la viande & poisson, que tu ne trouves pas dans les végétaux & compléments ?
@@benh6737 du fer héminique. Très difficile à compenser avec du fer végétal ou complément quand on a des tendances anémiques et qu'on absorbe très mal le fer. Empiré quand on a une maladie qui cause des déficiences immunitaire. Empiré encore quand tout ça crée une fatigue chronique et qu'on a pas assez de fer pour compenser
@@celia1888 Comment ça "très difficile" ? Le fer en complément s'absorbe très bien, et le fer non-héminique s'absorbe très bien aussi lorsque l'on consomme de la vitamine C.
As-tu, toi spécifiquement, du mal à absorber le fer non héminique ?
Car le fer on en trouve en quantité suffisante dans les végétaux et les compléments, sans qu'il soit lié à des maladies grave (ce n'est pas le cas pour le fer héminique). Et la supposée difficulté de l'absorption de nutriments est souvent un argumentaire infondé utilisé pour décrédibiliser l'alimentation végétale. Donc je ne sais pas si tu parles pour ton cas ou en général
Dans mon entourage pareil, pour les jeunes du moins. Les meilleurs cuistos étaient les végés ou vegans.
Sinon c'était pâtes au beurre et cordons bleus/steak haché et Delivroo réguliers pour évacuer la frustration d'être incaoable de cuisiner correctement.
Un végé s'est au moins posé la question de son alimentation, donc ça paraît logique en fait.
(Je suis juste resté au stade "flexi" avant de connaître le mot, et pour des raisons environnementales. Par contre la viande c'est local, labelisée et je mange pas que le muscle bien préparé : abats, morceaux gras, osseux etc. Pas le steak/blanc de poulet tout moisi).
Ca aurait été cool de donner un peu de force à cette streameuse, elle à l'air cool! C'est Sabine? Elle est sur Yt aussi?
Alors il ressemble à ça le chef des carnivores 🙃
Faut manger tous chefs 😂
Les lobby de bouffes dégueu se sont aussi emparé du marché vegan
Avec les bons métaux dans un micro-ondes tu peux produire du rubis synthétique 💎 👍
3:28 Laissez moi ronger mon os mdr
Je l'ai payé !!
4:43 AHAHA
Ils étaient vraiment végan les cromagnon ? ah oue pire période
Ce qui me rassure c'est qu'énormément de personnes et de pays dans le monde, loin d'être végé' ou vegans, sont d'accord pour dire que le foie gras est un produit particulièrement horrible. Enormément de pays l'ont interdits (la France est l'un des très rares à vouloir maintenir cette pratique), et certaines célébrités non végé' rejettent ce produits comme Charles III le roi actuel du RU. Il y a quelques décennies, la question de l'impact de la production animalière sur l'environnement et le bien-être animal n'étaient même pas évoquée (sauf par des gens en très grosses minorités peu écoutées). Aujourd'hui il est de plus en plus commun et évident que manger de la viande tous les jours est inutile et choquant. Le bémol c'est qu'il y a des limites comme les injustices économiques et aussi les limites d'un régime vegans pour les enfants qui sont aussi très discutables vis-à-vis de leurs besoins (pour leur croissance). Il est aussi terriblement dommage que des institutions ne font pas d'efforts sur ça (ex : les cantines), mais d'autres commencent déjà à le faire (ex : toujours les cantines, certaines cantines à la fac proposent des menus végé par exemple).
C'est pour ça que les délires carnistes extrêmes sont des réactions à ces changements sociaux, mais n'en déplaisent à ces derniers, la tendance est plus importante et prise au sérieux que si c'était une simple mode. Et on peut être fiers de tout ceux qui ont faits des pieds et des mains pour dénoncer les conditions de vie des animaux et remettre en question des habitudes alimentaires affectionnées par toute une société (sauf la Peta, eux ce sont juste des gros malades).
_"les limites d'un régime vegans pour les enfants qui sont aussi très discutables vis-à-vis de leurs besoins (pour leur croissance)."_
- Très discutable ? Quelle source affirmerait que les enfants ayant une alimentation végétalienne bien tenue auraient des problèmes de croissance ?