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そもそも論なんだけど、なんでロールプレイングするゲームなのにゲーム側が現実に合わせないといけないんだ？そのゲーム世界に合わせるべきなのは俺たちプレイヤーだろ
現実に合わせた設定なら人生ゲームっていう昔からのボードゲームでよくね?と私は思います。子供と最近やってないけれど、本当にリアリティありまくり。なんなら資本主義ゲームのモノポリでも良いんでね？と思う。RPGゲームも苦手だけど見てるだけだった大好きだったからドラクエシリーズとかファミコンから出てるのは設定変えて欲しくない。良き思い出を壊されるのはイヤだなと。。
そうそれ！！自分は男だけど、女主人公のゲームならその主人公にライドして楽しむけどねぇ。動物なら動物に、ロボットならロボットに、何にでもなれるのがゲームなのに。
すごく良いコメント。ゲーマーの鑑だし、ちゃんと没頭しろよ！、と。
現実は男女あるけどねw別に何に合わせるのも開発者の自由じゃないの？評価するのは自由だけど、クレームするのはどうかと思うけどね。悪いのはポリコレではなく多様性でもなく、”押し付け”。今回の件は誰にも押し付けられてないんじゃない？
『ドラクエIII』の場合はファミコン当時からキャラクリエイトに楽しみの重点を置いたゲームデザイン。主人公の性別を選べる様になっていたのも、IやIIと違って「主人公を演じる」だけでなく「演じる主人公を作る」という楽しみも含ませたかったからでしょうね。自認する性が男でも女でもない人にとっては「選択肢が男女の二通りしか無いのは不充分だ」と不服に感じるのかも知れません。
「タイプCを出せばいいんですよ！」全然わかってなくて草w
@@t-kn2752 それなら今までのゲームはルックスタイプZかそれ以上ありそうなんだよなぁ…
性別どちらでもないなんて大昔から有るがバランス調整簡単な場合に限る
そういう話じゃねえよなぁ
C出してもおもんないんよなぁ。
実際、専門家面したコンサルがそういうアドバイスをしてきたから現在のタイプA・Bなんていう謎の表現になってる
タイプCとか……この専門家風な人こそセンスない。そもそもコンテンツにおける真の多様性とは今の日本が体現している。よくネットミームで表されるけど、西洋は全て虹色の作品にしようとする。日本は赤もあれば青もあり、様々な色の作品がある。けれど俯瞰してみると虹色に見える。その中から自分の好みの作品を作れるし、選べるのが真の多様性でしょ。
西洋は全て虹色にしようとしているってのがあなたの単なる妄想だよ？情弱？
ほんとそう。これが本質だと思う
そういう正論は意味ないよSBI曰くゲーム業界を破壊することが目的なんだから
それに性別1つ追加するだけでゲーム内にどれだけ影響あるかもわかってないよな。全職業のビジュアル、装備品、セリフ、ゲームバランスあらゆる影響が出る。
それに元から男の娘、オカマ、ふたなり、シーメール、TS、人外、その他色々が出てくる作品とかいくらでもあるしな今更「タイプC出したら面白いですよ！」とか言い出してる時点でド素人ですって自己紹介してるようなもんだと思う
ポリコレ団体が自分達で満足できるゲームを作ればいい
作れないから乗っ取る。ポリコレ団体以外でも恐らく作れない。
鳥山明氏についてはポリコレコンサル会社のSweet baby Incの社員が亡くなった直後の鳥山氏に対して侮辱発言をしたことは絶対に忘れない
それ結構根本的な指摘で、ゲームにポリコレ配慮がないと文句つける連中はゲームやら無い人なんよな
ポリコレ問題を始めてみる人に以下を貼っておきます。以下、【ポリコレ】騒動まとめ。「多様性を受け入れないとどうなるか上層部らとお茶を飲みながら彼らを脅すのです」By スイートベイビー女性幹部Kim Belair「ゲーム業界を根絶したい」By スイートベイビー社員 キャメリン・ワイルド多様性を否定するリプライは非表示にする多様な意見を否定する目覚めた運営By GODOT ゲームエンジン開発者「コンコードを遊ばないやつは才能のない変人」コンコード元開発者「私たちを批判するのはオタクや引きこもりで彼らをもっと叩くべき。顔出して喧嘩しようぜ！どうせできないだろうけどw」by元UBIでKOTAKUゲームメディアの幹部でポリコレ女性活動家Alyssa Marcante「男性を不快にするのが好き」By スターウォーズ初の女性監督のシャミーン・オベド・チノイ監督「レズ最高。スターウォーズの過去作なんて参考にしない」byスターウォーズ・アコライトの総指揮レスリー・ヘッドランド女性監督「鳥山明は１つの作品で最高の黒人キャラと最悪の黒人キャラを描いた。ブレ幅がデカ過ぎ」byスイートベイビーChris Kindred(ミスターポポとウーブの事らしい。ピッコロも黒人枠に入ってる可能性有り)これはほんの一部で。もっとポリコレ勢らは好戦的で消費者(男性ゲーマーやオタク)をバカにする女性クリエーターが多すぎるからなんだよね。例えば実際の俳優や女優の顔をスキャンしてゲーム内の使う時に男性のかおはそのままゲーム内にも使うのに何故か女性キャラはちょびっとブサイクにするんだよ。男性ゲーマーが喜ぶものを絶対の作りたくない女性クリエーターがネットで喧嘩を売ってる構造がある。
自分達が審査とかに加わってお金を徴収するんでしょ綺麗ごとを盾にしてシノギの拡大
「タイプCを作ればいいよ！」←リメイクでこういうことをいう輩がゲーム業界からいなくなるまで声を上げ続けないといけないな
タイプCなんて大多数からは賛同もされないのに開発費が1.5倍になる典型例だな
『善を装った悪』これ本当に言い得て妙なんだよな
ほんとマスコミの本質だよね
@@inndosikiポリコレ、ヴィーガン、フェミニズムは、正にそれですね
まさに！ 偽善ビジネス、偽善政治工作ですね。
@@雲弧具体的にどこが悪なのか説明できるかな？
具体的にどこが？
ポリコレや多様性のせいで多様性がなくなると言うパワーワード😂
多様性のせいって差別主義社が勝手に決めつけてるんだろ？
「タイプCを作れば解決してたよ！」浅ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇw
むしろ、ドラクエⅢは、1988年という昭和時代に「勇者をはじめ、キャラクターは男女から選べます！」という、当時としては「戦うのは男が当たり前」という時代の中で、先取りした存在だったんだけどな。
武闘家がアリーナで僧侶がクリフトというのも新鮮だった
たし🦀
うなず🥬
育成しても基本SPECに男女差無かったから確かに斬新。
🦑🕸️
勘違いしないでください、高市さんが女性だから応援したんじゃ無いし、有能だから応援したんです有能であれば性別も年齢も関係無く応援します
タイプCが追加されてもゲームは面白くなりません。面白くなるならとっくに実装されてます。その程度のアイディアでドヤらないで下さい
この専門家はあんまりいいこと言ってないね
要は面白さがあれば問題ないってことを言いたかっただけだから多少は大目に見てあげて
なんならCが無い現行の方がポリコレ感が目立たずマシだというねwLGBT枠なんて余計に批判来るだろw
この専門家？は、自分が喋りたい一心で面白くない。言っていることも的を獲ていない。
この専門家説明が下手だからそういう指摘あると思ったけどこの人が言いたいのはそういう事じゃないと思うルックスAとBて表現はただの屁理屈でしょってこと
ポリコレや多様性はほぼ無視してOKなぜなら、騒いでいる連中のほとんどは、そのゲームや作品を買わないし遊ばないですよね。企業は買わない・遊ばない・利用しない「外野」は無視して、「購入してくれる人」「購入しようと検討してくれている人」だけ見ておく方が、正しいのではないかと思います。
それは購入者側の意見ですからね。作る側は仕事でやってるので、少しでも多く売れてほしい＝配慮するしかないのですねポリコレは過激なので敵とみなされるとゲームの評判が低評価で埋め尽くされ、多くはないにせよ触ってくれそうな人も触ってくれなくなる。逆に条件次第では出資まで受けられたりもします。上層部は簡単に切り捨てる判断を下せないですコンコードのような明らかにやりすぎなゲームは本末転倒ですが、最近のゲームはタイプAタイプBぐらいは当たり前になってます。本当意味わからないですね。天罰くだらねぇかなー。
ほんとそれ！！コメント欄が優秀すぎて感動してる
いや、一概にそうも言えない。ポリコレに配慮すると開発費用を貸してくれたり、投資してくれたりする。例えば、DUSTBORNとかいうゲームはポリコレに配慮しまくってノルウェイやEUの機関から資金援助を受けてる。プレイはしないが、金を出してクチを出してくる「外野」がいるのだ。
多様性って｢これ楽しい！｣｢これも楽しい！｣｢僕はこれが楽しい｣｢それも楽しいけど私はこれかな｣のはずなのにね｢多様性がある｣という画一的なものに統一すること、これのどこが多様性か
ポリコレは正義って旗振ってるからややこしくなるんよな。低評価爆撃する奴らはそもそもゲームを誰かのストーリーとして見れてない。 多様性は創作には干渉すべきじゃないね。
結局ひろゆきの「多様性を盾に多様性を否定している」っていうのが真理なのよね多様性を否定するのも多様性だよ
取り締まろうとするような人間が深層心理で1番差別してる説
別に多様性否定してないだろドラクエはwなんだこのクレーマーw
「多様性を否定するのも多様性」「多様性が多様性を否定」ほんっっとに良く聞くワードだけどそれ間違ってるぞ成熟した社会において否定/縮小されていかなければならないことってあるよ。タバコや性興行や賭博なんか良い例だけど。何でもかんでも認めるんじゃなくて社会としての方向性を定めてそれに適応していくのが人の義務だと思う。だけど現段階で法律に反してないからこそ一律に禁ずるんじゃなくて緩やかに方向性を変えようとしてる（嫌な人に逃げ道を残してる）んだから極めて紳士的なやり方だと思うけどな
@@こでぶ-v9j それをやるなら売れるポリコレの作品を新たに作ればいいだけでしょう。既存のゲームやシリーズの構成を曲げてまでやる事じゃない。それこそ「逃げ道」を無くしてるんですよ。
@@banseikun ゲームの話ならエログロ系なら規制されてない海外版やれば良いんじゃない？それが逃げ道だよ。店舗じゃ難しいけど通販かデジタル版で買えるでしょ国内海外版関係なく作品自体の方向性が嫌なら受け入れるしかなくない？だって制作側がそう決めたんだからポリコレ込みでその作品ってことでしょ？ドラえもんの声優が変わった事に文句つけようがテレビ局側からしたら「いや、これが今のドラえもんだから…」って話だし。
そもそも創作物にポリコレを持ってくるのは間違ってるフィクションじゃん
そうだそうだ！2次元にポリコレを持ち込むな！
なぜにこの人達は、多様性の議題から突然、女性の社会的地位的な話をし始めたんですか…？
ゲーム業界を深堀り出来る業界通をよばなかったからです。なんなら、堀井氏or鳥嶋氏どちらかを呼ぶべきだったな。
@@砂付き皐月 そっちが本題だったのでしょうな
途中で脈絡もなく「自民党の総裁選」ってワード出して不自然に思っていたら案の定って感じでしたね。最初からそこに話を持って行って、高市さん投票しなかった女議員を擁護しつつ、高市さんをディスるシナリオだったんだろうね。
この人たちゲームになんか興味無いからだよ。アサクリの時も所詮ゲームでしょみたいな反応だったし。
そうだよね。中盤ぐらいから、話が掲題と離れすぎてるよね。
「男女なんて関係ない、好きな人に投票するんだ」という意見を批判して、とにかく女性に投票しようとか言ってくせに気に食わない人が来ると急に手のひらを返して自分を正当化しだすから、何だかなぁって思っちゃった
この塚越って人もつまんねえ発言してるなぁ…
ゲームやった事なさそうな社会学者に「下手くそ」と言われるなんて、製作者の心中察する。ドラクエに関しては、敢えてポリコレに屈した形でリリースしてユーザーに問題提起して欲しかったんじゃない？
タイプCで面白くなるってのはセンス悪すぎて絶句しました、アベプラは変人呼ぶの本当に上手ですね
しかもタイプCに固有能力つけようとか悪手過ぎる。
多様性なのに制限されるとか矛盾すぎ 意味不明すぎ
多様性ギャーギャー発言してるのに、自分たち以外の意見は排除する特大ブーメランｗ
た🧚
多様性が無くなってるな笑笑
@@NHKはいらない そしてなぜか排除されるなぞ💦
@@user-yw1qi3ym8z 多様性の逆なんですよね💦
タイプCを作ればいいじゃないですかーって口で言うのは簡単だけどそれを作る制作コストに見合う面白さを表現できるの？そもそもタイプCってなに？ホモってこと？だとしたら「どっちより」のホモなデザインにするの？偏ったら余計批判がでるよね結局タイプZまで作らなきゃ収まんないよねつまりその程度のことは当たり前に議論されて無理筋で却下されてるんだわ
関連の開発コストは単純に1.5倍ですからね。立ち絵も3人になって違和感が出ますし。まったく商業ベースに立てていない、いかにもポリコレコンサルが言いそうなアドバイス。
ちょうど先日、堀井さんと鳥嶋さんの対談でポリコレのせいでつまらない変更を余儀なくされたという動画を観たばかりだったので、よーわからん社会学者が「下手くそ」って一言で斬り捨ててしまうのは、反射的に腹が立ったな。ドヤ顔で「ルックスＣ！」といってしまえる勇気だけはすごい…。
下手くそはムカついた。一生懸命予防線張ってたけど、結局ポリコレで横槍入れられた製作者たちをバカにしているだろ
多分こいつドラクエやったことないよ男女のステータス差なんか誤差レベルでほぼ一緒なのにタイプC追加すれば面白くなるとかお前こそ下手くそかって感じ
ゲームやった事ないんだろうな。
タイプCとかじゃなくてポリコレに配慮して、怒られないけど１本も売れない作品とポリコレに配慮せず、怒られるけどミリオン売れる作品どちらを選ぶのか？を考えるべきなんだよな。
日本市場しか見てないならポリコレ不要
ステラブレイド「せやな」
そもそもポリコレに汚染されたゲームを好む人っているのかな？
スクエニも製作費賄うために過激派リベラルに迎合したんじゃないかねえ。日本のゲームが世界で通用するために結果的に洋ゲー化していくとしてもそれは仕方ない部分あるけど、ゲームユーザーでもない奴らに思想啓蒙の手段として利用されるのは心底納得できない。それとこの番組ではなんかポリコレは必要は全員の共通認識みたいに言ってるけど、それはエンタメの政治利用を容認する理由には全くならん。
ルックスC作った程度で面白いゲーム作れるならゲーム会社は倒産しません。ゲームをやり込んでから語ってくれ
2010年頃にアサシンクリードなどの面白いゲームを作っていたUBISOFTなんてもうポリコレに侵食されて、優秀な人材は離れて、バグだらけのゲームを出して売上未達、今やテンセントに売却するみたいな話も出てるくらいやぞ。
いや相対的な話だろ、馬鹿なのか？
タイプCなんて作るだけでキャラクター関連の製作コストが単純に1.5倍になるし、グッズ展開とかも3キャラ同時に描かないとならなくなる。発想がゲーム会社を破滅させるポリコレコンサルのそれ。
ルックスC入れたら面白くなるじゃないですか…って、その発言がセンス無い、ゲームを知らない😅
もう余りにもセンスが無さ過ぎて、悲しくなる程ですよね。多分今後メディアで発言しない方がいいと思うレベル
ルックスＣって、男女じゃ足りないから、人外も入れようよ。宇宙人も入れようよって路線に脱線してしまうね。
この世に身体的性別は二つしか無いんだからトランスジェンダーの人も単に男型、女型で選べばいいだけですよね。ドラクエは主人公が喋るわけでも無いし…。
人間の遺伝子には男と女しかないんだから変える必要性なんてなかった。だいたいリメイクって言ってるんだから変えるなよ、別新作でやってくれ。
ルックスCなんて明らかなLGBT枠作った方がもっと批判来るよねw
サムネに茂木健一郎いないから見始めたのに裏切られた気分
同じく。
男女をABと呼ぶ事が問題なんでしょ。Cを追加は論点がズレてる
本当に差別ならabだけじゃなくて、cも必要なんじゃないの？いやいやcだけじゃ足りないdefghiも必要なんじゃないの？そういう話すでに議題はかわっているのに変わる前の議題をおしつけないそのうえで、でも、実はあなたに同意ですタイプcの話なんかナンセンスくだらないから
@@sbfskjks8f993hshfzpiwywy 最善策が出ないまま議論を展開する方がおかしいでしょ。元動画見てきなよ。原作で男女呼びだったのがABに表示変更せざるを得ない事を問題提起しているのに、C追加やその他追加すれば良いだのは別の問題の改善案でしょ
@@kirinchan9210だってAbemaだよ？Abemaがまともに論じてたのみたことある？1/256の確率じゃない？そんなのAbema期待してた時期もあったけどいっきにたんなる既存メディアに落ちてしまった
@@sbfskjks8f993hshfzpiwywy だから論点ズレてるって最初に言ってんの。わかる？確率論とかabema叩きの話なんかしてねーよ
ルックスC程度の発想で偉そうにゲーム否定しないで欲しい。
ゲーム否定してなくねw
@@globalist-nwo少なくともスクエニの「ゲーム開発」は否定してるな。下手くそと。タイプCなんてクソシステム導入するだけでキャラクター関連の開発コストが1.5倍かかることも想像できないんだろうけれど。
@@globalist-nwo否定してない事の説明してくれ
@@LetsFeelAllRight 面白くなるプラスのことはしてないってだけで、ゲーム自体やゲーム全体は別に否定してない。
タイプCは小学生のグループワークの内容レベルで草
ゲームの話をしますよ。って集客して実際は「政治の男女差別」の話をしだす。どこの悪質商法ですか？ネットメディアももうダメだな…
ネットメディアがダメでは無く、出演者がアレなだけ
ドラクエ題材してる割に出演者がゲームにそこまで興味ないのか途中から政治の話にシフトしてたけど、堀井さんと鳥嶋さんがポリコレ思想にNOを突きつけてゲームへのポリコレ思想押し付けを「善に名を借りた悪」と表現した話まで取り上げてほしかった。調べてなかったのかな
葉加瀬太郎の偽物さんは頭に「脳科学として〜」付けるけど全然脳科学ベースじゃないコメントなのまじでなんなん？
脳が足りてないから、如何にもな感じを出したいじゃねぇかなアホなのに「バイアス」「エビデンス」などの横文字を多用してる人みたいな
ポリコレって優しさなのか？どんなに綺麗事言ったところで哺乳類は基本オスとメスで白人、黒人、アジア…全員違うし違って当然。アウェイに行った時からかわれて当然と思ってるし違うからおもしろいんだよ。お互い。そんな事より目の前の誰かを差別しそうになった時、その人の半生を想像する力の方がよっぽど大事。社会が無理にジャンル分けしなくていい
タイプCが面白いは本当に何もわかってない。
@@shougokimura8637 ポリ要素なら有料DLCにでもすれば良いんじゃないかな？1000円位で。
ルックスC面白いか？ポリコレを感じる要素が入るとゲームの世界観に水を差すからゲームにポリコレはいらないと思うわ
ポリコレを感じる要素って何？ただの偏見、差別だよね？水を差すってあなたの主観だよね？そもそもポリコレをどう定義してるの？ポリコレの本来の定義も何も理解してなさそうwまあポリコレ配慮と言われてる将軍って作品が大ヒットしてるらしいけどねw
同感です。そんなことしたら意識しすぎで余計に違和感😓
@@globalist-nwo将軍はむしろポリコレ要素感じないでしょ
Cで不満なら、DとかEとか…だったら自由にキャラクター生成出来るシステムにしてしまえ！…と思ったのが、CAPCOMのスト6のワールドツアーモードじゃないか？
今度は「なぜいつも男がAなんだ！」とか言われそう。
そういうことも有り得るよなー「なぜ女がBなんだ！」ってのもありそうAとBっていう文字自体に優劣がある訳では無いけど、ランクだとAランクがあってその下にBランクがあるし、Aの下にBがあるってイメージが何となくあるからそれで差別だ！とかになりそう…
キャラクター選択画面の表示の仕方にもにもケチつけそう。どっちが右とか左とか上とか下とか最初表示されるのが男か女か
ポリコレなんかに屈するなよ、、、経営者まじでお客見えていな
@@Rocky-mr4vl スクエニの上層はほんとに◯◯◯でもう手遅れレベル、フォースポークンの大コケはポリコレのせい。
アサクリのときは､ポリコレ目線の影響が歴史の軽視に深く影響していたけどドラクエにまでポリコレの概念を押し付けるのか？多様性押し付けないと窒息でもするのか？
Cつくるのにどんだけコストがかかると思ってるんだよ。とりあえずのポリコレ配慮で1番コストがかからないのはキャラクリの選択画面の表記を変えること、それだけのことだよ。
出演者が一所懸命自分の思ったことを喋っているのは感じ取れるが、扱う材料がとっ散らかりすぎてて（ドラクエ➝ディズニー➝自民総裁選）、男女のことを話したいのか、黒人差別のことを話したいのか、意味がわからない。この番組が何を伝えたいのかがわからない。
今回のテーマについては私も？？？？となりました。ドラクエならドラクエの話だけでいいかな。ただの井戸端会議に、なってる
多様性って言葉がいろんなところで影響してるってことやな
ゲームや二次元の世界にまでポリコレを持ち込まないでくれ
禿同です。。。いい迷惑…。。。最近色んな事ががんじがらめすぎて生きてて楽しくありません…。
ルックスCはないわこれが専門家としてでてるのがもう辛いんだよ
アメリカだけでやってくれ。そもそも日本には白人とか黒人とかの思想無いんだから…
日本人と外国人しか無いもんな肌の色とか、そもそも気にしてない
ドラクエ3はロトシリーズの始まりの物語。ここから子孫が1,2と子孫が活躍するのに性別が無かったらどーなるんだよ。
「タイプCを出せば良い」→ポリコレ系コンサルが似たようなことをアドバイスした結果が現在のタイプA・タイプB
キャラ関連の開発コストが単純に1.5倍。グッズなどの立ち絵も全て3キャラにするのかも問題になる。
高市氏支持してないけど、散々女子枠擁護しクォータ制導入しろだのと言ってきた反自民側が、誰でもいい訳じゃないとか言い出すのはくそ気持ち悪い。てかポリコレと話変わってる
なんか、議論変じゃない？ポリコレに配慮しなくていいよ。普通に作品作ればいいんだよ。囚われすぎてる気がする。「選ぶ側」は好きな方を選べばいいんだよね。それは「多様性」じゃないの？
しなくてもいい？してもいいよね？そもそもしたと断定できるの？決めつけ？好きな方を選べばいい？それはブーメランじゃない？
@@globalist-nwo 決めつけてる文章じゃないですよ。「好きなものを作り、好きな物を選べる」と言っている。ポリコレの配慮の有無も含めてでの話。「多様性」を理解してない人にはわからないよな。
@@aduyo-s2o あなたは知らないけど、実際アンチポリコレの人は、自分たちが批判するポリコレの人と同じ、ただのクレーマーになってるよね？それについて言ってるんだけど、あなたはどう思うの？
@@aduyo-s2o 多様性を理解していないのは、少なくともアンチポリコレ派の人だよね。普通に作ればいい？普通とは？何かに配慮することは普通ではない？やっぱり多様性を理解できていないのかな？普通に作ればいいんじゃなくて、自由に作ればいいんだよ。それを否定するのがポリコレクレーマーやアンチポリコレ派でしょ？
@@globalist-nwo 読み解けないのか。私の分は「アンチ」ではない。「ポリコレの作品」も「そうでない作品」も両方存在することが多様性だと言っている。好きな作品を見ればいいと言っています。わかりますか？
男だから、女だからというのがいちいち話題にならないのが男女平等な感覚だと思います。(身体的な違いによって分ける必要がある場面での区別は必要だと思います)
平等なのに「男性は～」「女性は～」としてるなら平等じゃなくどちらか片方を下もしくは上に見てる意見だからな
これ例えばキャラクターの会話はどうなってるんだろうね「建物の裏に怪しい男がいたぞ」は「怪しいタイプAがいたぞ」になんの？
それをどうするかで、悩まなくてもいいセリフに落ち着くだろうね
@@notideal8753 怪しい「奴」になるのではなかろうか？
「男と思われていたその怪しい奴は、実は女が男に化けていた」という引っ掛けは使えなくなるのかな？
そもそも性別を会話にださないんだよ
多様性を求めてるのに男女の性別に批判が来るの矛盾すぎてなそれ多様性じゃなくて少数派優遇しろって話だろ？そりゃあ誰にも受けねえよ。少数にしか受け入れられないなら売れねえよ
そもそもなんで1つのコンテンツに全部いれなきゃいけないんだよ。Type C がほしい人はTpye Cがほしい人向けのゲームを作れば良いじゃない。それが何で出ないのかを考えようよ。乗っかってくるなと。
五味ちゃん最高、既に華奢な女性がゲーム内でめちゃ強いことで、余裕でジェンダー問題はない
変な理屈で自然にあるものを捻じ曲げるのはもはやカルト。
日本のゲームは昔から多様性の塊だと思うけどね。多種多様なキャラクターやシナリオが満載なコンテンツです。あと、総理大臣は男女じゃなくて日本の事を考える優秀な人になってほしいよ
スクエニもカプコンもくだらない事に対して戦う姿勢を見せりゃ「根性あるな」って見直されるのにな。
この件に限らず企業としてSDGSやってる感出せば出すほどつまんなくなるし、政治色がして冷めるんだよ。偽善は良くない。社会を腐らせる。
SDGsのどこが偽善なの？やってる感出してるだけでやってなかったら偽善だろうけどさ。
性別廃止とかアホやろ。
多様性＝マイノリティを優遇する事実力があろうがなかろうが同情で立場や権利を与える事がまかり通ったら、必死に努力してそれをつかみ取るのがアホらしくなるよな。欲しい物があるなら努力して勝ち取るのが世の中の正しい形だと思うな。生まれ、性別、人種とか関係なく。世の中がすることはそのスタートラインをできるだけ下げる事で、レーンの途中から特別枠で参加させるような事はしちゃいけない。
弱いこと＝悪
もっと必要なのは、日本式ポリコレ。なんでも海外のポリコレが正しいとは限りません。日本のアニメでは、古くから女性のような男性、男性のような女性をうまく活用してるし、おかまという方も古くからテレビ等で活躍してます。はっきりいって海外が遅れていると思います。
この話題で堀井さんとマシリトさんの対談にはノータッチですかそうですか。ゲーム開発者側からのポリコリへの告発なんですが。途中から別の話題になってるし。
興味ありますその対談どこで見れますか?
ちょっと前まで電ファミ公式チャンネルに六時間ぐらいの動画が上がっていて再生リストにも入れていたのですが、今見たら無くなっていました…｡ @@タロー-d5i
ポリコレコンサル企業が幅を利かせた結果、ゲームのクオリティが下がり、売り上げも落ちてるという実情をなぜ取り上げない…
次のヒトラーはアンチヒトラーの顔をしてやってくる
高市氏の件で女性であっても「どのような女性なのか」を気にする人は多かったから、女子枠とかで無条件に女性を増やすのは正しくないと改めて感じたね
スパイダーマンの黒人起用は原作コミックにも出てきて人気があるからいいんよ
大事なのは性別選択を取っ払うことによって、自分の性別に関係なく男か女のロールプレイできるという楽しみを排除している点ですね。タイプC増やせばいいと言ってるのはそこじゃないんだよと男、女に加えて性別不明を増やすなら意味があるもしくは男の中にタイプA~Cの見た目を選べるなら意味がある
大手企業は無理矢理女性を管理職に登用して誰も幸せにならない状況が出来上がりつつあるよ
ここで高市さんの話を持ち出すのはナンセンスというか関係ないでしょ。勝敗も自民党内の権力闘争に負けただけで男とか女の話じゃないし、自分だって女性だから高市さんを応援していたわけではない。
ポリコレの匂いで逃げていく人もいるよ。
匂いじゃなく臭いだからね。
死臭とか腐臭の類いだから、そら逃げるよ
ゲームに必要なのは多様性ではなく多数性。できるだけ多くのプレイヤーか主人公とシンクロできるかを大事にしてほしいと思う。初期ドラクエの主人公はセリフがない。セリフはプレイヤーの頭の中に作られるから。
何これ？途中から話し変わってんじゃん。最初のドラクエの話で言えば、男性も女性も好きな性別を選択できてゲームができる。これを多様性とせず何を多様性と言うのか？最初から議論するところなんて無いのよ。
高市さんの件は女性がどうのとかじゃなくて、無いはずの派閥票が動いただけだろ。
多様性を語る口で特定の表現を否定する別の価値観を受け入れないそういった人々が最も多様性から遠い存在
ディズニーのポリコレの元凶は、前CEOのボブ・チャペック氏です。マジで許さない。
ポリコレ 多様化 ハラスメント 差別などあらゆる事などに問題を投げ掛けて何かを見出だすわけでもなく このまま行けば 何れ面倒になり無関心な世の中に向かいそう。
不自由の中の自由は日本人の得意なところだから傑作はこれからも変わらず出てくると思う、強みだね
別にポリコレに配慮したゲームを出したいなら出せば良いけどドラクエでやるなよって話でしかないドラゴンバスターズでもなんでも新しく作れ既存の素晴らしい物にねじ込むから問題になる
全ては「消費する人が求めてない」に尽きるのかなと。ディズニー映画に関しては黒にあうコンテンツ作ればいいのに既存コンテンツにタダ乗りしてるから批判される。しかも面白くない。消費する人側が白くて綺麗な姫が見たいんだし。ブレイドがヒョロガリイエローだったら変だろ？
ヒョロガリイエローの語呂良すぎて逆に興味湧いたわw確かに白→黒だけじゃなく 黒→黄もやれば最早アッパレ
ブラックパンサーもイエローがやればいいよw
海外版は規制有りで出して日本だけは今まで通りやる。住み分ければいいんじゃ
ドラクエ買わないポリコレに配慮なんていらんって
まだEXITみたいなやつだしてんのかよどうせチャットＧＰＴみたいなコメントしか言わないんだからいらんだろ
GPTの方がもう優秀なので、アンチコメになってないです…
褒めてて笑笑
@@azber17 意味わからんこと言ってて草要はいらんということじゃん
タイプCとかいう馬鹿すぎる意見に唯一疑問を呈してたから
ゲームのド素人に作りては下手くそとか言われて新キャラ出せってこれまさにポリコレ棒じゃん
多様性？ポリコレ？単純に気持ち悪いんだよ。勝手にやるのはいいけど押し付けんな
日本では基本的に人種差別などはないのですが海外では黒人差別やLGBTQなど色々な差別が存在してしまっているからこそ極端になってしまっているのかも知れませんね😟
この先生はルックスCを導入しろ。ではなく、どう見ても男女に見えるのにルックスABというポリコレ配慮しました感すんなと言いたいんかな。
ポリコレなんか無視で良い
ビキニアーマーに男女選べるバージョンと、今回のバージョンの2種用意してユーザーが欲しい方を変えばいいんじゃねそうやって好きな方選べるのも多様性って事にならんかなあ
結局できる限り選択肢を増やして、それぞれの選択肢の存在を許容することが多様性には必要。少なくとも何かを削り落とすことでは反発も生まれる
多様性とポリコレのせいで多様性無くなってるのマジで皮肉😂
対照的なのがロマサガ2のリメイク。古参新規共に配慮している神リメイク。同じメーカーが出してるとは思えない😅
多様性て不快だと思うことを受け入れる社会なんじゃないか？今の世の中は不快なものを言ってはいけないという画一的な世の中にしか思えない。
少数の意見が弾圧されてはならないしかし、多数の意見も弾圧されてはならない
今回の件でわかったのは、「会社組織（利益追求）では良い作品を作ることができない構造になりつつある」ということ。幸い、日本には漫画家という職業があり、お絵かきソフトの発展とネット普及によって、1人でも作品制作が可能。だから、日本から面白い作品が無くならないのだろうとは思う
すごい違和感！RPGはキャラに個性があるから面白いのであってこの流れだと"誰も共感できない誰か"が主人公になってしまって棒人間と変わらなくなってしまう😭
失敗したくないからって昔のヒット作品を引っ張り出しておきながら、今の価値観(しかも平均とはズレた)を押し付けてリメイクするのはやめてほしい。先月までの朝ドラとか酷かった。
失敗したくないからではないでしょ 今の若い世代にも遊んで欲しいってだけやろドラクエ11からドラクエ3のストーリー繋がってるけど今の若い子は11やった後に30年前のゲームやりたくないやろうし失敗したくないからという理由なら新作の12は作らないだろうし
性別やめて見た目にしたってほとんどの人は違和感を感じるからねマイノリティの言うことを聞きすぎると多数に拒否されるからバランス感覚が必要
過去の作品を汚すのが多様性。多様性を突き詰めれば、画一的な価値観の強制になるってなんでわからんのかな？
フィクションだから何を言ってもいいんだと百田センセが言ってたけど？
「男だけ」「女だけ」「男女」「何でもあり」どれがあってもいいのが多様性のはずが…
創作で飯食ってる側からすると、最高の出来にするためにポリコレに配慮できる余地がない場面は確実に存在する。そこで作品外部の思想による修正を強制されると作品は望まれた形では生まれてこれなくなる。そしてそれは生涯残る。ポリコレはできる範囲で取り組むのはいいと思う。強制するのがダメ。
ポリコレは”善を装った悪”だよね。
近年のゲームでのポリコレは無理矢理LGBTなどを押し付けて来るからユーザーが嫌気さしてるんじゃないでしょうか？ドラクエ4にはアリーナという女性なのに男気勝りで武闘家という職業のキャラクターがいるのですが、批判どころか歴代ドラクエキャラの中でもトップクラスの人気を誇りますからね。でも、今回は男性女性の表現を消しただけで批判が来たってのは、やはり無理矢理押し付けられてる感がして不快感を感じてるんじゃないでしょうか？
スクエニだからどう叩いてもいいとされて槍玉に挙がった感があるわ任天堂やフロムとかもとっくの昔に性別表記やめてるのにドラクエだけ話題になるのは不公平に感じるね
ご視聴ありがとうございます。
高評価、動画への感想お待ちしております。
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そもそも論なんだけど、なんでロールプレイングするゲームなのにゲーム側が現実に合わせないといけないんだ？
そのゲーム世界に合わせるべきなのは俺たちプレイヤーだろ
現実に合わせた設定なら人生ゲームっていう昔からのボードゲームでよくね?と私は思います。子供と最近やってないけれど、本当にリアリティありまくり。なんなら資本主義ゲームのモノポリでも良いんでね？と思う。RPGゲームも苦手だけど見てるだけだった大好きだったからドラクエシリーズとかファミコンから出てるのは設定変えて欲しくない。良き思い出を壊されるのはイヤだなと。。
そうそれ！！
自分は男だけど、女主人公のゲームならその主人公にライドして楽しむけどねぇ。
動物なら動物に、ロボットならロボットに、何にでもなれるのがゲームなのに。
すごく良いコメント。ゲーマーの鑑だし、ちゃんと没頭しろよ！、と。
現実は男女あるけどねw
別に何に合わせるのも開発者の自由じゃないの？
評価するのは自由だけど、クレームするのはどうかと思うけどね。
悪いのはポリコレではなく多様性でもなく、”押し付け”。
今回の件は誰にも押し付けられてないんじゃない？
『ドラクエIII』の場合はファミコン当時からキャラクリエイトに楽しみの重点を置いたゲームデザイン。
主人公の性別を選べる様になっていたのも、IやIIと違って「主人公を演じる」だけでなく「演じる主人公を作る」という楽しみも含ませたかったからでしょうね。
自認する性が男でも女でもない人にとっては「選択肢が男女の二通りしか無いのは不充分だ」と不服に感じるのかも知れません。
「タイプCを出せばいいんですよ！」
全然わかってなくて草w
@@t-kn2752 それなら今までのゲームはルックスタイプZかそれ以上ありそうなんだよなぁ…
性別どちらでもないなんて大昔から有るが
バランス調整簡単な場合に限る
そういう話じゃねえよなぁ
C出してもおもんないんよなぁ。
実際、専門家面したコンサルがそういうアドバイスをしてきたから現在のタイプA・Bなんていう謎の表現になってる
タイプCとか……この専門家風な人こそセンスない。
そもそもコンテンツにおける真の多様性とは今の日本が体現している。
よくネットミームで表されるけど、西洋は全て虹色の作品にしようとする。日本は赤もあれば青もあり、様々な色の作品がある。けれど俯瞰してみると虹色に見える。その中から自分の好みの作品を作れるし、選べるのが真の多様性でしょ。
西洋は全て虹色にしようとしているってのがあなたの単なる妄想だよ？情弱？
ほんとそう。これが本質だと思う
そういう正論は意味ないよ
SBI曰くゲーム業界を破壊することが目的なんだから
それに性別1つ追加するだけでゲーム内にどれだけ影響あるかもわかってないよな。
全職業のビジュアル、装備品、セリフ、ゲームバランスあらゆる影響が出る。
それに元から男の娘、オカマ、ふたなり、シーメール、TS、人外、その他色々が出てくる作品とかいくらでもあるしな
今更「タイプC出したら面白いですよ！」とか言い出してる時点でド素人ですって自己紹介してるようなもんだと思う
ポリコレ団体が自分達で満足できるゲームを作ればいい
作れないから乗っ取る。
ポリコレ団体以外でも恐らく作れない。
鳥山明氏についてはポリコレコンサル会社のSweet baby Incの社員が
亡くなった直後の鳥山氏に対して侮辱発言をしたことは絶対に忘れない
それ結構根本的な指摘で、ゲームにポリコレ配慮がないと文句つける連中はゲームやら無い人なんよな
ポリコレ問題を始めてみる人に以下を貼っておきます。
以下、【ポリコレ】騒動まとめ。
「多様性を受け入れないとどうなるか上層部らとお茶を飲みながら彼らを脅すのです」
By スイートベイビー女性幹部Kim Belair
「ゲーム業界を根絶したい」
By スイートベイビー社員 キャメリン・ワイルド
多様性を否定するリプライは非表示にする多様な意見を否定する目覚めた運営
By GODOT ゲームエンジン開発者
「コンコードを遊ばないやつは才能のない変人」
コンコード元開発者
「私たちを批判するのはオタクや引きこもりで彼らをもっと叩くべき。顔出して喧嘩しようぜ！どうせできないだろうけどw」
by元UBIでKOTAKUゲームメディアの幹部でポリコレ女性活動家Alyssa Marcante
「男性を不快にするのが好き」
By スターウォーズ初の女性監督のシャミーン・オベド・チノイ監督
「レズ最高。スターウォーズの過去作なんて参考にしない」
byスターウォーズ・アコライトの総指揮レスリー・ヘッドランド女性監督
「鳥山明は１つの作品で最高の黒人キャラと最悪の黒人キャラを描いた。ブレ幅がデカ過ぎ」
byスイートベイビーChris Kindred
(ミスターポポとウーブの事らしい。ピッコロも黒人枠に入ってる可能性有り)
これはほんの一部で。
もっとポリコレ勢らは好戦的で消費者(男性ゲーマーやオタク)をバカにする女性クリエーターが多すぎるからなんだよね。
例えば実際の俳優や女優の顔をスキャンしてゲーム内の使う時に男性のかおはそのままゲーム内にも使うのに何故か女性キャラはちょびっとブサイクにするんだよ。
男性ゲーマーが喜ぶものを絶対の作りたくない女性クリエーターがネットで喧嘩を売ってる構造がある。
自分達が審査とかに加わってお金を徴収するんでしょ
綺麗ごとを盾にしてシノギの拡大
「タイプCを作ればいいよ！」←リメイクでこういうことをいう輩がゲーム業界からいなくなるまで声を上げ続けないといけないな
タイプCなんて大多数からは賛同もされないのに開発費が1.5倍になる典型例だな
『善を装った悪』
これ本当に言い得て妙なんだよな
ほんとマスコミの本質だよね
@@inndosiki
ポリコレ、ヴィーガン、フェミニズムは、正にそれですね
まさに！ 偽善ビジネス、偽善政治工作ですね。
@@雲弧具体的にどこが悪なのか説明できるかな？
具体的にどこが？
ポリコレや多様性のせいで多様性がなくなると言うパワーワード😂
多様性のせいって差別主義社が勝手に決めつけてるんだろ？
「タイプCを作れば解決してたよ！」
浅ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇw
むしろ、ドラクエⅢは、1988年という昭和時代に「勇者をはじめ、キャラクターは男女から選べます！」という、当時としては「戦うのは男が当たり前」という時代の中で、先取りした存在だったんだけどな。
武闘家がアリーナで僧侶がクリフトというのも新鮮だった
たし🦀
うなず🥬
育成しても基本SPECに男女差無かったから確かに斬新。
🦑🕸️
勘違いしないでください、高市さんが女性だから応援したんじゃ無いし、有能だから応援したんです
有能であれば性別も年齢も関係無く応援します
タイプCが追加されてもゲームは面白くなりません。面白くなるならとっくに実装されてます。その程度のアイディアでドヤらないで下さい
この専門家はあんまりいいこと言ってないね
要は面白さがあれば問題ないってことを言いたかっただけだから多少は大目に見てあげて
なんならCが無い現行の方がポリコレ感が目立たずマシだというねw
LGBT枠なんて余計に批判来るだろw
この専門家？は、自分が喋りたい一心で面白くない。
言っていることも的を獲ていない。
この専門家説明が下手だからそういう指摘あると思ったけどこの人が言いたいのはそういう事じゃないと思う
ルックスAとBて表現はただの屁理屈でしょってこと
ポリコレや多様性はほぼ無視してOK
なぜなら、騒いでいる連中のほとんどは、そのゲームや作品を買わないし遊ばないですよね。
企業は買わない・遊ばない・利用しない「外野」は無視して、「購入してくれる人」「購入しようと検討してくれている人」だけ見ておく方が、正しいのではないかと思います。
それは購入者側の意見ですからね。作る側は仕事でやってるので、少しでも多く売れてほしい＝配慮するしかないのですね
ポリコレは過激なので敵とみなされるとゲームの評判が低評価で埋め尽くされ、多くはないにせよ触ってくれそうな人も触ってくれなくなる。
逆に条件次第では出資まで受けられたりもします。
上層部は簡単に切り捨てる判断を下せないです
コンコードのような明らかにやりすぎなゲームは本末転倒ですが、最近のゲームはタイプAタイプBぐらいは当たり前になってます。本当意味わからないですね。天罰くだらねぇかなー。
ほんとそれ！！
コメント欄が優秀すぎて感動してる
いや、一概にそうも言えない。
ポリコレに配慮すると開発費用を貸してくれたり、投資してくれたりする。
例えば、DUSTBORNとかいうゲームはポリコレに配慮しまくってノルウェイやEUの機関から資金援助を受けてる。
プレイはしないが、金を出してクチを出してくる「外野」がいるのだ。
多様性って｢これ楽しい！｣｢これも楽しい！｣｢僕はこれが楽しい｣｢それも楽しいけど私はこれかな｣のはずなのにね
｢多様性がある｣という画一的なものに統一すること、これのどこが多様性か
ポリコレは正義って旗振ってるからややこしくなるんよな。
低評価爆撃する奴らはそもそもゲームを誰かのストーリーとして見れてない。
多様性は創作には干渉すべきじゃないね。
結局ひろゆきの「多様性を盾に多様性を否定している」っていうのが真理なのよね
多様性を否定するのも多様性だよ
取り締まろうとするような人間が深層心理で1番差別してる説
別に多様性否定してないだろドラクエはw
なんだこのクレーマーw
「多様性を否定するのも多様性」
「多様性が多様性を否定」
ほんっっとに良く聞くワードだけどそれ間違ってるぞ
成熟した社会において否定/縮小されていかなければならないことってあるよ。タバコや性興行や賭博なんか良い例だけど。何でもかんでも認めるんじゃなくて社会としての方向性を定めてそれに適応していくのが人の義務だと思う。だけど現段階で法律に反してないからこそ一律に禁ずるんじゃなくて緩やかに方向性を変えようとしてる（嫌な人に逃げ道を残してる）んだから極めて紳士的なやり方だと思うけどな
@@こでぶ-v9j それをやるなら売れるポリコレの作品を新たに作ればいいだけでしょう。
既存のゲームやシリーズの構成を曲げてまでやる事じゃない。
それこそ「逃げ道」を無くしてるんですよ。
@@banseikun
ゲームの話ならエログロ系なら規制されてない海外版やれば良いんじゃない？それが逃げ道だよ。店舗じゃ難しいけど通販かデジタル版で買えるでしょ
国内海外版関係なく作品自体の方向性が嫌なら受け入れるしかなくない？だって制作側がそう決めたんだからポリコレ込みでその作品ってことでしょ？ドラえもんの声優が変わった事に文句つけようがテレビ局側からしたら「いや、これが今のドラえもんだから…」って話だし。
そもそも創作物にポリコレを持ってくるのは間違ってる
フィクションじゃん
そうだそうだ！
2次元にポリコレを持ち込むな！
なぜにこの人達は、多様性の議題から突然、女性の社会的地位的な話をし始めたんですか…？
ゲーム業界を深堀り出来る業界通をよばなかったからです。
なんなら、堀井氏or鳥嶋氏どちらかを呼ぶべきだったな。
@@砂付き皐月
そっちが本題だったのでしょうな
途中で脈絡もなく「自民党の総裁選」ってワード出して不自然に思っていたら案の定って感じでしたね。
最初からそこに話を持って行って、高市さん投票しなかった女議員を擁護しつつ、高市さんをディスるシナリオだったんだろうね。
この人たちゲームになんか興味無いからだよ。
アサクリの時も所詮ゲームでしょみたいな反応だったし。
そうだよね。
中盤ぐらいから、話が掲題と離れすぎてるよね。
「男女なんて関係ない、好きな人に投票するんだ」という意見を批判して、とにかく女性に投票しようとか言ってくせに
気に食わない人が来ると急に手のひらを返して自分を正当化しだすから、何だかなぁって思っちゃった
この塚越って人もつまんねえ発言してるなぁ…
ゲームやった事なさそうな社会学者に「下手くそ」と言われるなんて、製作者の心中察する。
ドラクエに関しては、敢えてポリコレに屈した形でリリースしてユーザーに問題提起して欲しかったんじゃない？
タイプCで面白くなるってのはセンス悪すぎて絶句しました、アベプラは変人呼ぶの本当に上手ですね
しかもタイプCに固有能力つけようとか悪手過ぎる。
多様性なのに制限されるとか矛盾すぎ 意味不明すぎ
多様性ギャーギャー発言してるのに、自分たち以外の意見は排除する特大ブーメランｗ
た🧚
多様性が無くなってるな笑笑
@@NHKはいらない そしてなぜか排除されるなぞ💦
@@user-yw1qi3ym8z 多様性の逆なんですよね💦
タイプCを作ればいいじゃないですかーって口で言うのは簡単だけどそれを作る制作コストに見合う面白さを表現できるの？
そもそもタイプCってなに？ホモってこと？だとしたら「どっちより」のホモなデザインにするの？
偏ったら余計批判がでるよね結局タイプZまで作らなきゃ収まんないよね
つまりその程度のことは当たり前に議論されて無理筋で却下されてるんだわ
関連の開発コストは単純に1.5倍ですからね。立ち絵も3人になって違和感が出ますし。
まったく商業ベースに立てていない、いかにもポリコレコンサルが言いそうなアドバイス。
ちょうど先日、堀井さんと鳥嶋さんの対談でポリコレのせいでつまらない変更を余儀なくされたという動画を観たばかりだったので、よーわからん社会学者が「下手くそ」って一言で斬り捨ててしまうのは、反射的に腹が立ったな。
ドヤ顔で「ルックスＣ！」といってしまえる勇気だけはすごい…。
下手くそはムカついた。一生懸命予防線張ってたけど、結局ポリコレで横槍入れられた製作者たちをバカにしているだろ
多分こいつドラクエやったことないよ
男女のステータス差なんか誤差レベルでほぼ一緒なのにタイプC追加すれば面白くなるとかお前こそ下手くそかって感じ
ゲームやった事ないんだろうな。
タイプCとかじゃなくて
ポリコレに配慮して、怒られないけど
１本も売れない作品と
ポリコレに配慮せず、怒られるけど
ミリオン売れる作品
どちらを選ぶのか？を考えるべき
なんだよな。
日本市場しか見てないならポリコレ不要
ステラブレイド「せやな」
そもそもポリコレに汚染されたゲームを好む人っているのかな？
スクエニも製作費賄うために過激派リベラルに迎合したんじゃないかねえ。
日本のゲームが世界で通用するために結果的に洋ゲー化していくとしてもそれは仕方ない部分あるけど、ゲームユーザーでもない奴らに思想啓蒙の手段として利用されるのは心底納得できない。
それとこの番組ではなんかポリコレは必要は全員の共通認識みたいに言ってるけど、それはエンタメの政治利用を容認する理由には全くならん。
ルックスC作った程度で面白いゲーム作れるならゲーム会社は倒産しません。ゲームをやり込んでから語ってくれ
2010年頃にアサシンクリードなどの面白いゲームを作っていたUBISOFTなんてもうポリコレに侵食されて、優秀な人材は離れて、バグだらけのゲームを出して売上未達、今やテンセントに売却するみたいな話も出てるくらいやぞ。
いや相対的な話だろ、馬鹿なのか？
タイプCなんて作るだけでキャラクター関連の製作コストが単純に1.5倍になるし、グッズ展開とかも3キャラ同時に描かないとならなくなる。
発想がゲーム会社を破滅させるポリコレコンサルのそれ。
ルックスC入れたら面白くなるじゃないですか…って、その発言がセンス無い、ゲームを知らない😅
もう余りにもセンスが無さ過ぎて、悲しくなる程ですよね。
多分今後メディアで発言しない方がいいと思うレベル
ルックスＣって、男女じゃ足りないから、人外も入れようよ。宇宙人も入れようよって路線に脱線してしまうね。
この世に身体的性別は二つしか無いんだからトランスジェンダーの人も単に男型、女型で選べばいいだけですよね。
ドラクエは主人公が喋るわけでも無いし…。
人間の遺伝子には男と女しかないんだから変える必要性なんてなかった。
だいたいリメイクって言ってるんだから変えるなよ、別新作でやってくれ。
ルックスCなんて明らかなLGBT枠作った方がもっと批判来るよねw
サムネに茂木健一郎いないから見始めたのに裏切られた気分
同じく。
男女をABと呼ぶ事が問題なんでしょ。Cを追加は論点がズレてる
本当に差別なら
abだけじゃなくて、cも必要なんじゃないの？
いやいやcだけじゃ足りない
defghiも必要なんじゃないの？
そういう話
すでに議題はかわっているのに
変わる前の議題をおしつけない
そのうえで、でも、実はあなたに同意です
タイプcの話なんかナンセンス
くだらないから
@@sbfskjks8f993hshfzpiwywy 最善策が出ないまま議論を展開する方がおかしいでしょ。
元動画見てきなよ。
原作で男女呼びだったのがABに表示変更せざるを得ない事を問題提起しているのに、
C追加やその他追加すれば良いだのは別の問題の改善案でしょ
@@kirinchan9210だってAbemaだよ？
Abemaがまともに論じてたのみたことある？
1/256の確率じゃない？そんなの
Abema期待してた時期もあったけど
いっきにたんなる既存メディアに落ちてしまった
@@sbfskjks8f993hshfzpiwywy だから論点ズレてるって最初に言ってんの。わかる？
確率論とかabema叩きの話なんかしてねーよ
ルックスC程度の発想で偉そうにゲーム否定しないで欲しい。
ゲーム否定してなくねw
@@globalist-nwo少なくともスクエニの「ゲーム開発」は否定してるな。下手くそと。
タイプCなんてクソシステム導入するだけでキャラクター関連の開発コストが1.5倍かかることも想像できないんだろうけれど。
@@globalist-nwo否定してない事の説明してくれ
@@LetsFeelAllRight 面白くなるプラスのことはしてないってだけで、ゲーム自体やゲーム全体は別に否定してない。
タイプCは小学生のグループワークの内容レベルで草
ゲームの話をしますよ。って集客して実際は「政治の男女差別」の話をしだす。
どこの悪質商法ですか？
ネットメディアももうダメだな…
ネットメディアがダメでは無く、出演者がアレなだけ
ドラクエ題材してる割に出演者がゲームにそこまで興味ないのか途中から政治の話にシフトしてたけど、堀井さんと鳥嶋さんがポリコレ思想にNOを突きつけてゲームへのポリコレ思想押し付けを「善に名を借りた悪」と表現した話まで取り上げてほしかった。調べてなかったのかな
葉加瀬太郎の偽物さんは頭に「脳科学として〜」付けるけど全然脳科学ベースじゃないコメントなのまじでなんなん？
脳が足りてないから、如何にもな感じを出したいじゃねぇかな
アホなのに「バイアス」「エビデンス」などの横文字を多用してる人みたいな
ポリコレって優しさなのか？
どんなに綺麗事言ったところで哺乳類は基本オスとメスで白人、黒人、アジア…
全員違うし違って当然。
アウェイに行った時からかわれて当然と思ってるし違うからおもしろいんだよ。お互い。
そんな事より目の前の誰かを差別しそうになった時、その人の半生を想像する力の方がよっぽど大事。社会が無理にジャンル分けしなくていい
タイプCが面白いは本当に何もわかってない。
@@shougokimura8637
ポリ要素なら有料DLCにでもすれば良いんじゃないかな？1000円位で。
ルックスC面白いか？
ポリコレを感じる要素が入るとゲームの世界観に水を差すからゲームにポリコレはいらないと思うわ
ポリコレを感じる要素って何？ただの偏見、差別だよね？
水を差すってあなたの主観だよね？そもそもポリコレをどう定義してるの？
ポリコレの本来の定義も何も理解してなさそうw
まあポリコレ配慮と言われてる将軍って作品が大ヒットしてるらしいけどねw
同感です。
そんなことしたら意識しすぎで余計に違和感😓
@@globalist-nwo将軍はむしろポリコレ要素感じないでしょ
Cで不満なら、DとかEとか…
だったら自由にキャラクター生成出来るシステムにしてしまえ！
…と思ったのが、CAPCOMのスト6のワールドツアーモードじゃないか？
今度は「なぜいつも男がAなんだ！」とか言われそう。
そういうことも有り得るよなー
「なぜ女がBなんだ！」ってのもありそう
AとBっていう文字自体に優劣がある訳では無いけど、ランクだとAランクがあってその下にBランクがあるし、Aの下にBがあるってイメージが何となくあるから
それで差別だ！とかになりそう…
キャラクター選択画面の表示の仕方にもにもケチつけそう。どっちが右とか左とか上とか下とか最初表示されるのが男か女か
ポリコレなんかに屈するなよ、、、
経営者まじでお客見えていな
@@Rocky-mr4vl スクエニの上層はほんとに◯◯◯でもう手遅れレベル、フォースポークンの大コケはポリコレのせい。
アサクリのときは､ポリコレ目線の影響が歴史の軽視に深く影響していたけどドラクエにまでポリコレの概念を押し付けるのか？
多様性押し付けないと窒息でもするのか？
Cつくるのにどんだけコストがかかると思ってるんだよ。
とりあえずのポリコレ配慮で1番コストがかからないのはキャラクリの選択画面の表記を変えること、それだけのことだよ。
出演者が一所懸命自分の思ったことを喋っているのは感じ取れるが、扱う材料がとっ散らかりすぎてて（ドラクエ➝ディズニー➝自民総裁選）、男女のことを話したいのか、黒人差別のことを話したいのか、意味がわからない。この番組が何を伝えたいのかがわからない。
今回のテーマについては私も？？？？となりました。ドラクエならドラクエの話だけでいいかな。ただの井戸端会議に、なってる
多様性って言葉がいろんなところで影響してるってことやな
ゲームや二次元の世界にまでポリコレを持ち込まないでくれ
禿同です。。。いい迷惑…。。。最近色んな事ががんじがらめすぎて生きてて楽しくありません…。
ルックスCはないわ
これが専門家としてでてるのがもう辛いんだよ
アメリカだけでやってくれ。そもそも日本には白人とか黒人とかの思想無いんだから…
日本人と外国人しか無いもんな
肌の色とか、そもそも気にしてない
ドラクエ3はロトシリーズの始まりの物語。ここから子孫が1,2と子孫が活躍するのに性別が無かったらどーなるんだよ。
「タイプCを出せば良い」
→ポリコレ系コンサルが似たようなことをアドバイスした結果が現在のタイプA・タイプB
キャラ関連の開発コストが単純に1.5倍。グッズなどの立ち絵も全て3キャラにするのかも問題になる。
高市氏支持してないけど、散々女子枠擁護しクォータ制導入しろだのと言ってきた反自民側が、誰でもいい訳じゃないとか言い出すのはくそ気持ち悪い。
てかポリコレと話変わってる
なんか、議論変じゃない？
ポリコレに配慮しなくていいよ。
普通に作品作ればいいんだよ。
囚われすぎてる気がする。
「選ぶ側」は好きな方を選べばいいんだよね。
それは「多様性」じゃないの？
しなくてもいい？してもいいよね？
そもそもしたと断定できるの？決めつけ？
好きな方を選べばいい？それはブーメランじゃない？
@@globalist-nwo 決めつけてる文章じゃないですよ。
「好きなものを作り、好きな物を選べる」と言っている。
ポリコレの配慮の有無も含めてでの話。
「多様性」を理解してない人にはわからないよな。
@@aduyo-s2o あなたは知らないけど、実際アンチポリコレの人は、自分たちが批判するポリコレの人と同じ、ただのクレーマーになってるよね？
それについて言ってるんだけど、あなたはどう思うの？
@@aduyo-s2o 多様性を理解していないのは、少なくともアンチポリコレ派の人だよね。
普通に作ればいい？普通とは？何かに配慮することは普通ではない？やっぱり多様性を理解できていないのかな？
普通に作ればいいんじゃなくて、自由に作ればいいんだよ。
それを否定するのがポリコレクレーマーやアンチポリコレ派でしょ？
@@globalist-nwo
読み解けないのか。
私の分は「アンチ」ではない。
「ポリコレの作品」も「そうでない作品」も
両方存在することが多様性だと言っている。
好きな作品を見ればいいと言っています。
わかりますか？
男だから、女だからというのがいちいち話題にならないのが男女平等な感覚だと思います。
(身体的な違いによって分ける必要がある場面での区別は必要だと思います)
平等なのに「男性は～」「女性は～」としてるなら平等じゃなくどちらか片方を下もしくは上に見てる意見だからな
これ例えばキャラクターの会話はどうなってるんだろうね
「建物の裏に怪しい男がいたぞ」は「怪しいタイプAがいたぞ」になんの？
それをどうするかで、悩まなくてもいいセリフに落ち着くだろうね
@@notideal8753
怪しい「奴」になるのではなかろうか？
「男と思われていたその怪しい奴は、実は女が男に化けていた」という引っ掛けは使えなくなるのかな？
そもそも性別を会話にださないんだよ
多様性を求めてるのに男女の性別に批判が来るの矛盾すぎてな
それ多様性じゃなくて少数派優遇しろって話だろ？そりゃあ誰にも受けねえよ。少数にしか受け入れられないなら売れねえよ
そもそもなんで1つのコンテンツに全部いれなきゃいけないんだよ。
Type C がほしい人はTpye Cがほしい人向けのゲームを作れば良いじゃない。
それが何で出ないのかを考えようよ。
乗っかってくるなと。
五味ちゃん最高、既に華奢な女性がゲーム内でめちゃ強いことで、余裕でジェンダー問題はない
変な理屈で自然にあるものを捻じ曲げるのはもはやカルト。
日本のゲームは昔から多様性の塊だと思うけどね。多種多様なキャラクターやシナリオが満載なコンテンツです。あと、総理大臣は男女じゃなくて日本の事を考える優秀な人になってほしいよ
スクエニもカプコンもくだらない事に対して戦う姿勢を見せりゃ「根性あるな」って見直されるのにな。
この件に限らず企業としてSDGSやってる感出せば出すほどつまんなくなるし、政治色がして冷めるんだよ。
偽善は良くない。社会を腐らせる。
SDGsのどこが偽善なの？やってる感出してるだけでやってなかったら偽善だろうけどさ。
性別廃止とかアホやろ。
多様性＝マイノリティを優遇する事
実力があろうがなかろうが同情で立場や権利を与える事がまかり通ったら、必死に努力してそれをつかみ取るのがアホらしくなるよな。
欲しい物があるなら努力して勝ち取るのが世の中の正しい形だと思うな。
生まれ、性別、人種とか関係なく。
世の中がすることはそのスタートラインをできるだけ下げる事で、レーンの途中から特別枠で参加させるような事はしちゃいけない。
弱いこと＝悪
もっと必要なのは、日本式ポリコレ。なんでも海外のポリコレが正しいとは限りません。日本のアニメでは、古くから女性のような男性、男性のような女性をうまく活用してるし、おかまという方も古くからテレビ等で活躍してます。はっきりいって海外が遅れていると思います。
この話題で堀井さんとマシリトさんの対談にはノータッチですかそうですか。
ゲーム開発者側からのポリコリへの告発なんですが。
途中から別の話題になってるし。
興味あります
その対談どこで見れますか?
ちょっと前まで電ファミ公式チャンネルに六時間ぐらいの動画が上がっていて再生リストにも入れていたのですが、今見たら無くなっていました…｡ @@タロー-d5i
ポリコレコンサル企業が幅を利かせた結果、ゲームのクオリティが下がり、売り上げも落ちてるという実情をなぜ取り上げない…
次のヒトラーはアンチヒトラーの顔をしてやってくる
高市氏の件で女性であっても「どのような女性なのか」を気にする人は多かったから、女子枠とかで無条件に女性を増やすのは正しくないと改めて感じたね
スパイダーマンの黒人起用は原作コミックにも出てきて人気があるからいいんよ
大事なのは性別選択を取っ払うことによって、自分の性別に関係なく男か女のロールプレイできるという楽しみを排除している点ですね。タイプC増やせばいいと言ってるのはそこじゃないんだよと
男、女に加えて性別不明を増やすなら意味がある
もしくは男の中にタイプA~Cの見た目を選べるなら意味がある
大手企業は無理矢理女性を管理職に登用して誰も幸せにならない状況が出来上がりつつあるよ
ここで高市さんの話を持ち出すのはナンセンスというか関係ないでしょ。
勝敗も自民党内の権力闘争に負けただけで男とか女の話じゃないし、自分だって女性だから高市さんを応援していたわけではない。
ポリコレの匂いで逃げていく人もいるよ。
匂いじゃなく臭いだからね。
死臭とか腐臭の類いだから、そら逃げるよ
ゲームに必要なのは多様性ではなく多数性。できるだけ多くのプレイヤーか主人公とシンクロできるかを大事にしてほしいと思う。
初期ドラクエの主人公はセリフがない。セリフはプレイヤーの頭の中に作られるから。
何これ？途中から話し変わってんじゃん。
最初のドラクエの話で言えば、男性も女性も好きな性別を選択できてゲームができる。
これを多様性とせず何を多様性と言うのか？最初から議論するところなんて無いのよ。
高市さんの件は女性がどうのとかじゃなくて、無いはずの派閥票が動いただけだろ。
多様性を語る口で特定の表現を否定する
別の価値観を受け入れないそういった人々が最も多様性から遠い存在
ディズニーのポリコレの元凶は、前CEOのボブ・チャペック氏です。
マジで許さない。
ポリコレ 多様化 ハラスメント 差別などあらゆる事などに問題を投げ掛けて何かを見出だすわけでもなく このまま行けば 何れ面倒になり無関心な世の中に向かいそう。
不自由の中の自由は日本人の得意なところだから傑作はこれからも変わらず出てくると思う、強みだね
別にポリコレに配慮したゲームを出したいなら出せば良いけどドラクエでやるなよって話でしかない
ドラゴンバスターズでもなんでも新しく作れ
既存の素晴らしい物にねじ込むから問題になる
全ては「消費する人が求めてない」に尽きるのかなと。
ディズニー映画に関しては黒にあうコンテンツ作ればいいのに既存コンテンツにタダ乗りしてるから批判される。しかも面白くない。消費する人側が白くて綺麗な姫が見たいんだし。
ブレイドがヒョロガリイエローだったら変だろ？
ヒョロガリイエローの語呂良すぎて逆に興味湧いたわw
確かに白→黒だけじゃなく 黒→黄もやれば最早アッパレ
ポリコレ問題を始めてみる人に以下を貼っておきます。
以下、【ポリコレ】騒動まとめ。
「多様性を受け入れないとどうなるか上層部らとお茶を飲みながら彼らを脅すのです」
By スイートベイビー女性幹部Kim Belair
「ゲーム業界を根絶したい」
By スイートベイビー社員 キャメリン・ワイルド
多様性を否定するリプライは非表示にする多様な意見を否定する目覚めた運営
By GODOT ゲームエンジン開発者
「コンコードを遊ばないやつは才能のない変人」
コンコード元開発者
「私たちを批判するのはオタクや引きこもりで彼らをもっと叩くべき。顔出して喧嘩しようぜ！どうせできないだろうけどw」
by元UBIでKOTAKUゲームメディアの幹部でポリコレ女性活動家Alyssa Marcante
「男性を不快にするのが好き」
By スターウォーズ初の女性監督のシャミーン・オベド・チノイ監督
「レズ最高。スターウォーズの過去作なんて参考にしない」
byスターウォーズ・アコライトの総指揮レスリー・ヘッドランド女性監督
「鳥山明は１つの作品で最高の黒人キャラと最悪の黒人キャラを描いた。ブレ幅がデカ過ぎ」
byスイートベイビーChris Kindred
(ミスターポポとウーブの事らしい。ピッコロも黒人枠に入ってる可能性有り)
これはほんの一部で。
もっとポリコレ勢らは好戦的で消費者(男性ゲーマーやオタク)をバカにする女性クリエーターが多すぎるからなんだよね。
例えば実際の俳優や女優の顔をスキャンしてゲーム内の使う時に男性のかおはそのままゲーム内にも使うのに何故か女性キャラはちょびっとブサイクにするんだよ。
男性ゲーマーが喜ぶものを絶対の作りたくない女性クリエーターがネットで喧嘩を売ってる構造がある。
ブラックパンサーもイエローがやればいいよw
海外版は規制有りで出して日本だけは今まで通りやる。住み分ければいいんじゃ
ドラクエ買わないポリコレに配慮なんていらんって
まだEXITみたいなやつだしてんのかよ
どうせチャットＧＰＴみたいなコメントしか言わないんだからいらんだろ
GPTの方がもう優秀なので、アンチコメになってないです…
褒めてて笑笑
@@azber17
意味わからんこと言ってて草
要はいらんということじゃん
タイプCとかいう馬鹿すぎる意見に唯一疑問を呈してたから
ゲームのド素人に作りては下手くそとか言われて新キャラ出せって
これまさにポリコレ棒じゃん
多様性？ポリコレ？単純に気持ち悪いんだよ。
勝手にやるのはいいけど押し付けんな
日本では
基本的に人種差別などはないのですが
海外では
黒人差別やLGBTQなど
色々な差別が存在してしまっているからこそ
極端になってしまっているのかも知れませんね😟
この先生はルックスCを導入しろ。
ではなく、どう見ても男女に見えるのにルックスABというポリコレ配慮しました感すんなと言いたいんかな。
ポリコレなんか無視で良い
ビキニアーマーに男女選べるバージョンと、今回のバージョンの2種用意してユーザーが欲しい方を変えばいいんじゃね
そうやって好きな方選べるのも多様性って事にならんかなあ
結局できる限り選択肢を増やして、それぞれの選択肢の存在を許容することが多様性には必要。少なくとも何かを削り落とすことでは反発も生まれる
多様性とポリコレのせいで
多様性無くなってるのマジで皮肉😂
対照的なのがロマサガ2のリメイク。古参新規共に配慮している神リメイク。同じメーカーが出してるとは思えない😅
多様性て不快だと思うことを受け入れる社会なんじゃないか？今の世の中は不快なものを言ってはいけないという画一的な世の中にしか思えない。
少数の意見が弾圧されてはならない
しかし、多数の意見も弾圧されてはならない
今回の件でわかったのは、「会社組織（利益追求）では良い作品を作ることができない構造になりつつある」ということ。
幸い、日本には漫画家という職業があり、お絵かきソフトの発展とネット普及によって、1人でも作品制作が可能。だから、日本から面白い作品が無くならないのだろうとは思う
すごい違和感！
RPGはキャラに個性があるから面白いのであって
この流れだと"誰も共感できない誰か"が主人公になってしまって棒人間と変わらなくなってしまう😭
失敗したくないからって昔のヒット作品を引っ張り出しておきながら、今の価値観(しかも平均とはズレた)を押し付けてリメイクするのはやめてほしい。
先月までの朝ドラとか酷かった。
失敗したくないからではないでしょ 今の若い世代にも遊んで欲しいってだけやろ
ドラクエ11からドラクエ3のストーリー繋がってるけど今の若い子は11やった後に30年前のゲームやりたくないやろうし
失敗したくないからという理由なら新作の12は作らないだろうし
性別やめて見た目にしたってほとんどの人は違和感を感じるからね
マイノリティの言うことを聞きすぎると多数に拒否されるからバランス感覚が必要
過去の作品を汚すのが多様性。多様性を突き詰めれば、画一的な価値観の強制になるってなんでわからんのかな？
フィクションだから何を言ってもいいんだと百田センセが言ってたけど？
「男だけ」「女だけ」「男女」「何でもあり」どれがあってもいいのが多様性のはずが…
創作で飯食ってる側からすると、最高の出来にするためにポリコレに配慮できる余地がない場面は確実に存在する。
そこで作品外部の思想による修正を強制されると作品は望まれた形では生まれてこれなくなる。そしてそれは生涯残る。
ポリコレはできる範囲で取り組むのはいいと思う。強制するのがダメ。
ポリコレは”善を装った悪”だよね。
近年のゲームでのポリコレは無理矢理LGBTなどを押し付けて来るからユーザーが嫌気さしてるんじゃないでしょうか？
ドラクエ4にはアリーナという女性なのに男気勝りで武闘家という職業のキャラクターがいるのですが、批判どころか歴代ドラクエキャラの中でもトップクラスの人気を誇りますからね。
でも、今回は男性女性の表現を消しただけで批判が来たってのは、やはり無理矢理押し付けられてる感がして不快感を感じてるんじゃないでしょうか？
スクエニだからどう叩いてもいいとされて槍玉に挙がった感があるわ
任天堂やフロムとかもとっくの昔に性別表記やめてるのにドラクエだけ話題になるのは不公平に感じるね