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あの声明出すまではカガリも「想いは違えど国を守る気持ちは同じだと思っていた」くらいだからなぁ
まあ風見鶏ってよく言えばだれよりも風向きの変化を察知する能力が高いという言い方もできるからな…
風見鶏や権力で肥太った奴は無能扱いされがちだけど危機管理能力とか利益に対しての嗅覚が優れてないと無理なんだけどな
あいつらは風向きじゃなくて我欲に従うタイプの風見鶏だったのが敗因か……
ナンバー2だと必須の能力だったりするんだがな。
マジの風見鶏だったのがな、政治的に誘導するとか一切無しだし
むしろ狸と子狸ならそのくらい相手も味方も出し抜くくらいはやってほしかったんだけどなぁ……。ネオのクレームを飄々と躱してトダカとアマギと洒落を言い合うユウナとか。
日和主義で無能呼ばわりのゴップが内政値maxなんで近年は見直されているも平成のゴップになれなかったキャラ
マジレスすると監督夫妻の力量不足。少し弄れば良いサブキャラになれた素材は沢山あったのにキララク贔屓し過ぎてその素材の持ち味を全て駄目にしてしまった。本当に勿体無い。
@@名無しのピエロ-t5p力量不足以前に1年未満の期間で続編作れと言ったスポンサーの方が問題では？
@@user-mn5ky3pe4pもう1年しっかりと構想を練れて制作できる時間があればあるいは…
@@user-mn5ky3pe4p そう考えるとゼータの中盤から続編が決まってZZはゼータ終わる前から作り始めて、ゼータ最終回の放送とZZの初回の間には僅か1ヶ月しかも6話の台本を書いてるの時点でまだZZのデザインが決まてない序盤の作風が批判されても方向転換出来てた御大がすごい…
@@Reia.Pシードでは散々批判された「バンク」だが、富野監督は「バンクの魔術師」だかの異名を持ってたらしいし…
デュランダルから見るとあそこでジブリールを差し出されるとオーブを殴る理由が無くなってむしろ困る事にw
ジオグーン『え？ジブリール確保？俺達どうすんの…？』ゾノ『さぁ…』グフイグナイテッド『さぁ…』ザクウォーリア『さぁ…』
@@jun-nf8co潜水空母『近くの基地まで送るから...さぁ 乗った 乗った！オーブ相手の テロリスト扱いされたく無いならなら...な？』
@@悟りにたどり着きたいモノあの状況で攻撃でもしようならば議長本気で怒りそう、ジブリール確保できた以上攻撃の理由は無いし
いや、大西洋連邦との同盟を締結し、ザフト軍（ミネルバ）に刃を向け、さらに一時とはいえジブリールを匿った事実があるので…終盤もそれを口実にされてるし。
風見鶏も極めたら有能なんだけどな
これは超有能な風見鶏、原作もこれぐらいやってくれれば気持ち良かったのにな
げっそりユウナの世界線だとカガリのオーブ帰還時の連行シーンでオーブ兵に「だからユウナ様、いい加減休めっていってるだろ！！」って言われながらまだ働こうとするユウナが見られそう
これはオーブの守護神
このムーブが出来ればマジで有能だったんだろうけども……
あえて汚泥を被るだとカッコ良すぎてムカつくので、パーフェクト風見鶏からのカガリへの懇願言い訳コースで無駄に舌回してる方が好き
6:17いや、アスランがあれくらいやらないと動かないヘタレで『ちょっとやらしい雰囲気にしてくる』みたいなノリでやったって可能性も…結婚式の時に『お前（キラ）じゃねぇ！アスラン呼んで来い‼︎』ってフリーダムにキレる姿がイメージできた…
そして連れていかれるカガリがユウナにたいして複雑な表情見せユウナはキラにたいして「ふざけんな」とさらにブチギレる展開を予想してみた
@@ラピズ姫ちゃんねる 理想としては、『結婚式中に乱入してカガリを『いただいていくッ‼︎』するアスラン』であって、『弟？が姉を連れていく』は、なんか違うのだろう…
キラ「えぇ・・・・怒る所そこなの？」
あっさりプチって逝ったから釈明も贖罪の機会もなかったが生きてたらどうなったかは気になるwww
自らヘイトタンクこなす道化役が出来たなら当時パープルうんこなんて呼ばれなかったろうに。
※ロゴスだから裏切れも出来ません
風見鶏はね、勝手に風がやってくるから向くべき先が分かるんだよ。まぁそれで苦労する羽目になるから嫌なんだけどね。
もしこの動きができてたら無能から演技派に評価が変わっただろうな…
ドクターストーンのあさぎりゲンみたいだ
コウモリ野郎も極まれば有能ムーブになるんや……！まぁセイランは風向きに従うっていうより、自分で向く方向を決めるタイプの風見鶏だったからアレだが
「脱出用のシャトル？何言ってるの、先代は最後まで国に残ったんだから貴方にも付き合ってもらうよ(ニッコリ)」とかやってくれたら良かったのに、最後の最期まで小物だったのがなぁ･･･
デスティニーの悲劇の大半はジブリールとユウナのせい
ユウナ「私は常に強い者の味方だ」
このユウナならアスランもカガリ任せられる可能性ワンチャンあるけどユウナがアスカガスキーな可能性あるから面白いことになりそうw
オーブの理念に基づいて性格良い場合見てみたいんですよ。手を出さないのは確定やけど（）
だがしかしここまで有能な逸材はもはやユウナではないのだ！
いるかどうかは分からんが、有能ムーブをかますユウナを見たい方はハーメルンで「ガンダムSEEDがはじまらない」を読むことをおすすめする。・・・序盤にしか出てこないというのは言いっこなしだぞ。
こういう本編で無能だったり碌な活躍がないまま死んだキャラが有能で活躍してるＳＳとかって特有の面白さがあるよね。某ガルマがＭＳ開発論でシャアを翻弄してるＳＳとか好きだったわｗ
グフ不要論者
ジブリール「甘い，甘いぞ〜」😗
このイカレたスーパー風見鶏ムーブをするのは同じ声優さんが当てられた∀ガンダムのアグリッパメンテナー氏であって黒歴史（神の視点）を知る者だからこそ出来た事だからユウナ氏がこんな芸当出来るかというと・・・ムリダナ
これはメサイアでラクス達に機体届けに来るユウナ
これならまだ体裁も立っただろうに…使えないな
カガリにグーパンされてグフイグナイテッドにぶっ潰されないユウナロマなんて、そんなのユウナロマじゃないよｗ
スパロボLだと実際そうなる。
これbgmがこち亀になっちまう……
そういえばこち亀もSEEDも作曲が佐橋俊彦先生だった…あの人曲調の引き出し凄いな
じっさいKでは最後は滅茶苦茶げっそりしてた
このユウナなんとなくポーランドのヤルゼルスキ大統領が過った
ssでまともになってることが多い人だ
アスランとの恋も全力援護射撃してくれそう
議長もジブリールを差し出されても面倒になるけど揉み消してオーブを焼くプランも考えてただろうに、なして「いませーん」とか言っちゃったの…
SEEDでアークエンジェルを匿った時のようにいけるやろってノリでやった。モブ将校が指摘してるけど、当時とは状況が違うし証拠も掴まれてるから誤魔化すのは無理だった。
ユウナ、初登場時はカガリにど正論ぶちかましてるのスカッとしたし、ぐう有能キャラでも良かったんだよな。
この判断してればオーブ国民を戦火に晒さないって点では間違ってないんだよなぁ
改めてユウナのキャラ見ると使い方を間違えなかったらコメントにあった平成のゴップ枠に成れた可能性ある位に面白いキャラだったけど種死の脚本家は使わないキャラはバンバン人死なせるから結局キラムウ贔屓と呼ばれたんだよなぁ……。
カガリ「──でかしたっ！！」ユウナ「全てはカガリ様のシナリオ通り・・・」キラ「んんんんんんん？」アスラン「おんやぁぁぁ？」議長「待って待って・・・こっちの計画が」ウズミ「誰もここまでやれなんて言ってない」ラクス「飲み行こうぜ〜」
2:15 イラク
ナイラ証言くんちゃんさぁ...
ここでジブリールが捕まったらレクイエムどうなるんだろう？無事だとジェネシス出した瞬間SEED最終話よりヤバイ状況になるんじゃ？(･_･;
残党が臨時でトップ就任からやればいいから幾らでも繋げれる唐突すぎてそれはそれで問題だろうがな
絶対にミケールがトップになってレクイエム撃ち込むんだろうけど、多分動きでバレてそう
ジブリール解放を要求する残党がレクイエムブッパして来てプラントだけじゃなくアカツキ島あたりも焼かれる
アコードの連中が出て来たオーブ対ザフトVSアコードの三つ巴になりそう
このくらい有能だったらな……
むしろなんで本編のセイランはジブリールに殉ずるようなムーブしたんだろ（ラクシズマンセーの噛ませという両澤思想抜きにして)
THE EDGEだと・レクイエムで脅されてた・親父がそうする様に指示したって事にはなってるけどね…
ユウナはジブリールに殉ずるようなマネをした！何故だ!？について議長に聞いたら・・・多分「（自分で物事考えず強そうな者に媚びへつらうしか頭のない）坊やだからさ」と言われそうな気がした(笑)
たぶん、ジブリール(ロゴス)との関係を後ろ楯にして勢力を伸ばしてたから、無くなると反動も含めて立場がいろいろ危うくなるからでは能天気はユウナに比べるとウナトはあれこれ逡巡してたようにも見えるけど
大西洋連邦との同盟関係があったから。同盟関係になった以上、大西洋連邦の背後にいるジブリールの言いなりになって戦うしかないし、そう簡単には裏切れない。それに、既にザフト軍（主にミネルバ隊）に弓を引いてるから、ロゴスの側に付かねば敵対してしまったプラントに押しつぶされる。後の演説や戦闘も大西洋連邦（ロゴス）に与した事を口実にされてるからね。だけどこれ、元をたどればカガリが状況に屈し、あるべき理念を捨て大西洋連邦と同盟をしてしまったせいで起きた事なんだよね。つまり、セイラン家のムーブもオーブへの侵攻も、全部カガリが大西洋連邦との同盟を許した結果でしかない。同盟の件はキラとアスランに厳しく指摘され、何のためかもわからん戦いで多くのオーブの将兵を失い、オーブの侵攻を許すという形でカガリは脚本にフルボッコされてるよ。だからセイラン家の彼らは持ち上げるためのかませ犬なんかではなく、むしろその逆。理念を捨ててしまったカガリに罰を与えるためのキャラクター。てか、考察進んだ現在でもラクシズとか言ってる人まだいたんだな…状況を理解してればとてもマンセーとか言えないよ。
嫌われユウナの一生😗
ジブリールを匿った一件以外は正直割とそれ以外が出来たか？って言われると無理だったよねだし…ベルリンの件考えるとああしてなかったら、オーブ焼かれてたよなって確信するくらいジブリールがヤベー奴だったから、匿った一件さえなければまあ、仕方なかったよねで許せる範囲だったんだけどね後半から脚本変わった？ってくらい話作りが甘いor雑に感じたのもこう言った部分なんだよなぁ...
あの脚本家がそんなふうにキャラを描くわけないしな。野島さんあれ以降かなり無能キャラやらされてるし
スパロボとかの視聴者に都合のいいIF展開に慣れ過ぎてる人たちなんだろうけど何でもかんでも悪役を美化して本編でもこうなってりゃなあみたいに言うの嫌い
あの声明出すまではカガリも
「想いは違えど国を守る気持ちは同じだと思っていた」
くらいだからなぁ
まあ風見鶏ってよく言えばだれよりも風向きの変化を察知する能力が高いという言い方もできるからな…
風見鶏や権力で肥太った奴は無能扱いされがちだけど危機管理能力とか利益に対しての嗅覚が優れてないと無理なんだけどな
あいつらは風向きじゃなくて我欲に従うタイプの風見鶏だったのが敗因か……
ナンバー2だと必須の能力だったりするんだがな。
マジの風見鶏だったのがな、政治的に誘導するとか一切無しだし
むしろ狸と子狸ならそのくらい相手も味方も出し抜くくらいはやってほしかったんだけどなぁ……。
ネオのクレームを飄々と躱してトダカとアマギと洒落を言い合うユウナとか。
日和主義で無能呼ばわりのゴップが内政値maxなんで近年は見直されているも
平成のゴップになれなかったキャラ
マジレスすると監督夫妻の力量不足。
少し弄れば良いサブキャラになれた素材は沢山あったのにキララク贔屓し過ぎてその素材の持ち味を全て駄目にしてしまった。
本当に勿体無い。
@@名無しのピエロ-t5p力量不足以前に1年未満の期間で続編作れと言ったスポンサーの方が問題では？
@@user-mn5ky3pe4p
もう1年しっかりと構想を練れて制作できる時間があればあるいは…
@@user-mn5ky3pe4p そう考えるとゼータの中盤から続編が決まって
ZZはゼータ終わる前から作り始めて、ゼータ最終回の放送とZZの初回の間には僅か1ヶ月
しかも6話の台本を書いてるの時点でまだZZのデザインが決まてない
序盤の作風が批判されても方向転換出来てた御大がすごい…
@@Reia.P
シードでは散々批判された「バンク」だが、富野監督は「バンクの魔術師」だかの異名を持ってたらしいし…
デュランダルから見るとあそこでジブリールを差し出されるとオーブを殴る理由が無くなってむしろ困る事にw
ジオグーン『え？ジブリール確保？俺達どうすんの…？』
ゾノ『さぁ…』
グフイグナイテッド『さぁ…』
ザクウォーリア『さぁ…』
@@jun-nf8co
潜水空母
『近くの基地まで送るから...
さぁ 乗った 乗った！
オーブ相手の テロリスト扱いされたく
無いならなら...な？』
@@悟りにたどり着きたいモノあの状況で攻撃でもしようならば議長本気で怒りそう、ジブリール確保できた以上攻撃の理由は無いし
いや、大西洋連邦との同盟を締結し、ザフト軍（ミネルバ）に刃を向け、さらに一時とはいえジブリールを匿った事実があるので…
終盤もそれを口実にされてるし。
風見鶏も極めたら有能なんだけどな
これは超有能な風見鶏、原作もこれぐらいやってくれれば気持ち良かったのにな
げっそりユウナの世界線だとカガリのオーブ帰還時の連行シーンでオーブ兵に「だからユウナ様、いい加減休めっていってるだろ！！」って言われながらまだ働こうとするユウナが見られそう
これはオーブの守護神
このムーブが出来ればマジで有能だったんだろうけども……
あえて汚泥を被るだとカッコ良すぎてムカつくので、パーフェクト風見鶏からのカガリへの懇願言い訳コースで無駄に舌回してる方が好き
6:17
いや、アスランがあれくらいやらないと動かないヘタレで『ちょっとやらしい雰囲気にしてくる』みたいなノリでやったって可能性も…
結婚式の時に『お前（キラ）じゃねぇ！アスラン呼んで来い‼︎』ってフリーダムにキレる姿がイメージできた…
そして連れていかれるカガリがユウナにたいして複雑な表情見せユウナはキラにたいして「ふざけんな」とさらにブチギレる展開を予想してみた
@@ラピズ姫ちゃんねる
理想としては、『結婚式中に乱入してカガリを『いただいていくッ‼︎』するアスラン』であって、
『弟？が姉を連れていく』は、なんか違うのだろう…
キラ「えぇ・・・・怒る所そこなの？」
あっさりプチって逝ったから釈明も贖罪の機会もなかったが生きてたらどうなったかは気になるwww
自らヘイトタンクこなす道化役が出来たなら当時パープルうんこなんて呼ばれなかったろうに。
※ロゴスだから裏切れも出来ません
風見鶏はね、勝手に風がやってくるから向くべき先が分かるんだよ。まぁそれで苦労する羽目になるから嫌なんだけどね。
もしこの動きができてたら無能から演技派に評価が変わっただろうな…
ドクターストーンのあさぎりゲンみたいだ
コウモリ野郎も極まれば有能ムーブになるんや……！
まぁセイランは風向きに従うっていうより、自分で向く方向を決めるタイプの風見鶏だったからアレだが
「脱出用のシャトル？何言ってるの、先代は最後まで国に残ったんだから貴方にも付き合ってもらうよ(ニッコリ)」
とかやってくれたら良かったのに、最後の最期まで小物だったのがなぁ･･･
デスティニーの悲劇の大半はジブリールとユウナのせい
ユウナ「私は常に強い者の味方だ」
このユウナならアスランもカガリ任せられる可能性ワンチャンあるけどユウナがアスカガスキーな可能性あるから面白いことになりそうw
オーブの理念に基づいて性格良い場合見てみたいんですよ。手を出さないのは確定やけど（）
だがしかしここまで有能な逸材はもはやユウナではないのだ！
いるかどうかは分からんが、有能ムーブをかますユウナを見たい方はハーメルンで「ガンダムSEEDがはじまらない」を読むことをおすすめする。
・・・序盤にしか出てこないというのは言いっこなしだぞ。
こういう本編で無能だったり碌な活躍がないまま死んだキャラが有能で活躍してるＳＳとかって特有の面白さがあるよね。某ガルマがＭＳ開発論でシャアを翻弄してるＳＳとか好きだったわｗ
グフ不要論者
ジブリール「甘い，甘いぞ〜」😗
このイカレたスーパー風見鶏ムーブをするのは同じ声優さんが当てられた∀ガンダムのアグリッパメンテナー氏であって
黒歴史（神の視点）を知る者だからこそ出来た事だからユウナ氏がこんな芸当出来るかというと・・・ムリダナ
これはメサイアでラクス達に機体届けに来るユウナ
これならまだ体裁も立っただろうに…使えないな
カガリにグーパンされてグフイグナイテッドにぶっ潰されないユウナロマなんて、そんなのユウナロマじゃないよｗ
スパロボLだと実際そうなる。
これbgmがこち亀になっちまう……
そういえばこち亀もSEEDも作曲が佐橋俊彦先生だった…あの人曲調の引き出し凄いな
じっさいKでは最後は滅茶苦茶げっそりしてた
このユウナなんとなくポーランドのヤルゼルスキ大統領が過った
ssでまともになってることが多い人だ
アスランとの恋も全力援護射撃してくれそう
議長もジブリールを差し出されても面倒になるけど揉み消してオーブを焼くプランも考えてただろうに、なして「いませーん」とか言っちゃったの…
SEEDでアークエンジェルを匿った時のようにいけるやろってノリでやった。
モブ将校が指摘してるけど、当時とは状況が違うし証拠も掴まれてるから誤魔化すのは無理だった。
ユウナ、初登場時はカガリにど正論ぶちかましてるのスカッとしたし、ぐう有能キャラでも良かったんだよな。
この判断してればオーブ国民を戦火に晒さないって点では間違ってないんだよなぁ
改めてユウナのキャラ見ると使い方を間違えなかったらコメントにあった平成のゴップ枠に成れた可能性ある位に面白いキャラだったけど種死の脚本家は使わないキャラはバンバン人死なせるから結局キラムウ贔屓と呼ばれたんだよなぁ……。
カガリ「──でかしたっ！！」
ユウナ「全てはカガリ様のシナリオ通り・・・」
キラ「んんんんんんん？」
アスラン「おんやぁぁぁ？」
議長「待って待って・・・こっちの計画が」
ウズミ「誰もここまでやれなんて言ってない」
ラクス「飲み行こうぜ〜」
2:15 イラク
ナイラ証言くんちゃんさぁ...
ここでジブリールが捕まったらレクイエムどうなるんだろう？無事だとジェネシス出した瞬間SEED最終話よりヤバイ状況になるんじゃ？(･_･;
残党が臨時でトップ就任からやればいいから幾らでも繋げれる
唐突すぎてそれはそれで問題だろうがな
絶対にミケールがトップになってレクイエム撃ち込むんだろうけど、多分動きでバレてそう
ジブリール解放を要求する残党がレクイエムブッパして来てプラントだけじゃなくアカツキ島あたりも焼かれる
アコードの連中が出て来たオーブ対ザフトVSアコードの三つ巴になりそう
このくらい有能だったらな……
むしろなんで本編のセイランはジブリールに殉ずるようなムーブしたんだろ（ラクシズマンセーの噛ませという両澤思想抜きにして)
THE EDGEだと
・レクイエムで脅されてた
・親父がそうする様に指示した
って事にはなってるけどね…
ユウナはジブリールに殉ずるようなマネをした！何故だ!？
について議長に聞いたら
・・・多分「（自分で物事考えず強そうな者に媚びへつらうしか頭のない）坊やだからさ」と言われそうな気がした(笑)
たぶん、ジブリール(ロゴス)との関係を後ろ楯にして勢力を伸ばしてたから、無くなると反動も含めて立場がいろいろ危うくなるからでは
能天気はユウナに比べるとウナトはあれこれ逡巡してたようにも見えるけど
大西洋連邦との同盟関係があったから。
同盟関係になった以上、大西洋連邦の背後にいるジブリールの言いなりになって戦うしかないし、そう簡単には裏切れない。
それに、既にザフト軍（主にミネルバ隊）に弓を引いてるから、ロゴスの側に付かねば敵対してしまったプラントに押しつぶされる。
後の演説や戦闘も大西洋連邦（ロゴス）に与した事を口実にされてるからね。
だけどこれ、元をたどればカガリが状況に屈し、あるべき理念を捨て大西洋連邦と同盟をしてしまったせいで起きた事なんだよね。
つまり、セイラン家のムーブもオーブへの侵攻も、全部カガリが大西洋連邦との同盟を許した結果でしかない。
同盟の件はキラとアスランに厳しく指摘され、何のためかもわからん戦いで多くのオーブの将兵を失い、オーブの侵攻を許すという形でカガリは脚本にフルボッコされてるよ。
だからセイラン家の彼らは持ち上げるためのかませ犬なんかではなく、むしろその逆。理念を捨ててしまったカガリに罰を与えるためのキャラクター。
てか、考察進んだ現在でもラクシズとか言ってる人まだいたんだな…状況を理解してればとてもマンセーとか言えないよ。
嫌われユウナの一生😗
ジブリールを匿った一件以外は正直割とそれ以外が出来たか？って言われると無理だったよねだし…ベルリンの件考えるとああしてなかったら、オーブ焼かれてたよなって確信するくらいジブリールがヤベー奴だったから、匿った一件さえなければまあ、仕方なかったよねで許せる範囲だったんだけどね
後半から脚本変わった？ってくらい話作りが甘いor雑に感じたのもこう言った部分なんだよなぁ...
あの脚本家がそんなふうにキャラを描くわけないしな。野島さんあれ以降かなり無能キャラやらされてるし
スパロボとかの視聴者に都合のいいIF展開に慣れ過ぎてる人たちなんだろうけど何でもかんでも悪役を美化して本編でもこうなってりゃなあみたいに言うの嫌い