【検証】たとえ相手が穴熊でもプロ棋士なら居玉で勝てる説

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  • Опубликовано: 2 окт 2024
  • 「最強の囲い」と「最弱の囲い」はどちらが強いのか?
    中村太地七段と鈴木肇で検証してみました。
    結末はいかに?
    中村太地七段Twitter
    / banibanilla
    ◆鈴木肇Twitter
    / hajjme99
    #将棋

Комментарии • 51

  • @fos-jh6cf
    @fos-jh6cf Год назад +44

    こういう企画の時は、先後や戦型を入れ替えて何局かやってみて欲しくなりますね

  • @checkinthedark9599
    @checkinthedark9599 Год назад +2

    穴熊縛りと居玉縛りって藤井システムやな。
    最初に穴熊に入ってるとこスタートでよくないかな。

  • @middle_frog
    @middle_frog Год назад +17

    「相手の囲いが分かっている状態で指す」というのが普通の将棋と違って面白かったです!!

  • @ああ-k6y2d
    @ああ-k6y2d Год назад +3

    穴熊は最初から完成形でスタートするのかと思った
    プロとアマならそれでもいい勝負では

  • @Woosei
    @Woosei Год назад +11

    居玉で穴熊に勝つ…
    藤井システムを連想したのは私だけではないはず。

  • @agree_
    @agree_ Год назад +1

    プロ相手に戦型、先手を握られてちゃもう😂

  • @谷成-d7s
    @谷成-d7s Год назад +1

    相手の囲いが完成するまで攻めたら負けとか無いと、手数的に不利ですね。それを刺しに行くのが藤井システムですし。鈴木先生が素直すぎます。

  • @gozenfone3071
    @gozenfone3071 Год назад +1

    はじめさんはアマチュア最高峰ですが、それでもこうなる。
    太一さんはただのプロ棋士ではなくトッププロですからね。

  • @うまっこ-f8s
    @うまっこ-f8s Год назад +3

    手数のかかる穴熊を絶対やってくる、ということがわかってる分、速攻できる居玉が有利な気がしました

  • @リカを捨てた乙骨
    @リカを捨てた乙骨 Год назад +1

    たまにガチ勝負が見たい

  • @rarara4429
    @rarara4429 Год назад +1

    穴熊側は中飛車にして左右どちらにでもいけるようにしたほうが良いのかな?
    居玉の速攻を凌げないと勝ち目無さそう

  • @hinatalk
    @hinatalk Год назад +3

    面白かったです!

  • @ajsmmkstmddjptw
    @ajsmmkstmddjptw Год назад +7

    たいち先生が公式戦で初手間違えたら泣いちゃう

  • @BeastChimera0611
    @BeastChimera0611 Год назад +1

    従来は玉をしっかり囲って戦いが始まるのがセオリーだったが、最近は玉の堅さよりもバランス重視と変化もあります。
    急戦があるからかもしれない、というのも理由の一つかなと考えています。他にも理由はあると想定してますが。
    いずれにしても柔軟に対応して指せる棋士は強いと思います。

  • @BeastChimera0611
    @BeastChimera0611 Год назад +2

    格言で「居玉は避けよ」とあるが、基本的には避けた方がいいのであって、例外もある。
    藤井システムや早繰り銀は居玉の方がいい。
    「玉飛接近すべからず」も、右玉や袖飛車や同じ筋にお互い玉があるときは玉の前に飛車を持ってくることもある。
    他には「振り飛車には角交換」も現代では必ずしも通用しなくなってきている。振り飛車から角交換をすることもある。
    原則であって例外はある。

  • @大塚光太郎-j9n
    @大塚光太郎-j9n Год назад +6

    順位戦痺れました!最終戦も応援しています!93桂成の詰み筋さすがでした

  • @ぽっしぶる-w9w
    @ぽっしぶる-w9w Год назад

    これは穴熊側は中飛車なら左右選べてよいかも

  • @HANKAKUEIJI
    @HANKAKUEIJI Год назад

    穴熊側は居飛車の方が差しやすそうな気もするなぁ

  • @んごんごまん
    @んごんごまん Год назад

    まともに王手する猶予がないから関係なかった

  • @onsinhutuu
    @onsinhutuu Год назад +2

    検証シリーズも面白いのでまた楽しみにしてます!

  • @タケノコ-s9t
    @タケノコ-s9t Год назад

    強い方同士の 二手指し将棋が見てみたいです。

  • @山岡泰輔-h9h
    @山岡泰輔-h9h Год назад +4

    友達とやった乱数将棋が面白かったので企画として提案したいです!
    ルールは乱数アプリで1〜9まで出るように設定して、出た数字の筋にある駒しか動かせない、持ち駒はその筋にしか打てない、そして最後玉を取ったら勝ちというものです
    詰み形でも最後なかなか玉が取れなくて大逆転が起きたりと楽しかったです!

    • @fhts21
      @fhts21 Год назад +1

      ポーカー将棋とほとんど同じじゃん

  • @rinta7412
    @rinta7412 Год назад +4

    面白かったです!
    順位戦も流石でした
    泣いても笑ってもラスト一局、応援しています!

  • @よしね-m3y
    @よしね-m3y Год назад

    「上級者が50手目まで居玉」ルールとか、ハンデとして面白いかも

  • @123trkn
    @123trkn Год назад

    楽しかったです。いつもありがとうございます😊太地先生、順位戦勝利おめでとうございます。昇級応援しています。

  • @地図パズル屋
    @地図パズル屋 Год назад +2

    このチャンネルでどんどん変な癖がついていく太地先生🤣先後は大事!!

  • @Sora-ql8pt
    @Sora-ql8pt Год назад +5

    このルールだと序盤中飛車にして左穴熊と右穴熊のルートで揺さぶる戦い方とかないですかね…?
    居玉に中飛車で刺す狙いもありますし

  • @ウミガミ-v7l
    @ウミガミ-v7l Год назад

    池永村田戦を思い出しました😂

  • @ib7331
    @ib7331 Год назад

    いい勉強になりました。ありがとうございました。

  • @kintaroneo
    @kintaroneo Год назад +1

    毎回そうだけど棋力に差があり過ぎてなあ
    相手が居玉のまま攻勢に出るというのが分かっておきながら呑気に四間薄い穴熊組むのはちょっと

  • @将棋好き-j6r
    @将棋好き-j6r Год назад +2

    企画おもしろい

  • @shinogu921
    @shinogu921 Год назад +1

    次は穴熊スタートで

  • @Biri-Flag
    @Biri-Flag Год назад

    自分は玉の周りを、桂馬や角等の丸い駒で囲って、
    最強の囲いだー!
    って言ってイキってたら、完全に囲ったから王様が動けないことが仇になって
    桂馬で1手詰頓死しました!

  • @daizoone
    @daizoone Год назад +1

    取った駒は使えないチェスルールで対局してもらいたいです😮

    • @ふよ-m4d
      @ふよ-m4d Год назад +1

      チェスのパワーの高い駒でも引き分けが多いのに将棋でやったら更に引き分け増えそう

  • @高飛車-y8m
    @高飛車-y8m Год назад

    いきなりなのですが中将棋や大将棋はご存じですか?
    本将棋より駒の種類や数が多く、駒をとっても使えないという将棋ですが。
    本将棋は、駒の動きが比較的シンプルでとった駒を使うより頭脳戦となることが醍醐味だと思うのですが、やはりもう少し動きがある駒の方がカッコいいと思うのです。
    そこで、一部の中将棋や大将棋の駒を抜粋して本将棋の中に入れた将棋を指してもらえないでしょうか。

  • @yassu3015
    @yassu3015 Год назад

    これ、中村居玉 vs はじめエルモ 見てみたいな

  • @sakaki5150
    @sakaki5150 Год назад

    穴熊組むのわかっててトマホーク放ってくるの藤森さんでもやらないと思う

  • @KibunSokai_Ojisan
    @KibunSokai_Ojisan Год назад

    玉が全く動いてはいけないルール(守り駒がいない状態で王手されたらその時点で負け)でやって欲しいです。

  • @ぴらめきいの
    @ぴらめきいの Год назад

    太地先生、羽生戦頑張って下さいね🎵😎

  • @klatatsu
    @klatatsu Год назад

    次回(嘘) 藤井システム!参戦!!

  • @小川勝歩
    @小川勝歩 Год назад

    肇ちゃんが勝つ試合まだー?🤭🤭🤭

  • @がるぐる-j5k
    @がるぐる-j5k Год назад

    藤井システm・・・いや何でもない

  • @エルト-p5x
    @エルト-p5x Год назад

    軽快なBGMが良かったです♪

  • @satorumiyoshi9135
    @satorumiyoshi9135 Год назад

    中村先生の強さよ

  • @ぶりぶりざえもん-u7k
    @ぶりぶりざえもん-u7k Год назад

    相手(アマ名人)

  • @mamorumiyaji1869
    @mamorumiyaji1869 Год назад

    居玉でも穴熊に勝って、流石中村さん!鋭い攻めが光りましたね😮

  • @直樹松田-z5o
    @直樹松田-z5o Год назад +1

    棋力が同レベルでやらないと検証にならない;;
    将棋ソフト使って同レベルでやってみればよろし。

    • @myussk
      @myussk Год назад

      こういう特殊ルールじゃソフトあてにならないでしょ。。。自分で評価関数いじれるなら別だけど

  • @将棋マン-s6m
    @将棋マン-s6m Год назад +1

    はじめ よわっ