un point sur ce que tu appelles un "pas en arrière" quant aux sensations de combat, si Bloodborne et Sekirodonnent tous 2 des sensations si différentes des Souls et d'Elden c'est grace à un mec: Kazuhiro Hamatani, ce mec était lead designer sur Bloodborne puis codirector sur Sekiro (oui oui, le projet Sekiro n'a jamais été dirigé par Miyazaki seul) donc normal que Elden Ring ne donne pas cette même sensation car Hamatani n'était que lead event designer, il ne s'occupait donc ni des combats comme sur Bloodborne, ni de la direction globale du jeu comme sur Sekiro (à noter que le codirector d'Elden Ring, celui qui a dirigé le projet aux côtés de Miyazaki, n'est autre que Yui Tanimura, director de Dark Souls 2 et codirector de Dark Souls 3, un mec qui donc je pense aime beaucoup les combats lourds et la fantasy), donc pour tous ceux qui adorent Bloodborne et Sekiro mais qui apprécient déjà moins les Souls et Elden Ring: en réalité vous êtes surtout fan de Kazuhiro Hamatani, et non pas de Hidetaka Miyazaki, alors patientez pour voir quel sera le prochain projet de ce mec qui sait designer des combats comme personne ! (perso j'apprécie énormemment les 2 visions, Hamatani sait créer des combats mémorables, Tanimura sait créer des univers mémorables, et Miyazaki reste l'instigateur de tout ca, celui sans qui rien de tout ca n'existerait car il sait créer le meilleur des 2 visions et révéler les talents des devs de son studio au passage, la preuve avec ses 2 confrères)
C'est cool de mettre en avant le travail d'une personne qui n'est pas forcement mise en avant et donc de mieux savoir ce qu'on a apprécié dans un titre, et donc grâce à qui ^^
La quantité de vidéos n’est pas ce que j’attends de YT. C’est la qualité du travail que je respect! Même si tu ne sors pas une vidéo par jour, les efforts que tu as mis à la réalisation de tes vidéos suffisent à elle-même! Magnifique critique!
Franchement je sais pas J'apprécie tellement que le jeu te laisse comprendre et faire tes déductions, tes choix. Le tuto te donne des bases de gameplay et la zone de départ te laisse appliquer ce gameplay de manière complète. Alors oui y a des gens qui ne vont pas comprendre ou qui vont s'entêter à jouer d'une manière non optimale...et alors ? A trop vouloir faire des jeux pour tout le monde, on perd tout ce qui faisait le sel d'une licence. Ensuite le "mettre deux boss dans une arène avec du poison" ben si, c'est de la difficulté. Toute la subtilité du gameplay c'est à quel point ton placement et ta capacité à t'adapter est cruciale, te rajouter une arène difficile ou un deuxième ennemis t'oblige à ajuster ta manière de jouer, ça change la loop de gameplay. Est ce que j'aurais ressentit la même satisfaction en trouvant une zone secrète mentionnée dans des dialogues de quêtes si le jeu me l'avait gueulé "ah y a un secret dans cet ascenseur lol" quand je suis passé à côté ? Est ce que que je n'aurait pas été lassé par le gameplay si tous les combats étaient resolvable avec la même série d'attaques sans avoir à m'adapter au terrain ou au nombre d'ennemis changeant ? Est ce que j'aurais ressentit la même satisfaction en battant la sentinelle de l'arbre si le jeu m'avais dit "ah ben revient lvl30 lol" ? Je ne pense pas, pourtant clairement changer ces trucs aurait rendu le jeu plus appréciable pour bien des gens. Je suis peut être égoiste mais je suis content que certains devs se rappel que la capacité de déduction, d'adaptation et de compréhension de son environnement sont des compétences que certains joueurs veulent appliquer autant que des réflexes bêtes et méchant qui sont la seule compétence nécessaire pour finir 90% des jeux d'action aujourd'hui.
Ayant adoré, véritablement, Elden Ring, je me suis pourtant retrouvé dans tous les points mentionnés, sans pour autant les avoir particulièrement cerné même avec une centaine d'heure de jeu. Je crois que le danger est que, étant adepte des jeux FromSoftware, retrouver dans ER les défauts des Souls m'a semblé tellement normal que je ne les ai même pas remarqué, voyant au contraire uniquement les changements positifs ! Super critique comme d'hab sinon 👍
"L'exigence ça marche dans les deux sens" quelques chose qu'on oublie trop souvent en parlant de fromsoftware. Je me demande tout de même s'il est possible d'atteindre ce niveau d'exigence sur un rpg à la troisième personne, c'est pour ça que je préfère mes jeux exigeant en 2D personnellement. Les soulsborne m'attirent plus pour leur lore/ambiance/musique que pour leur gameplay finalement.
@Darain Baig quand on y réfléchi ça semble logique finalement, plus c'est réaliste, plus c'est injuste ¯\_(ツ)_/¯ Après c'est pas forcément lié aux graphisme je crois, doom à beau être assez "réaliste" visuellement, son gameplay est, je trouve, ultra nerveux et précis. Après c'est sur que c'est plus facile de faire un gameplay irréaliste (dans le bon sens du terme du coup) quand la DA ne l'est déjà pas
@Darain Baig ha ça, trop de détails perd le regard, c'est vrai pour tout les arts visuels pour le coup. Donc ouais c'est assez inévitable quand on veut du réalisme, mais en fonction du jeu c'est plus ou moins problèmatique et c'est vrai que pour doom c'est vraiment un défaut (moins pour elden ring parce que le jeu veut que le joueur ce perde justement)
@Darain Baig concernant les platformer 2d, la réponse est pour moi oui ( trop de réalisme est inadapté aux jeux exigeant/demandant de la précision) : dans les jeux mario, toutes les plateformes sont carrées, les ennemis ont un paterne clair, on sait où commencent et où se terminent les plateformes. Tu prends certains jeux de plateforme (pour parler de la même chose), les plateformes sont moins "immédiate", tandis que les graphisme sont plus fournis
l'exigence que pseudoless attend(du moins de se que j'ai compris) n'est pas non plus insensée : plus de lisibilité dans les menus, avoir des explications plus ou moins clair sur les stat de ton perso, ne pas avoir de délock, avoir une caméra qui ne part pas en steak dès que tu es dos à un mur et ne pas avoir de freeze et avoir un tuto qui ne peut pas se faire skip involontairement. la plupart des choses que je viens de citer (voir toutes) sont des problèmes qui ont été réglés il n'y a pas si récemment que ça. Après, c'est sûr que les problèmes de caméra est un problème spécifique à la 3d
Alors pour le recyclage, le problème c'est pas tellement qu'on retrouve des squelettes un peu partout ou les même bosss aux pieds des arbres mondes ça c'est relativement compréhensibles, mais plutôt le recyclage de boss sympas ou bons qu'on recroise en dix versions différentes dans des arènes trop petites et/ou pas adaptées et qui enlèvent toute saveur au boss de base qui était unique la première fois mais qui devient très vite fade voir extrêmement frustrant quand on est coincé avec dans une arène qui convient vraiment pas. Du coup ça donne vraiment l'impression que ces boss ont été mis là pour remplir la zone sans réfléchir à si le design de l'arène était adapté à l'affrontement, et que le tout le jeu en général aurait grandement bénéficié à réduire la superficie de son immense carte pour mieux penser ses boss et ses arènes. Je pense ici par exemple au dragon de glace vers la tour de Rani qui est dans une zone de remplies de ruines et qui est une purge à affronté à cause des ruines qui bloques le passages, la caméra qui est complètement aux fraises et le sol qui est en pente qui fait qu'on peu facilement manquer la hitbox du boss si on est par malchance un peu trop haut ou trop bas. Il y a aussi touts les Esprit d'Arbre Putride qui sont presque toujours dans des arènes trop petites et qui passent carrément à travers les murs ou sur le joueur rendant les attaques du boss illisibles et qu'on affronte par paquets de deux vers la fin. Ou même Makar le Dragon du magma qu'on affronte dans une très bonne arène la première fois avec un pilier au centre pour se mettre a couvert de son jet de flammes, le combat est bien pensé et a un côté grandiose et unique qu'on perd vite quand on le recroise 4 fois dans des arènes encore une fois, clairement pas faites pour lui. A noter pour Makar, dans deux des affrontements, il est dans une arène de lave, sachant qu'il lâche des AOE de lave, rendant la lecture de ces dernière volontairement difficile. Pareil pour les autres types de dragon (le type de dragons qu'on croise en début de jeu dans un lac, on le recroise 15 fois en boss solo, avec quelques variances en terme de couleurs et des attaques élémentaire, mais c'est essentiellement le même boss), ce recyclage enlève vraiment le côté épique que pouvaient avoir certains combats et les rend redondant, monotones, et même frustrant dans biens des cas, les transformant plus en corvées qu'autre chose, car il n'arrivent pas à recréer le côté épique que le premier ou deuxième affrontement pouvait avoir car clairement mieux réfléchi et mieux designé. Je voudrais ajouter aussi que même si le jeu se dit avoir monde ouvert, le joueur se retrouve bien souvent puni pour vouloir explorer des zones dans lesquels "il n'est pas censé être" et qui se retrouve face à des ennemis basiques qui ont soudainement beaucoup trop de vie et qui peuvent tuer le joueur en deux coup, ce qui laisserait penser qu'on aurait accidentellement lancer un MMORPG de mauvaise qualité. Le jeu envoie des signaux mixtes, d'un côté le joueur est poussé à l'exploration, de l'autre il n'est pas censé aller dans des certaines zones sans avoir le nivaux requis et est rembarré violemment à coup de oneshot, et de perte d'xp, ce qui apparait comme juste bête et méchant, tout comme le design de la première vierge de fer que l'on croise en explorant l'académie et qui envoie le joueur dans une zone bien trop haut niveau pour lui. Aussi j'ai eu personnellement la malchance de tester Elden Ring sur PC avec souris/clavier, et le portage est tout bonnement abyssal, la caméra à cheval est juste catastrophique et rend l'expérience douloureusement pénible.
J'ai l'impression qu'il y a le tutoriel des touches du jeu, car Elden Ring est un jeu destiné à gens des n'ayant jamais joué à un souls contrairement à nous. Et il y a le tutoriel d'Elden Ring : on suit la grâce, on arrive devant Magrit, on se fait détruire, le jeu viens de nous apprendre à explorer, marquant sa différence à Dark Souls (preuve en est, les entraves de Magrit se trouvent dans un donjon dans la première zone).
J'ai personnellement eu le même sentiment par rapport à la difficulté et au manque d'explications ou de chemin me guidant vers des zones à mon niveau. A beaucoup de reprise je me suis retrouvé face à des boss que je n'arrivais pas à passer. Au début, je me suis dit que je devais apprendre le pattern, "git gud" comme ils disaient à l'époque, mais en fait non, le boss était intombable et très frustrant, me poussant enfin à me demander si je devais d'abord explorer. J'adore l'exploration, donc je suis super content de ce que From Software a fait avec son open world, mais même après avoir monté de niceau, le boss était plutôt costaud et impossible sans aide, et c'est arrivé plusieurs fois. En refaisant un personnage, je me suis rendu compte que mon problème venais surtout du build que j'avais, rendant le jeu bien plus dûr que ce qu'il était. Personnellement, malgré les défauts que je peux lui trouver, je restes sur l'idée que Elden Ring a plus ou moins sécurisé sa place de Game of the year. Sorti en début d'année, si un de ses DLC sort vers le milieu ou la fin de l'année, ça va faire venir et revenir du monde. C'est personellement devenu mon jeu favori, car une fois passé ce moment où j'étais totalement perdu, refaire le jeu était un pur bonheur, et j'ai même trouvé des endroits que je n'avais encore jamais visité! Et apparement, le jeu avec un ami est très très satisfaisant et amusant, de ce que j'ai entendu. Pardon Dragon's Dogma, mais je dois enfin te retirer ta couronne!
Excellente vidéo que j'ai beaucoup apprécié. Je suis heureux de voir une vidéo qui soulève certaines critiques légitimes sur les jeux FromSoftware sans chercher à la cacher sous un voile de difficulté ou de mysticisme. Les jeux sont excellents mais pas exempt de défauts aussi exigeant soient-ils. Ayant joué juste au début de Bloodborne, j'ai beaucoup aimé la DA et son univers mais j'ai été un peu rebuté avec son gameplay certes volontairement exigeant mais qui me semblait pas nécessaire dans une certaine mesure. Je savais que je pouvais me plonger dans des guides ou discuter sur des forums pour m'aider à entrer dans le jeu, et il fût un temps où je l'aurais fait volontiers. Mais plus aujourd'hui, car j'ai l'impression que c'est devenu une corvée. J'ai envie de faire une parallèle avec la licence Monster Hunter, dont FromSoftware s'est inspiré pour les Souls, pour faire part de mon ressenti. Les premiers jeux Monster Hunter sont exigeant et avare en information utile ou en mécanique de gameplay qui assiste le joueur sans lui mâcher le boulot. Ces lacunes, car il s'agit bien de lacunes, étaient comblées par une communauté très active. On pouvait dire que cela faisait partie de l'identite du jeu. Donc, grâce à des tutos, des guides et du mode multi avec des amis, je suis arrivé à surmonter les jeux Monter Hunter de la même manière que d'autres l'ont fait sur les Souls. Cela dit, au fur et à mesure des opus, Capcom à amélioré la formule des Monster Hunters en comblant leurs lacunes sans jamais dénaturer leur ADN, contrairement à ce qu'on pu dire des fans vétérans. Par exemple l'ajout d'un système de Lock dans le 3ème opus, absent des deux premiers a été considéré comme de l'assistanat par d'autres. Ou encore un système de guidage "naturel" pour t'orienter vers les monstres à chasser sans clairement indiquer leurs positions, remplaçant un système laborieux de recherche et de marquage des precédents opus. Ou bien encore une miniecyclopedie in-game qui révéle de nombreuses informations utiles sur le bestiaire et évite de passer par la case wiki sur internet. Bref, là où j'ai l'impression que Capcom à su améliorer sa formule, même lui apporter du sang neuf, attirer des nouveaux joueurs et sans négligé la difficulté des premiers opus. J'ai l'impression que FromSoftware a amélioré sans chercher à corriger, ce qui peut paraître assez rebutant quand on souhaite entrer dans la série. Cela dit, les jeux FromSoftware restent excellent et ont vraiment changé le paysage vidéoludique pour le meilleur. Tout ce que j'ai dit n'ai que mon ressenti de joueur néophyte de la licence mais désireux de s'y essayer.
C'est certain que de masquer la quasi totalité des coups et mécaniques de certaines armes, et cela même dans la zone d'entraînement qui affiche clairement les manipulations à effectuer est exempt de défaut. J'ai adoré MHW. J'ai découvert une licence que mon petit frère a toujours eu envie de me faire découvrir avec ce jeu et j'en suis tombé absolument amoureux. Mais faire ce parallèle est complètement absurde. Déjà parce que les deux jeux n'ont rien à voir mais en plus parce que pour tout ce qu'on pourra me citer de ce que fromsoft cache volontairement ou non du joueur, je pourrai en citer 2 que Capcom fait avec MH. Qu'elle ne fût pas mon bonheur lorsqu'arrivé au rotten vale je me suis aperçu avec amusement que je n'avais utilisé que les coups de base de la charge blade sans comprendre ni utiliser quoi que ce soit au système de phial. Peak transparence avec le joueur c'est sûr. Et sur le fonctionnement des armes de surcroît, soit le cœur du gameplay
Pour moi c est au joueur de fouiller, d expérimenter etc. Celui qui cherche, trouve. Il y a vraiment que la tendance des mondes et du personnage de demon s souls qui sont quasiment impossible a comprendre sans aide externe au jeu. Miyazaki avait déclaré " je ne pense pas que les joueurs aiment se contenter de choses facile " , vu son état d esprit et son obsession à rendre ses univers cohérent, les tutos et explications a donner aux joueurs ca doit pas faire partie de sa feuille de route. Si ca se trouve le mec en est malade d avoir eu a intégrer une explication sur le craft quand on ramasse une pomme. Excellente vidéo, il n y a que sur l aspect lacunaire que je n ai pas le même ressenti.
Je te rejoint sur certains points, notamment sa pédagogie bien éclatée au sol (Perso ça ne me dérange pas plus que ça, je suis un habitué des Soul's, mais j'aimerais beaucoup avoir l'avis d'un néophyte sur cette question) et sa caméra toujours aussi mal branlée. Cela dit, le jeu est d'une telle richesse, d'une telle générosité, une telle perle de level-design, le tout avec une DA à tomber par terre, que le positif balance (pour moi tout du moins ^^) clairement du coté "masterclasse". Et je te trouve un poil rude sur le manque de nouveautés, son monde ouvert qui se débarrasse de tout superflu (que l'on aime ou pas) met au tapis toute la concurrence (il n'y a qu'a voir la mauvaise fois de certains développeurs concurrents...) et donne un sentiments de pure aventure et de liberté totale et qui, surtout, met le joueur au cœur de SON aventure ;)
Elden Ring était mon premier Soul, en vrai j'ai beaucoup galéré sur le premier tier du jeu ( jusqu'à Rennala ) parce-qu'il y avait pleins de choses que j'avais pas compris et qui m'aurait facilité la tâche, après ça s'est très bien passé. Je pense que si tu apprécie bien l'expérience en tant que néophyte et que tu est prêt à souffrir un peu ça passe, après certains trucs peuvent vite décourager mais en refaisant le jeu après l'avoir maitrisé je pense que j'aurais moins apprécié l'expérience si j'avais roulé sur le jeu comme je le fait mtn sur ma seconde run, le fait de pas savoir rend le truc assez cryptique et en fait un vrai défis et l'immersion est d'autant plus grande qu'on est perdu, une fois que tu sais quelle arme est la plus opti, que tu connais les pattern des boss, et la map c'est tout de suite beaucoup plus facile. C'est un peu le paradoxe du jeu, il est très difficile pour un néophyte mais pas bien dur une fois que tu capte comment tout fonctionne. Après perso même si j'avais jamais fais de Soul j'avais déjà touché à beaucoup de RPG donc j'étais pas non plus complètement pommé, y'a beaucoup de codes que tu retrouve dans ER.
J'ai pas encore joué à Elden Ring, mais je peux dire qu'on a tous été des néophytes de Dark Souls et on y a tous survécu. Découvrir comment tout ce bazard fonctionnait était une des parties les plus cool du jeu, d'ailleurs. Les gros pop-ups horribles qui te gerbent du texte à la tronche comme dans Sekiro sont une ôde au mauvais goût, par contre, mais c'est vrai que c'est utile (en particulier afficher la description d'un nouvel item en le ramassant). Et je trouve ça incroyable que l'on puisse passer à côté du tutoriel, vu comme il est voyant au vu de la vidéo... faut vraiment pas avoir envie d'interragir avec le jeu, quoi (et c'est évidemment une bonne idée qu'il soit optionnel et facilement ignorable pour les reruns).
Je suis tombé sur tes vidéos sans rien demander et là l'algo yt a fait du bon taf xD, j'aime beaucoup ta narration et tes arguments sont pertinents, même si on peut ne pas être d'accord sur certains points (c'est pour ça que les débats ça existe parce que si tout le monde était d'accord on en serait pas là à en discuter). Bref, tu as gagné un abonné avec cette vidéo
Je suis assez perplexe, autant les défauts que tu relèves sont pertinents, autant faudrait ptet contrebalancer un peu avec les points positifs ? J’ai eu l’impression d’écouter quasi 25 minutes sur des problèmes relativement mineurs (bon je sais pas comment le dire, vu que je suis d’accord avec toi). Pourquoi ne pas évoquer les points positifs de l’open world ? Je trouve qu’il explose tous les jeux à monde ouvert sortis récemment. Mais aussi l’appel au voyage, la direction artistique … tu en as parlé mais très brièvement. Sans parler de la comparaison avec le dernier Zelda qui a du énormément influencer from software ! Après je comprends que tu veuilles apporter un regard critique vu que les autres reviews sont majoritairement extrêmement positives Merci pour ton travail en tout cas :)
Je suis d'accord, le poids donné aux défauts est bien trop élevé dans la vidéo. Je sais pas si rater sa zone tuto et être un peu maladroit sur l'apprentissage de ses mécaniques empêchent elden ring d'être un excellent jeu. La caméra ne m'ayant jamais causé de problèmes perso, enfin pas plus que tous les autres jeux. Puis la critique sur le style de combat est quand même très très subjective. Perso je préféré largement une version extrêmement enrichie de DS que celle de Sekiro par exemple. Et dans un jeu fantasy laissez moi jouer mes boucliers et faire mon RP quoi.
Mais heuresement que tu es la, je te rejoins tellement sur la proximité avec les souls et le fait que le jeu semble etre un souls bcp plus long, qu'une déclinaison forte vers de nouvelles idées. Un bon jeu mais clairement par celui que j'attendais. Merci pour ta chronique, j'adore ton travail, concit et juste :)
Vidéo très intéressante . Je l'ai platiné sur ps4 et pendant ces 139 h je me suis régalé. Le jeu me hante encore et jouer à un autre jeu après Elden Ring n'est pas chose aisé ( enfin si on a adoré bien sûr). C'est ce qui fait la marque des grands jeux à mes yeux . Et je suis d'accord quand tu dis que le jeu est généreux et vertigineux a la fois . Il a des défauts mais je lui pardonne tout tellement je me suis régalé. J'ai fait tout les souls hormis Demon souls ( pas de ps3 ni de ps5) et perso j'ai utilisé les nouveaux outils que le jeu m'a donné notamment les invocations. Certains trouvent que ce n'est pas du jeu mais pour du moment que ça fait partie intégrante du jeu c'est au joueur de les utiliser ou pas.
Pseudo, sache que je comptais me rendre sur ta dernière vidéo pour te dire que je me languissais. Et je vois qu'il y en a une nouvelle : ENFIN ! C'est aussi le prix de la qualité. Allez je me cale bien et je m'en vais profiter de cette analyse tant attendue. Merci ✌️
Super critique. Merci pour tout le temps que tu passes à nous faire plaisir! J'attends le prochain Red Barrel avec impatience, et j'adore voir le terme Marmonarration resortir chez les autres youtubeurs, Trouve nous en d'autres!
Si seulement le jeu avait ajusté sa taille à son contenu... FromSoft a fait l'inverse : une carte du monde arbitrairement gigantesque remplie « avec ce qu'on a ». Même si plus généreux et mieux foutu que les mondes ouverts le précédent, ça sent la purée trop étalée dans l'assiette, devenue froide, que tu veux plus manger. Le rythme se casse la gueule, au bout de 100h à butiner les pattes des même dragons et des mêmes lézards géants, tout devient risible, je suis à deux doigts de lâcher ce que je considérais être un chef d'oeuvre sous tout rapport, mais qui n'a pas su gérer sa taille VS son contenu.
Même si je suis d'accord sur pas mal de points, il y a plusieurs choses pour lesquelles je ne suis pas du même avis. -Le tuto se manque si on rush la zone, si on prends le temps de parler au PNJ sur le chemin du joueur il est quasi impossible de passer à côté. Dans Bloodborne aussi on peut manquer le tuto si on n'explore pas le rêve du chasseur et pourtant personne n'a soulevé ce problème à l'époque. Rendre le tuto optionnel n'est pas un mauvais choix pour ce jeu-ci car quand je fais une nouvelle run la dernière chose que j'ai envie de faire est de me retapper un tuto que je connais déjà. -Être bloqué après avoir suivi l'indication de la grâce n'est pas contradictoire. La grâce indique la direction de la trame principale à suivre, après c'est au joueur de juger s'il est au niveau pour attaquer cette étape. Les précédents jeux du studio suivaient le même schéma sauf qu'Elden Ring propose des alternatives via son monde ouvert à l'exception des autres Souls où on n'avait pas vraiment d'options si on bloquait contre un boss. J'ai le ressenti que cette vidéo est un reproche déguisé sur le fait que ce jeu soit un "DS4 déguisé". Perso, ça ne me dérange pas car c'est comme ça que le jeu a été présenté depuis son annonce et c'est également ce que j'en attendais. Je préfère largement un jeu comme ce Elden Ring qu'un jeu à la Sekiro (que je considère plus comme un prototype qu'un vrai jeu Souls), qui était certes différent mais limité à un seul type de gameplay (même si ce gameplay était assez poussé) rendant la rejouabilité quasi inexistante. Pour moi je préfère avoir une licence qui conserve son ADN (en corrigeant certains défauts bien sûr). A contrario d'un Zelda BOTW (qui m'a fait lâché la série) qui a sacrifié des éléments qui faisaient partie du charme de la série (donjons avec une identité, boss épiques, vrai scénario, ...) au nom de l'originalité tout en créant des défauts qui n'existaient pas auparavant (bestiaire ridicule malgré l'open world, donjons sans âme/identité, quêtes et récompenses inintéressantes, loots à foison, boss inintéressants, scénario optionnel, ...). Si BOTW était considéré comme un chef d'oeuvre et une référence, à l'époque, malgré tous ses défauts qu'on a longtemps occulté il n'y a aucune raison que ce ne soit pas le cas également avec ce Elden Ring.
@@pelopoulos9694 -Prêter attention à toujours été un élément important quand on joue à ce type de jeu. Comment on peut louper un PNJ en blanc dans une pièce sombre à moins de rusher la zone? Même dans les précédents jeux qui proposaient un tuto sur le chemin du joueur j'en ai vu rusher sans lire les messages au sol. La différence c'est qu'ER donne la possibilité de faire abstraction de ce que le joueur connaît déjà. -Depuis quand un jeu en open world doit-il expliquer qu'il peut être exploré? N'est-ce pas l'intérêt de ce genre de jeu, l'exploration? Après comme j'ai dit auparavant, c'est au joueur de comprendre s'il n'a pas niveau pour attaquer une zone. Dans DS1 aussi après Lige-feu on avait le choix entre les catacombes, la Nouvelle Londo et le village des morts-vivants. Le jeu faisait très clairement comprendre qu'une zone était plus accessibles que les autres. La grâce indique la trame principale mais n'empêche en rien le joueur d'explorer. -J'ai trouvé les donjons legacy et certains donjons annexes tout aussi tortueux que les précédents jeux, donc, je ne vois pas où est le problème. Les boss qui drop un téléporteur existent dans tous les jeux depuis bloodborne donc bon ... Alors non, je me suis fais démolir en boucle tant que j'avais l'approche que j'avais dans DS3. Les deux jeux ont une philosophie de jeu très différente. C'est du même niveau que ceux qui disaient que Bloodborne = Dark Souls avec un flingue. Donne-moi un seul jeu open world ou de Fromsoft sans recyclage. Cherche pas y'en a pas, quand on fait un jeu de cette envergure le recyclage est inévitable. Sekiro n'est pas open world et ne se concentre que sur un seul type de gameplay. J'ai envie de dire heureusement qu'il est plus maîtrisé. Dans ER il faut tenir compte qu'il y a des dizaines d'armes et de builds prendre en compte, que le joueur peut farmer, invoquer, ... C'est beaucoup plus difficile de garder un équilibrage optimal constant en prenant tous ces facteurs en compte. Parlons-en de Zelda. Il est où le charme en question? Quid des donjons à thèmes? Des boss uniques et mémorables? Des antagonistes avec une personnalité? Des ost prenantes? Des quêtes + récompenses intéressantes? Du scénario engageant? Certes BOTW a des qualités indéniables mais en dehors de ça : -Le monde est très souvent vide. Les camps sont toujours constitués des mêmes mobs et la récompense est 9 fois sur 10 un équipement qu'on à déjà 10 fois dans l'inventaire. -Les armes se brisent au premier combat, donc il n'y a rien d'excitant à découvrir des nouvelles armes contrairement à ER. -Le bestiaire est très limité pour un open world (même plus limité que des Zelda précédents), ce qui rend le jeu très vide redondant. -Des loots non stop indigestes. -Les sanctuaires on tous la même DA, la même musique, il a pas de combats majeurs et les récompenses sont très souvent décevantes. Pareil pour les bêtes divines avec quelques petites différences. Ironiquement, ER fait un meilleur boulot pour ce qui est de donner à ses donjons legacy une identité propre. -Les boss optionnels sont toujours les 4 mêmes mobs recyclés encore et encore. Les 4 boss principaux sont tous les même avec un skin un peu différent. Le combat final on peut skip la moitié de la 1ère phase et la phase 2 n'est même pas un combat c'est un puzzle. -Ganon n'a aucune personnalité, c'est un monstre qui ne sait pas dialoguer comme dans Zelda 1 sur nes. -Le scénario est annexe et toutes les fins sont décevantes comparées aux précédents opus. -L'ost n'est pas marquante par rapport à ce que la série nous a proposé auparavant. -Et le meilleur pour la fin : l'épée de Légende peut se décharger. Je me demande si Nintendo va faire un jour une nouvelle timeline ou Link meurt contre Ganon car il n'avait plus de piles. Dire que Zelda est à des années lumières est une énorme blague quand on voit le nombre de point sur lesquels ER lui est supérieur : bestaire beaucoup plus fourni et varié, meilleurs boss, meilleures armes/magies, meilleurs donjons, meilleure ost, quêtes plus intéressantes et qui influent sur la fin, meilleurs antagonistes, contenu plus généreux et utile au joueur, ... L'interactivité c'est cool le première fois mais ce n'est pas ce qui me fait revenir sur un jeu, c'est le contenu proposé. De plus, ER à un monde avec beaucoup plus d'interaction que ce que Fromsoft à proposé auparavant. BOTW est pour moi loin d'être un des meilleurs jeux de tous les temps et même pas le meilleur Zelda. Tout ça pour dire les deux jeux ont les qualités et défauts, les deux se valent et seront des références à l'avenir pour des raisons diverses.
@@pelopoulos9694 "Quand tu vois le nombre de fois où dans un catacombe on te retp à la la surface, le nombre de fois où tout au fond d'une grotte on te dit, bon bah on c'est pas comment te faire ressortir parce qu'on a pas réussi à designer une sortie intradiégétique alors BEM Teleporteur ma gueule, nons eulement sa brise l'immersion mais en plus c'est un sacré aveu d'échec pour sa construction en tant que monde ouvert.". Je vois pas le rapport avec l'exemple des catacombes. J'ai dit que les boss droppaient des téléporteurs (feux, lampes, ...) depuis Bloodborne (sauf Sekiro) et c'est un fait. Quel est le rapport avec les donjons annexes? Si la fin des donjons n'avaient pas de téléporteurs, le jeu se ferait pourrir. C'est un jeu de fantasy en quoi un téléporteur brise l'immersion? De plus, certains donjons font ressortir sans téléporteur. J'ai jamais vu quelqu'un dire : "Les téléporteurs à la fin des donjons ruinent mon immersion.". D'ailleurs, l'immersion elle n'a pas été brisée dans Zelda quand Nintendo à décidé de donner une moto à Link? -La plupart des open world donnent une direction à suivre, ce n'est pas exclusif à ce jeu. Indiquer n'est pas forcer. -Pour moi le scénario n'est pas engageant à partir du moment où on peut complètement passer à côté. "L'Ost qui est une énorme masterclass, tantôt subtil, tantôt stressante, angoissante, nostalgique, original, épique.". La même chose pourrait être dit pour Elden Ring, on se concentre que sur l'ost des boss (qui est très variée comparée aux précédents opus) mais on oublie souvent de mentionner le reste de l'ost qui est pas mal. Cela dit je préfère l'ost des précédents jeux (sauf Sekiro et Demon's Souls). -L'ost d'Elden Ring a principalement été composée par des nouveaux musiciens, Kitamura a très peu participé. L'ost de BOTW est clairement en dessous de la plupart des Zelda 3D. J'ai plusieurs morceaux qui me reviennent quand je pense aux autres zelda 3d, BOTW c'est "meh" en ce qui me concerne. -Tous les trucs cités sont osef après la première partie. On rush les boss quand on recommence un RPG. "Les armes un des plus gros points forts du jeu qui mets réellement à mal la vieille méthode d'Elden Ring qui nous fait récupérer pelleter d'amres en tout genre qu'on utilisera jamais car nécessite des aptitudes spécifiques pour les 3/4 et quand bien même pour le quart restant, demande d'être bien boosté avant de pouvoir être intéressantes, résultat on passera 90% de l'aventure à jouer la même arme et a avoir un inventaire rempli d'armes stylé qu'on utilisera jamais, sans parler du problème de leveling du jeu qui n'est pas présent dans Zelda, Les armes qui se brisent en plus de pousser le joueur à la débrouille, à se renouveler et à apprendre à jouer de toutes les manières, enrichis énormément l'approche des combats bien plus riche qu'un Elden Ring par conséquent qui, de par sa structure, t'enferme dans une seule boucle de gameplay. C'est aussi une manière très intelligente de structurer la progression sans verouiller l'exploration là où dans elden Ring, si t'as pas les stats nécessaires sur ton perso/ton armes, avancer te sera impossible (pour une 1ère run merci de ne pas prendre l'exemple d'un joueur acharné qui a fait le 500x pour faire une ABNH)." A part quelques exceptions près les armes demandent très peu d'investissement en stats pour être utilisées (sauf les armes "end game"). C'est à ça que servent le NG+ et le système de renaissance, à utiliser des armes dont on n'avait pas les stats requises. C'est logique de ne pas pouvoir manier une arme d'un certain type si on a choisi d'investir dans une autre stat. Si tu passes 90% à utiliser la même arme c'est un choix de style de gameplay personnel. Pour varier mon gameplay je joue toujours avec une arme principale et une arme secondaire sur le côté. En quoi avoir des armes qui se brisent enrichit le combat à part casser le rythme? Pour le coup les armes dans BOTW semblent plus être des munitions que des vraies armes. Qu'est-il qu'il y a d'excitant à trouver une arme si je sais que je vais la casser contre le premier combat de mobs? En quoi le combat de Zelda est riche? C'est juste bourriner jusqu'à la victoire d'un côté (à quelques exception près). Et de l'autre, viser le point faible bien obvious des ennemis. Dans ER on a des classes différentes d'armes avec des movesets distincts, des cendres de guerre pour les customiser, l'ambidextrie, les contre-attaques, les ripostes, les attaques sautées, le brisage de posture. Sans compter que l'a diversité du bestiaire d'ER à elle seule est une variété en terme de gameplay. Certains ennemis vont encourager l'agressivité, d'autres à briser la posture et même parfois un objet spécifique qui facilite le combat. Ceux qui se plaignent du manque de variété de gameplay on généralement ce ressenti parce qu'ils se limitent eux-mêmes. "A côté de ça Elden Ring fait pale figure, les quêtes annexe ne font que changer la cutscene de fin, très triste quand tu vois dans Sekrio qu'une des fins pouvait arriver très tôt là encore on a l'impression d'une régression, dans Zelda, explorer change complétement le combat de fin, déjà pour chaque bêtes divines tué, ça sera une ombre en moins à affronté avant Ganon, + un pouvoir de prodiges à ta disposition + 1/8 de la vie de ce dernier en moins.". La fin alternative de Sekiro aurait été bien meilleure si elle ne privait pas le joueur de la deuxième moitié du jeu qui est la meilleure partie pour beaucoup. Je préfère avoir une cinématique de fin alternée que d'avoir une grosse part du jeu retirée. Donc, BOTW récompense la progression scénaristique en nous donnant une version nerfée du boss final? Un cas similaire bien mieux exécuté me vient en tête : Dragon Quest 11. Dans DQ11 si on décide d'affronter le boss final sans avoir terminé la trame scénaristique, le jeu donne au boss un buff pendant un certain temps. Le combat final est plus hardu mais faisable sans altérer le combat. BOTW récompense le joueur en mettant le boss final déjà pas très intéressant midlife. J'ai jamais compris ce choix. "Le "contenu" d'un jeu si il n'est pas justifier, est un défaut". Celle-là m'a bien fait marrer. On vit à une époque où les jeux coûtent 70 boules pour un contenu risible plus DLC. A coté on a Elden Ring qui débarque et qui propose un jeu complet avec un contenu généreux. Et ici la quantité de contenu est un problème? T'aurais préféré avoir un jeu réduit de moitié avec 5 DLC à 15 boules? Je vais m'arrêter là, on a des points de vue diamétralement opposés.
Le problème avec le routing de Elden ring, c'est que, pour un habitué, tomber sur un boss difficile après une zone plutôt simple comme le château c'est plutôt monnaie courante. Donc perso, j'ai suivi l'indication du feu, j'ai bien galéré sur les 2 boss du château puis j'ai continué dans la zone au nord. Résulta, après avoir fini la zone de l'académie j'ai réalisé qu'il y avais une autre zone en dessous de la partie rouge et depuis ce moment la, j'ai l'impression d'être totalement overcap et pourtant je ne farm pas et souvent j'utilise mes âmes pour acheter des trucs. Je me dis surtout que pour un nouveau joueur qui connais pas spécialement les vrais OW d'exploration et qui ne va pas se spoil sur le net, bon courage. Pour lui, le 1er boss c'est le mec sur son cheval, et bonne chance pour le faire niveau 1 🤷♂
Oui mais le joueur sera pas idiot il verra que si il butte sur un boss, le monde ouvert est justement la pour qu'il puisse faire autre chose et prendre du level sans faire du farming rébarbatif. Et la conséquence de cette liberté, c'est effectivement de se retrouver assez haut niveau dans certaines zones. C'est une partie de ce qui le rend plus accessible, mais les joueurs plus chevronnés sont libre de try hard les boss plus tôt. Margit est typiquement le genre de boss qui te fait comprendre que tu dois explorer avant de le vaincre, même si le choix t'es laissé de l'affronter, et même si les meilleurs joueurs le vaincront surement sans avoir besoin de farmer de trop.
Ce genre de non reflexion tellement hors contexte... c'est ka raison de nos jour pourquoi tout pue, parce que kes gens ne comprennent plus rien et les devs aussi. Au moins fromsoft fait le choix de garder leur patte en dehors des codes habituel et fuck les rageux. Cela etant dit. Le probleme donc, c'est que si un mec est trop con pour par comprendre que dans un monde ouvert un enemie rencontré au hasard en plus, en pleine map monde il peu juste le passer et revenir plus tard, le probleme cest pas le jeu hein, c'est le QI négatif du joueur illustré par la fume qui s'échappe de son cerveau pas foutu de comprendre un concept simple qui s'auto explique
Excellente critique comme dab 😁 Seul petit bémol de mon côté, et que je retrouve dans la plupart des vidéos d'analyse d'elden ring (et même des souls en général), c'est le manque de critique sur le multi. Alors je sais, beaucoup n'aime pas, certains aime les invasions, d'autres que la coop, mais ça reste un point assez important du jeu qui n'est presque jamais analysé. De plus, en en parlant, t'aurait pu renforcé toute ton argumentation à propos des problèmes récurrents de la série, comme les problèmes de connexion, mais malheureusement ceux ci ne sont jamais évoqués et passe ainsi toujours pour des soucis mineurs par beaucoup de joueurs n'étant pas intéressé par cet aspect du jeu, ce que je trouve franchement dommage et assez dommageable pour le jeu en lui-même.
Bah lec tu n'avait qu'à aller chercher l'information. Tu va dans le menu paramètre et basta. C'est quand même crétin de se taper autant d'heure de jeu sans se poser suffisamment de question que pour aller chercher la réponse. Sa frise la débilité. Je te conseil de faire un test de Quotient Intellectuel.
Ca pourrait même faire un bon red barrel, ce problème double de vraie bonne difficultés versus vrai problème de design qu'on fait passer pour de la "difficulté".
Mon dieu que ça fait du bien de voir ce genre de critique, je pensais être seul au monde a avoir cet arrière goût amer après avoir platine le jeu, jeu absolument exceptionnel mais loin d'être sans défauts comme voudrais le faire croire 99% des tests a son sujet, vu la popularité du jeu j'ai un peu peur d'un Elden Ring 2, je pense qu'on a gentillement fait le tour de cette formule a la DA médiéval chevaleresque et je souhaite de tout cœur une vrai nouvelle license de ce studio que j'aime tant ♥️ excellente vidéo et excellente critique 🤝
toujours un grand merci pour tes vidéos ! c'est toujours passionnant et quite à le dire qu'en commentaire, mais je trouve que ton propos sur les souls est tout aussi pertinent que celui d'Exserv (on va pas commencer à faire une tier list des vidéastes fans des soulsborne non plus !). Pour ma part, c'est la première fois que From Soft a réussi à me faire acheter un de leur jeu plein pot. Mais comme tu le dis si bien, et malgré mes 50h sur bloodborne (jamais fini d'ailleurs), bah je passe à côté de tout... Même les sites de grâce sont super durs à trouver pour moi ! Je n'ai jamais rencontré Renna car je savais pas qu'il fallait revenir à l'église... du coup, j'ai du acheté la cloche d'invocation.... honnetement, sur le coup, je me suis senti un peu puni d'avoir continuer à explorer à ce moment (en plus Renna a l'air trop cool comme pnj). Par ailleurs, j'ai maintenant un peu plus de 5 heures de jeu et j'ai déjà abandonné devant 3 bosses (en me disant qu'il fallait pex un peu).. mais cela m'offre de belles promenades en vrai. Par contre, ça demande un certain effort de slowplayer le jeu comme j'essaie de le faire... mais il est trop beau pour que je le lache maintenant
Encore une excellente critique, claire et argumentée. Pour ma part, c'est vraiment le manque de scénario et son cheminement opaque qui me gène le plus. Laisser le soin au joueur de découvrir par lui même est un grand oui, mais comment savoir que le perso rencontré il y a deux heures est a mettr en en corrélation avec celui perché sur la tour a l'autre bout de la Map, qu'il faut lui parler pour ensuite revenir en arrière et ...non trop obscur, pas fun et cet aspect du studio m'énerve après avoir écumé la plupart de leur titres. Alors j'imagine secrètement quel serait un jeu From software avec une écriture soignée et engageante, ce serait le pied ! Et, au passage, Sekiro forever.
Très très bonne vidéo ! Je trouve que ton avis est important à prendre en considération dans la masse d'autres vidéos que j'ai put voir et qui étaient tellement ébahis devant les points forts du jeu, qu'ils ont moyennement mentionné les points à revoir. Là tu prends du temps pour expliquer des défauts qui m'ont aussi personnellement sauté aux yeux, et il serait vraiment temps que certaines pratiques ou absences de pratiques changent. Mais en même temps, le studio est tellement adulé avec des metacritic et opencritic optimaux que ça risque moyennement de leur donner envie de changer. Après je dis ça mais évidemment j'ai adoré le jeu et ça va être GOTY quasi à coup sur pour moi étant donné que j'ai fait tous les soulsbornekiro depuis DS1.
Woah ! Bravo pour ton analyse ! Je viens tout juste de commencer le jeu et je partage à 100% ton avis sur le manque de pédagogie (sachant que je souhaite faire le jeu sans tuto, contrairement à Demon's Souls).
Merci pour cette analyse enfin un peu nuancée, invraisemblable de voir les avis dithyrambiques quasi unanimes alors que le jeu a de gros défauts qui comme souligné dans la vidéo sont en plus des problèmes qui datent du premier Souls. Je crois qu'avant cette critique le seul à avoir mentionné cet aspect est Matthewmathosis.
Excellente vidéo qui traduit bien mon ressenti de vétéran de Souls. En effet, ma première réaction c'était du genre : "ouais, en gros, c'est un Dark Souls 4…" Mais ça ne m'a pas empêché d'y prendre du plaisir pour autant, seulement j'espérais que ce ne soit pas un Souls qui reprend les lacunes de ses prédécesseurs.
J'ai beaucoup aimé ta vidéo, comme toujours. Je suis d'accord avec la plupart des points, en désaccord avec peu d'autres et tu en as soulevé certains que je n'avais pas vus. Pour ce que ça vaut, j'aimerais ajouter mon avis ainsi que quelques points : honnêtement, j'ai été très dubitatif en jouant au jeu jusqu'à ce que je le termine après un peu moins de 100 heures de jeu. Dubitatif parce que j'avais fait l'effort de ne regarder aucun trailer, aucune communication autour du jeu après la première bande annonce qui avait révélé l'existence du jeu. Je ne savais pas à quoi m'attendre, je ne savais pas de quoi ça allait parler, ni même d'à quoi le jeu allait ressembler. Je vais être honnête, mon premier contact a été une déception : pas pour le 'retard graphique' dont je me fiche, mais pour la réutilisation d'assets et d'animations. Instantanément, j'ai repris mes réflexes et mes habitudes de jeu, alors que Sekiro m'avait totalement perdu et fait galèrer des heures durant sur le premier général mid-boss dans la cour, par exemple. Là, pour avoir un peu de 'dépaysement', je me suis forcé à changer mes habitudes de jeu, de laisser tomber l'arme à deux mains pour essayer différentes armes, différentes configurations. À côté de ça, j'ai vu nombre de vidéos passer, dont une qui m'a beaucoup fait réfléchir : celle de Nostalgeek, qui a déclaré haut et fort que Elden Ring était 'le meilleur jeu auquel il ait joué de toute sa vie'. Et force est de constater que je me suis senti mal à l'aise pendant toute ma partie, parce que ce n'était pas du tout mon avis. Si Dark Souls 3 offrait un monde crépusculaire, j'ai eu l'impression que Elden Ring était lui-même, en tant que jeu vidéo, assez crépusculaire et synonyme de fin. Pendant toute ma partie, que j'ai pas mal vécue en mode pilote automatique, une seule question m'est revenue en tête : et après ? Elden Ring c'est tout en plus grand, en plus beau, en plus vaste, mais après ? Je pense pouvoir dire comme beaucoup d'autres la fameuse phrase (de merde) 'Dark Souls a changé ma vie', et j'aurais aimé pouvoir dire que Elden Ring a réitéré l'exploit, mais ça a honnêtement été tout autre : j'ai eu un sentiment 'Assassin's Creed' pendant une bonne partie du jeu. Beaucoup de choses m'ont semblées réchauffées, même faciles par endroits, et l'équilibrage parfois aléatoire m'a donné parfois l'impression que le jeu n'a pas autant bénéficié du même travail d'orfèvre que les autres titres (ce qui se comprend vu la taille du jeu, donc mon reproche est un peu injuste). Tu parlais tu running gag du marais empoisonné, j'ai personnellement eu l'impression d'une blague grasse et lourde. Que penser du Lake of Rot, dans lequel tu ne peux ni courir, ni invoquer ton cheval et dans lequel tu seras forcé d'utiliser tous tes heals peu importe ta résistance, avant même d'arriver au boss de la zone ? Est-ce vraiment une bonne idée ? Il y a possibilité de sortir des plates-formes oui, mais très mal adaptées pour du combat au corps à corps contre le boss en question ! Tu as parlé des Crystaleans, et c'est pareil : qu'en penser ? Comment croire que l'équipe de design et Miyazaki lui-même ont pensé que c'était une bonne idée de mettre ce combat dans le jeu ? Le principe du jeu lui-même n'est-il pas de faire en sorte que tous les joueurs puissent le surmonter ? Est-ce que par 'changer de stratégie', ils entendent changer totalement d'équipement, et donc apprendre les nouveaux timings, ou même utiliser une larval tear (potentiellement deux, si on souhaite revenir à la situation pré-boss) pour totalement changer l'orientation du personnage ? Je me suis très peu mis en colère en jouant au jeu, mais ces deux situations m'ont mis hors de moi parce que je les ai trouvées INJUSTES, gratuites et parfaitement évitables en termes de design. J'ai honnêtement l'impression d'avoir loupé le coche avec Elden Ring. Je l'ai fini et je n'ai même pas envie de le recommencer. Aucun boss ne m'a particulièrement marqué, alors que je me souviendrai toujours de Gael et de la Chouette, par exemple. Mais encore une fois, quid de la suite? Une fois que From Software aura agrémenté le jeu de DLC et que nous aurions le titre dans sa version augmentée et définitive, qu'attendre de leur prochain jeu ? Je pense honnêtement que la formule en l'état a atteint ses limites. Le 'fragile point d'équilibre' que tu évoquais dans ta vidéo. Je pense que sortir un Elden Ring 2 plus grand, plus fouillé et plus complexe en terme de level design serait malvenu et trop tirer sur la corde. On tomberait vraiment dans la méthode Ubisoft. Du coup voilà, j'ai vraiment l'impression d'être passé à côté de quelque chose, alors que je pense avoir vu tous les aspects du jeu, toutes ses coutures. Est-ce que le problème vient de moi ? Est-ce que les gens sont trop tendres avec le jeu et refusent de voir ses défauts parce que From Software est toujours en état de grâce ? En tout cas, pour me donner le sourire je peux toujours me dire que le destin de la franchise Horizon est de se faire humilier par des jeux meilleurs qu'elle à chaque sortie.
J'ai oublié également de parler du problème que j'ai personnellement eu avec ma partie : je n'ai pas su quelle région explorer dans quel ordre (j'ai par exemple fait l'intégralité de Caelid avant d'aller à Liurnia, pour me retrouver bloqué au festival...), et je ne sais toujours pas si le problème vient de moi ou du jeu qui serait contre-intuitif sur ce point et sur la construction de sa carte. En tout cas, courage à ceux qui auront la volonté d'aller jusqu'au bout de mon interminable commentaire ci-dessus.
@Vincent Non seulement, je suis allé au bout de ton commentaire, plus intéressant qu'interminable, mais j'ai aussi vérifié si je n'en étais pas l'auteur et que, par magie, j'aurais oublié que j'avais publié un commentaire, tant je me retrouve dans ce que tu exprimes. (courage si tu parviens à lire cette phrase sans reprendre ton souffle au milieu). Je trouve que ce genre de ressenti est marginal, ou du moins est peu exprimé ouvertement. Et c'est embarrassant, j'ai envie d'aimer Elden Ring à sa juste valeur, mais bien que je reconnaisse ses qualités, il n'a pas su m'emporter. Il m'a aussi poussé à le consommer en pilote automatique, en allant par-ci par-la, en faisant des trucs sans prendre beaucoup de plaisir et en percevant des points de frictions qui, bien qu'ils étaient présents dans les Dark Souls, sont devenus pour moi de véritables obstacles. Par ailleurs je ne pensais pas trouver un Dark Souls. Ca a peut être été ma première déception, mais il est difficile de nier qu'il est en est un. D'autant plus qu'à titre personnel, le jeu de From Software que j'ai préféré parmi ceux auxquels j'ai joué, c'est Sekiro. Je trouve qu'en conservant l'ADN et la note d'intention du studio, il a su dynamiser le gameplay et gommer le côté rigide/vieillot des Souls, qui, il y a 10 ans, n'était pas si perceptible, il faut le reconnaître. Bref, pour moi, Elden Ring m'a fait l'effet de ressortir une madeleine de Proust, un jeu parcouru il y a longtemps et qui m'a fait vibrer à une époque, mais, accusant les années, m'oblige à reconnaître qu'il a pris un coup de vieux. En pensant commencer un truc nouveau de surcroit. (Ce qui est paradoxal avec son open world bien pensé et très actuel.)
pas besoin d'attendre un pseudoless2 pour avoir un réel talent d'écriture. admirable même, dans l'argumentaire. Le plan est annoncé, les parties respectées. tout est énoncé et jamais l'on ne s'y perd. cryptique (non) et pas lacunaire. bravo.
Dans l'édition de demon soul que j'ai acheter a sa sortie, il y avait une livret avec des infos sur le gameplay. En anglais mais il y en avait un. Ca expliquait tout : les changements de niveau de difficultés des stages et les niveau du personnages apres les morts etc. Cetait vraiment complet.
Je suis à 90% d'accord avec toi. Juste pour rappeler que ce jeu s'est pris le Covid de plein fouet. En plus d'être leur premier open world, forcément ça allais pêcher sur certaine chose. Malgré tout, ça reste mon jeu préféré de ces dernières années pour pleins de raisons. Pour le côté cryptique à tout pris, franchement pour l'instant ça ne me dérange pas. On verra dans leurs prochains "souls".
Je pense que c'est la meilleure critique que j'ai entendu, notamment la partie sur les combats de boss bullshit. C'est à croire qu'une équipe de stagiaires s'est occupé du remplissage de la plupart des donjons secondaires. Je lui trouve un autre gros défaut qui semble plus être un choix de game design depuis Sekiro, ce sont les animations des boss qui manquent de cohérence. Plouf en parlait dans sa vidéo sur Sekiro de ces boss qui vont lever leur arme et attendre... attendre... attendre... att.. BAM, le tout en faisant des tours sur eux même voir même en volant littéralement pour toujours garder le joueur dans l'axe. J'ai souvent entendu dire : "pour gagner dans les souls il faut retenir les paterns des boss". Et jusque Sekiro, je n'étais pas d'accord. L'animation des boss était suffisamment claire et cohérente pour comprendre à quel moment un coup allait tomber. Dans Elden Ring j'ai vraiment eu la sensation d'être devant un jeu de nerd où je devais retenir précisément le timing de chaque attaque. Parce que même en faisant attention à l'animation, au moment où l'ennemi baisse son arme il est souvent déjà trop tard pour esquiver. C'est surement ça qui m'a empêché de rentrer complètement dans les combats du jeu et qui fait qu'aucun boss ne m'a vraiment marqué pour de bonnes raisons.
Tout a fait d'accord sur le sujet des animations. Il n'y a rien de plus énervant que de voir un boss sauter, d'esquiver en réaction, puis de le voir suivre le joueur comme s'il avait des rétrofusées à la ceinture.
Je suis d'accord avec la critique que tu proposes ici : DS1 est sorti il y a un moment, il serait temps de passer à autre chose (ce que sekiro ou BB faisaient très bien). J'ajouterais cependant une chose que je n'ai pas DU TOUT apprécié durant tout elden ring : le jeu force les invocations d'esprit et donne une copie du joueur. On sent que les boss sont conçus pour que le joueur invoque des esprits, avec des attaques à rallonge de 4,5 et même 6 coups qui s'enchaînent sans arrêt donnant l'impression que si le joueur possède une jauge d'endurance, le boss lui non (exemple : Margit). Cet élément de combo infini n'était pas présent dans DS3 par exemple où le boss attaquait puis laissait une fenêtre pendant laquelle le joueur était invité à contre-attaquer (notamment Gael et Midir). Je suis un vieux de la vieille sur les souls et ce ne me plait pas que l'ordinateur joue à ma place, alors quand on me force, dans le design même des boss, à invoquer une copie de moi-même, plus forte que moi et qui joue à ma place... Et j'ajouterais aussi rapidement que j'en ai marre de la magie. Je suis un gros joueur de PvP et voir que la magie écrase tout le reste, jeu après jeu, commence à devenir agaçant surtout qu'à chaque opus, les sorts deviennent de plus en plus puissants. Au final moi je joue mais en face de moi, le type écrase son clique droit. Sinon, pour finir sur du positif, le jeu est très bon comme toutes leurs sorties. Paysages plus beaux que jamais, le son au top du top. Les cendres de guerre sont un très bon ajout (sauf pour certaines). Je lui donnerai un 8.5/10 parce que, comme énoncé dans la vidéo, des problèmes persiste depuis maintenant une dizaine d'année et en voulant pousser l'accessibilité, de nouveaux s'ajoutent.
Personnellement j’ai passé le didacticiel sans le savoir, je m’en suis rendu compte en regardant un streamer lancer le jeu xD. Je me disais « c’est dur quand même ce jeu, on doit tout découvrir par soit même, même les commandes » Sinon très bonne vidéo comme toujours
La question du recyclage est assez intéressante, de mémoire c'était pas spécialement un reproche pour God of War 2016 par exemple, alors qu'en soit il y avait 5 ou 6 mêmes models de boss avec des swaps colors 🤔 et ce pour un jeu bien plus linéaire et "cours"
Sauf que les trolls de GoW ne sont pas des boss (c'est l'équivalent des cyclopes de GoW III) et le directeur créatif lui même a avoué que c'était une erreur de leurs avoir mis la même barre de vie que celle des boss ce qui a donné la confusion aux joueurs, Et contrairement à ce que tu dis ça a été beaucoup reproché .
@@LesBrouettesHyperactives Sauf qu'il n'y a pas que les boss, il y a aussi ceux avec des cornes et un rocher qu'on combat au moins 3 fois dans l'aventure, après personnellement mis à part le faux côté open world, je trouve que c'est un jeu quasi irréprochable.
@@LesBrouettesHyperactives alors le soucis c'est que c'est pas juste le problème des troll mais aussi les especes d'élémentaires et les dragons. Et je rappelle que comme pour les souls, la réputation des GoW est beaucoup dans les Bosses que t'affronte. Alors ouai les valkyries apportent de la variété dans les moveset , mais dans tout ce qui est cinématique, annimations de mises a mort, ce sont toujours toutes les memes.
@@LesBrouettesHyperactives et si tu lis les journalistes et les reviews de l'époque qui glorifiaient le jeux de partout (et a raison le jeu était très chouette), le cas des bosses revenait au contraire assez peu.
Saaah, quel bonheur. Tu régales. Toujours de qualité stratosphérique. Tes critiques sont tellement fournies, réfléchies et parsemées de calembours. Merci pour ces 25 minutes passées avec le sourire !
Et donc il y avait un tri sur le stick gauche... merci Pseudo fini de chercher 5 min un item dans l'inventaire après avoir loot pour lire sa description :) Ce qui me manque sur la carte c'est une indication permettant de voir si pour une catacombe, une mine, une tombe, j'ai récupéré tous les objets et tué le boss. J'ai eu tendance à en avoir marre à la fin de faire ces lieux du coup je prenais le point de tp et je me disais ce sera pour plus tard mais... il y en a tellement et elles se ressemblent toutes du coup j'ai oublié si j'avais récupéré l'objet et tué le boss.
21:13 alors pour y avoir joué sur pc, ce genre de ralentissement apparait à chaque fois que je fais une capture d"écran, je ne sais pas si ça peut aider d'une manière ou d'une autre
En tant que joueur From depuis DS1, j'avoue qu'a l'annonce du jeu j'étais impatient de voir ce qu'ils allaient faire pensant que comme avec Sekiro, From allez surprendre en réinventant ou du moins clairement redéfinir leur concept au travers d'un open world en lui donnant une identité propre justement. Et puis au premier trailer je voyais clairement un ersatz de DS4 mais voyant les notes de dingues je me suis quand même dit qu'il devait bien y avoir vraiment des choses en plus, en tout cas que je passais à coté de quelque chose vu que les trailers ne montrent évidemment pas tout. Après mes 160h pour le finir et avoir pris le temps de tout faire (platiné, all boss, les quêtes etc), je dois dire tout de même que j'ai vraiment passée du très bon temps et que c'est un très bon jeu je pense que peu de personnes peuvent nier cela mais c'est la première fois depuis longtemps que je n'ai rien senti de particulier sur un From, comme je l'avais signifié plus haut et cela me l'a été confirmé en y jouant, l'aspect Dark Souls en open world est frappant, à par avoir renommé tout l'univers (dont le titre) tout y est les items, les mécaniques et même certains ennemies et boss (oui les fameux erdtree au pieds des arbres sont les demons de l'asile de DS1), les mêmes marais redondant empoissonnés, les crabes de DS3 et les 100 mines et catacombes en boucles (à part certains donjons avec des énigmes qui sont très cool mais trop peu nombreux). Les décors malgré la technique (qui fait un peu tache quand on voit le récent remake de Demon's Souls) sont toujours aussi majestueux à certains endroits, mais les chutes et drop sur PS5 m'ont quand même dérangés, en tout cas vu le nombre de nouveaux joueurs (et les ventes du coup) je comprends que pour un premier pas dans la licence le jeu a pu autant émerveillé, mais perso il m'a laissé de marbre et un peu fatigué du genre, je n'ai ni eu vraiment de challenge, ni eu l'envie de jouer avec différents builds et ou me créer mes propres objectifs, d'ailleurs l'aspect cryptique et le lore m'ont jamais a ce point autant ininteressé et gavé…
J'ai mis un peu de temps à voir ta vidéo par peur de me faire spoiler. Mais je suis heureux de voir qu'une fois de plus, je suis entièrement d'accord avec toi. Ayant fait tout les souls-born en long en large et en travers (sauf demon souls), mon coeur a balancé tout au long de cette experience entre joie et décéption. Pour ma part le principal reproche concerne les boss. J'ai entendu qu'il y avait environ 140 boss dans le jeu... Dont combien de recyclages ? (dragons, cavalier sur le modéle de celui du début, dragons de feu etc...). Les boss c'est l'ADN des jeux FS ! Or la face à la profusion de boss que l'on enchaine toutes les 10-15 minutes de jeu, ils finissent par devenir anecdotiques et on en retient au final que très peu... Sans compter tout les défauts d'interface archaiques que tu mentionnes et une quête qui tire parfois un peu en longueur. La générosité c'est bien, mais le condensé et l'épique, c'est mieux ! Ca reste tout de même un excellent jeu que je referais sans me faire prier mais y'a comme un petit gout d'inachevé qui ne permet pas d'en faire un chef d'oeuvre
Analyse pertinente, surtout sur le côté cryptique et prise en main! Fronsoftware a encore du boulot en ce qui concerne d'apporter, d'une manière cryptique ou pas, des infos juste indinspensable! Et là, je vais vous faire part de mon expérience en tant que joueur du dimanche, maniant comme un manche la manette, paniquant et bourrant les boutons, ne maitrisant aucune action de manière réflexe et même pas rôdé aux simples possibilités des boutons! Je ne connaissais pas les Soul's, aucun, que ce soit du FS ou autre! J'ai tenté Sekiro mais je me suis vite arrêté en chemin, me rendant compte rapidement que même avec un entrainement ultra violent, il me faudrai bien trop de temps "et de mort violente" afin nd'être un minimum compétent! Comment apprendre des timings alors que je n'avais aucunes actions réflexe d'acquise à la manette ... si ce n'est de la panique a chaque combat ... mal barré et puis, le constat a été rapide, je suis parvenus a avancé ... un peu ... et le sentiment puissant me gagnais, plus j'avançais et moins je progressais, pire, l'impression de regresser, d'être un total nullard ... un jeu a faire avec le pré-requis ... d'avoir un peu des réflexes, de bons réflexes même s'ils sont mal timé mais une bonne manip des actions de la manette! Hé bien, heureusement que je me suis bcp informés sur Elden Ring pour comprendre ce vaste bordel des armes, des cendres, des cendres de guerre, du scaling (dont aucunes explication, ne serait-ce que l'échelle en vigueur ne figure absolulement nul part dans le jeu ... et qui est pourtant ultra important ... parce que si vous garder une arme faible, vous reste faible et vous mourrez tout le temps avec la sensation de ne pas progresser ... hummm 25% des joueurs ne finissent pas le jeu ... tu m'étonnnnneeee!)! En gros, pour un tout nouveau joueur du genre, Elden Ring, point de vue pédagogie et juste jouabilité, compréhension ... c'est l'enfer total! Il y'a tellement de choses a bien comprendre que les chemins menant ton build vers la cata sont juste innombrable ... et le plaisir de joué battu en brêche (qui aime se faire sabrer à la chaine, en 2 coups pedant 200 heures d'affilé, de perdre tout le temps ses runes sur les nouvelles zones (peu en parle mais le jeu est clairement concu pour upgrader la virulence des adversaires dès les essais succéssifs, clairement, nettement! Combien de fois je me suis avanturé loin dans une nouvelle zone, en étant très méfiant dès le premier passage, je meurt, je reviens et je me fait tranché à tout va, en tout sens sans compter les morts gagesques ... je veux dire que lors d'un deuxième passage, d'un 3ième voir plus, on finit par les connaitres les pièges et les adversaires ... et bizarrement, ils m'ont systématiquement tailler la face bien plus efficacement .... arfff, l'apprentissage à la SF, c'est celui de Vegeta et Sangoku ... plus t'en chie et plus tu seras fort ... bon, quand tu es faible d'entré, ça te rend encore plus faible ... avant de finalement progresser ... mais faut être sacrément résilient ..; voir à la limite du masochisme pur et dur!! Pourtant, il n'aurait pas fallus tant d'effort que ça pour au moins apprendre les bases! Tout est plus ou moins disponible dans le jeu mais c'est tellement cryptique qu'il faudrai être dans la tête des concepteurs afin de pouvoir deviner leurs intentions! L aplus évidente est la zone de départ vers "la porte" en nécrolimbe et je l'ai bien compris! Mon premier centre d'entrainement ... sauf que j'y ai déjà passé bcp de temps mais c'est bien insuffisant pour saisir l'intégralité et du gameplay ... mais surtout, des armes, des cendres de guerre, le scaling (bien capter que si une arme requère de la force et de la dex ... ben, il est souhaitabl ede nourir celle qui as le meilleur scaling ... mais l'autre aussi)! Je n'ose imaginer coment j'aurai traversé ce jeu sans la vaste commu/guide/vidéo YT/gameplay sur Twitch disponible ... et je pense que FromSoftware a tenu compte de cette vaste communauté dans la conception cryptique même du jeu! Plus c'est cryptique et plus on parleras du jeu pour le décortiquer! Ca me semble évident Mais franchement, un centre d'entrainement permettant de pratiquer simplement toutes les options en combats de la manette ... ça aurait été un énorme plus! J'ai fait les 3/4 de ma première partie sans savoir qu'il était possible d'utiliser une cendre de guerre d'un truc qu'on tiens en main gauche alors que celui de la main droite en a une. Rien que ça ajoute une arme/défense majeur à l'arsenal ... oui, l'info est plus ou moins lâché lors du tuto de départ =>appuyer sur Y + R1 /L1 permet de prendre l'arme à deux mains .... ha ouai mais là, non, ce n'est dit qu'une fois à un nouveau joueur qui a tout a apprendre .... et le tout est juste énorme et se doit d'être maitrisé sur le bout des doigts ... ne jamais prétendre que le jeu est facile d'apprentissage, il dit des trucs mais tout est a pratiquer et a très bien pratiquer ... sinon, punition immédiate! Je crois que le pire des pièges, je suis tombé dedans, aborder le jeu en voulant pratiquer plusieurs trucs! Je voulais combattre un peu au corps à corps mais aussi à distance via l'arc et la magie (la foi, vu les guide et infos ... balèze a mettre en place, a pratiquer une fois la partie et le perso développé). J'ai donc mis mes poinst de stats un peu partout, énormément en endurance pour pouvoir enfiller une bonne armure vu ce que je prennais dans la tête! Donc, j'ai mis des points en vigueur, en endurance quasiment préférentiellement à tout autre, en esprit parce que je voulais tater de la magie (et pour les cendres, il en faut aussi!!), en intelligence, en dex pour les armes, rien en force parce que je n'avais pas capté qu'il en fallait aussi pour booster les dégats de mon armes ... erfff, vous voyez où ça me mène ... pire, j'ai fait pareil avec mes armes et tout le reste avec les pierres de forge ... j'ai boosté ... ce que j'utilisais ... un arc long, un Katana (avant de choisir le croc du limier), un baton magique, un sceau (plus tard juste pour utiliser l'incantation qui soigne la putréfaction ... et quelques point vendangé dans la foi rien que pour ça), mon bouclier (puis mes boucliers pour tester d'autres options).
Je me suis tellement dispersé qu'au final, je suis resté faible ... tout le temps et me suis fait haché en boucle, tout le temps, partout et contre tout ... humm 200-300 heures de jeu de ce style ... bien résilient le gars mais j'en ai pris mon partit ... bon, je parvenais tout de même a avancer! Et puis, enfin, j'ai commencé a bien tout comprendre de tout ce bordel ... j'ai restat convenablement ... juste avant d'aborder la capitale. Et puis, ayant pris mon temps, m'étant entrainé même contre des troupeaux de mouton (que j'ai cherché a exterminé en masse et rapidement afin de collecter des os pour pouvoir fabriquer/tester tout les types de flèche possible ... erf, y'a un côté infâme et violent dans ce jeu ... sentiment qui vous remue un peu quand vous traversez la Siofra ... trancher du gentil géant un peu brutal mais amoureux de la nature, placide si on ne les emmerde pas ... FS sait triturer les cordes sensibles!!)! Donc, si on est newb total de l'univers FS, des souls, pas bon avec une manette ... et qu'on ne suit aucun guide ... ce jeu est un enfer et le temps qu'on l'apprivoise convenablement, ça vous gâche une bonne partie du plaisir! Mais bon, c'est quand on relance une partie qu'on se rend compte bien d'une chose, c'est que le début du jeu est difficile, tout court! Je sais désormais bien me battre mais j'ai du, à nouveau, bien batailler lors du lancement de cette deuxième partie. Une fois une partie bien lancé, il faut bien se rendre compte que bons nombres d'amélioration diverses, y compris les talismans ... vous aident énormément! le début du jeu demande déjà une bonne maitrise, immédiatement et c'est bien là le mur que tous nous prennons en pleine tête! Mais globalement, le jeu a tout pour plaire et inviter à la résilience, l'apprentissage à la dure afin de pouvoir le parcourir ... et c'est une force prodigieuse pour un jeu et je dirai que ça va bien plus loin que ça! Ce jeu a invité énormément de nouveau joueur dans mon style ... et s'ils insistent, apprennent, joue longtemps ... ce jeu les transforme et les rend tout simplement BONS. j'ai joué à d'autres jeux, ORI 1-2, jedi Fallen order, Horizon Zero Down, HOB (rendez vous bien compte de mon niveau ... je ne maitrisais même pas la jouabilité avec gestion de la caméra avec le stick droit ... vous, joueurs déjà confirmé, vous ne pouvez plus vous rendre compte de la difficulté que j'ai eut sur ce jeu ... il a fallu que j'apprenne absolument tout des réflexes rapides à la manette, en combo, en enchainement, en passif régulier avec ce stick de droite et la caméra ... ma run final dépasse les 800 heures ... sans jamais farmer ... mais en m'entrainant sans cesse au combat. Ce jeu va apporter plein de nouveaux joueurs désormais compétent à la manette et qui n'osait pas choisir certains jeu leur parraissant trpo exigeant! Plus rien ne me parrait hors de ma porté, je vais reprendre Sekiro et je sais que je vais le poncer. Mais FS a encore des efforts a faire en proposant une zone anexe au jeu pour les explications et l'entrainement parce que là, ils perdent trop de monde en chemin, c'est évident! Trpo de piège sur la construction des builds (piège dont ont ne peux parfois prendre connaissance qu'en ayant découvert les talismans ... celui de la tortue aurait immédiatement me mettre la puce à l'oreille en plus du fait qu'uncun gameplayer connaissant les soul's ne semblait accorder bcp de crédit aux armures ... si ce n'est au niveau fashion! Le vrai constat et le vrai pré-requis pour apprécier pleinement ce jeu, c'est d'y arriver avec une très bonne maitrise de la manette ... si on a ça, le reste du gameplay a apprendre passe plus vite et mieux ... mai spartir de zéro, c'est l'enfer ... mais je dirai que les gains sont bien présent et je me suis quand même énormément amusé sur ce jeu et continue de le faire même si le sel du premier parcours n'est plus là. A partir du moment où je suis arrivé à la capitale, où j'ai bien restat et maitrisais bien mieux la manette, c'était juste du régal complet. J'ai continué a m'entrainé, l'arbre de Miquella a été un terrain de jeu splendide où là, j'ai put tout tester, combattre de plein de manière, de tactique et mêlant plein de chose efficacement ... un vrai trip dans lequel je me suis vautré de plaisir et ça a duré jusqu'à la fin (bon, la cime des géants, ont en a vite fait le tour, pas mauvaise mais la moins bonne de toute). Mais ce plaisir dès lors que la maitrise est arrivé puis a continué de venir au point où j'ai put m'entrainer au corps à corps face à Malénia, sans la cendre immitatrice, sans pas de limier ... je sais désormais la parer ... impensable pour moi alors que je m'étais entrainé sur le chevalier du creuset dans sa geôle en début de jeu ... 5 heures d'entrainement a tenté de la parer, de le toucher ... 5 heures sans jamais approcher de le battre ... 1-2 fois où j'étais parvenu à sa P2 ... cette sensation de progression, certe, dure et longue, pleine d'une résilience outrancière, démesurée ... tout joueur doit la ressentir à un moment ou un autre mai spour moi et sur Elden Ring, l'ensemble forme une sorte d'apothéose jouissive. J'ai vraiment fini le jeu en roue libre en dosant assez rapidement tout les derniers boss ... mention à celui tout jaune ... first try sans aucune aide, sans magie, au cac, Maliket ... sans soucis, sans aide! j'ai eut bcp de mal sur la bête d'Elden ... les gros monstres et la gestion de la caméra, les rends juste illisible ... un gros défaut du jeu qui n'est pas en lien avec les compétences du joueur ... on ne voit juste rien ou à peine et ce à peine oblige a de multiple essais juste pour le comprendre! Ce jeu a des défauts, c'est certain mais trèèèèèssss largement compensé par tout ce qu'il offre et tout ce qu'il permet ... et il va lâcher un paquet de nouveaux joueurs sur le marché global des JV ... dont moi :)
Vraiment c'est tjr aussi bien analysé et amener, en format plutôt court et avec le lot de jeu de mot douteux nécessaire ! =') Je suis content d'entendre qlq d'autre critiquer les problèmes comme tu dis de "Cryptq ou lacunaire", pck je commençais à me demander si j'étais pas un connard à trouver que pouvoir rater le tuto d'un jeu c'est pas une "réussite" ^^"
Ouais j'avoue que la première fois que tu descend ce "Grand Ascenseur" ... L'effet est juste dingue. Je me souviens bien de ma réflexion alors, après une petite dizaine d'heures de jeu, j'était loin (très loin) de m'imaginer la vraie taille du monde, et cette claque (celle de l'ascenseur suivez un peu) m'avais purement estomaqué.
Sévère mais juste ! Et mon appréciation personnelle qui érige déjà ce jeu en légende du jeux vidéo, ne m'empêche pas d'être objectif sur tout les points négatifs que tu as cité ! En soit j'étais presque "rassuré" à la fin d'Elden ring de me dire que finalement la formule était encore bien perfectible.... J'ai pu faire abstraction parce que le jeu m'a mis une immense claque, simplement parce que j'étais vraiment mitigé à l'idée de voir de l'open world "classique", vu que j'ai jamais pu en finir aucun avec plaisir tellement les défauts inhérents à la formule me repoussent... Et finalement, j'ai eu l'impression que ce jeu donnait une véritable leçon au genre... J'ai jamais ressentis un tel souffle d'aventure et d'exploration dans aucun autre jeux.
Personnellement j'y ai retrouvé les mêmes problèmes que dans beaucoup d'open world. Un sentiment de répétition au bout d'un moment, surtout dû au fait que le jeu te balance tout ses ennemis dans les 3/4, et que les types de contenu que tu trouves sont quasiment toujours les mêmes : donjons, mine, tombe de héros, grotte. Pareil avec les structures dans le monde ouvert, qui se répètent avec quelques différences. Pour moi la meilleure partie était les donjons traditionnels, qui sont superbes mais me font surtout penser que la série était plus intéressante avec uniquement un monde plus resserré et mieux élaboré.
@@LavosYT Alors, je suis d'accord avec toi sur la répétition et notamment le dernier quart du jeu sur lequel j'ai pris un peu moins de plaisir et j'avais hâte de voir la fin (cela dis j'ai pris en compte les 100h de jeu qui ont été juste incroyable pour lesquels j'étais hypnotisé par le jeu). Mais pour être plus précis ce que j'ai trouvé mieux réussis dans Elden ring, c'est ce coté exploration ET récompense. Le jeu est entièrement focalisé sur ça: Tu explore au grés de tes envie, sans indications, et chaque exploration est récompensente quasi systématiquement ! Parfois un objet/un équipement/une magie, parfois via la découverte d'un donjon, parfois via la découverte d'un boss caché, parfois par la découverte d'un PNJ, d'un lieu magnifique, d'une partie de lore ou carrément de toute une zone de jeu incroyable à coté de laquelle tu aurais facilement pu passer. Je n'ai jamais ressentis ça dans un autre open world, qui sont, pour moi, majoritairement pollué par une carte beaucoup trop indicative des lieux à visiter, et des milliers de quêtes annexes franchement ennuyeuse et contreproductives puisqu'elles minimisent l'intérêt des quêtes réellement bien écrites (qui finissent noyés dans la masse)... et qui en plus de ça sont souvent médiocres en récompense. Dans Elden ring j'ai toujours avancé parce que j'en avais envie, parce que je voulais voir ce qu'il y avait derrière ce rocher, derrière cet arbre, derrière cette tour, cette montagne, etc etc. Clairement pas parce que le jeu me demandait de le faire. Résultat, la map est immense mais j'ai pourtant la sensation d'avoir vu et explorer tout ce que le jeu avait à proposer et c'était incroyable ^^.
Je ressens plutôt la même chose que toi sur ce ER même si je suis plus mitigé que positif. A part une quête secondaire j'ai été obligé de mater des guides pour toutes les autres ce qui m'a parfois spoilé ou guidé à des moments du style "mais comment j'étais censé savoir ça bordel ?!". J'ai peur que si d'un côté le public confond cryptique et lacunaire, FromSoft, eux sont dans le conflit savoir-faire ≠ empattement. Et si le parallèle peut sembler extrême, on a déjà vu ce que ça donne chez des éditeurs comme Ubisoft. Je continuerai de suivre leurs travaux avec intérêt mais Bloodborne et Sekiro semble plus faire avancer leur ludographie. Merci pour cette vidéo encore et désolé pour le pavé
J'ai l'impression que Elden Ring, monde ouvert mis à part, a toujours été censé être une itération des Souls plutôt qu'un jeu complètement innovant à la Bloodborne ou Sekiro
@@LavosYT Ben comme il le dit dans sa vidéo, que le jeu semble aussi proche d'un Dark Souls après le 3 qui terminait le cycle c'est plutôt dommage. Qu'il partage le même ADN, oui. Mais similarité avec la trilogie son (à mon sens) trop proches pour n'a pas avoir l'impression de régresser. De pas beaucoup, d'un chouïa, mais de régresser quand même
J'ai écouté en mode Podcast (j'ai pas envie pu le tester) Et ça fait du bien un son de cloche un peu différent. Au final je suis désormais certain d'eau à quoi m'attendre. Du Fromsoftware avec tout le bon et tout le.... Moins bon qui va avec. Après je ne me fait pas d'illusion, j'y jouerai comme un dark Souls 4, et c'est évident. Mais c'est une possibilité qu'offre le jeu, et donc c'est LA bonne façon d'y jouer. ^^
C'était vraiment une belle analyse, je sais que par le passé je t'avais reproché sur ta vidéo de Breath of the wild de manquer d'une 'colonne vertébrale' à ta critique, et je dois dire que ici c'est tout l'inverse : ton écriture est tournée autour de cette phase 'cryptique n'est pas lacunaire.' et c'est formidable de voir la quantité de détails que tu déploies pour nourrir ta vidéo. J'ai regardé plein de vidéos sur Elden ring (pas encore joué) et c'est la première fois qu'un vidéaste je trouve mets le doigt sur cette gêne. Qui puis est avec toute l'expérience que tu as sur la série. Bravo encore !
Critique nuancé par rapport aux éloges qu'on entend partout avec comme seul défaut la technique, qui est complètement facultative tant que le jeu ne ressemble pas à Cyberpunk. À noter : le multijoueur catastrophique où on rencontre des joueurs newgame+ en debut de partie (tout le temps), des mise à jour d'équilibrage qui casse toutes builds, de la perte de contenu par rapport au premier souls, comme par exemple des animations indiquant qu'on n'a pas assez de force, d'agilité, etc ou encore des coups en plus comme stick avant + attaque, qui déclenchait une animation speciale (qui n'est pas remplacée par le saut), du level design qui passe du mediocre au magnifique, la musique totalement oubliable à part celle du menu, des quêtes impossibles sans la soluce comme par exemple équiper un casque spécifique et faire une emote devant un seau pour le briser, impossible à deviner... Le recyclage pire qu'énoncé puisque que memes les boss principaux sont rencontrés plein de fois. Les mines et sanctuaires sont les memes et y en a une tonne. Meme la Sofria, zone très jolie certe mais Nekron c'est la même, avec le meme boss, et la meme enigme... Quand je suis allé à Nokstella, surprise, encore la Sofria... Voilà comment lasser un joueur. Bref TRÈS en dessous d'un Dark Souls 1 ou Bloodborne
Le jeu de base était prévu pour et seulement PS4 hein vu qu'à l'époque où ils ont commencés à développer le jeu la PS5 n'existait pas, la version pc est un portage donc ça explique les "nombreux" problèmes qu'ont ces versions Pour moi le plus grand "ennemis" des jeux FS a toujours été la caméra. J'aurai vraiment aimé qu'ils rajoutent un "système de favori" pour cet open world, du moins pouvoir placé et déplacé ton équipement à ta guise dans l'inventaire (tout en suivant les lignes/sections des différents types d'armes, genre mettre la section des haches en haut ou des arcs et les épées en bas et pouvoir mettre en tête de ligne ton/tes arme(s) que tu utilises le plus parce que le nombre de tenues et d'armes est vraiment gargantuesque alors certe tu peux foutre au coffre et garder seulement ceux que tu préfères mais bon... J'espère que les gens comprendront bien que ta vidéo est une "critique" personnelle et que le mieux c'est de se faire son propre avis en y jouant car les goûts et les couleurs sont pas les mêmes pour tout le monde, Tout ça pour dire qu'en grande partie je suis pas d'accord avec ta critique alors oui le jeu est pas parfait y a des lacunes par-ci par-là mais aucun jeux n'est parfait il y aura toujours des petits problèmes, bug etc, le principal c'est à titre perso le jeu captive par son ambiance, son atmosphère, son lore et cette sensation de liberté fait du bien ! Je reprendrai une phrase que j'ai lu dans une critique "on retrouve l’ère magique de la Game Boy, celle du temps avant Internet et de ces jeux qui s’expliquent d’eux-mêmes. Alors qu’on explore un univers foncièrement hostile aux joueurs, on partage avec allégresse astuces, défaites et victoires avec nos compagnons de fortune. Une expérience commune à laquelle on n’avait pas goûté depuis longtemps." Tu peux faire le jeu 100% solo sans avoir besoin d'aide de PNJ ou de tes esprits, si tu veux pas voir les messages au sol qui par moment sont placés pour faire chier comme au niveau prendre des échelles suffit de jouer hors ligne et ça t'évitera que des joueurs s'incrustent PS : suivre la lumière n'est clairement pas obligatoire c'est juste une manière de montrer le chemin vers les boss en général pour ceux qui veulent pas explorer où se perdre dans ce jeu vertigineux. Je rajouterai que pour moi le seul point où j'ai été "déçue" (c'est un grand mot) c'est les boss de fin je les ai trouvés vraiment trop simple/faible surtout pour des boss de fin j'espère vraiment qu'ils vont buff/booster Maliketh [ainsi que d'autres boss] parce que j'ai même pas eu le temps de voir ses paterns en 4 coups [croc du limier +10] il était plus des nôtres J'ai fini le jeu [première run sans guide/sans esprit/sans "invasion" PNJ/joueurs en 478h (je comprends vraiment pas comment on peut jouer à un jeu et regarder/suivre en même temps un guide, je dis ça car sous un tweet de ExSer quelqu'un disait qu'il kiffait jouer en suivant 100% le guide avec une photo où on voit le jeu sur la TV et la vidéo guide sur le pc, oui j'ai déjà regarder une soluce quand j'étais coincée dans un jeu [Garage Bad Dream Adventure] mais suivre un guide du début à la fin, je comprends pas le concept ni où est le plaisir de jouer bref chacun son délire) j'espère que le NG+ aura plus de challenge même si d'après les retours c'est plus en NG+7 que la difficulté devient intéressante et oui je suis une grande adepte des jeux FS [sauf Armored Core] j'espère qu'un jour Shadow Tower Abyss [ou King's Field] reviendra, en attendant on attend fort Bloodborne 2 en open world Edit : ah ouais j'ai écris un sacré pavé merde ça sera pas lu tampax au moins j'ai exprimé mon ressenti
Interessant la perspective d'un vétéran FromSoftware, parce que en tant que nouveau à la formule je suis tellement énamouré que j'ai du mal à être critique
@@maxfuul nouveau venu dans la série: les autres souls étaient magnifiques mais j'avais la flemme de me taper un truc gris pendant des dizaines d'heures. Elden étant plus coloré ça m'a décidé à m'y mettre.
J'ai essay Dark Souls 1 mais je n'ai jamais réussi à battre les gargouilles... après 5 h à faire des allers trop long pour me faire peter la tronche sur le même boss j'ai décidé que le jeu n'étais pas pour moi
Super vidéo. Peu contre les hitbox si cafouille pour moi c'est un peu un morceau d'ADN des soulborn 😂😂😂 Sinon j'aime la manière dont tu pousse réflexion loin et c'est je pense nécessaire de nos jours.
Merci de mettre des mots sur ce que je ressens après avoir joué à Elden Ring (que j'ai bien aimé, ce n'est pas la question). Effectivement, il faut arrêter de protéger derrière le bouclier du "cryptique" ce qui est juste lacunaire. Je ne trouve pas normal d'être obligé d'aller faire des recherches sur Internet pour comprendre certaines mécaniques de base. Je ne suis pas un grand fan des Souls (je n'ai fait que le premier) mais le peu d'expérience que j'en ai m'a permis de commencer à jouer un minimum à Elden Ring ... et heureusement car je fais partie de ces gens qui ont loupé le tuto ! Je suis désolé mais quand je commence à peine un jeu après m'être fait refroidir par un boss et que je vois un trou particulièrement obscur (oui l'absence de luminosité dans le jeu est un peu trop marquée à mon goût) ... ben désolé mais je ne saute pas dedans à l'aveuglette alors qu'il y a un vrai chemin à côté. Mais en termes de lacunes pédagogiques, le truc qui m'a le plus choqué ce sont les invocations ... On en a tout le tour du ventre, mais on peut purement et simplement passer à côté de l'unique item qui permet de les utiliser ! Parce que bon, à moins que j'ai loupé un truc, pour obtenir la cloche, il faut revenir à la première église croisée, après avoir eu Torrent (qu'on obtient un peu après être passé par cette église si on suit le déroulement du jeu) et en plus à un moment précis de la journée (de la nuit même) ... en gros, soit on l'a par chance, soit on l'a parce qu'on a cherché dans le wiki (ce qui fut mon cas). Non, ça ne fonctionne pas. Une mécanique aussi importante devrait être vraiment explicite.
T'est le plus fin analyste de gameplays au monde 👍 Si j'étais développeur je te prendrais dans mon équipe au Quality Test... Et moi ! Avec mes 35 ans de gaming, ça pourrais aider du monde 😁
hé bah je suis bien content que les critiques que tu fasse du jeux ne soit pas pris en compte par les créateur, car quasiment tout ce que tu soulève comme probléme ne sont pas des problèmes pour moi et pour beaucoup d'autre, je dis pas que le titre ne dois rien changer, selon moi, il doit juste pas aller dans la direction que tu voudrais.
Dire que j'attendais tellement ce Elden Ring que j'ai refait Dark souls 1, Dark souls 3, Bloodborne et Sekiro avant la sortie de ce nouvel opus. Autant te dire que l'affinage de formule je l'ai bien senti et depuis sa sortie jusqu'à aujourd'hui je n'arrive toujours pas à finir Elden Ring tellement j'ai fait une overdose de la formule
Sans vouloir être insultant, c'est quand même assez largement de ta faute On le savait que ça allait etre une continuation des souls, rejouer aux anciens jeux jusqu'à plus soif juste avant c'est probablement l'inverse de ce qu'il faut faire pour apprécier un nouveau jeu sur la même formule Perso j'ai fais l'inverse, j'ai volontairement pas rejoué à des souls pour garder ma motivation, et j'ai joué quasi qu'à ça jusqu'à finir ma première run, et j'ai directement enchainé avec ma seconde
toujours très bien, j'apprends des trucs sur le jeu (triage d'item) et sur certains points j'vous trouve un poil trop tatillon, sinon dans l'ensemble je vous rejoins sur le feeling général du jeu.
C'est avec le même ressentiment mitigé que j'ai revendus ma copie ps4 du jeux juste après avoir vaincu Margit avec environ 30 heures de jeu. Pas que je trouve le jeu difficile loin de la. C'est surtout que je trouve que le jeu était trop ambitieux alors qu'il se trimballe des défauts présent depuis les débuts de la série comme tu l'as expliqué dans la vidéo. Mais moi j'ai en tête deux défauts qui m'ont personnellement gâché mon expérience. Lae premier étant la barre de vie des boss. Je trouve que dans elden ring les boss sont de vrai sac PV ce qui rend les combats beaucoup éreintant que dans Dark Souls 3 par exemple. Tout les boss du jeux ne sont pas comme ça, mais il y en a suffisament pour m'agacer. Le second défaut pour moi est l'open world qu'on nous à survendu dans les magazines et site spécialisés. Je le trouve brouillon voir qu'il arrive même pas au niveau de la map de Zelda Breath of the wild avec qui il était souvent comparé. Dans ou je trouve que Elden ring n'encourage et n'aide pas la joueur à explorer son open world comme la fait Breath of the wild. Que se soit avec les tours qui servaient d'excellent point d'observation pour trouver des lieux intéressant ou pertinent à explorer dans Zelda. Dans ER, le jeu nous propose des longue vue un peu partout sur la map pour nous montrer un vue d'ensemble de la zone, mais dans le cas d'elden ring c'est foiré parce que tu vois la zone en mode caméra 360 degrées qui détruit les perspective et nique la visibilité des certaines zones qu'on vas louper à cause de ça. C'est pour le coup ce gros défaut qui ma fait stopper net mon plaisir et mon expérience sur elden ring. C'est dommage puisqu'il était bien partie pour détrôner Dark Souls 3 qui restera finalement mon Soulsborne préféré.
Un autre probleme que j'ai eu avec le jeu c'est a quel point le systeme d'arme est rigide, et que lorsque tu commit a un build, essayer de nouvelles armes est quasiment impossible, et quand le jeu te donne autant d'arme differentes qu'il le fait, et qu'au final, c'est impossible d'utiliser les 3/4 d'entre elles (et meme quand c'est possible, elles sont probablement pas améliorer ce qui rend l'arme principale du build commir auparavant toujours superieure). Le seul moyen de changer de build c'est d'atteindre le late game, ce qui etait assez decevant sachant que c'est mon premier souls-like et que les gens adorais comparer ce jeu a BOTW, qui lui etait tres flexible au niveau du combat.
ta critique était très certainement celle que j'attendais le plus, tant les autres me paraissaient très éloigné du sentiment mitigé (mais mitigé plus plus tout de même. faut pas déconner) que ce dark souls 4 m'a procuré. parce que oui c'est dark souls 4 dans un autre univers. les ajouts du game design ne vont que dans le sens d'une suite réel =>ds1 et ds 3 (ds2 étant pour moi qu'un vulgaire souls like). jai donc vécu exactement la même expérience que toi à ceci près que le point négatif je me les suis pris en pleine gueule. j'irai même plus loin, il y a une claire régression que je n'arrive pas à croire involontaire tant les problème d'imput, de comportement du cheval qui devient dingue quand y a du vide, la camera qui n'attend même plus d'être dans des endroit exigu ni les ennemis gigantesque pour délirer, le lock qui lock à travers un mur mais pas quand l'assaillant est dans ton champ de vision ou qui passe d'un hostile en train de mourir à un ennemi dans ton dos alors qu'il y en a un devant entrain de te porter un coups, des hit box qui délire tjrs au plus mauvais moment, aux ennemis/boss qui ont une stamina infini des coups contre lesquel on ne peut qu'attendre et qui en n'abuse au point de ou te rouer de coups non stoppe ou utiliser les coups contre lesquels on ne peut rien faire a répétition pendant tout un week-end... je ne déconne pas ! bref jen ai encore plein. tout ça augmente injustement et artificiellement la difficulté au point où au bout de 200h de jeu j'ai rushé mon ng afin de passer à un ng+ pendant lequel bizarrement tous ces défaut avaient en grande partie disparu. tous mes ng de ds1, bloodborne et ds3 (mon chouchou) avait été beaucoup plus agréable et gratifiant que ce dark souls quat...euh elden ring. il reste bien meilleur à ds2 et de loin le meilleur jeu sorti cette année pour le moment et certainement le sera sauf grosse surprise (mais j'y crois pas trop). mais il est clairement pas le jeu dont j'entend parler ! personnellement j'en ai ma claque de voir tjrs présent et de manière plus récurent les défauts des anciens soulsborne et en plus en voir de nouveau comme si fromsoftware n'arrivait plus a augmenter ou juste maintenir le challenge de ses jeux autrement. et ceci est valable pour tous leur jeu, car si je ne parle pas de sekiro, niveau abus et difficulté artificiel il n'a pas a rougir lui non plus... mais comme je ne l'ai presuqe pas fini j'en parlerais pas. bref merci pour ta franchise et ton taff dans un monde bien trop unforme et en bonne voit pour maintenir l'inflation de sa decolorisation. tu as parfaitement résumé le problème (que j'ai) de ce jeu "l'exigence marche dans les deux sens" c'est ce que je n'ai pas arrêté de pester contre ce jeu... tout seul dans mon apparte... devant ma tv.
Je te rejoins sur les défauts du jeu. Je trouve ça vraiment aberrant qu'après plus de 10 ans à faire des Souls, on se retrouve encore et toujours avec les mêmes problèmes techniques. Les jeux Ubisolft se font défoncer pour beaucoup moins que ça. Mais ce qui m'a le plus surpris sur Elden Ring et qui est pour moi le plus gros défaut du jeu, c'est l'équilibrage global de la difficulté qui est éclatée au sol. From Software nous a quand même habitué à bien mieux à ce niveau.
@@karrikk5037 j'en suis a 220H de jeu et tout ce que j'ai vu de sa difficulté ce sont des bosses invulnérable que tu ne peux tuer que si ils te laissent gagner. je m'explique : le bosses ont généralement un paterne trop varier... ou varier.le soucis est qu'ils ont une stamina infini et tous on un ou deux coups contre lesquels tu ne peux que fuir et attendre. il n'y a aucune jauge ou limite de répétion pour ces coups. donc le bosse peut faire ce coup à répétion sans limite. dans les autrees souls aussi les bosses avaient ce genre de coup mais à un moment ils s'arrêtaient par exemple au bout de 3 répétition de ce coup d'affilé. ainsi tu avais une fenêtre de frappe que tu devais attendre à nouveau en s'armant de patience dans le pire des cas. et bien dans mon ng tous les bosses abusaient de ces coups non stoppe. pour mon ng+ par contre ils se sont calmés. ce qui n'est plus tellement amusant vu que je les tue en 6 ou 7 coups. donc in fine l'équilibrage lui aussi, et tu as raison, est éclaté. ce qui me dégoute profondément tant ça détruit presque totalement les inégalables qualités du jeux. le reste du temps je meurs suite à un des bugs que j'ai mentionné dans le précédent commentaire. et c'est franchement soulant. dans aucun des souls j'ai autant limpression de mourir aussi injustement.
Pour le moment j'y ai joué 30h puis depuis 1 mois je n'y ai plus touché. Pourtant ça était 30h incroyable mais je crois que à un moment la formule m'en demande trop. La difficulté ne m'a pas déranger mais au bout d'un moment je trouve ça trop fatiguant et long de passer parfois des heures sur un seul boss. Et je ne suis pas sûr d'y rejouer avant quelque temps car un seul mois de pause suffit à devoir reprendre son apprentissage de zéro. Donc c'est une sensation assez étrange parce que j'ai découvert un jeu incroyable mais qui me demande trop d'investissement pour me garder au-delà d'un certain temps. Pourtant je joue beaucoup mais je suis peut être encore un peu trop cassu.
C'est pas être casu que ne pas accrocher à Elden Ring. Aimer ce jeu n'est pas un critère, c'est un genre particulier, quoi qu'on en dise, et le JV est vaste.
Comme le dit la vidéo, c'est au jeu de faire mieux comprendre cela mais passer plusieurs heures sur un seul boss c'est "pas jouer comme il faut". Si une courbe de difficulté est atteinte, il faut partir, découvrir de nouvelles zones et revenir plus tard, plus fort, là où on était bloqué.
C'est un peu mon ressenti global sur les jeux soulsborn. C'est pas des mauvais jeux, mais il vient un moment où j'en viens à me demander "Qu'est-ce qui serait le plus enrichissant pour moi, passer 2 heures à apprendre les patterns de ce boss, ou rattraper mes lacunes de cinéma en regardant un classique de Hitchcock ou de Ghibli ? Et ma conclusion c'est que le jeu vidéo est déjà à la base un médium qui demande plus d'investissement en temps que tous les autres (à égalité avec les romans peut-être). Mais là où dans un roman tu peux facilement sauter ou lire en travers un passage ennuyeux, les soulsborn ne le permettent pas...
@@SolariusLunarius c'est pour ça que une fois que je n'ai plus eu trop de temps je préférais me faire des sessions de 1h sur cyberpunk, luigi's mansion, horizon (les voitures) plutôt que de lancer Elden ring en sachant que je ne ferai rien en une heure. D'autant plus que j'essaie de ne pas trop jouer aux jv de manière à garder le temps de lire faire de la musique etc...
Pseudoless c’est l’alter ego d’exserv. Je ne vois que ça pour expliquer la sortie de son excellent test après la fin de l’excellent guide d’Ex Serv sur ce jeu ! Merci !
oooh ! incroyable tu resort des vidéos ! cela fait très plaisir , et aussi de te voir sortir un avis véritablement criitque et objectif loin des streamer mainstream et légèrement vendus sur les bords à la alphacast qui nous clament à longueur de temps qu'elden ring est le jeu de l'année , qu'il mérite 20/20 !
Très bonne vidéo, je fais partie des gens qui ont rater le tuto sur ma première partie. Jouant sur version PC, je dois aussi ajouter que le jeu est honteux si on veut jouer au clavier souris puisqu'il n'affiche que des commandes manettes, place les raccourçis clavier à des endroits approximatifs (c'est F pour sauter de base) n'autorise pas de changer tous les raccourçis (la carte si je me rappelle bien est condamnée à s'ouvir avec G) et propose un menu pas entièrement naviguable à la souris et où il faut utiliser les touches A et E pour annuler ou valider une sélection.
@@LavosYT Je confirme, il y a une option pour changer ça. C'est un peu bête car la plupart des jeux sont capables de détecter automatiquement si on utilise l'un ou l'autre.
MER-CI pour cette vidéo ! Autant j'ai beaucoup aimé le jeu, autant j'en pouvais plus d'entendre toujours les mêmes banalités à son sujet (je pense au podcast Silence on joue par exemple, sans vouloir vexer les intervenants). Je te rejoins complètement sur tous les points : le peu d'innovation pour un nouveau titre, les explications lacunaires des mécaniques de jeu, la mauvaise gestion des quêtes de PNJ, .... Personnellement j'ajouterais également trois choses à cette liste que je ne vois pas souvent mentionnées : - un problème de rythme et d'inconsistance dans la qualité de l'aventure principale (notamment à partir des Champs enneigés, un niveau terne qui pour moi représente assez bien l'essoufflement de la recette d'ER). Globalement le jeu m'a paru trop long, ou trop répétitif sur la fin. Comme tu le dis dans ta vidéo, on sent que les créateurices ont du mal à nourrir de choses nouvelles toute la centaine d'heures que constitue l'aventure. On se retrouve alors parfois avec le moins bon des jeux From (des catacombes inutilement perverses, la concentration débile de mobs,...). Cela dit comme toi le recyclage ne m'a pas dérangé. J'y ai plutôt vu un gage de cohérence à peu de frais et un aspect rituel plutôt réjouissant dans la progression du jeu. - le fait que le jeu, au fil des heures, t'encourage de plus en plus à jouer avec le wiki/ youtube ouvert en permanence sur les genoux (que ce soit pour les quêtes de PNJ qui sont infaisables autrement, pour les stats, ou pour certaines zones labyrinthiques). Franchement ça me fatigue et surtout me sort complètement du trip, jusqu'à ne faire ressortir que le côté froid et mécanique du jeu. Je comprends pas que cet aspect soit pas relevé plus souvent, alors qu'on vante (à juste titre) la capacité IMMERSIVE du jeu. Pour moi il y a là un paradoxe propre aux jeux FromSoftware qu'Elden Ring ne parvient toujours pas à dépasser. C'est peut-être un sentiment qui est lié à ma propre impatience et au problème de rythme que j'évoquais précédemment, mais pas que. De même, on vante souvent le sentiment grisant lié à l'exploration. J'apprécie particulièrement cet aspect, mais malgré quelques trouvailles assez jouissives je n'ai globalement pas beaucoup eu le sentiment d'être récompensé dans ma curiosité au regard de l'ampleur du monde ouvert. Sans compter que certains éléments de game design sont incompréhensibles ou introuvables par soi-même, obligeant à passer par le net. - enfin le scénario, que j'ai trouvé moyen, ou peut-être pas assez original car reprenant des thématiques que l'on connaît déjà bien. Par contre c'est un élément pour lequel je pardonne l'aspect cryptique. Cela ne m'a jamais dérangé dans les jeux FS de compléter ce que j'avais saisi de l'histoire par des recherches sur le net. Mieux, j'aime beaucoup ce rituel de fin de premier 'run' qui consiste à se poser devant une vidéo de 20 minutes qui va m'expliquer les tenants et les aboutissants. Ici cependant ça m'est un peu passé au-dessus, même une fois expliquée l'histoire m'intéresse pas des masses. Je trouve qu'elle peine à honorer les bases prometteuses posées par le début du jeu. Peut-être est-ce dû au fait que les éléments scénaristiques sont davantage dilués par rapport à un Soulsborne, du fait de la construction du jeu qui nous fait souvent passer plusieurs heures d'affilée dans des éléments totalement déconnectés de la quête principale (catacombes, ruines, mines). Rien de grave cela dit, surtout que le jeu nous gratifie de plusieurs PNJ intéressants (Fia, Ranni, Melina, Roderika) qui donnent du corps à l'ensemble. Cela étant dit, tous ces éléments ne m'ont pas empêché d'apprécier le jeu (au contraire), mais j'en ai marre de voir passer sous silence les défauts/ limites/ ou manques d'ambition du titre sur certains points ; et qui sont d'autant plus flagrants quand on a joué aux précédents titres du studio. DS3, bien qu'il soit un très bon jeu, incarnait déjà une recette qui commençait doucement à m'ennuyer (jeu FS auquel j'ai le moins joué). J'ai entendu plusieurs fois des gens décrire ER comme étant la compilation officieuse d'un DS4, DS5 et DS6, et c'est vrai que c'est un peu mon sentiment (en bien comme en mal). Une anecdote que j'ai beaucoup aimé entendre dans le podcast Silence on joue : un journaliste évoquait une interview de Miyazaki, qui devant le déluge de compliments qu'on lui faisait a simplement répondu en substance "euh vous savez on a juste repris la recette existante qu'on a un peu améliorée". Le créateur du jeu qui est lui-même obligé de calmer les ardeurs des gens en pamoison, ça m'a beaucoup amusé, et ça dit quand même pas mal de choses sur cette effervescence régnante autour d'Elden Ring, qui est réjouissante à partager en tant que joueur mais aussi parfois contre-productive quand il s'agit d'analyser le jeu un peu plus en profondeur.
Je suis parfaitement d'accord avec tous tes points, mais je dois avouer que je m'attendais à un Dark Souls 3 en monde ouvert et c'est exactement ce qu'on a eu. Je suis plutôt de l'avis que l'open world ne m'a pas apporté grand chose, et qu'au contraire il dilue trop l'expérience généralement bien ficelée des autres jeux FromSoft.
@@LavosYT Intéressant ton dernier point, je me pose moi-même la question du coup :) Là où je te rejoins c'est que le monde ouvert, passées les premières heures que j'ai trouvé grisantes, paraît un peu vide jusqu'à devenir ennuyeux sur la fin. D'où le ressenti un peu "dilué" que tu mentionnes. Tout paraît un peu figé, pas si vivant que ça. Il s'y passe pas grand chose, et j'ai même fini par rusher certaines zones, surtout que l'on a aucun intérêt à s'attarder sur des mobs à l'xp dérisoire et qu'on connaît par cœur. On reste globalement sur des codes efficaces mais un peu vieillots en la matière (ça m'a un peu rappelé FF12 en...2006). Ce qui est d'autant plus flagrant, comme tu le soulignes, que les "donjons principaux" (Voilorage, l'académie, la capitale) sont eux hyper soignés et assez grandioses à parcourir. Du coup le contraste est encore plus saisissant. Du coup est-ce qu'ils devraient persévérer dans cette nouvelle voie ? Je sais pas. ER propose beaucoup de belles choses (ne serait-ce que le point mentionné à 5:08), mais il reste aussi beaucoup de marge de progression pour faire avancer le genre du monde ouvert. Ne serait-ce qu'en terme de mise en scène, y a de bonnes idées (l'apparition du premier mausolée ambulant restera un moment fort pour moi) mais qui sont encore trop peu nombreuses. Un exemple d'occasion manquée en la matière : le festival de Radahn. Des PNJ te teasent un festival réunissant les plus grands champions. Dans ma tête j'étais là "ouah, enfin un type d'événement qu'on a jamais vu dans un jeu From". Forcément tu as des images qui te viennent en tête : une foule, de la musique,... Sans aller jusqu'à un truc flamboyant à la Gladiator, je m'attendais à quelque chose qui change un peu de la routine installée jusque là. Du coup quand j'arrive c'est la douche froide, t'as juste trois pélos statiques dans une cour vide. Même si le combat contre le boss est sympa, je trouve qu'iels ont manqué une occasion de diversifier davantage les situations de jeu.
@Arkanne En fait la baisse de qualité concerne particulièrement la partie ouverte du jeu (celle où tu te balades à cheval en gros). En tout cas ne lâche pas le jeu car il y a encore un ou deux "donjons" très sympas après la neige. Sinon pour ce qui est des quêtes, j'admire ta patience. Moi, parcourir la carte de long en large à la recherche d'un PNJ ça me soule (surtout vue la taille de l'Entre-Terre). Autant, lire et collecter des indices je veux bien, mais le plus souvent c'est juste impossible de savoir quoi faire/ où aller ensuite, et puis on se mélange facilement les pinceaux entre tous les personnages secondaires.
Tu peux traduire Gatekeeping ? Oui le campement rempli de gardes me semblait un terrain de jeu / expérimentation / tutorial bien plus intéressant que celui proposé par le jeu. On peut essayer l'infiltration, l'attaque surprise, l'ennemi qui peut sonner l'alerte, le chevalier bien plus puissant, ceux qu'on peut attirer ou éliminer discrètement, bourré d'objets et de recoins, divers types d'armes, boucliers, chiens etc.
"Ceux qui semblent aujourd'hui être enfermés dans un état d'esprit dépassé, refusant de ne pas utiliser tous les nouveaux outils du jeu." Je voulais revenir sur cette phrase, parce que je trouve qu'elle sonne un peu comme du "gatekeeping inversé" si on peut dire ça. Un peu en mode "T'utilises pas tous les outils ? Tu joues pas comme il faut au jeu. T'utilises pas les invocs ? T'es un tryhardeur ou quoi ?" Je suis d'avis qu'il est mieux de ne juger PERSONNE sur ça façon de jouer, ça inclus ceux qui utilisent les nouveaux outils, et ceux qui préfèrent jouer sans. Dire que je suis enfermé dans un état d'esprit has been alors que je joue juste au jeu de la façon qui me procure le plus d'amusement, j'trouve pas ça super sympa. Alors oui dans certains cas, t'as des joueurs qui sont vraiment encore dans une optique de gatekeeping nul, mais dans mon cas et celui de beaucoup d'autre, c'est juste qu'on s'amuse beaucoup plus en jouant de cette façon, c'est tout ! (Sinon, je trouve ça un peu dommage que la critique se concentre quasi-exclusivement sur les problèmes du titre, j'dirais pas que ça manque de nuance non plus, juste que j'aurais aimé avoir ton avis en détail sur les qualités du titre aussi ahah !)
J'comprends oui. Loin de moi l'idée de jeter la pierre aux personnes qui veulent se la jouer épée bouclier en solitaire, évidemment. Pour prendre une phrase toute faite, "y'a pas de mauvaise façon de jouer". Si Dark Souls ne force pas les invocations, je vois pas pourquoi moi je forcerais les autres à jouer arc ou bombes incendiaires. Ce sont autant d'outils qui se greffent à la colonne vertébrale. Le souci qui se pose, c'est que Elden Ring "force" les invocations - ou du moins il cherche une façon de les encourager ou de les mettre en avant (cf Radahn). Et ce léger changement de conception initiale va d'une certaine façon pénaliser les bretteurs fougueux, dont une poignée va se braquer parce que "ils ont terminé tous les autres comme ça". Y'a forcément un poil d'orgueil mal placé bien sûr, mais pour moi le principal responsable de cet enfermement, ce n'est pas le joueur qui va insister, mais plutôt FromSoftware qu'est comme pris au piège de son propre schéma. J'espère être un chouia plus clair :s
je comprends l'envie de FromSoft de diversifier les possibilités de gameplay pour que tout le monde puisse y trouver son bonheur, de l'épée bouclier standard au maître pokemon. Mais le truc, c'est que l'équilibrage en prend un sacré coup. Certain boss sont annihilable en deux deux avec de la magie, d'autres sont injouables si tu joue en solo (souvent des optionnels), et d'autre encore, surtout en late game, sont conçu pour pouvoir tanker un mec full build, ses invocs et ses multibuffs, ce qui les rend ultra long pour les fameux épées bouclier qui joue en solo. Dans Dark Souls III, les boss avaient plus de PV si tu les faisait à deux, mais ici les boss sont les mêmes seul ou en duo, donc ils doivent être un challenge pour les deux. J'pense que c'est le seul vrai soucis d’équilibrage, le reste découle juste de ça. Après c'est dommage de pas avoir mentionné les combats à cheval, qui à mon sens sont très bien sentis, apportent un plus à la formule et offrent de belles options sans se montrer indispensables.
@@PsEuDoLeSs1 Je suis assez d'accord avec ce point soulevé. Elden ring est vraiment le jeu qui laisse beaucoup de choix aux joueur dans leur approche et c'est une de ses grande force je pense. Mais je te rejoins sur le manque de pédagogie du jeu. J'ai appris après coup le gimmick de radahn dans mon entêtement à ne pas utiliser les invocations. J'ai même loupé le tuto en pensant que c'était un piège et par envie d’atterrir dans l'open world. JE trouve d'ailleurs que Zelda Breath of the Wild à une façon plus impactante et judicieuse de présenter son OW et ses mécaniques. Rappeler que le jeu est perfectible est une bonne chose.
Je suis d'accord avec le point soulevé, j'avais envie d'en faire un commentaire pour expliquer à quel point c'était ironique de condamner le gatekeeping tout en dénigrant les joueurs qui souhaitent jouer au jeu à leur manière, quitte à ignorer certains éléments, mais tu as parfaitement dépeint mon état d'esprit et je ne vois pas la nécessité d'en rajouter.
Merci beaucoup pour ce travail toujours au top qualité ! Ayant terminé DS3 récemment, je vais patienter jusqu'à fin d'année (le trailer de ER m'a fait l'effet d'un trop plein de DS, ce n'est pas DS4 mais ça y ressemble un peu trop de ce que j'ai vu et tu confirmes son étroite ressemblance ...). Sekiro bientôt et avant donc. La prochaine vidéo sur banane wonderworkd ? 😁
C’est toujours aussi fin d’analyse et bien écrit ! (Mention spéciale aux derniers jeux de mots)
Encore du super travail merci Pseudoless !
un point sur ce que tu appelles un "pas en arrière" quant aux sensations de combat, si Bloodborne et Sekirodonnent tous 2 des sensations si différentes des Souls et d'Elden c'est grace à un mec: Kazuhiro Hamatani, ce mec était lead designer sur Bloodborne puis codirector sur Sekiro (oui oui, le projet Sekiro n'a jamais été dirigé par Miyazaki seul) donc normal que Elden Ring ne donne pas cette même sensation car Hamatani n'était que lead event designer, il ne s'occupait donc ni des combats comme sur Bloodborne, ni de la direction globale du jeu comme sur Sekiro (à noter que le codirector d'Elden Ring, celui qui a dirigé le projet aux côtés de Miyazaki, n'est autre que Yui Tanimura, director de Dark Souls 2 et codirector de Dark Souls 3, un mec qui donc je pense aime beaucoup les combats lourds et la fantasy), donc pour tous ceux qui adorent Bloodborne et Sekiro mais qui apprécient déjà moins les Souls et Elden Ring: en réalité vous êtes surtout fan de Kazuhiro Hamatani, et non pas de Hidetaka Miyazaki, alors patientez pour voir quel sera le prochain projet de ce mec qui sait designer des combats comme personne ! (perso j'apprécie énormemment les 2 visions, Hamatani sait créer des combats mémorables, Tanimura sait créer des univers mémorables, et Miyazaki reste l'instigateur de tout ca, celui sans qui rien de tout ca n'existerait car il sait créer le meilleur des 2 visions et révéler les talents des devs de son studio au passage, la preuve avec ses 2 confrères)
C'est cool de mettre en avant le travail d'une personne qui n'est pas forcement mise en avant et donc de mieux savoir ce qu'on a apprécié dans un titre, et donc grâce à qui ^^
Intéressant, j'aurais pas deviné
C'est vraiment intéressant.
Mais d'où sais-tu tout ça ? :o
@@skjorvaldnoire-etreinte1177 en me renseignant sur l'histoire du studio en cherchant sur internet, tout simplement
@@MilesRavis Hmmmm, je fais ça pour l'histoire des consoles de jeux, mais pas pour les studio 😳
La quantité de vidéos n’est pas ce que j’attends de YT. C’est la qualité du travail que je respect!
Même si tu ne sors pas une vidéo par jour, les efforts que tu as mis à la réalisation de tes vidéos suffisent à elle-même!
Magnifique critique!
Franchement je sais pas
J'apprécie tellement que le jeu te laisse comprendre et faire tes déductions, tes choix.
Le tuto te donne des bases de gameplay et la zone de départ te laisse appliquer ce gameplay de manière complète.
Alors oui y a des gens qui ne vont pas comprendre ou qui vont s'entêter à jouer d'une manière non optimale...et alors ?
A trop vouloir faire des jeux pour tout le monde, on perd tout ce qui faisait le sel d'une licence.
Ensuite le "mettre deux boss dans une arène avec du poison" ben si, c'est de la difficulté. Toute la subtilité du gameplay c'est à quel point ton placement et ta capacité à t'adapter est cruciale, te rajouter une arène difficile ou un deuxième ennemis t'oblige à ajuster ta manière de jouer, ça change la loop de gameplay.
Est ce que j'aurais ressentit la même satisfaction en trouvant une zone secrète mentionnée dans des dialogues de quêtes si le jeu me l'avait gueulé "ah y a un secret dans cet ascenseur lol" quand je suis passé à côté ? Est ce que que je n'aurait pas été lassé par le gameplay si tous les combats étaient resolvable avec la même série d'attaques sans avoir à m'adapter au terrain ou au nombre d'ennemis changeant ? Est ce que j'aurais ressentit la même satisfaction en battant la sentinelle de l'arbre si le jeu m'avais dit "ah ben revient lvl30 lol" ? Je ne pense pas, pourtant clairement changer ces trucs aurait rendu le jeu plus appréciable pour bien des gens. Je suis peut être égoiste mais je suis content que certains devs se rappel que la capacité de déduction, d'adaptation et de compréhension de son environnement sont des compétences que certains joueurs veulent appliquer autant que des réflexes bêtes et méchant qui sont la seule compétence nécessaire pour finir 90% des jeux d'action aujourd'hui.
Quel bonheur de te retrouver sur un sujet aussi intéressant 🙏 excellente vidéo GG
Ce choix de musique pendant l'introduction, quel plaisir.
Bah c'est simple : c'est la première vidéo, sur la 20aine que j'ai vu, qui exprime EXACTEMENT ce que j'ai ressenti en jouant 130h. Bravo et merci !
Pareil !
Ayant adoré, véritablement, Elden Ring, je me suis pourtant retrouvé dans tous les points mentionnés, sans pour autant les avoir particulièrement cerné même avec une centaine d'heure de jeu.
Je crois que le danger est que, étant adepte des jeux FromSoftware, retrouver dans ER les défauts des Souls m'a semblé tellement normal que je ne les ai même pas remarqué, voyant au contraire uniquement les changements positifs !
Super critique comme d'hab sinon 👍
"L'exigence ça marche dans les deux sens" quelques chose qu'on oublie trop souvent en parlant de fromsoftware.
Je me demande tout de même s'il est possible d'atteindre ce niveau d'exigence sur un rpg à la troisième personne, c'est pour ça que je préfère mes jeux exigeant en 2D personnellement. Les soulsborne m'attirent plus pour leur lore/ambiance/musique que pour leur gameplay finalement.
@Darain Baig quand on y réfléchi ça semble logique finalement, plus c'est réaliste, plus c'est injuste ¯\_(ツ)_/¯
Après c'est pas forcément lié aux graphisme je crois, doom à beau être assez "réaliste" visuellement, son gameplay est, je trouve, ultra nerveux et précis. Après c'est sur que c'est plus facile de faire un gameplay irréaliste (dans le bon sens du terme du coup) quand la DA ne l'est déjà pas
@Darain Baig ha ça, trop de détails perd le regard, c'est vrai pour tout les arts visuels pour le coup. Donc ouais c'est assez inévitable quand on veut du réalisme, mais en fonction du jeu c'est plus ou moins problèmatique et c'est vrai que pour doom c'est vraiment un défaut (moins pour elden ring parce que le jeu veut que le joueur ce perde justement)
@Darain Baig concernant les platformer 2d, la réponse est pour moi oui ( trop de réalisme est inadapté aux jeux exigeant/demandant de la précision) : dans les jeux mario, toutes les plateformes sont carrées, les ennemis ont un paterne clair, on sait où commencent et où se terminent les plateformes. Tu prends certains jeux de plateforme (pour parler de la même chose), les plateformes sont moins "immédiate", tandis que les graphisme sont plus fournis
l'exigence que pseudoless attend(du moins de se que j'ai compris) n'est pas non plus insensée : plus de lisibilité dans les menus, avoir des explications plus ou moins clair sur les stat de ton perso, ne pas avoir de délock, avoir une caméra qui ne part pas en steak dès que tu es dos à un mur et ne pas avoir de freeze et avoir un tuto qui ne peut pas se faire skip involontairement.
la plupart des choses que je viens de citer (voir toutes) sont des problèmes qui ont été réglés il n'y a pas si récemment que ça.
Après, c'est sûr que les problèmes de caméra est un problème spécifique à la 3d
Alors pour le recyclage, le problème c'est pas tellement qu'on retrouve des squelettes un peu partout ou les même bosss aux pieds des arbres mondes ça c'est relativement compréhensibles, mais plutôt le recyclage de boss sympas ou bons qu'on recroise en dix versions différentes dans des arènes trop petites et/ou pas adaptées et qui enlèvent toute saveur au boss de base qui était unique la première fois mais qui devient très vite fade voir extrêmement frustrant quand on est coincé avec dans une arène qui convient vraiment pas. Du coup ça donne vraiment l'impression que ces boss ont été mis là pour remplir la zone sans réfléchir à si le design de l'arène était adapté à l'affrontement, et que le tout le jeu en général aurait grandement bénéficié à réduire la superficie de son immense carte pour mieux penser ses boss et ses arènes.
Je pense ici par exemple au dragon de glace vers la tour de Rani qui est dans une zone de remplies de ruines et qui est une purge à affronté à cause des ruines qui bloques le passages, la caméra qui est complètement aux fraises et le sol qui est en pente qui fait qu'on peu facilement manquer la hitbox du boss si on est par malchance un peu trop haut ou trop bas. Il y a aussi touts les Esprit d'Arbre Putride qui sont presque toujours dans des arènes trop petites et qui passent carrément à travers les murs ou sur le joueur rendant les attaques du boss illisibles et qu'on affronte par paquets de deux vers la fin. Ou même Makar le Dragon du magma qu'on affronte dans une très bonne arène la première fois avec un pilier au centre pour se mettre a couvert de son jet de flammes, le combat est bien pensé et a un côté grandiose et unique qu'on perd vite quand on le recroise 4 fois dans des arènes encore une fois, clairement pas faites pour lui. A noter pour Makar, dans deux des affrontements, il est dans une arène de lave, sachant qu'il lâche des AOE de lave, rendant la lecture de ces dernière volontairement difficile.
Pareil pour les autres types de dragon (le type de dragons qu'on croise en début de jeu dans un lac, on le recroise 15 fois en boss solo, avec quelques variances en terme de couleurs et des attaques élémentaire, mais c'est essentiellement le même boss), ce recyclage enlève vraiment le côté épique que pouvaient avoir certains combats et les rend redondant, monotones, et même frustrant dans biens des cas, les transformant plus en corvées qu'autre chose, car il n'arrivent pas à recréer le côté épique que le premier ou deuxième affrontement pouvait avoir car clairement mieux réfléchi et mieux designé.
Je voudrais ajouter aussi que même si le jeu se dit avoir monde ouvert, le joueur se retrouve bien souvent puni pour vouloir explorer des zones dans lesquels "il n'est pas censé être" et qui se retrouve face à des ennemis basiques qui ont soudainement beaucoup trop de vie et qui peuvent tuer le joueur en deux coup, ce qui laisserait penser qu'on aurait accidentellement lancer un MMORPG de mauvaise qualité. Le jeu envoie des signaux mixtes, d'un côté le joueur est poussé à l'exploration, de l'autre il n'est pas censé aller dans des certaines zones sans avoir le nivaux requis et est rembarré violemment à coup de oneshot, et de perte d'xp, ce qui apparait comme juste bête et méchant, tout comme le design de la première vierge de fer que l'on croise en explorant l'académie et qui envoie le joueur dans une zone bien trop haut niveau pour lui.
Aussi j'ai eu personnellement la malchance de tester Elden Ring sur PC avec souris/clavier, et le portage est tout bonnement abyssal, la caméra à cheval est juste catastrophique et rend l'expérience douloureusement pénible.
Une vidéo de qualité, c'est toujours agréable de passer sur cette chaîne, merci beaucoup
J'ai l'impression qu'il y a le tutoriel des touches du jeu, car Elden Ring est un jeu destiné à gens des n'ayant jamais joué à un souls contrairement à nous. Et il y a le tutoriel d'Elden Ring : on suit la grâce, on arrive devant Magrit, on se fait détruire, le jeu viens de nous apprendre à explorer, marquant sa différence à Dark Souls (preuve en est, les entraves de Magrit se trouvent dans un donjon dans la première zone).
J'ai personnellement eu le même sentiment par rapport à la difficulté et au manque d'explications ou de chemin me guidant vers des zones à mon niveau. A beaucoup de reprise je me suis retrouvé face à des boss que je n'arrivais pas à passer. Au début, je me suis dit que je devais apprendre le pattern, "git gud" comme ils disaient à l'époque, mais en fait non, le boss était intombable et très frustrant, me poussant enfin à me demander si je devais d'abord explorer. J'adore l'exploration, donc je suis super content de ce que From Software a fait avec son open world, mais même après avoir monté de niceau, le boss était plutôt costaud et impossible sans aide, et c'est arrivé plusieurs fois. En refaisant un personnage, je me suis rendu compte que mon problème venais surtout du build que j'avais, rendant le jeu bien plus dûr que ce qu'il était.
Personnellement, malgré les défauts que je peux lui trouver, je restes sur l'idée que Elden Ring a plus ou moins sécurisé sa place de Game of the year. Sorti en début d'année, si un de ses DLC sort vers le milieu ou la fin de l'année, ça va faire venir et revenir du monde. C'est personellement devenu mon jeu favori, car une fois passé ce moment où j'étais totalement perdu, refaire le jeu était un pur bonheur, et j'ai même trouvé des endroits que je n'avais encore jamais visité! Et apparement, le jeu avec un ami est très très satisfaisant et amusant, de ce que j'ai entendu. Pardon Dragon's Dogma, mais je dois enfin te retirer ta couronne!
Cette analyse est tout bonnement excellente! Merci
Excellente vidéo que j'ai beaucoup apprécié.
Je suis heureux de voir une vidéo qui soulève certaines critiques légitimes sur les jeux FromSoftware sans chercher à la cacher sous un voile de difficulté ou de mysticisme.
Les jeux sont excellents mais pas exempt de défauts aussi exigeant soient-ils.
Ayant joué juste au début de Bloodborne, j'ai beaucoup aimé la DA et son univers mais j'ai été un peu rebuté avec son gameplay certes volontairement exigeant mais qui me semblait pas nécessaire dans une certaine mesure.
Je savais que je pouvais me plonger dans des guides ou discuter sur des forums pour m'aider à entrer dans le jeu, et il fût un temps où je l'aurais fait volontiers. Mais plus aujourd'hui, car j'ai l'impression que c'est devenu une corvée.
J'ai envie de faire une parallèle avec la licence Monster Hunter, dont FromSoftware s'est inspiré pour les Souls, pour faire part de mon ressenti.
Les premiers jeux Monster Hunter sont exigeant et avare en information utile ou en mécanique de gameplay qui assiste le joueur sans lui mâcher le boulot. Ces lacunes, car il s'agit bien de lacunes, étaient comblées par une communauté très active. On pouvait dire que cela faisait partie de l'identite du jeu. Donc, grâce à des tutos, des guides et du mode multi avec des amis, je suis arrivé à surmonter les jeux Monter Hunter de la même manière que d'autres l'ont fait sur les Souls.
Cela dit, au fur et à mesure des opus, Capcom à amélioré la formule des Monster Hunters en comblant leurs lacunes sans jamais dénaturer leur ADN, contrairement à ce qu'on pu dire des fans vétérans.
Par exemple l'ajout d'un système de Lock dans le 3ème opus, absent des deux premiers a été considéré comme de l'assistanat par d'autres. Ou encore un système de guidage "naturel" pour t'orienter vers les monstres à chasser sans clairement indiquer leurs positions, remplaçant un système laborieux de recherche et de marquage des precédents opus. Ou bien encore une miniecyclopedie in-game qui révéle de nombreuses informations utiles sur le bestiaire et évite de passer par la case wiki sur internet.
Bref, là où j'ai l'impression que Capcom à su améliorer sa formule, même lui apporter du sang neuf, attirer des nouveaux joueurs et sans négligé la difficulté des premiers opus. J'ai l'impression que FromSoftware a amélioré sans chercher à corriger, ce qui peut paraître assez rebutant quand on souhaite entrer dans la série.
Cela dit, les jeux FromSoftware restent excellent et ont vraiment changé le paysage vidéoludique pour le meilleur.
Tout ce que j'ai dit n'ai que mon ressenti de joueur néophyte de la licence mais désireux de s'y essayer.
C'est certain que de masquer la quasi totalité des coups et mécaniques de certaines armes, et cela même dans la zone d'entraînement qui affiche clairement les manipulations à effectuer est exempt de défaut.
J'ai adoré MHW. J'ai découvert une licence que mon petit frère a toujours eu envie de me faire découvrir avec ce jeu et j'en suis tombé absolument amoureux. Mais faire ce parallèle est complètement absurde. Déjà parce que les deux jeux n'ont rien à voir mais en plus parce que pour tout ce qu'on pourra me citer de ce que fromsoft cache volontairement ou non du joueur, je pourrai en citer 2 que Capcom fait avec MH. Qu'elle ne fût pas mon bonheur lorsqu'arrivé au rotten vale je me suis aperçu avec amusement que je n'avais utilisé que les coups de base de la charge blade sans comprendre ni utiliser quoi que ce soit au système de phial.
Peak transparence avec le joueur c'est sûr.
Et sur le fonctionnement des armes de surcroît, soit le cœur du gameplay
Pour moi c est au joueur de fouiller, d expérimenter etc. Celui qui cherche, trouve. Il y a vraiment que la tendance des mondes et du personnage de demon s souls qui sont quasiment impossible a comprendre sans aide externe au jeu. Miyazaki avait déclaré " je ne pense pas que les joueurs aiment se contenter de choses facile " , vu son état d esprit et son obsession à rendre ses univers cohérent, les tutos et explications a donner aux joueurs ca doit pas faire partie de sa feuille de route. Si ca se trouve le mec en est malade d avoir eu a intégrer une explication sur le craft quand on ramasse une pomme. Excellente vidéo, il n y a que sur l aspect lacunaire que je n ai pas le même ressenti.
Je te rejoint sur certains points, notamment sa pédagogie bien éclatée au sol (Perso ça ne me dérange pas plus que ça, je suis un habitué des Soul's, mais j'aimerais beaucoup avoir l'avis d'un néophyte sur cette question) et sa caméra toujours aussi mal branlée. Cela dit, le jeu est d'une telle richesse, d'une telle générosité, une telle perle de level-design, le tout avec une DA à tomber par terre, que le positif balance (pour moi tout du moins ^^) clairement du coté "masterclasse". Et je te trouve un poil rude sur le manque de nouveautés, son monde ouvert qui se débarrasse de tout superflu (que l'on aime ou pas) met au tapis toute la concurrence (il n'y a qu'a voir la mauvaise fois de certains développeurs concurrents...) et donne un sentiments de pure aventure et de liberté totale et qui, surtout, met le joueur au cœur de SON aventure ;)
Elden Ring était mon premier Soul, en vrai j'ai beaucoup galéré sur le premier tier du jeu ( jusqu'à Rennala ) parce-qu'il y avait pleins de choses que j'avais pas compris et qui m'aurait facilité la tâche, après ça s'est très bien passé. Je pense que si tu apprécie bien l'expérience en tant que néophyte et que tu est prêt à souffrir un peu ça passe, après certains trucs peuvent vite décourager mais en refaisant le jeu après l'avoir maitrisé je pense que j'aurais moins apprécié l'expérience si j'avais roulé sur le jeu comme je le fait mtn sur ma seconde run, le fait de pas savoir rend le truc assez cryptique et en fait un vrai défis et l'immersion est d'autant plus grande qu'on est perdu, une fois que tu sais quelle arme est la plus opti, que tu connais les pattern des boss, et la map c'est tout de suite beaucoup plus facile. C'est un peu le paradoxe du jeu, il est très difficile pour un néophyte mais pas bien dur une fois que tu capte comment tout fonctionne. Après perso même si j'avais jamais fais de Soul j'avais déjà touché à beaucoup de RPG donc j'étais pas non plus complètement pommé, y'a beaucoup de codes que tu retrouve dans ER.
@@Kamomylle7 Merci beaucoup pour ta réponse très complète ;)
J'ai pas encore joué à Elden Ring, mais je peux dire qu'on a tous été des néophytes de Dark Souls et on y a tous survécu. Découvrir comment tout ce bazard fonctionnait était une des parties les plus cool du jeu, d'ailleurs. Les gros pop-ups horribles qui te gerbent du texte à la tronche comme dans Sekiro sont une ôde au mauvais goût, par contre, mais c'est vrai que c'est utile (en particulier afficher la description d'un nouvel item en le ramassant). Et je trouve ça incroyable que l'on puisse passer à côté du tutoriel, vu comme il est voyant au vu de la vidéo... faut vraiment pas avoir envie d'interragir avec le jeu, quoi (et c'est évidemment une bonne idée qu'il soit optionnel et facilement ignorable pour les reruns).
la narration est éclatée au sol. L'ergonomie pareille. La caméra m'a rendue fou.
Je suis tombé sur tes vidéos sans rien demander et là l'algo yt a fait du bon taf xD, j'aime beaucoup ta narration et tes arguments sont pertinents, même si on peut ne pas être d'accord sur certains points (c'est pour ça que les débats ça existe parce que si tout le monde était d'accord on en serait pas là à en discuter). Bref, tu as gagné un abonné avec cette vidéo
Je suis assez perplexe, autant les défauts que tu relèves sont pertinents, autant faudrait ptet contrebalancer un peu avec les points positifs ?
J’ai eu l’impression d’écouter quasi 25 minutes sur des problèmes relativement mineurs (bon je sais pas comment le dire, vu que je suis d’accord avec toi).
Pourquoi ne pas évoquer les points positifs de l’open world ? Je trouve qu’il explose tous les jeux à monde ouvert sortis récemment.
Mais aussi l’appel au voyage, la direction artistique … tu en as parlé mais très brièvement.
Sans parler de la comparaison avec le dernier Zelda qui a du énormément influencer from software !
Après je comprends que tu veuilles apporter un regard critique vu que les autres reviews sont majoritairement extrêmement positives
Merci pour ton travail en tout cas :)
Je suis d'accord, le poids donné aux défauts est bien trop élevé dans la vidéo. Je sais pas si rater sa zone tuto et être un peu maladroit sur l'apprentissage de ses mécaniques empêchent elden ring d'être un excellent jeu. La caméra ne m'ayant jamais causé de problèmes perso, enfin pas plus que tous les autres jeux. Puis la critique sur le style de combat est quand même très très subjective. Perso je préféré largement une version extrêmement enrichie de DS que celle de Sekiro par exemple. Et dans un jeu fantasy laissez moi jouer mes boucliers et faire mon RP quoi.
Mais heuresement que tu es la, je te rejoins tellement sur la proximité avec les souls et le fait que le jeu semble etre un souls bcp plus long, qu'une déclinaison forte vers de nouvelles idées. Un bon jeu mais clairement par celui que j'attendais. Merci pour ta chronique, j'adore ton travail, concit et juste :)
Le niveau d'arrogance et de "pseudo" bienveillance est à son plus haut level
Vidéo très intéressante .
Je l'ai platiné sur ps4 et pendant ces 139 h je me suis régalé.
Le jeu me hante encore et jouer à un autre jeu après Elden Ring n'est pas chose aisé ( enfin si on a adoré bien sûr).
C'est ce qui fait la marque des grands jeux à mes yeux .
Et je suis d'accord quand tu dis que le jeu est généreux et vertigineux a la fois .
Il a des défauts mais je lui pardonne tout tellement je me suis régalé.
J'ai fait tout les souls hormis Demon souls ( pas de ps3 ni de ps5) et perso j'ai utilisé les nouveaux outils que le jeu m'a donné notamment les invocations. Certains trouvent que ce n'est pas du jeu mais pour du moment que ça fait partie intégrante du jeu c'est au joueur de les utiliser ou pas.
0:52 "...et qui sont souvent de vrai con-te tenu du.."
J'adore 🤣
Pseudo, sache que je comptais me rendre sur ta dernière vidéo pour te dire que je me languissais. Et je vois qu'il y en a une nouvelle : ENFIN !
C'est aussi le prix de la qualité. Allez je me cale bien et je m'en vais profiter de cette analyse tant attendue. Merci ✌️
Super critique. Merci pour tout le temps que tu passes à nous faire plaisir! J'attends le prochain Red Barrel avec impatience, et j'adore voir le terme Marmonarration resortir chez les autres youtubeurs, Trouve nous en d'autres!
Si seulement le jeu avait ajusté sa taille à son contenu... FromSoft a fait l'inverse : une carte du monde arbitrairement gigantesque remplie « avec ce qu'on a ». Même si plus généreux et mieux foutu que les mondes ouverts le précédent, ça sent la purée trop étalée dans l'assiette, devenue froide, que tu veux plus manger. Le rythme se casse la gueule, au bout de 100h à butiner les pattes des même dragons et des mêmes lézards géants, tout devient risible, je suis à deux doigts de lâcher ce que je considérais être un chef d'oeuvre sous tout rapport, mais qui n'a pas su gérer sa taille VS son contenu.
Même si je suis d'accord sur pas mal de points, il y a plusieurs choses pour lesquelles je ne suis pas du même avis.
-Le tuto se manque si on rush la zone, si on prends le temps de parler au PNJ sur le chemin du joueur il est quasi impossible de passer à côté. Dans Bloodborne aussi on peut manquer le tuto si on n'explore pas le rêve du chasseur et pourtant personne n'a soulevé ce problème à l'époque. Rendre le tuto optionnel n'est pas un mauvais choix pour ce jeu-ci car quand je fais une nouvelle run la dernière chose que j'ai envie de faire est de me retapper un tuto que je connais déjà.
-Être bloqué après avoir suivi l'indication de la grâce n'est pas contradictoire. La grâce indique la direction de la trame principale à suivre, après c'est au joueur de juger s'il est au niveau pour attaquer cette étape. Les précédents jeux du studio suivaient le même schéma sauf qu'Elden Ring propose des alternatives via son monde ouvert à l'exception des autres Souls où on n'avait pas vraiment d'options si on bloquait contre un boss.
J'ai le ressenti que cette vidéo est un reproche déguisé sur le fait que ce jeu soit un "DS4 déguisé". Perso, ça ne me dérange pas car c'est comme ça que le jeu a été présenté depuis son annonce et c'est également ce que j'en attendais. Je préfère largement un jeu comme ce Elden Ring qu'un jeu à la Sekiro (que je considère plus comme un prototype qu'un vrai jeu Souls), qui était certes différent mais limité à un seul type de gameplay (même si ce gameplay était assez poussé) rendant la rejouabilité quasi inexistante.
Pour moi je préfère avoir une licence qui conserve son ADN (en corrigeant certains défauts bien sûr). A contrario d'un Zelda BOTW (qui m'a fait lâché la série) qui a sacrifié des éléments qui faisaient partie du charme de la série (donjons avec une identité, boss épiques, vrai scénario, ...) au nom de l'originalité tout en créant des défauts qui n'existaient pas auparavant (bestiaire ridicule malgré l'open world, donjons sans âme/identité, quêtes et récompenses inintéressantes, loots à foison, boss inintéressants, scénario optionnel, ...). Si BOTW était considéré comme un chef d'oeuvre et une référence, à l'époque, malgré tous ses défauts qu'on a longtemps occulté il n'y a aucune raison que ce ne soit pas le cas également avec ce Elden Ring.
@@pelopoulos9694 -Prêter attention à toujours été un élément important quand on joue à ce type de jeu. Comment on peut louper un PNJ en blanc dans une pièce sombre à moins de rusher la zone? Même dans les précédents jeux qui proposaient un tuto sur le chemin du joueur j'en ai vu rusher sans lire les messages au sol. La différence c'est qu'ER donne la possibilité de faire abstraction de ce que le joueur connaît déjà.
-Depuis quand un jeu en open world doit-il expliquer qu'il peut être exploré? N'est-ce pas l'intérêt de ce genre de jeu, l'exploration? Après comme j'ai dit auparavant, c'est au joueur de comprendre s'il n'a pas niveau pour attaquer une zone. Dans DS1 aussi après Lige-feu on avait le choix entre les catacombes, la Nouvelle Londo et le village des morts-vivants. Le jeu faisait très clairement comprendre qu'une zone était plus accessibles que les autres. La grâce indique la trame principale mais n'empêche en rien le joueur d'explorer.
-J'ai trouvé les donjons legacy et certains donjons annexes tout aussi tortueux que les précédents jeux, donc, je ne vois pas où est le problème. Les boss qui drop un téléporteur existent dans tous les jeux depuis bloodborne donc bon ... Alors non, je me suis fais démolir en boucle tant que j'avais l'approche que j'avais dans DS3. Les deux jeux ont une philosophie de jeu très différente. C'est du même niveau que ceux qui disaient que Bloodborne = Dark Souls avec un flingue. Donne-moi un seul jeu open world ou de Fromsoft sans recyclage. Cherche pas y'en a pas, quand on fait un jeu de cette envergure le recyclage est inévitable. Sekiro n'est pas open world et ne se concentre que sur un seul type de gameplay. J'ai envie de dire heureusement qu'il est plus maîtrisé. Dans ER il faut tenir compte qu'il y a des dizaines d'armes et de builds prendre en compte, que le joueur peut farmer, invoquer, ... C'est beaucoup plus difficile de garder un équilibrage optimal constant en prenant tous ces facteurs en compte.
Parlons-en de Zelda. Il est où le charme en question? Quid des donjons à thèmes? Des boss uniques et mémorables? Des antagonistes avec une personnalité? Des ost prenantes?
Des quêtes + récompenses intéressantes? Du scénario engageant?
Certes BOTW a des qualités indéniables mais en dehors de ça :
-Le monde est très souvent vide. Les camps sont toujours constitués des mêmes mobs et la récompense est 9 fois sur 10 un équipement qu'on à déjà 10 fois dans l'inventaire.
-Les armes se brisent au premier combat, donc il n'y a rien d'excitant à découvrir des nouvelles armes contrairement à ER.
-Le bestiaire est très limité pour un open world (même plus limité que des Zelda précédents), ce qui rend le jeu très vide redondant.
-Des loots non stop indigestes.
-Les sanctuaires on tous la même DA, la même musique, il a pas de combats majeurs et les récompenses sont très souvent décevantes. Pareil pour les bêtes divines avec quelques petites différences. Ironiquement, ER fait un meilleur boulot pour ce qui est de donner à ses donjons legacy une identité propre.
-Les boss optionnels sont toujours les 4 mêmes mobs recyclés encore et encore. Les 4 boss principaux sont tous les même avec un skin un peu différent. Le combat final on peut skip la moitié de la 1ère phase et la phase 2 n'est même pas un combat c'est un puzzle.
-Ganon n'a aucune personnalité, c'est un monstre qui ne sait pas dialoguer comme dans Zelda 1 sur nes.
-Le scénario est annexe et toutes les fins sont décevantes comparées aux précédents opus.
-L'ost n'est pas marquante par rapport à ce que la série nous a proposé auparavant.
-Et le meilleur pour la fin : l'épée de Légende peut se décharger. Je me demande si Nintendo va faire un jour une nouvelle timeline ou Link meurt contre Ganon car il n'avait plus de piles.
Dire que Zelda est à des années lumières est une énorme blague quand on voit le nombre de point sur lesquels ER lui est supérieur : bestaire beaucoup plus fourni et varié, meilleurs boss, meilleures armes/magies, meilleurs donjons, meilleure ost, quêtes plus intéressantes et qui influent sur la fin, meilleurs antagonistes, contenu plus généreux et utile au joueur, ... L'interactivité c'est cool le première fois mais ce n'est pas ce qui me fait revenir sur un jeu, c'est le contenu proposé. De plus, ER à un monde avec beaucoup plus d'interaction que ce que Fromsoft à proposé auparavant.
BOTW est pour moi loin d'être un des meilleurs jeux de tous les temps et même pas le meilleur Zelda. Tout ça pour dire les deux jeux ont les qualités et défauts, les deux se valent et seront des références à l'avenir pour des raisons diverses.
@@pelopoulos9694 "Quand tu vois le nombre de fois où dans un catacombe on te retp à la la surface, le nombre de fois où tout au fond d'une grotte on te dit, bon bah on c'est pas comment te faire ressortir parce qu'on a pas réussi à designer une sortie intradiégétique alors BEM Teleporteur ma gueule, nons eulement sa brise l'immersion mais en plus c'est un sacré aveu d'échec pour sa construction en tant que monde ouvert.".
Je vois pas le rapport avec l'exemple des catacombes. J'ai dit que les boss droppaient des téléporteurs (feux, lampes, ...) depuis Bloodborne (sauf Sekiro) et c'est un fait. Quel est le rapport avec les donjons annexes? Si la fin des donjons n'avaient pas de téléporteurs, le jeu se ferait pourrir. C'est un jeu de fantasy en quoi un téléporteur brise l'immersion? De plus, certains donjons font ressortir sans téléporteur. J'ai jamais vu quelqu'un dire : "Les téléporteurs à la fin des donjons ruinent mon immersion.". D'ailleurs, l'immersion elle n'a pas été brisée dans Zelda quand Nintendo à décidé de donner une moto à Link?
-La plupart des open world donnent une direction à suivre, ce n'est pas exclusif à ce jeu. Indiquer n'est pas forcer.
-Pour moi le scénario n'est pas engageant à partir du moment où on peut complètement passer à côté.
"L'Ost qui est une énorme masterclass, tantôt subtil, tantôt stressante, angoissante, nostalgique, original, épique.".
La même chose pourrait être dit pour Elden Ring, on se concentre que sur l'ost des boss (qui est très variée comparée aux précédents opus) mais on oublie souvent de mentionner le reste de l'ost qui est pas mal. Cela dit je préfère l'ost des précédents jeux (sauf Sekiro et Demon's Souls).
-L'ost d'Elden Ring a principalement été composée par des nouveaux musiciens, Kitamura a très peu participé. L'ost de BOTW est clairement en dessous de la plupart des Zelda 3D. J'ai plusieurs morceaux qui me reviennent quand je pense aux autres zelda 3d, BOTW c'est "meh" en ce qui me concerne.
-Tous les trucs cités sont osef après la première partie. On rush les boss quand on recommence un RPG.
"Les armes un des plus gros points forts du jeu qui mets réellement à mal la vieille méthode d'Elden Ring qui nous fait récupérer pelleter d'amres en tout genre qu'on utilisera jamais car nécessite des aptitudes spécifiques pour les 3/4 et quand bien même pour le quart restant, demande d'être bien boosté avant de pouvoir être intéressantes, résultat on passera 90% de l'aventure à jouer la même arme et a avoir un inventaire rempli d'armes stylé qu'on utilisera jamais, sans parler du problème de leveling du jeu qui n'est pas présent dans Zelda, Les armes qui se brisent en plus de pousser le joueur à la débrouille, à se renouveler et à apprendre à jouer de toutes les manières, enrichis énormément l'approche des combats bien plus riche qu'un Elden Ring par conséquent qui, de par sa structure, t'enferme dans une seule boucle de gameplay. C'est aussi une manière très intelligente de structurer la progression sans verouiller l'exploration là où dans elden Ring, si t'as pas les stats nécessaires sur ton perso/ton armes, avancer te sera impossible (pour une 1ère run merci de ne pas prendre l'exemple d'un joueur acharné qui a fait le 500x pour faire une ABNH)."
A part quelques exceptions près les armes demandent très peu d'investissement en stats pour être utilisées (sauf les armes "end game"). C'est à ça que servent le NG+ et le système de renaissance, à utiliser des armes dont on n'avait pas les stats requises. C'est logique de ne pas pouvoir manier une arme d'un certain type si on a choisi d'investir dans une autre stat. Si tu passes 90% à utiliser la même arme c'est un choix de style de gameplay personnel. Pour varier mon gameplay je joue toujours avec une arme principale et une arme secondaire sur le côté. En quoi avoir des armes qui se brisent enrichit le combat à part casser le rythme? Pour le coup les armes dans BOTW semblent plus être des munitions que des vraies armes. Qu'est-il qu'il y a d'excitant à trouver une arme si je sais que je vais la casser contre le premier combat de mobs? En quoi le combat de Zelda est riche? C'est juste bourriner jusqu'à la victoire d'un côté (à quelques exception près). Et de l'autre, viser le point faible bien obvious des ennemis. Dans ER on a des classes différentes d'armes avec des movesets distincts, des cendres de guerre pour les customiser, l'ambidextrie, les contre-attaques, les ripostes, les attaques sautées, le brisage de posture. Sans compter que l'a diversité du bestiaire d'ER à elle seule est une variété en terme de gameplay. Certains ennemis vont encourager l'agressivité, d'autres à briser la posture et même parfois un objet spécifique qui facilite le combat. Ceux qui se plaignent du manque de variété de gameplay on généralement ce ressenti parce qu'ils se limitent eux-mêmes.
"A côté de ça Elden Ring fait pale figure, les quêtes annexe ne font que changer la cutscene de fin, très triste quand tu vois dans Sekrio qu'une des fins pouvait arriver très tôt là encore on a l'impression d'une régression, dans Zelda, explorer change complétement le combat de fin, déjà pour chaque bêtes divines tué, ça sera une ombre en moins à affronté avant Ganon, + un pouvoir de prodiges à ta disposition + 1/8 de la vie de ce dernier en moins.".
La fin alternative de Sekiro aurait été bien meilleure si elle ne privait pas le joueur de la deuxième moitié du jeu qui est la meilleure partie pour beaucoup. Je préfère avoir une cinématique de fin alternée que d'avoir une grosse part du jeu retirée. Donc, BOTW récompense la progression scénaristique en nous donnant une version nerfée du boss final?
Un cas similaire bien mieux exécuté me vient en tête : Dragon Quest 11. Dans DQ11 si on décide d'affronter le boss final sans avoir terminé la trame scénaristique, le jeu donne au boss un buff pendant un certain temps. Le combat final est plus hardu mais faisable sans altérer le combat. BOTW récompense le joueur en mettant le boss final déjà pas très intéressant midlife. J'ai jamais compris ce choix.
"Le "contenu" d'un jeu si il n'est pas justifier, est un défaut".
Celle-là m'a bien fait marrer. On vit à une époque où les jeux coûtent 70 boules pour un contenu risible plus DLC. A coté on a Elden Ring qui débarque et qui propose un jeu complet avec un contenu généreux. Et ici la quantité de contenu est un problème? T'aurais préféré avoir un jeu réduit de moitié avec 5 DLC à 15 boules?
Je vais m'arrêter là, on a des points de vue diamétralement opposés.
Ouep tu exprimes parfaitement ce que je pense du jeu, très bonne review.
Le problème avec le routing de Elden ring, c'est que, pour un habitué, tomber sur un boss difficile après une zone plutôt simple comme le château c'est plutôt monnaie courante. Donc perso, j'ai suivi l'indication du feu, j'ai bien galéré sur les 2 boss du château puis j'ai continué dans la zone au nord. Résulta, après avoir fini la zone de l'académie j'ai réalisé qu'il y avais une autre zone en dessous de la partie rouge et depuis ce moment la, j'ai l'impression d'être totalement overcap et pourtant je ne farm pas et souvent j'utilise mes âmes pour acheter des trucs. Je me dis surtout que pour un nouveau joueur qui connais pas spécialement les vrais OW d'exploration et qui ne va pas se spoil sur le net, bon courage. Pour lui, le 1er boss c'est le mec sur son cheval, et bonne chance pour le faire niveau 1 🤷♂
Oui mais le joueur sera pas idiot il verra que si il butte sur un boss, le monde ouvert est justement la pour qu'il puisse faire autre chose et prendre du level sans faire du farming rébarbatif. Et la conséquence de cette liberté, c'est effectivement de se retrouver assez haut niveau dans certaines zones. C'est une partie de ce qui le rend plus accessible, mais les joueurs plus chevronnés sont libre de try hard les boss plus tôt.
Margit est typiquement le genre de boss qui te fait comprendre que tu dois explorer avant de le vaincre, même si le choix t'es laissé de l'affronter, et même si les meilleurs joueurs le vaincront surement sans avoir besoin de farmer de trop.
Ce genre de non reflexion tellement hors contexte... c'est ka raison de nos jour pourquoi tout pue, parce que kes gens ne comprennent plus rien et les devs aussi.
Au moins fromsoft fait le choix de garder leur patte en dehors des codes habituel et fuck les rageux.
Cela etant dit. Le probleme donc, c'est que si un mec est trop con pour par comprendre que dans un monde ouvert un enemie rencontré au hasard en plus, en pleine map monde il peu juste le passer et revenir plus tard, le probleme cest pas le jeu hein, c'est le QI négatif du joueur illustré par la fume qui s'échappe de son cerveau pas foutu de comprendre un concept simple qui s'auto explique
Excellente critique comme dab 😁
Seul petit bémol de mon côté, et que je retrouve dans la plupart des vidéos d'analyse d'elden ring (et même des souls en général), c'est le manque de critique sur le multi.
Alors je sais, beaucoup n'aime pas, certains aime les invasions, d'autres que la coop, mais ça reste un point assez important du jeu qui n'est presque jamais analysé.
De plus, en en parlant, t'aurait pu renforcé toute ton argumentation à propos des problèmes récurrents de la série, comme les problèmes de connexion, mais malheureusement ceux ci ne sont jamais évoqués et passe ainsi toujours pour des soucis mineurs par beaucoup de joueurs n'étant pas intéressé par cet aspect du jeu, ce que je trouve franchement dommage et assez dommageable pour le jeu en lui-même.
J'ai appris qu'on pouvait courir après 35 heures de jeu, les boules
J'en connais passer l'épée à deux main
à la fin du jeux
Ba écoute c'est au bout du 3 ieme ng+ que j'ai enfin découvert que le didacticiel existait je trouve sa dingue
Vous êtes un peut des taches quand même 😂
Tu as dû BEAUCOUP périr
Bah lec tu n'avait qu'à aller chercher l'information. Tu va dans le menu paramètre et basta. C'est quand même crétin de se taper autant d'heure de jeu sans se poser suffisamment de question que pour aller chercher la réponse. Sa frise la débilité. Je te conseil de faire un test de Quotient Intellectuel.
Superbe analyse comme toujours !
Ca pourrait même faire un bon red barrel, ce problème double de vraie bonne difficultés versus vrai problème de design qu'on fait passer pour de la "difficulté".
Mon dieu que ça fait du bien de voir ce genre de critique, je pensais être seul au monde a avoir cet arrière goût amer après avoir platine le jeu, jeu absolument exceptionnel mais loin d'être sans défauts comme voudrais le faire croire 99% des tests a son sujet, vu la popularité du jeu j'ai un peu peur d'un Elden Ring 2, je pense qu'on a gentillement fait le tour de cette formule a la DA médiéval chevaleresque et je souhaite de tout cœur une vrai nouvelle license de ce studio que j'aime tant ♥️ excellente vidéo et excellente critique 🤝
toujours un grand merci pour tes vidéos ! c'est toujours passionnant et quite à le dire qu'en commentaire, mais je trouve que ton propos sur les souls est tout aussi pertinent que celui d'Exserv (on va pas commencer à faire une tier list des vidéastes fans des soulsborne non plus !). Pour ma part, c'est la première fois que From Soft a réussi à me faire acheter un de leur jeu plein pot. Mais comme tu le dis si bien, et malgré mes 50h sur bloodborne (jamais fini d'ailleurs), bah je passe à côté de tout... Même les sites de grâce sont super durs à trouver pour moi ! Je n'ai jamais rencontré Renna car je savais pas qu'il fallait revenir à l'église... du coup, j'ai du acheté la cloche d'invocation.... honnetement, sur le coup, je me suis senti un peu puni d'avoir continuer à explorer à ce moment (en plus Renna a l'air trop cool comme pnj). Par ailleurs, j'ai maintenant un peu plus de 5 heures de jeu et j'ai déjà abandonné devant 3 bosses (en me disant qu'il fallait pex un peu).. mais cela m'offre de belles promenades en vrai. Par contre, ça demande un certain effort de slowplayer le jeu comme j'essaie de le faire... mais il est trop beau pour que je le lache maintenant
c'est un peu décousu tout ça
Tu voulais dire "cryptique" 🤭
Encore une excellente critique, claire et argumentée. Pour ma part, c'est vraiment le manque de scénario et son cheminement opaque qui me gène le plus. Laisser le soin au joueur de découvrir par lui même est un grand oui, mais comment savoir que le perso rencontré il y a deux heures est a mettr
en en corrélation avec celui perché sur la tour a l'autre bout de la Map, qu'il faut lui parler pour ensuite revenir en arrière et ...non trop obscur, pas fun et cet aspect du studio m'énerve après avoir écumé la plupart de leur titres. Alors j'imagine secrètement quel serait un jeu From software avec une écriture soignée et engageante, ce serait le pied ! Et, au passage, Sekiro forever.
Mon dieu cette écriture... Du pain béni !
Très très bonne vidéo Pseudo !
Très très bonne vidéo ! Je trouve que ton avis est important à prendre en considération dans la masse d'autres vidéos que j'ai put voir et qui étaient tellement ébahis devant les points forts du jeu, qu'ils ont moyennement mentionné les points à revoir.
Là tu prends du temps pour expliquer des défauts qui m'ont aussi personnellement sauté aux yeux, et il serait vraiment temps que certaines pratiques ou absences de pratiques changent.
Mais en même temps, le studio est tellement adulé avec des metacritic et opencritic optimaux que ça risque moyennement de leur donner envie de changer.
Après je dis ça mais évidemment j'ai adoré le jeu et ça va être GOTY quasi à coup sur pour moi étant donné que j'ai fait tous les soulsbornekiro depuis DS1.
Tres bon point de vue comme toujours!
Nouvelle vidéo du youtubeur qui m'a le plus manqué 🕺
Très chouette analyse.
Ah je ne suis donc pas le seul à être passé totalement à côté du tuto ^^
Woah ! Bravo pour ton analyse !
Je viens tout juste de commencer le jeu et je partage à 100% ton avis sur le manque de pédagogie (sachant que je souhaite faire le jeu sans tuto, contrairement à Demon's Souls).
Merci pour cette analyse enfin un peu nuancée, invraisemblable de voir les avis dithyrambiques quasi unanimes alors que le jeu a de gros défauts qui comme souligné dans la vidéo sont en plus des problèmes qui datent du premier Souls. Je crois qu'avant cette critique le seul à avoir mentionné cet aspect est Matthewmathosis.
Excellente vidéo qui traduit bien mon ressenti de vétéran de Souls. En effet, ma première réaction c'était du genre : "ouais, en gros, c'est un Dark Souls 4…" Mais ça ne m'a pas empêché d'y prendre du plaisir pour autant, seulement j'espérais que ce ne soit pas un Souls qui reprend les lacunes de ses prédécesseurs.
Quelle vidéo, mais quelle vidéo !! Top, best youtuber critique JVC FR !
J'ai beaucoup aimé ta vidéo, comme toujours. Je suis d'accord avec la plupart des points, en désaccord avec peu d'autres et tu en as soulevé certains que je n'avais pas vus.
Pour ce que ça vaut, j'aimerais ajouter mon avis ainsi que quelques points : honnêtement, j'ai été très dubitatif en jouant au jeu jusqu'à ce que je le termine après un peu moins de 100 heures de jeu. Dubitatif parce que j'avais fait l'effort de ne regarder aucun trailer, aucune communication autour du jeu après la première bande annonce qui avait révélé l'existence du jeu. Je ne savais pas à quoi m'attendre, je ne savais pas de quoi ça allait parler, ni même d'à quoi le jeu allait ressembler.
Je vais être honnête, mon premier contact a été une déception : pas pour le 'retard graphique' dont je me fiche, mais pour la réutilisation d'assets et d'animations. Instantanément, j'ai repris mes réflexes et mes habitudes de jeu, alors que Sekiro m'avait totalement perdu et fait galèrer des heures durant sur le premier général mid-boss dans la cour, par exemple.
Là, pour avoir un peu de 'dépaysement', je me suis forcé à changer mes habitudes de jeu, de laisser tomber l'arme à deux mains pour essayer différentes armes, différentes configurations.
À côté de ça, j'ai vu nombre de vidéos passer, dont une qui m'a beaucoup fait réfléchir : celle de Nostalgeek, qui a déclaré haut et fort que Elden Ring était 'le meilleur jeu auquel il ait joué de toute sa vie'. Et force est de constater que je me suis senti mal à l'aise pendant toute ma partie, parce que ce n'était pas du tout mon avis.
Si Dark Souls 3 offrait un monde crépusculaire, j'ai eu l'impression que Elden Ring était lui-même, en tant que jeu vidéo, assez crépusculaire et synonyme de fin. Pendant toute ma partie, que j'ai pas mal vécue en mode pilote automatique, une seule question m'est revenue en tête : et après ? Elden Ring c'est tout en plus grand, en plus beau, en plus vaste, mais après ? Je pense pouvoir dire comme beaucoup d'autres la fameuse phrase (de merde) 'Dark Souls a changé ma vie', et j'aurais aimé pouvoir dire que Elden Ring a réitéré l'exploit, mais ça a honnêtement été tout autre : j'ai eu un sentiment 'Assassin's Creed' pendant une bonne partie du jeu. Beaucoup de choses m'ont semblées réchauffées, même faciles par endroits, et l'équilibrage parfois aléatoire m'a donné parfois l'impression que le jeu n'a pas autant bénéficié du même travail d'orfèvre que les autres titres (ce qui se comprend vu la taille du jeu, donc mon reproche est un peu injuste).
Tu parlais tu running gag du marais empoisonné, j'ai personnellement eu l'impression d'une blague grasse et lourde. Que penser du Lake of Rot, dans lequel tu ne peux ni courir, ni invoquer ton cheval et dans lequel tu seras forcé d'utiliser tous tes heals peu importe ta résistance, avant même d'arriver au boss de la zone ? Est-ce vraiment une bonne idée ? Il y a possibilité de sortir des plates-formes oui, mais très mal adaptées pour du combat au corps à corps contre le boss en question !
Tu as parlé des Crystaleans, et c'est pareil : qu'en penser ? Comment croire que l'équipe de design et Miyazaki lui-même ont pensé que c'était une bonne idée de mettre ce combat dans le jeu ? Le principe du jeu lui-même n'est-il pas de faire en sorte que tous les joueurs puissent le surmonter ? Est-ce que par 'changer de stratégie', ils entendent changer totalement d'équipement, et donc apprendre les nouveaux timings, ou même utiliser une larval tear (potentiellement deux, si on souhaite revenir à la situation pré-boss) pour totalement changer l'orientation du personnage ? Je me suis très peu mis en colère en jouant au jeu, mais ces deux situations m'ont mis hors de moi parce que je les ai trouvées INJUSTES, gratuites et parfaitement évitables en termes de design.
J'ai honnêtement l'impression d'avoir loupé le coche avec Elden Ring. Je l'ai fini et je n'ai même pas envie de le recommencer. Aucun boss ne m'a particulièrement marqué, alors que je me souviendrai toujours de Gael et de la Chouette, par exemple. Mais encore une fois, quid de la suite? Une fois que From Software aura agrémenté le jeu de DLC et que nous aurions le titre dans sa version augmentée et définitive, qu'attendre de leur prochain jeu ? Je pense honnêtement que la formule en l'état a atteint ses limites. Le 'fragile point d'équilibre' que tu évoquais dans ta vidéo. Je pense que sortir un Elden Ring 2 plus grand, plus fouillé et plus complexe en terme de level design serait malvenu et trop tirer sur la corde. On tomberait vraiment dans la méthode Ubisoft.
Du coup voilà, j'ai vraiment l'impression d'être passé à côté de quelque chose, alors que je pense avoir vu tous les aspects du jeu, toutes ses coutures. Est-ce que le problème vient de moi ? Est-ce que les gens sont trop tendres avec le jeu et refusent de voir ses défauts parce que From Software est toujours en état de grâce ?
En tout cas, pour me donner le sourire je peux toujours me dire que le destin de la franchise Horizon est de se faire humilier par des jeux meilleurs qu'elle à chaque sortie.
J'ai oublié également de parler du problème que j'ai personnellement eu avec ma partie : je n'ai pas su quelle région explorer dans quel ordre (j'ai par exemple fait l'intégralité de Caelid avant d'aller à Liurnia, pour me retrouver bloqué au festival...), et je ne sais toujours pas si le problème vient de moi ou du jeu qui serait contre-intuitif sur ce point et sur la construction de sa carte.
En tout cas, courage à ceux qui auront la volonté d'aller jusqu'au bout de mon interminable commentaire ci-dessus.
@Vincent Non seulement, je suis allé au bout de ton commentaire, plus intéressant qu'interminable, mais j'ai aussi vérifié si je n'en étais pas l'auteur et que, par magie, j'aurais oublié que j'avais publié un commentaire, tant je me retrouve dans ce que tu exprimes. (courage si tu parviens à lire cette phrase sans reprendre ton souffle au milieu).
Je trouve que ce genre de ressenti est marginal, ou du moins est peu exprimé ouvertement. Et c'est embarrassant, j'ai envie d'aimer Elden Ring à sa juste valeur, mais bien que je reconnaisse ses qualités, il n'a pas su m'emporter. Il m'a aussi poussé à le consommer en pilote automatique, en allant par-ci par-la, en faisant des trucs sans prendre beaucoup de plaisir et en percevant des points de frictions qui, bien qu'ils étaient présents dans les Dark Souls, sont devenus pour moi de véritables obstacles.
Par ailleurs je ne pensais pas trouver un Dark Souls. Ca a peut être été ma première déception, mais il est difficile de nier qu'il est en est un. D'autant plus qu'à titre personnel, le jeu de From Software que j'ai préféré parmi ceux auxquels j'ai joué, c'est Sekiro. Je trouve qu'en conservant l'ADN et la note d'intention du studio, il a su dynamiser le gameplay et gommer le côté rigide/vieillot des Souls, qui, il y a 10 ans, n'était pas si perceptible, il faut le reconnaître.
Bref, pour moi, Elden Ring m'a fait l'effet de ressortir une madeleine de Proust, un jeu parcouru il y a longtemps et qui m'a fait vibrer à une époque, mais, accusant les années, m'oblige à reconnaître qu'il a pris un coup de vieux. En pensant commencer un truc nouveau de surcroit. (Ce qui est paradoxal avec son open world bien pensé et très actuel.)
23:05 J'ai hurlé. Le nombre de fois où j'ai espéré qu'il fasse ça sur le pont de Nécrolimbe ! X,DDD
Pseudoless qui fait une vidéo sur Elden ring, c'est un peu comme fêter son anniversaire à Disneyland
pas besoin d'attendre un pseudoless2 pour avoir un réel talent d'écriture. admirable même, dans l'argumentaire. Le plan est annoncé, les parties respectées. tout est énoncé et jamais l'on ne s'y perd. cryptique (non) et pas lacunaire. bravo.
super travail sur cette vidéo... comme toujours en fait ...
Dans l'édition de demon soul que j'ai acheter a sa sortie, il y avait une livret avec des infos sur le gameplay. En anglais mais il y en avait un. Ca expliquait tout : les changements de niveau de difficultés des stages et les niveau du personnages apres les morts etc. Cetait vraiment complet.
Je suis à 90% d'accord avec toi. Juste pour rappeler que ce jeu s'est pris le Covid de plein fouet. En plus d'être leur premier open world, forcément ça allais pêcher sur certaine chose.
Malgré tout, ça reste mon jeu préféré de ces dernières années pour pleins de raisons.
Pour le côté cryptique à tout pris, franchement pour l'instant ça ne me dérange pas. On verra dans leurs prochains "souls".
Toujours un plaisir de t'écouter, très bon boulo!
Merci à toi 😊
Je pense que c'est la meilleure critique que j'ai entendu, notamment la partie sur les combats de boss bullshit. C'est à croire qu'une équipe de stagiaires s'est occupé du remplissage de la plupart des donjons secondaires.
Je lui trouve un autre gros défaut qui semble plus être un choix de game design depuis Sekiro, ce sont les animations des boss qui manquent de cohérence. Plouf en parlait dans sa vidéo sur Sekiro de ces boss qui vont lever leur arme et attendre... attendre... attendre... att.. BAM, le tout en faisant des tours sur eux même voir même en volant littéralement pour toujours garder le joueur dans l'axe.
J'ai souvent entendu dire : "pour gagner dans les souls il faut retenir les paterns des boss". Et jusque Sekiro, je n'étais pas d'accord. L'animation des boss était suffisamment claire et cohérente pour comprendre à quel moment un coup allait tomber.
Dans Elden Ring j'ai vraiment eu la sensation d'être devant un jeu de nerd où je devais retenir précisément le timing de chaque attaque. Parce que même en faisant attention à l'animation, au moment où l'ennemi baisse son arme il est souvent déjà trop tard pour esquiver. C'est surement ça qui m'a empêché de rentrer complètement dans les combats du jeu et qui fait qu'aucun boss ne m'a vraiment marqué pour de bonnes raisons.
Tout a fait d'accord sur le sujet des animations. Il n'y a rien de plus énervant que de voir un boss sauter, d'esquiver en réaction, puis de le voir suivre le joueur comme s'il avait des rétrofusées à la ceinture.
@@artful2215 et ça retire tout le côté grisant de juste combattre avec l'instinct et les réflexes
Je suis d'accord avec la critique que tu proposes ici : DS1 est sorti il y a un moment, il serait temps de passer à autre chose (ce que sekiro ou BB faisaient très bien). J'ajouterais cependant une chose que je n'ai pas DU TOUT apprécié durant tout elden ring : le jeu force les invocations d'esprit et donne une copie du joueur. On sent que les boss sont conçus pour que le joueur invoque des esprits, avec des attaques à rallonge de 4,5 et même 6 coups qui s'enchaînent sans arrêt donnant l'impression que si le joueur possède une jauge d'endurance, le boss lui non (exemple : Margit). Cet élément de combo infini n'était pas présent dans DS3 par exemple où le boss attaquait puis laissait une fenêtre pendant laquelle le joueur était invité à contre-attaquer (notamment Gael et Midir).
Je suis un vieux de la vieille sur les souls et ce ne me plait pas que l'ordinateur joue à ma place, alors quand on me force, dans le design même des boss, à invoquer une copie de moi-même, plus forte que moi et qui joue à ma place...
Et j'ajouterais aussi rapidement que j'en ai marre de la magie. Je suis un gros joueur de PvP et voir que la magie écrase tout le reste, jeu après jeu, commence à devenir agaçant surtout qu'à chaque opus, les sorts deviennent de plus en plus puissants. Au final moi je joue mais en face de moi, le type écrase son clique droit.
Sinon, pour finir sur du positif, le jeu est très bon comme toutes leurs sorties. Paysages plus beaux que jamais, le son au top du top. Les cendres de guerre sont un très bon ajout (sauf pour certaines). Je lui donnerai un 8.5/10 parce que, comme énoncé dans la vidéo, des problèmes persiste depuis maintenant une dizaine d'année et en voulant pousser l'accessibilité, de nouveaux s'ajoutent.
Personnellement j’ai passé le didacticiel sans le savoir, je m’en suis rendu compte en regardant un streamer lancer le jeu xD.
Je me disais « c’est dur quand même ce jeu, on doit tout découvrir par soit même, même les commandes »
Sinon très bonne vidéo comme toujours
Merci de partager ton expérience avec le tuto, je pense que c'est important. Et merci pour le compliment également.
La question du recyclage est assez intéressante, de mémoire c'était pas spécialement un reproche pour God of War 2016 par exemple, alors qu'en soit il y avait 5 ou 6 mêmes models de boss avec des swaps colors 🤔 et ce pour un jeu bien plus linéaire et "cours"
C'est ce que je me suis dit 🤷♂️
Sauf que les trolls de GoW ne sont pas des boss (c'est l'équivalent des cyclopes de GoW III) et le directeur créatif lui même a avoué que c'était une erreur de leurs avoir mis la même barre de vie que celle des boss ce qui a donné la confusion aux joueurs, Et contrairement à ce que tu dis ça a été beaucoup reproché .
@@LesBrouettesHyperactives Sauf qu'il n'y a pas que les boss, il y a aussi ceux avec des cornes et un rocher qu'on combat au moins 3 fois dans l'aventure, après personnellement mis à part le faux côté open world, je trouve que c'est un jeu quasi irréprochable.
@@LesBrouettesHyperactives alors le soucis c'est que c'est pas juste le problème des troll mais aussi les especes d'élémentaires et les dragons.
Et je rappelle que comme pour les souls, la réputation des GoW est beaucoup dans les Bosses que t'affronte. Alors ouai les valkyries apportent de la variété dans les moveset , mais dans tout ce qui est cinématique, annimations de mises a mort, ce sont toujours toutes les memes.
@@LesBrouettesHyperactives et si tu lis les journalistes et les reviews de l'époque qui glorifiaient le jeux de partout (et a raison le jeu était très chouette), le cas des bosses revenait au contraire assez peu.
Saaah, quel bonheur. Tu régales. Toujours de qualité stratosphérique. Tes critiques sont tellement fournies, réfléchies et parsemées de calembours. Merci pour ces 25 minutes passées avec le sourire !
Et donc il y avait un tri sur le stick gauche... merci Pseudo fini de chercher 5 min un item dans l'inventaire après avoir loot pour lire sa description :) Ce qui me manque sur la carte c'est une indication permettant de voir si pour une catacombe, une mine, une tombe, j'ai récupéré tous les objets et tué le boss. J'ai eu tendance à en avoir marre à la fin de faire ces lieux du coup je prenais le point de tp et je me disais ce sera pour plus tard mais... il y en a tellement et elles se ressemblent toutes du coup j'ai oublié si j'avais récupéré l'objet et tué le boss.
Perso je mets les signaux crane quand j'ai pas fais un boss
@@LeBar0k Ouais je faisais pareil, je mettais un petit crâne pour les boss et d'autres signes pour des passages ou lieux non explorés
21:13 alors pour y avoir joué sur pc, ce genre de ralentissement apparait à chaque fois que je fais une capture d"écran, je ne sais pas si ça peut aider d'une manière ou d'une autre
En tant que joueur From depuis DS1, j'avoue qu'a l'annonce du jeu j'étais impatient de voir ce qu'ils allaient faire pensant que comme avec Sekiro, From allez surprendre en réinventant ou du moins clairement redéfinir leur concept au travers d'un open world en lui donnant une identité propre justement.
Et puis au premier trailer je voyais clairement un ersatz de DS4 mais voyant les notes de dingues je me suis quand même dit qu'il devait bien y avoir vraiment des choses en plus, en tout cas que je passais à coté de quelque chose vu que les trailers ne montrent évidemment pas tout.
Après mes 160h pour le finir et avoir pris le temps de tout faire (platiné, all boss, les quêtes etc), je dois dire tout de même que j'ai vraiment passée du très bon temps et que c'est un très bon jeu je pense que peu de personnes peuvent nier cela mais c'est la première fois depuis longtemps que je n'ai rien senti de particulier sur un From, comme je l'avais signifié plus haut et cela me l'a été confirmé en y jouant, l'aspect Dark Souls en open world est frappant, à par avoir renommé tout l'univers (dont le titre) tout y est les items, les mécaniques et même certains ennemies et boss (oui les fameux erdtree au pieds des arbres sont les demons de l'asile de DS1), les mêmes marais redondant empoissonnés, les crabes de DS3 et les 100 mines et catacombes en boucles (à part certains donjons avec des énigmes qui sont très cool mais trop peu nombreux).
Les décors malgré la technique (qui fait un peu tache quand on voit le récent remake de Demon's Souls) sont toujours aussi majestueux à certains endroits, mais les chutes et drop sur PS5 m'ont quand même dérangés, en tout cas vu le nombre de nouveaux joueurs (et les ventes du coup) je comprends que pour un premier pas dans la licence le jeu a pu autant émerveillé, mais perso il m'a laissé de marbre et un peu fatigué du genre, je n'ai ni eu vraiment de challenge, ni eu l'envie de jouer avec différents builds et ou me créer mes propres objectifs, d'ailleurs l'aspect cryptique et le lore m'ont jamais a ce point autant ininteressé et gavé…
Ton com commençait bien jusqu'à ce que tu commence à critiquer les crabes!!!
Comment oses tu en dire du mal !!! 🤬🤬
J'ai mis un peu de temps à voir ta vidéo par peur de me faire spoiler. Mais je suis heureux de voir qu'une fois de plus, je suis entièrement d'accord avec toi. Ayant fait tout les souls-born en long en large et en travers (sauf demon souls), mon coeur a balancé tout au long de cette experience entre joie et décéption. Pour ma part le principal reproche concerne les boss. J'ai entendu qu'il y avait environ 140 boss dans le jeu... Dont combien de recyclages ? (dragons, cavalier sur le modéle de celui du début, dragons de feu etc...). Les boss c'est l'ADN des jeux FS ! Or la face à la profusion de boss que l'on enchaine toutes les 10-15 minutes de jeu, ils finissent par devenir anecdotiques et on en retient au final que très peu... Sans compter tout les défauts d'interface archaiques que tu mentionnes et une quête qui tire parfois un peu en longueur. La générosité c'est bien, mais le condensé et l'épique, c'est mieux ! Ca reste tout de même un excellent jeu que je referais sans me faire prier mais y'a comme un petit gout d'inachevé qui ne permet pas d'en faire un chef d'oeuvre
Analyse pertinente, surtout sur le côté cryptique et prise en main!
Fronsoftware a encore du boulot en ce qui concerne d'apporter, d'une manière cryptique ou pas, des infos juste indinspensable!
Et là, je vais vous faire part de mon expérience en tant que joueur du dimanche, maniant comme un manche la manette, paniquant et bourrant les boutons, ne maitrisant aucune action de manière réflexe et même pas rôdé aux simples possibilités des boutons!
Je ne connaissais pas les Soul's, aucun, que ce soit du FS ou autre! J'ai tenté Sekiro mais je me suis vite arrêté en chemin, me rendant compte rapidement que même avec un entrainement ultra violent, il me faudrai bien trop de temps "et de mort violente" afin nd'être un minimum compétent! Comment apprendre des timings alors que je n'avais aucunes actions réflexe d'acquise à la manette ... si ce n'est de la panique a chaque combat ... mal barré et puis, le constat a été rapide, je suis parvenus a avancé ... un peu ... et le sentiment puissant me gagnais, plus j'avançais et moins je progressais, pire, l'impression de regresser, d'être un total nullard ... un jeu a faire avec le pré-requis ... d'avoir un peu des réflexes, de bons réflexes même s'ils sont mal timé mais une bonne manip des actions de la manette!
Hé bien, heureusement que je me suis bcp informés sur Elden Ring pour comprendre ce vaste bordel des armes, des cendres, des cendres de guerre, du scaling (dont aucunes explication, ne serait-ce que l'échelle en vigueur ne figure absolulement nul part dans le jeu ... et qui est pourtant ultra important ... parce que si vous garder une arme faible, vous reste faible et vous mourrez tout le temps avec la sensation de ne pas progresser ... hummm 25% des joueurs ne finissent pas le jeu ... tu m'étonnnnneeee!)!
En gros, pour un tout nouveau joueur du genre, Elden Ring, point de vue pédagogie et juste jouabilité, compréhension ... c'est l'enfer total! Il y'a tellement de choses a bien comprendre que les chemins menant ton build vers la cata sont juste innombrable ... et le plaisir de joué battu en brêche (qui aime se faire sabrer à la chaine, en 2 coups pedant 200 heures d'affilé, de perdre tout le temps ses runes sur les nouvelles zones (peu en parle mais le jeu est clairement concu pour upgrader la virulence des adversaires dès les essais succéssifs, clairement, nettement! Combien de fois je me suis avanturé loin dans une nouvelle zone, en étant très méfiant dès le premier passage, je meurt, je reviens et je me fait tranché à tout va, en tout sens sans compter les morts gagesques ... je veux dire que lors d'un deuxième passage, d'un 3ième voir plus, on finit par les connaitres les pièges et les adversaires ... et bizarrement, ils m'ont systématiquement tailler la face bien plus efficacement .... arfff, l'apprentissage à la SF, c'est celui de Vegeta et Sangoku ... plus t'en chie et plus tu seras fort ... bon, quand tu es faible d'entré, ça te rend encore plus faible ... avant de finalement progresser ... mais faut être sacrément résilient ..; voir à la limite du masochisme pur et dur!!
Pourtant, il n'aurait pas fallus tant d'effort que ça pour au moins apprendre les bases! Tout est plus ou moins disponible dans le jeu mais c'est tellement cryptique qu'il faudrai être dans la tête des concepteurs afin de pouvoir deviner leurs intentions! L aplus évidente est la zone de départ vers "la porte" en nécrolimbe et je l'ai bien compris! Mon premier centre d'entrainement ... sauf que j'y ai déjà passé bcp de temps mais c'est bien insuffisant pour saisir l'intégralité et du gameplay ... mais surtout, des armes, des cendres de guerre, le scaling (bien capter que si une arme requère de la force et de la dex ... ben, il est souhaitabl ede nourir celle qui as le meilleur scaling ... mais l'autre aussi)!
Je n'ose imaginer coment j'aurai traversé ce jeu sans la vaste commu/guide/vidéo YT/gameplay sur Twitch disponible ... et je pense que FromSoftware a tenu compte de cette vaste communauté dans la conception cryptique même du jeu! Plus c'est cryptique et plus on parleras du jeu pour le décortiquer! Ca me semble évident
Mais franchement, un centre d'entrainement permettant de pratiquer simplement toutes les options en combats de la manette ... ça aurait été un énorme plus! J'ai fait les 3/4 de ma première partie sans savoir qu'il était possible d'utiliser une cendre de guerre d'un truc qu'on tiens en main gauche alors que celui de la main droite en a une. Rien que ça ajoute une arme/défense majeur à l'arsenal ... oui, l'info est plus ou moins lâché lors du tuto de départ =>appuyer sur Y + R1 /L1 permet de prendre l'arme à deux mains .... ha ouai mais là, non, ce n'est dit qu'une fois à un nouveau joueur qui a tout a apprendre .... et le tout est juste énorme et se doit d'être maitrisé sur le bout des doigts ... ne jamais prétendre que le jeu est facile d'apprentissage, il dit des trucs mais tout est a pratiquer et a très bien pratiquer ... sinon, punition immédiate!
Je crois que le pire des pièges, je suis tombé dedans, aborder le jeu en voulant pratiquer plusieurs trucs! Je voulais combattre un peu au corps à corps mais aussi à distance via l'arc et la magie (la foi, vu les guide et infos ... balèze a mettre en place, a pratiquer une fois la partie et le perso développé). J'ai donc mis mes poinst de stats un peu partout, énormément en endurance pour pouvoir enfiller une bonne armure vu ce que je prennais dans la tête! Donc, j'ai mis des points en vigueur, en endurance quasiment préférentiellement à tout autre, en esprit parce que je voulais tater de la magie (et pour les cendres, il en faut aussi!!), en intelligence, en dex pour les armes, rien en force parce que je n'avais pas capté qu'il en fallait aussi pour booster les dégats de mon armes ...
erfff, vous voyez où ça me mène ... pire, j'ai fait pareil avec mes armes et tout le reste avec les pierres de forge ... j'ai boosté ... ce que j'utilisais ... un arc long, un Katana (avant de choisir le croc du limier), un baton magique, un sceau (plus tard juste pour utiliser l'incantation qui soigne la putréfaction ... et quelques point vendangé dans la foi rien que pour ça), mon bouclier (puis mes boucliers pour tester d'autres options).
Je me suis tellement dispersé qu'au final, je suis resté faible ... tout le temps et me suis fait haché en boucle, tout le temps, partout et contre tout ... humm 200-300 heures de jeu de ce style ... bien résilient le gars mais j'en ai pris mon partit ... bon, je parvenais tout de même a avancer! Et puis, enfin, j'ai commencé a bien tout comprendre de tout ce bordel ... j'ai restat convenablement ... juste avant d'aborder la capitale. Et puis, ayant pris mon temps, m'étant entrainé même contre des troupeaux de mouton (que j'ai cherché a exterminé en masse et rapidement afin de collecter des os pour pouvoir fabriquer/tester tout les types de flèche possible ... erf, y'a un côté infâme et violent dans ce jeu ... sentiment qui vous remue un peu quand vous traversez la Siofra ... trancher du gentil géant un peu brutal mais amoureux de la nature, placide si on ne les emmerde pas ... FS sait triturer les cordes sensibles!!)!
Donc, si on est newb total de l'univers FS, des souls, pas bon avec une manette ... et qu'on ne suit aucun guide ... ce jeu est un enfer et le temps qu'on l'apprivoise convenablement, ça vous gâche une bonne partie du plaisir!
Mais bon, c'est quand on relance une partie qu'on se rend compte bien d'une chose, c'est que le début du jeu est difficile, tout court! Je sais désormais bien me battre mais j'ai du, à nouveau, bien batailler lors du lancement de cette deuxième partie. Une fois une partie bien lancé, il faut bien se rendre compte que bons nombres d'amélioration diverses, y compris les talismans ... vous aident énormément! le début du jeu demande déjà une bonne maitrise, immédiatement et c'est bien là le mur que tous nous prennons en pleine tête!
Mais globalement, le jeu a tout pour plaire et inviter à la résilience, l'apprentissage à la dure afin de pouvoir le parcourir ... et c'est une force prodigieuse pour un jeu et je dirai que ça va bien plus loin que ça! Ce jeu a invité énormément de nouveau joueur dans mon style ... et s'ils insistent, apprennent, joue longtemps ... ce jeu les transforme et les rend tout simplement BONS. j'ai joué à d'autres jeux, ORI 1-2, jedi Fallen order, Horizon Zero Down, HOB (rendez vous bien compte de mon niveau ... je ne maitrisais même pas la jouabilité avec gestion de la caméra avec le stick droit ... vous, joueurs déjà confirmé, vous ne pouvez plus vous rendre compte de la difficulté que j'ai eut sur ce jeu ... il a fallu que j'apprenne absolument tout des réflexes rapides à la manette, en combo, en enchainement, en passif régulier avec ce stick de droite et la caméra ... ma run final dépasse les 800 heures ... sans jamais farmer ... mais en m'entrainant sans cesse au combat.
Ce jeu va apporter plein de nouveaux joueurs désormais compétent à la manette et qui n'osait pas choisir certains jeu leur parraissant trpo exigeant! Plus rien ne me parrait hors de ma porté, je vais reprendre Sekiro et je sais que je vais le poncer.
Mais FS a encore des efforts a faire en proposant une zone anexe au jeu pour les explications et l'entrainement parce que là, ils perdent trop de monde en chemin, c'est évident! Trpo de piège sur la construction des builds (piège dont ont ne peux parfois prendre connaissance qu'en ayant découvert les talismans ... celui de la tortue aurait immédiatement me mettre la puce à l'oreille en plus du fait qu'uncun gameplayer connaissant les soul's ne semblait accorder bcp de crédit aux armures ... si ce n'est au niveau fashion!
Le vrai constat et le vrai pré-requis pour apprécier pleinement ce jeu, c'est d'y arriver avec une très bonne maitrise de la manette ... si on a ça, le reste du gameplay a apprendre passe plus vite et mieux ... mai spartir de zéro, c'est l'enfer ... mais je dirai que les gains sont bien présent et je me suis quand même énormément amusé sur ce jeu et continue de le faire même si le sel du premier parcours n'est plus là.
A partir du moment où je suis arrivé à la capitale, où j'ai bien restat et maitrisais bien mieux la manette, c'était juste du régal complet. J'ai continué a m'entrainé, l'arbre de Miquella a été un terrain de jeu splendide où là, j'ai put tout tester, combattre de plein de manière, de tactique et mêlant plein de chose efficacement ... un vrai trip dans lequel je me suis vautré de plaisir et ça a duré jusqu'à la fin (bon, la cime des géants, ont en a vite fait le tour, pas mauvaise mais la moins bonne de toute). Mais ce plaisir dès lors que la maitrise est arrivé puis a continué de venir au point où j'ai put m'entrainer au corps à corps face à Malénia, sans la cendre immitatrice, sans pas de limier ... je sais désormais la parer ... impensable pour moi alors que je m'étais entrainé sur le chevalier du creuset dans sa geôle en début de jeu ... 5 heures d'entrainement a tenté de la parer, de le toucher ... 5 heures sans jamais approcher de le battre ... 1-2 fois où j'étais parvenu à sa P2 ... cette sensation de progression, certe, dure et longue, pleine d'une résilience outrancière, démesurée ... tout joueur doit la ressentir à un moment ou un autre mai spour moi et sur Elden Ring, l'ensemble forme une sorte d'apothéose jouissive.
J'ai vraiment fini le jeu en roue libre en dosant assez rapidement tout les derniers boss ... mention à celui tout jaune ... first try sans aucune aide, sans magie, au cac, Maliket ... sans soucis, sans aide! j'ai eut bcp de mal sur la bête d'Elden ... les gros monstres et la gestion de la caméra, les rends juste illisible ... un gros défaut du jeu qui n'est pas en lien avec les compétences du joueur ... on ne voit juste rien ou à peine et ce à peine oblige a de multiple essais juste pour le comprendre!
Ce jeu a des défauts, c'est certain mais trèèèèèssss largement compensé par tout ce qu'il offre et tout ce qu'il permet ... et il va lâcher un paquet de nouveaux joueurs sur le marché global des JV ... dont moi :)
trop fort comme toujours!
Vraiment c'est tjr aussi bien analysé et amener, en format plutôt court et avec le lot de jeu de mot douteux nécessaire ! =')
Je suis content d'entendre qlq d'autre critiquer les problèmes comme tu dis de "Cryptq ou lacunaire", pck je commençais à me demander si j'étais pas un connard à trouver que pouvoir rater le tuto d'un jeu c'est pas une "réussite" ^^"
Trop bien ! Jsuis en retard mais je vais me le faire pendant le temps libre !
Ouais j'avoue que la première fois que tu descend ce "Grand Ascenseur" ... L'effet est juste dingue.
Je me souviens bien de ma réflexion alors, après une petite dizaine d'heures de jeu, j'était loin (très loin) de m'imaginer la vraie taille du monde, et cette claque (celle de l'ascenseur suivez un peu) m'avais purement estomaqué.
On parle bien de l'ascenceur de la siofra ? Effectivement très très long ascenceur ahahha
@@arz640 Oui je pense que c'est bien de ça dont il est question
Sévère mais juste ! Et mon appréciation personnelle qui érige déjà ce jeu en légende du jeux vidéo, ne m'empêche pas d'être objectif sur tout les points négatifs que tu as cité ! En soit j'étais presque "rassuré" à la fin d'Elden ring de me dire que finalement la formule était encore bien perfectible.... J'ai pu faire abstraction parce que le jeu m'a mis une immense claque, simplement parce que j'étais vraiment mitigé à l'idée de voir de l'open world "classique", vu que j'ai jamais pu en finir aucun avec plaisir tellement les défauts inhérents à la formule me repoussent... Et finalement, j'ai eu l'impression que ce jeu donnait une véritable leçon au genre... J'ai jamais ressentis un tel souffle d'aventure et d'exploration dans aucun autre jeux.
Personnellement j'y ai retrouvé les mêmes problèmes que dans beaucoup d'open world.
Un sentiment de répétition au bout d'un moment, surtout dû au fait que le jeu te balance tout ses ennemis dans les 3/4, et que les types de contenu que tu trouves sont quasiment toujours les mêmes : donjons, mine, tombe de héros, grotte. Pareil avec les structures dans le monde ouvert, qui se répètent avec quelques différences.
Pour moi la meilleure partie était les donjons traditionnels, qui sont superbes mais me font surtout penser que la série était plus intéressante avec uniquement un monde plus resserré et mieux élaboré.
@@LavosYT Alors, je suis d'accord avec toi sur la répétition et notamment le dernier quart du jeu sur lequel j'ai pris un peu moins de plaisir et j'avais hâte de voir la fin (cela dis j'ai pris en compte les 100h de jeu qui ont été juste incroyable pour lesquels j'étais hypnotisé par le jeu). Mais pour être plus précis ce que j'ai trouvé mieux réussis dans Elden ring, c'est ce coté exploration ET récompense. Le jeu est entièrement focalisé sur ça: Tu explore au grés de tes envie, sans indications, et chaque exploration est récompensente quasi systématiquement ! Parfois un objet/un équipement/une magie, parfois via la découverte d'un donjon, parfois via la découverte d'un boss caché, parfois par la découverte d'un PNJ, d'un lieu magnifique, d'une partie de lore ou carrément de toute une zone de jeu incroyable à coté de laquelle tu aurais facilement pu passer.
Je n'ai jamais ressentis ça dans un autre open world, qui sont, pour moi, majoritairement pollué par une carte beaucoup trop indicative des lieux à visiter, et des milliers de quêtes annexes franchement ennuyeuse et contreproductives puisqu'elles minimisent l'intérêt des quêtes réellement bien écrites (qui finissent noyés dans la masse)... et qui en plus de ça sont souvent médiocres en récompense. Dans Elden ring j'ai toujours avancé parce que j'en avais envie, parce que je voulais voir ce qu'il y avait derrière ce rocher, derrière cet arbre, derrière cette tour, cette montagne, etc etc. Clairement pas parce que le jeu me demandait de le faire. Résultat, la map est immense mais j'ai pourtant la sensation d'avoir vu et explorer tout ce que le jeu avait à proposer et c'était incroyable ^^.
Non seulement ça fait plaisir de retrouver une de tes vidéos mais en plus les jeux de mots sont quali :) merci du coup
Je ressens plutôt la même chose que toi sur ce ER même si je suis plus mitigé que positif. A part une quête secondaire j'ai été obligé de mater des guides pour toutes les autres ce qui m'a parfois spoilé ou guidé à des moments du style "mais comment j'étais censé savoir ça bordel ?!". J'ai peur que si d'un côté le public confond cryptique et lacunaire, FromSoft, eux sont dans le conflit savoir-faire ≠ empattement. Et si le parallèle peut sembler extrême, on a déjà vu ce que ça donne chez des éditeurs comme Ubisoft. Je continuerai de suivre leurs travaux avec intérêt mais Bloodborne et Sekiro semble plus faire avancer leur ludographie.
Merci pour cette vidéo encore et désolé pour le pavé
J'ai l'impression que Elden Ring, monde ouvert mis à part, a toujours été censé être une itération des Souls plutôt qu'un jeu complètement innovant à la Bloodborne ou Sekiro
@@LavosYT Ben comme il le dit dans sa vidéo, que le jeu semble aussi proche d'un Dark Souls après le 3 qui terminait le cycle c'est plutôt dommage. Qu'il partage le même ADN, oui. Mais similarité avec la trilogie son (à mon sens) trop proches pour n'a pas avoir l'impression de régresser. De pas beaucoup, d'un chouïa, mais de régresser quand même
@@lonard78 RéGrEsSeR
Il faudrait apprendre à utiliser les bons termes pour qu'on prenne ton avis au sérieux.
excellente vidéo , beau travail d'écriture ♡
J'ai écouté en mode Podcast (j'ai pas envie pu le tester)
Et ça fait du bien un son de cloche un peu différent.
Au final je suis désormais certain d'eau à quoi m'attendre. Du Fromsoftware avec tout le bon et tout le.... Moins bon qui va avec.
Après je ne me fait pas d'illusion, j'y jouerai comme un dark Souls 4, et c'est évident. Mais c'est une possibilité qu'offre le jeu, et donc c'est LA bonne façon d'y jouer. ^^
C'était vraiment une belle analyse, je sais que par le passé je t'avais reproché sur ta vidéo de Breath of the wild de manquer d'une 'colonne vertébrale' à ta critique, et je dois dire que ici c'est tout l'inverse : ton écriture est tournée autour de cette phase 'cryptique n'est pas lacunaire.' et c'est formidable de voir la quantité de détails que tu déploies pour nourrir ta vidéo. J'ai regardé plein de vidéos sur Elden ring (pas encore joué) et c'est la première fois qu'un vidéaste je trouve mets le doigt sur cette gêne. Qui puis est avec toute l'expérience que tu as sur la série. Bravo encore !
Critique nuancé par rapport aux éloges qu'on entend partout avec comme seul défaut la technique, qui est complètement facultative tant que le jeu ne ressemble pas à Cyberpunk.
À noter : le multijoueur catastrophique où on rencontre des joueurs newgame+ en debut de partie (tout le temps), des mise à jour d'équilibrage qui casse toutes builds, de la perte de contenu par rapport au premier souls, comme par exemple des animations indiquant qu'on n'a pas assez de force, d'agilité, etc ou encore des coups en plus comme stick avant + attaque, qui déclenchait une animation speciale (qui n'est pas remplacée par le saut), du level design qui passe du mediocre au magnifique, la musique totalement oubliable à part celle du menu, des quêtes impossibles sans la soluce comme par exemple équiper un casque spécifique et faire une emote devant un seau pour le briser, impossible à deviner... Le recyclage pire qu'énoncé puisque que memes les boss principaux sont rencontrés plein de fois. Les mines et sanctuaires sont les memes et y en a une tonne. Meme la Sofria, zone très jolie certe mais Nekron c'est la même, avec le meme boss, et la meme enigme... Quand je suis allé à Nokstella, surprise, encore la Sofria... Voilà comment lasser un joueur. Bref TRÈS en dessous d'un Dark Souls 1 ou Bloodborne
l’Algorithme RUclips en PLS devant pseudo
Le jeu de base était prévu pour et seulement PS4 hein vu qu'à l'époque où ils ont commencés à développer le jeu la PS5 n'existait pas, la version pc est un portage donc ça explique les "nombreux" problèmes qu'ont ces versions
Pour moi le plus grand "ennemis" des jeux FS a toujours été la caméra.
J'aurai vraiment aimé qu'ils rajoutent un "système de favori" pour cet open world, du moins pouvoir placé et déplacé ton équipement à ta guise dans l'inventaire (tout en suivant les lignes/sections des différents types d'armes, genre mettre la section des haches en haut ou des arcs et les épées en bas et pouvoir mettre en tête de ligne ton/tes arme(s) que tu utilises le plus parce que le nombre de tenues et d'armes est vraiment gargantuesque alors certe tu peux foutre au coffre et garder seulement ceux que tu préfères mais bon...
J'espère que les gens comprendront bien que ta vidéo est une "critique" personnelle et que le mieux c'est de se faire son propre avis en y jouant car les goûts et les couleurs sont pas les mêmes pour tout le monde,
Tout ça pour dire qu'en grande partie je suis pas d'accord avec ta critique alors oui le jeu est pas parfait y a des lacunes par-ci par-là mais aucun jeux n'est parfait il y aura toujours des petits problèmes, bug etc, le principal c'est à titre perso le jeu captive par son ambiance, son atmosphère, son lore et cette sensation de liberté fait du bien !
Je reprendrai une phrase que j'ai lu dans une critique "on retrouve l’ère magique de la Game Boy, celle du temps avant Internet et de ces jeux qui s’expliquent d’eux-mêmes. Alors qu’on explore un univers foncièrement hostile aux joueurs, on partage avec allégresse astuces, défaites et victoires avec nos compagnons de fortune. Une expérience commune à laquelle on n’avait pas goûté depuis longtemps."
Tu peux faire le jeu 100% solo sans avoir besoin d'aide de PNJ ou de tes esprits, si tu veux pas voir les messages au sol qui par moment sont placés pour faire chier comme au niveau prendre des échelles suffit de jouer hors ligne et ça t'évitera que des joueurs s'incrustent
PS : suivre la lumière n'est clairement pas obligatoire c'est juste une manière de montrer le chemin vers les boss en général pour ceux qui veulent pas explorer où se perdre dans ce jeu vertigineux.
Je rajouterai que pour moi le seul point où j'ai été "déçue" (c'est un grand mot) c'est les boss de fin je les ai trouvés vraiment trop simple/faible surtout pour des boss de fin j'espère vraiment qu'ils vont buff/booster Maliketh [ainsi que d'autres boss] parce que j'ai même pas eu le temps de voir ses paterns en 4 coups [croc du limier +10] il était plus des nôtres
J'ai fini le jeu [première run sans guide/sans esprit/sans "invasion" PNJ/joueurs en 478h (je comprends vraiment pas comment on peut jouer à un jeu et regarder/suivre en même temps un guide, je dis ça car sous un tweet de ExSer quelqu'un disait qu'il kiffait jouer en suivant 100% le guide avec une photo où on voit le jeu sur la TV et la vidéo guide sur le pc, oui j'ai déjà regarder une soluce quand j'étais coincée dans un jeu [Garage Bad Dream Adventure] mais suivre un guide du début à la fin, je comprends pas le concept ni où est le plaisir de jouer bref chacun son délire) j'espère que le NG+ aura plus de challenge même si d'après les retours c'est plus en NG+7 que la difficulté devient intéressante et oui je suis une grande adepte des jeux FS [sauf Armored Core] j'espère qu'un jour Shadow Tower Abyss [ou King's Field] reviendra, en attendant on attend fort Bloodborne 2 en open world
Edit : ah ouais j'ai écris un sacré pavé merde ça sera pas lu tampax au moins j'ai exprimé mon ressenti
Je suis assez d'accord sauf avec un Bloodborne open world... la linéarité colle vraiment bien à Bloodborne et son univers multi dimensionnel.
Interessant la perspective d'un vétéran FromSoftware, parce que en tant que nouveau à la formule je suis tellement énamouré que j'ai du mal à être critique
Et pourquoi avoir attendu elden ring pour t'y mettre ?
Parceque c'est le moins pété....
@@maxfuul nouveau venu dans la série: les autres souls étaient magnifiques mais j'avais la flemme de me taper un truc gris pendant des dizaines d'heures. Elden étant plus coloré ça m'a décidé à m'y mettre.
@@vilnish2377 Comme quoi il suffit d'un détail. Je peux te conseiller le 3 tout de même il est plutôt coloré.
J'ai essay Dark Souls 1 mais je n'ai jamais réussi à battre les gargouilles... après 5 h à faire des allers trop long pour me faire peter la tronche sur le même boss j'ai décidé que le jeu n'étais pas pour moi
Super vidéo. Peu contre les hitbox si cafouille pour moi c'est un peu un morceau d'ADN des soulborn 😂😂😂
Sinon j'aime la manière dont tu pousse réflexion loin et c'est je pense nécessaire de nos jours.
Merci de mettre des mots sur ce que je ressens après avoir joué à Elden Ring (que j'ai bien aimé, ce n'est pas la question).
Effectivement, il faut arrêter de protéger derrière le bouclier du "cryptique" ce qui est juste lacunaire. Je ne trouve pas normal d'être obligé d'aller faire des recherches sur Internet pour comprendre certaines mécaniques de base.
Je ne suis pas un grand fan des Souls (je n'ai fait que le premier) mais le peu d'expérience que j'en ai m'a permis de commencer à jouer un minimum à Elden Ring ... et heureusement car je fais partie de ces gens qui ont loupé le tuto ! Je suis désolé mais quand je commence à peine un jeu après m'être fait refroidir par un boss et que je vois un trou particulièrement obscur (oui l'absence de luminosité dans le jeu est un peu trop marquée à mon goût) ... ben désolé mais je ne saute pas dedans à l'aveuglette alors qu'il y a un vrai chemin à côté.
Mais en termes de lacunes pédagogiques, le truc qui m'a le plus choqué ce sont les invocations ... On en a tout le tour du ventre, mais on peut purement et simplement passer à côté de l'unique item qui permet de les utiliser ! Parce que bon, à moins que j'ai loupé un truc, pour obtenir la cloche, il faut revenir à la première église croisée, après avoir eu Torrent (qu'on obtient un peu après être passé par cette église si on suit le déroulement du jeu) et en plus à un moment précis de la journée (de la nuit même) ... en gros, soit on l'a par chance, soit on l'a parce qu'on a cherché dans le wiki (ce qui fut mon cas).
Non, ça ne fonctionne pas. Une mécanique aussi importante devrait être vraiment explicite.
T'est le plus fin analyste de gameplays au monde 👍 Si j'étais développeur je te prendrais dans mon équipe au Quality Test... Et moi ! Avec mes 35 ans de gaming, ça pourrais aider du monde 😁
Beau boulot!
hé bah je suis bien content que les critiques que tu fasse du jeux ne soit pas pris en compte par les créateur, car quasiment tout ce que tu soulève comme probléme ne sont pas des problèmes pour moi et pour beaucoup d'autre, je dis pas que le titre ne dois rien changer, selon moi, il doit juste pas aller dans la direction que tu voudrais.
bien d'accord
Bravo et merci !
Dire que j'attendais tellement ce Elden Ring que j'ai refait Dark souls 1, Dark souls 3, Bloodborne et Sekiro avant la sortie de ce nouvel opus. Autant te dire que l'affinage de formule je l'ai bien senti et depuis sa sortie jusqu'à aujourd'hui je n'arrive toujours pas à finir Elden Ring tellement j'ai fait une overdose de la formule
Sans vouloir être insultant, c'est quand même assez largement de ta faute
On le savait que ça allait etre une continuation des souls, rejouer aux anciens jeux jusqu'à plus soif juste avant c'est probablement l'inverse de ce qu'il faut faire pour apprécier un nouveau jeu sur la même formule
Perso j'ai fais l'inverse, j'ai volontairement pas rejoué à des souls pour garder ma motivation, et j'ai joué quasi qu'à ça jusqu'à finir ma première run, et j'ai directement enchainé avec ma seconde
toujours très bien, j'apprends des trucs sur le jeu (triage d'item) et sur certains points j'vous trouve un poil trop tatillon, sinon dans l'ensemble je vous rejoins sur le feeling général du jeu.
C'est avec le même ressentiment mitigé que j'ai revendus ma copie ps4 du jeux juste après avoir vaincu Margit avec environ 30 heures de jeu. Pas que je trouve le jeu difficile loin de la. C'est surtout que je trouve que le jeu était trop ambitieux alors qu'il se trimballe des défauts présent depuis les débuts de la série comme tu l'as expliqué dans la vidéo. Mais moi j'ai en tête deux défauts qui m'ont personnellement gâché mon expérience.
Lae premier étant la barre de vie des boss. Je trouve que dans elden ring les boss sont de vrai sac PV ce qui rend les combats beaucoup éreintant que dans Dark Souls 3 par exemple. Tout les boss du jeux ne sont pas comme ça, mais il y en a suffisament pour m'agacer.
Le second défaut pour moi est l'open world qu'on nous à survendu dans les magazines et site spécialisés. Je le trouve brouillon voir qu'il arrive même pas au niveau de la map de Zelda Breath of the wild avec qui il était souvent comparé. Dans ou je trouve que Elden ring n'encourage et n'aide pas la joueur à explorer son open world comme la fait Breath of the wild. Que se soit avec les tours qui servaient d'excellent point d'observation pour trouver des lieux intéressant ou pertinent à explorer dans Zelda. Dans ER, le jeu nous propose des longue vue un peu partout sur la map pour nous montrer un vue d'ensemble de la zone, mais dans le cas d'elden ring c'est foiré parce que tu vois la zone en mode caméra 360 degrées qui détruit les perspective et nique la visibilité des certaines zones qu'on vas louper à cause de ça.
C'est pour le coup ce gros défaut qui ma fait stopper net mon plaisir et mon expérience sur elden ring. C'est dommage puisqu'il était bien partie pour détrôner Dark Souls 3 qui restera finalement mon Soulsborne préféré.
Un autre probleme que j'ai eu avec le jeu c'est a quel point le systeme d'arme est rigide, et que lorsque tu commit a un build, essayer de nouvelles armes est quasiment impossible, et quand le jeu te donne autant d'arme differentes qu'il le fait, et qu'au final, c'est impossible d'utiliser les 3/4 d'entre elles (et meme quand c'est possible, elles sont probablement pas améliorer ce qui rend l'arme principale du build commir auparavant toujours superieure).
Le seul moyen de changer de build c'est d'atteindre le late game, ce qui etait assez decevant sachant que c'est mon premier souls-like et que les gens adorais comparer ce jeu a BOTW, qui lui etait tres flexible au niveau du combat.
ta critique était très certainement celle que j'attendais le plus, tant les autres me paraissaient très éloigné du sentiment mitigé (mais mitigé plus plus tout de même. faut pas déconner) que ce dark souls 4 m'a procuré. parce que oui c'est dark souls 4 dans un autre univers. les ajouts du game design ne vont que dans le sens d'une suite réel =>ds1 et ds 3 (ds2 étant pour moi qu'un vulgaire souls like). jai donc vécu exactement la même expérience que toi à ceci près que le point négatif je me les suis pris en pleine gueule. j'irai même plus loin, il y a une claire régression que je n'arrive pas à croire involontaire tant les problème d'imput, de comportement du cheval qui devient dingue quand y a du vide, la camera qui n'attend même plus d'être dans des endroit exigu ni les ennemis gigantesque pour délirer, le lock qui lock à travers un mur mais pas quand l'assaillant est dans ton champ de vision ou qui passe d'un hostile en train de mourir à un ennemi dans ton dos alors qu'il y en a un devant entrain de te porter un coups, des hit box qui délire tjrs au plus mauvais moment, aux ennemis/boss qui ont une stamina infini des coups contre lesquel on ne peut qu'attendre et qui en n'abuse au point de ou te rouer de coups non stoppe ou utiliser les coups contre lesquels on ne peut rien faire a répétition pendant tout un week-end... je ne déconne pas ! bref jen ai encore plein. tout ça augmente injustement et artificiellement la difficulté au point où au bout de 200h de jeu j'ai rushé mon ng afin de passer à un ng+ pendant lequel bizarrement tous ces défaut avaient en grande partie disparu.
tous mes ng de ds1, bloodborne et ds3 (mon chouchou) avait été beaucoup plus agréable et gratifiant que ce dark souls quat...euh elden ring. il reste bien meilleur à ds2 et de loin le meilleur jeu sorti cette année pour le moment et certainement le sera sauf grosse surprise (mais j'y crois pas trop). mais il est clairement pas le jeu dont j'entend parler ! personnellement j'en ai ma claque de voir tjrs présent et de manière plus récurent les défauts des anciens soulsborne et en plus en voir de nouveau comme si fromsoftware n'arrivait plus a augmenter ou juste maintenir le challenge de ses jeux autrement. et ceci est valable pour tous leur jeu, car si je ne parle pas de sekiro, niveau abus et difficulté artificiel il n'a pas a rougir lui non plus... mais comme je ne l'ai presuqe pas fini j'en parlerais pas.
bref merci pour ta franchise et ton taff dans un monde bien trop unforme et en bonne voit pour maintenir l'inflation de sa decolorisation.
tu as parfaitement résumé le problème (que j'ai) de ce jeu "l'exigence marche dans les deux sens" c'est ce que je n'ai pas arrêté de pester contre ce jeu... tout seul dans mon apparte... devant ma tv.
Je te rejoins sur les défauts du jeu. Je trouve ça vraiment aberrant qu'après plus de 10 ans à faire des Souls, on se retrouve encore et toujours avec les mêmes problèmes techniques. Les jeux Ubisolft se font défoncer pour beaucoup moins que ça.
Mais ce qui m'a le plus surpris sur Elden Ring et qui est pour moi le plus gros défaut du jeu, c'est l'équilibrage global de la difficulté qui est éclatée au sol. From Software nous a quand même habitué à bien mieux à ce niveau.
@@karrikk5037 j'en suis a 220H de jeu et tout ce que j'ai vu de sa difficulté ce sont des bosses invulnérable que tu ne peux tuer que si ils te laissent gagner. je m'explique : le bosses ont généralement un paterne trop varier... ou varier.le soucis est qu'ils ont une stamina infini et tous on un ou deux coups contre lesquels tu ne peux que fuir et attendre. il n'y a aucune jauge ou limite de répétion pour ces coups. donc le bosse peut faire ce coup à répétion sans limite. dans les autrees souls aussi les bosses avaient ce genre de coup mais à un moment ils s'arrêtaient par exemple au bout de 3 répétition de ce coup d'affilé. ainsi tu avais une fenêtre de frappe que tu devais attendre à nouveau en s'armant de patience dans le pire des cas. et bien dans mon ng tous les bosses abusaient de ces coups non stoppe. pour mon ng+ par contre ils se sont calmés. ce qui n'est plus tellement amusant vu que je les tue en 6 ou 7 coups. donc in fine l'équilibrage lui aussi, et tu as raison, est éclaté.
ce qui me dégoute profondément tant ça détruit presque totalement les inégalables qualités du jeux.
le reste du temps je meurs suite à un des bugs que j'ai mentionné dans le précédent commentaire. et c'est franchement soulant. dans aucun des souls j'ai autant limpression de mourir aussi injustement.
Pour le moment j'y ai joué 30h puis depuis 1 mois je n'y ai plus touché. Pourtant ça était 30h incroyable mais je crois que à un moment la formule m'en demande trop. La difficulté ne m'a pas déranger mais au bout d'un moment je trouve ça trop fatiguant et long de passer parfois des heures sur un seul boss. Et je ne suis pas sûr d'y rejouer avant quelque temps car un seul mois de pause suffit à devoir reprendre son apprentissage de zéro. Donc c'est une sensation assez étrange parce que j'ai découvert un jeu incroyable mais qui me demande trop d'investissement pour me garder au-delà d'un certain temps. Pourtant je joue beaucoup mais je suis peut être encore un peu trop cassu.
C'est pas être casu que ne pas accrocher à Elden Ring. Aimer ce jeu n'est pas un critère, c'est un genre particulier, quoi qu'on en dise, et le JV est vaste.
Comme le dit la vidéo, c'est au jeu de faire mieux comprendre cela mais passer plusieurs heures sur un seul boss c'est "pas jouer comme il faut". Si une courbe de difficulté est atteinte, il faut partir, découvrir de nouvelles zones et revenir plus tard, plus fort, là où on était bloqué.
C'est un peu mon ressenti global sur les jeux soulsborn.
C'est pas des mauvais jeux, mais il vient un moment où j'en viens à me demander "Qu'est-ce qui serait le plus enrichissant pour moi, passer 2 heures à apprendre les patterns de ce boss, ou rattraper mes lacunes de cinéma en regardant un classique de Hitchcock ou de Ghibli ?
Et ma conclusion c'est que le jeu vidéo est déjà à la base un médium qui demande plus d'investissement en temps que tous les autres (à égalité avec les romans peut-être). Mais là où dans un roman tu peux facilement sauter ou lire en travers un passage ennuyeux, les soulsborn ne le permettent pas...
@@SolariusLunarius c'est pour ça que une fois que je n'ai plus eu trop de temps je préférais me faire des sessions de 1h sur cyberpunk, luigi's mansion, horizon (les voitures) plutôt que de lancer Elden ring en sachant que je ne ferai rien en une heure. D'autant plus que j'essaie de ne pas trop jouer aux jv de manière à garder le temps de lire faire de la musique etc...
Très juste et très bien écrit comme d'habitude. Merci !
Pseudoless c’est l’alter ego d’exserv. Je ne vois que ça pour expliquer la sortie de son excellent test après la fin de l’excellent guide d’Ex Serv sur ce jeu !
Merci !
oooh ! incroyable tu resort des vidéos ! cela fait très plaisir , et aussi de te voir sortir un avis véritablement criitque et objectif loin des streamer mainstream et légèrement vendus sur les bords à la alphacast qui nous clament à longueur de temps qu'elden ring est le jeu de l'année , qu'il mérite 20/20 !
Très bonne vidéo, je fais partie des gens qui ont rater le tuto sur ma première partie.
Jouant sur version PC, je dois aussi ajouter que le jeu est honteux si on veut jouer au clavier souris puisqu'il n'affiche que des commandes manettes, place les raccourçis clavier à des endroits approximatifs (c'est F pour sauter de base) n'autorise pas de changer tous les raccourçis (la carte si je me rappelle bien est condamnée à s'ouvir avec G) et propose un menu pas entièrement naviguable à la souris et où il faut utiliser les touches A et E pour annuler ou valider une sélection.
Je crois que tu peux switch entre afficher les icônes PC ou manette dans les options
@@LavosYT Je confirme, il y a une option pour changer ça. C'est un peu bête car la plupart des jeux sont capables de détecter automatiquement si on utilise l'un ou l'autre.
@@LavosYT merci
J'adore le jeu. Vraiment. Mais je compte plus les fois où j'ai gueulé "MAIS BORDE FROM SOFT ÇA FAIT 15 ANS QUE C'EST LES MÊMES BUGS"
Je rejoins complètement cet argumentaire, c'est globalement voir presque intégralement ce que j'en ai pensé aussi.
MER-CI pour cette vidéo ! Autant j'ai beaucoup aimé le jeu, autant j'en pouvais plus d'entendre toujours les mêmes banalités à son sujet (je pense au podcast Silence on joue par exemple, sans vouloir vexer les intervenants).
Je te rejoins complètement sur tous les points : le peu d'innovation pour un nouveau titre, les explications lacunaires des mécaniques de jeu, la mauvaise gestion des quêtes de PNJ, .... Personnellement j'ajouterais également trois choses à cette liste que je ne vois pas souvent mentionnées :
- un problème de rythme et d'inconsistance dans la qualité de l'aventure principale (notamment à partir des Champs enneigés, un niveau terne qui pour moi représente assez bien l'essoufflement de la recette d'ER). Globalement le jeu m'a paru trop long, ou trop répétitif sur la fin. Comme tu le dis dans ta vidéo, on sent que les créateurices ont du mal à nourrir de choses nouvelles toute la centaine d'heures que constitue l'aventure. On se retrouve alors parfois avec le moins bon des jeux From (des catacombes inutilement perverses, la concentration débile de mobs,...). Cela dit comme toi le recyclage ne m'a pas dérangé. J'y ai plutôt vu un gage de cohérence à peu de frais et un aspect rituel plutôt réjouissant dans la progression du jeu.
- le fait que le jeu, au fil des heures, t'encourage de plus en plus à jouer avec le wiki/ youtube ouvert en permanence sur les genoux (que ce soit pour les quêtes de PNJ qui sont infaisables autrement, pour les stats, ou pour certaines zones labyrinthiques). Franchement ça me fatigue et surtout me sort complètement du trip, jusqu'à ne faire ressortir que le côté froid et mécanique du jeu. Je comprends pas que cet aspect soit pas relevé plus souvent, alors qu'on vante (à juste titre) la capacité IMMERSIVE du jeu. Pour moi il y a là un paradoxe propre aux jeux FromSoftware qu'Elden Ring ne parvient toujours pas à dépasser. C'est peut-être un sentiment qui est lié à ma propre impatience et au problème de rythme que j'évoquais précédemment, mais pas que. De même, on vante souvent le sentiment grisant lié à l'exploration. J'apprécie particulièrement cet aspect, mais malgré quelques trouvailles assez jouissives je n'ai globalement pas beaucoup eu le sentiment d'être récompensé dans ma curiosité au regard de l'ampleur du monde ouvert. Sans compter que certains éléments de game design sont incompréhensibles ou introuvables par soi-même, obligeant à passer par le net.
- enfin le scénario, que j'ai trouvé moyen, ou peut-être pas assez original car reprenant des thématiques que l'on connaît déjà bien. Par contre c'est un élément pour lequel je pardonne l'aspect cryptique. Cela ne m'a jamais dérangé dans les jeux FS de compléter ce que j'avais saisi de l'histoire par des recherches sur le net. Mieux, j'aime beaucoup ce rituel de fin de premier 'run' qui consiste à se poser devant une vidéo de 20 minutes qui va m'expliquer les tenants et les aboutissants. Ici cependant ça m'est un peu passé au-dessus, même une fois expliquée l'histoire m'intéresse pas des masses. Je trouve qu'elle peine à honorer les bases prometteuses posées par le début du jeu. Peut-être est-ce dû au fait que les éléments scénaristiques sont davantage dilués par rapport à un Soulsborne, du fait de la construction du jeu qui nous fait souvent passer plusieurs heures d'affilée dans des éléments totalement déconnectés de la quête principale (catacombes, ruines, mines). Rien de grave cela dit, surtout que le jeu nous gratifie de plusieurs PNJ intéressants (Fia, Ranni, Melina, Roderika) qui donnent du corps à l'ensemble.
Cela étant dit, tous ces éléments ne m'ont pas empêché d'apprécier le jeu (au contraire), mais j'en ai marre de voir passer sous silence les défauts/ limites/ ou manques d'ambition du titre sur certains points ; et qui sont d'autant plus flagrants quand on a joué aux précédents titres du studio. DS3, bien qu'il soit un très bon jeu, incarnait déjà une recette qui commençait doucement à m'ennuyer (jeu FS auquel j'ai le moins joué). J'ai entendu plusieurs fois des gens décrire ER comme étant la compilation officieuse d'un DS4, DS5 et DS6, et c'est vrai que c'est un peu mon sentiment (en bien comme en mal).
Une anecdote que j'ai beaucoup aimé entendre dans le podcast Silence on joue : un journaliste évoquait une interview de Miyazaki, qui devant le déluge de compliments qu'on lui faisait a simplement répondu en substance "euh vous savez on a juste repris la recette existante qu'on a un peu améliorée". Le créateur du jeu qui est lui-même obligé de calmer les ardeurs des gens en pamoison, ça m'a beaucoup amusé, et ça dit quand même pas mal de choses sur cette effervescence régnante autour d'Elden Ring, qui est réjouissante à partager en tant que joueur mais aussi parfois contre-productive quand il s'agit d'analyser le jeu un peu plus en profondeur.
Je suis parfaitement d'accord avec tous tes points, mais je dois avouer que je m'attendais à un Dark Souls 3 en monde ouvert et c'est exactement ce qu'on a eu.
Je suis plutôt de l'avis que l'open world ne m'a pas apporté grand chose, et qu'au contraire il dilue trop l'expérience généralement bien ficelée des autres jeux FromSoft.
@@LavosYT
Intéressant ton dernier point, je me pose moi-même la question du coup :)
Là où je te rejoins c'est que le monde ouvert, passées les premières heures que j'ai trouvé grisantes, paraît un peu vide jusqu'à devenir ennuyeux sur la fin. D'où le ressenti un peu "dilué" que tu mentionnes. Tout paraît un peu figé, pas si vivant que ça. Il s'y passe pas grand chose, et j'ai même fini par rusher certaines zones, surtout que l'on a aucun intérêt à s'attarder sur des mobs à l'xp dérisoire et qu'on connaît par cœur. On reste globalement sur des codes efficaces mais un peu vieillots en la matière (ça m'a un peu rappelé FF12 en...2006). Ce qui est d'autant plus flagrant, comme tu le soulignes, que les "donjons principaux" (Voilorage, l'académie, la capitale) sont eux hyper soignés et assez grandioses à parcourir. Du coup le contraste est encore plus saisissant.
Du coup est-ce qu'ils devraient persévérer dans cette nouvelle voie ? Je sais pas. ER propose beaucoup de belles choses (ne serait-ce que le point mentionné à 5:08), mais il reste aussi beaucoup de marge de progression pour faire avancer le genre du monde ouvert. Ne serait-ce qu'en terme de mise en scène, y a de bonnes idées (l'apparition du premier mausolée ambulant restera un moment fort pour moi) mais qui sont encore trop peu nombreuses.
Un exemple d'occasion manquée en la matière : le festival de Radahn. Des PNJ te teasent un festival réunissant les plus grands champions. Dans ma tête j'étais là "ouah, enfin un type d'événement qu'on a jamais vu dans un jeu From". Forcément tu as des images qui te viennent en tête : une foule, de la musique,... Sans aller jusqu'à un truc flamboyant à la Gladiator, je m'attendais à quelque chose qui change un peu de la routine installée jusque là. Du coup quand j'arrive c'est la douche froide, t'as juste trois pélos statiques dans une cour vide. Même si le combat contre le boss est sympa, je trouve qu'iels ont manqué une occasion de diversifier davantage les situations de jeu.
@Arkanne
En fait la baisse de qualité concerne particulièrement la partie ouverte du jeu (celle où tu te balades à cheval en gros). En tout cas ne lâche pas le jeu car il y a encore un ou deux "donjons" très sympas après la neige.
Sinon pour ce qui est des quêtes, j'admire ta patience. Moi, parcourir la carte de long en large à la recherche d'un PNJ ça me soule (surtout vue la taille de l'Entre-Terre). Autant, lire et collecter des indices je veux bien, mais le plus souvent c'est juste impossible de savoir quoi faire/ où aller ensuite, et puis on se mélange facilement les pinceaux entre tous les personnages secondaires.
Tu peux traduire Gatekeeping ?
Oui le campement rempli de gardes me semblait un terrain de jeu / expérimentation / tutorial bien plus intéressant que celui proposé par le jeu. On peut essayer l'infiltration, l'attaque surprise, l'ennemi qui peut sonner l'alerte, le chevalier bien plus puissant, ceux qu'on peut attirer ou éliminer discrètement, bourré d'objets et de recoins, divers types d'armes, boucliers, chiens etc.
"Ceux qui semblent aujourd'hui être enfermés dans un état d'esprit dépassé, refusant de ne pas utiliser tous les nouveaux outils du jeu."
Je voulais revenir sur cette phrase, parce que je trouve qu'elle sonne un peu comme du "gatekeeping inversé" si on peut dire ça. Un peu en mode "T'utilises pas tous les outils ? Tu joues pas comme il faut au jeu. T'utilises pas les invocs ? T'es un tryhardeur ou quoi ?"
Je suis d'avis qu'il est mieux de ne juger PERSONNE sur ça façon de jouer, ça inclus ceux qui utilisent les nouveaux outils, et ceux qui préfèrent jouer sans. Dire que je suis enfermé dans un état d'esprit has been alors que je joue juste au jeu de la façon qui me procure le plus d'amusement, j'trouve pas ça super sympa. Alors oui dans certains cas, t'as des joueurs qui sont vraiment encore dans une optique de gatekeeping nul, mais dans mon cas et celui de beaucoup d'autre, c'est juste qu'on s'amuse beaucoup plus en jouant de cette façon, c'est tout !
(Sinon, je trouve ça un peu dommage que la critique se concentre quasi-exclusivement sur les problèmes du titre, j'dirais pas que ça manque de nuance non plus, juste que j'aurais aimé avoir ton avis en détail sur les qualités du titre aussi ahah !)
J'comprends oui. Loin de moi l'idée de jeter la pierre aux personnes qui veulent se la jouer épée bouclier en solitaire, évidemment. Pour prendre une phrase toute faite, "y'a pas de mauvaise façon de jouer". Si Dark Souls ne force pas les invocations, je vois pas pourquoi moi je forcerais les autres à jouer arc ou bombes incendiaires. Ce sont autant d'outils qui se greffent à la colonne vertébrale. Le souci qui se pose, c'est que Elden Ring "force" les invocations - ou du moins il cherche une façon de les encourager ou de les mettre en avant (cf Radahn). Et ce léger changement de conception initiale va d'une certaine façon pénaliser les bretteurs fougueux, dont une poignée va se braquer parce que "ils ont terminé tous les autres comme ça". Y'a forcément un poil d'orgueil mal placé bien sûr, mais pour moi le principal responsable de cet enfermement, ce n'est pas le joueur qui va insister, mais plutôt FromSoftware qu'est comme pris au piège de son propre schéma. J'espère être un chouia plus clair :s
je comprends l'envie de FromSoft de diversifier les possibilités de gameplay pour que tout le monde puisse y trouver son bonheur, de l'épée bouclier standard au maître pokemon. Mais le truc, c'est que l'équilibrage en prend un sacré coup. Certain boss sont annihilable en deux deux avec de la magie, d'autres sont injouables si tu joue en solo (souvent des optionnels), et d'autre encore, surtout en late game, sont conçu pour pouvoir tanker un mec full build, ses invocs et ses multibuffs, ce qui les rend ultra long pour les fameux épées bouclier qui joue en solo. Dans Dark Souls III, les boss avaient plus de PV si tu les faisait à deux, mais ici les boss sont les mêmes seul ou en duo, donc ils doivent être un challenge pour les deux. J'pense que c'est le seul vrai soucis d’équilibrage, le reste découle juste de ça.
Après c'est dommage de pas avoir mentionné les combats à cheval, qui à mon sens sont très bien sentis, apportent un plus à la formule et offrent de belles options sans se montrer indispensables.
@@PsEuDoLeSs1 Je suis assez d'accord avec ce point soulevé. Elden ring est vraiment le jeu qui laisse beaucoup de choix aux joueur dans leur approche et c'est une de ses grande force je pense.
Mais je te rejoins sur le manque de pédagogie du jeu. J'ai appris après coup le gimmick de radahn dans mon entêtement à ne pas utiliser les invocations. J'ai même loupé le tuto en pensant que c'était un piège et par envie d’atterrir dans l'open world. JE trouve d'ailleurs que Zelda Breath of the Wild à une façon plus impactante et judicieuse de présenter son OW et ses mécaniques.
Rappeler que le jeu est perfectible est une bonne chose.
@@chatdos9 le tuto de BOTW aurait été nickel que celui d'elden ring. Franchement, le boss quasi imbattable au début du jeu ça n'apprends que dalle.
Je suis d'accord avec le point soulevé, j'avais envie d'en faire un commentaire pour expliquer à quel point c'était ironique de condamner le gatekeeping tout en dénigrant les joueurs qui souhaitent jouer au jeu à leur manière, quitte à ignorer certains éléments, mais tu as parfaitement dépeint mon état d'esprit et je ne vois pas la nécessité d'en rajouter.
Merci beaucoup pour ce travail toujours au top qualité ! Ayant terminé DS3 récemment, je vais patienter jusqu'à fin d'année (le trailer de ER m'a fait l'effet d'un trop plein de DS, ce n'est pas DS4 mais ça y ressemble un peu trop de ce que j'ai vu et tu confirmes son étroite ressemblance ...). Sekiro bientôt et avant donc. La prochaine vidéo sur banane wonderworkd ? 😁