Sehr interessantes Video. Ich bin allerdings mein heftiges Schulter-Impingement mit der Faszienkugel losgeworden. Der rasche Effekt hat mich sehr überrascht.
Gerade aus der funktionalen Perspektive mach gezieltes Foamrolling und -triggern Sinn um für das Training die funktionale Beweglichkeit zu erhöhen um nicht in die Dysfunktion hinein zu trainieren. Kann somit definitiv helfen diese Dysfunktion auch dauerhaft zu lösen. Es macht zudem Sinn, es aus diesem Grund auch vor dem eigentlichen aufwärmen zu machen (natürlich nicht anstatt, wie hier suggeriert wird). Feste Faszien sind dehydrierte Faszien. Druck verändert die elektrische Ladung an den Zellen und lässt Wasser wieder ins Gewebe, hilft also die Faszien wiedre geschmeidig zu machen. Aus diesem Grunde funktioniert Massage, also ebenso, wenn auch vielleicht nicht ganz so effektiv, die Rolle, oder andere Produkte. Ähnlich mit Triggerpunkten. Und ja, man kann nicht nicht mit Faszien arbeiten. Ohne Faszien sind Muskeln jedoch nur eine gallertartige Masse, denn Faszien geben ihnen Form und Struktur und der Kraft eine Zugrichtung. Ein Triggerpunkt verkürzt den Faszienzug/die fasziale Leitbahn. Ihn zu lösen schafft mehr Beweglichkeit durch Entspannung der parallelen Strukturen und hilft somit gegen dysfunktionale Bewegungseinschränkungen.Auch das ist eine durchaus sinvolle Anwendung vor dem Training oder dem Aufwärmen zu machen. Finde das Interview teilweise recht unausgegoren. Wiederspricht zudem meiner Erfahrung und der Forschung von Dr. R. Schleipp, und den Forschungsergebnissen die ich auf dem Faszienkongress mitgenommen habe. Zudem ist die Studienlage, die hier präsentiert wird, gerade zu den langfristigen Wirkungen, wie zugegeben wird eher dünn.
Vielleicht schaust du nochmal das Video ganz genau.. ;-) Sie erklären ganz genau, wie die Studienlage ist und warum so manche Studien und Selbsterfahrungen Humbug sind. Du warst auf einem Fazienkonkress, hast dich viel mit dem Thema beschäftigt und viel Zeit verwendet. Das ist ganz natürlich, dass du abwehrend reagierst. Leider sind die Rollen sehr überbewertet. (Ich habe auch viel Zeit mit den Dingern verwendet. Hilft leider nicht wirklich nachhaltig. Man bildet sich viel ein.)
Großes Lob - Viktor - für dieses Video - Du hast mittlerweile einfach die Möglichkeit viele Menschen mit Deinen Videos zu erreichen, um häufig wirklich gute Aufklärungsarbeit für Trainierende und Patienten zu leisten - Danke dafür - ... seit Jahren (äh: Jahrzehnten) versuche ich Aufklärungsarbeit bei meinen Patienten und Teilnehmer in meiner Seminaren zu betreiben, um kritischer mit der sog. "faszialen" Selbstbehandlung zu sein. Doch ist mir dieses v.a. aufgrund der medialen Überlegenheit anderer Quellen nicht immer gelungen. Das aller wichtigste ist bei der Selbstbehandlung immer das Ziel oder eben die DIAGNOSE (wie bei 12:20 vom Experten beschrieben) nicht aus den Augen zu verlieren. Mit dem Ziel (bzw. Diagnose) muss sich jeder dann fragen, ob das Mittel der Selbstbehandlung oder des Trainingsmittels dann überhaupt in der Lage ist diese Ziel zu erreichen. Das "Rollen" wird häufig in einem anatomischen Kontext benutzt - und auch hier muss sich der Trainierende oder der Therapeut genau überlegen, ob man mit der Rolle überhaupt in der Lage ist anatomische Verformungen zurück zu formen (wie im Video mit dem Stoff dargestellt). Oft werden von Therapeuten auch sog. "Verklebungen" im Gewebe angenommen, die mit der Rolle behandelt werden können. Ich bezweifle dieses seit Jahren und rate den Patienten dafür andere Dinge zu tun, die weniger Nebenwirkungen haben können als intensives Rollen (v.a. an der untern Extremität) ... ... ... Noch ein ergänzendes Beispiel zum Videobeispiel mit dem Stoff: Was tue ich um einen normalen Briefumschlag an der Lasche zu verschließen - und was tue ich um dieses "Verklebung" an der Lasche wieder zu lösen ?????!!!!! In nicht wenigen Fällen ist es oft wichtiger am Gewebe mal zu "ziehen" als immer nur zu "drücken" ;-) :-) ... Liebe Grüße und viel Spaß bei weiteren Videos ...
Ich (als Physio), empfinde das Gewebe nach dem Rollen als gleichmäßiger (ich meine konkret wenn ich die Rolle als "Arbeitswerkzeug" einsetze). Weniger Verklebungen/bessere Hautverschiebbarkeit. Muskulatur wird teilweise "weicher". Immer wenn ich die Rolle als Hilfsmittel nutze stelle ich fest, das ich dieses Ergebnis nicht in der kurzen Zeit und mit wenig Kraftaufwand durch Manuelle Techniken hin bekomme. Aber nur manuell erreiche ich Triggerpunkte gezielt, vor allem tiefer liegende. Mein Eindruck ist, der Lymphfluss wird durch das Rollen an der Körperoberfläche "besser". Ich Stelle an mir selbst eine Gewöhnung an den "Rollreiz" fest. Anfangs waren die subjektiven Entspannungseffekte gefühlt stärker und hielten länger an. Danke für deine super gezielten Videos! Ich habe das Gefühl "das Individuelle"/Gezielte ist ein super Schlüssel zu mehr Wohlbefinden. Das veranschaulichst du meiner Meinung nach mit deinen Übungsvideos sehr schön.
Ich verwende eine Rolle bzw. einen Ball seit ca. 3Jahren. Lt. meinem Physio haben sich die Muskeln,…. wesentlich verbessert. Extrem war der Erfolg bei Hueftproblemen durchs Laufen (Marathon Vorbereitung 🙄) An die Faszien denk ich dabei weniger. Und: ich rolle hier weniger vor und zurück, als vielmehr „seitlich“, bzw. schraeg, um diese Scherkräfte zu haben.
So und Robert Schleip hat auch geforscht gemacht und ist zur anderen Ergebnissen gekommen. Ist mir auch alles ehrlich gesagt schnuppe, ich finde das hin und wieder rollen einfach entspannend. Mehr Beweglichkeit habe ich mir dadurch noch nie versprochen.
Warum ich diesen Studien nicht traue? Ich habe sicher mehr als 1/2 Jahr gebraucht, un die Rolle/den Ball richtig bzw. effizient anzuwenden. Ich bezweifle, dass die Studienteilnehmer allesamt mindestens diese Erfahrung mitbringen
Die rolle hat doch einen ganz anderen nutzen und zwar entspanung der muskeln… fuer das ist sie super geeignet… als aufwaermen wuerde ich sie niemals benutzen
Hi Mario, die Rolle "entspannt" die Muskeln nur sehr kurzfristig mit dem im Video beschriebenen kurzfristigen Verbesserungen der Beweglichkeit. Wenn man in der gleichen Zeit aber andere Maßnahmen ergreifen würde, z.B. aktive Mobility-Übungen, könnte man langfristige Beweglichkeitkeitssteigerungen bewirken oder eben die Ursachen der "Verspannungen" nachhaltig angehen. Wenn man jedoch lieber kurzfristige Effekte sucht und gleichzeitig bereit ist potenzielle langfristige negative Effekte zu riskieren, dann ist man mit der Rolle natürlich bestens beraten! :)
Eine nennenswerte Durchblutungssteigerung ist meines Wissens nicht belegt. Ich würde hier lieber Aktivitäten empfehlen die nachweislich die Durchblutung erhöhen: Beispielsweise aktive Mobilitsationsübungen, wie ich sie auf dem Kanal zeige oder allg. kräftigende Übungen vorziehen (wenn eine Steigerung der Durchblutung das Ziel ist).
Ich finde es sehr gut, dass hier die Aussagen mit der aktuellen Studienlage unterstützt wird. Ich benutze die Rolle, um meinen Rücken zu mobilisieren - nicht als Aufwärmprogramm. Dabei werden Faszien und Muskeln gedehnt - aber eben nicht die, die direkt an der Rolle liegen.
Vielen Dank für diesen schönen Beitrag. Ich bin Orthopädiemechaniker und Bandagist und arbeite Hauptsächlich in der Beratung und im Verkauf. Gerade bei den Schaumstoffrollen wenn der Kunde eine Verkaufsberatung wünscht empfehle ich grundsätzlich die vorherige Abklärung über den behandelnden Arzt und oder Therapeuten. Oftmals kommt es aber gar nicht zu einem Gespräch und der Kunde will die Rolle einfach nur schnell einkaufen wie im Supermarkt.
Hochinteressant! Ich verwende die Rolle auch nach dem Sport, vor allem nach längeren Mountainbiketouren. Meine das es danach hinsichtlich Beweglichkeit besser ist wie ohne, aber könnte natürlich an dem "Planken" liegen. Man muss sich ja ganz schön anstrengen um die Rolle richtig einzusetzen und die Punktbelastung nicht zu hoch werden lassen. Gibt es seitdem evtl. schon neue Studien?
Ich kann nichts Schlechtes über Fazienrolle berichten, ich verwende nicht Regelmäßig aber dennoch bin ich von dieser Überzeugt. Sie verkürzt die Leidenszeit Beispielsweise bei schweren Rückenbeschwerden.
Ich frage mich welches Interesse besteht, die Faszienrolle schlecht zu reden? Mir hilft die Rolle bei Verspannungen immer, besser als wenn ich zum Therapeuten gehe. Sie sind häufig lustlos, wollen sich nicht anstrengen, das leichte Steicheln bringt keine Linderung. Ich arbeite damit weiter, die Muskulatur bleibt geschmeidig und ich fühle mich wohl. Zum Aufwärmen nehme ich sie auch nicht, mit ist auch nicht bekannt, dass sie dazu empfohlen wird. Nach der Belastung vernünftig einsetzen mit nicht zu hohem Druck und alles ist prima.
Der Grund ist Content schaffen und Geld verdienen. Sonst fällt mir auch nichts ein warum ich etwas was nachweißlich Mernschen hilft schlecht rede. Ein Hinweis, dass die Rolle nicht bei jeder Indikation hilft oder sogar vereinzelt nachteilig ist, hätte gereicht.
Auf Fakten basierende Studienergebnisse sind kein schlecht reden. Wenn es hilft, kann es auch der Placebo Effekt sein. Ich kann nur sagen, dass das Rollen bei mir immer kurzfristig sich gut angefühlt hat, aber die Verspannungen immer wieder gekommen sind.
Also ich hab einigen pumpern mit verkürztem latissimus zusammen mit dehnen mit der Rolle viele Probleme nehmen können. Erinnert mich an die studienlage dass foam rolling bei runners knee die Probleme nur verschlimmern soll weil das eine Problematik ist wo eh zu viel Druck herrscht. Empirisch finden dass aber fast alle Läufer angenehm auf dem traktus
Man muss aber nicht bei jedem Zwick und Zwack immer gleich zum Arzt oder Therapeuten. Ich habe gute Erfahrung - allerdings mit einem Foam-Ball - nach einem Tag, an meinem nicht so optimalen Homeoffice-Arbeitsplatz, die Rückenmuskulatur zu rollern.
Das mache ich auch täglich. Links und rechts die Muskeln neben der Wirbelsäule. Treffe die auch recht zuverlässig, da die durchs Kreuzheben gut ausgebildet sind. Durch das dauernde Sitzen verspannen die sich halt superschnell.
Top Video, ein paar kleine Augenöffner dabei, sehr hilfreich, vielen Dank. Einziger kleiner Kritikpunkt: Die mechanische Größe "Druck" hat keine Richtung, sondern wirkt immer in alle Richtungen gleich. Es wäre also korrekter von Kraft, Belastung oder Komprimierung zu sprechen.
Ich glaube auch man muss die Geschichte mit der Rolle neu erzählen. Ich würde z. B. auf die Venenklappen achten: Die Druckrichtung sollte bei Anwendung an den Gliedmaßen immer zur Körper Mitte gerichtet sein. So kann man den Lymphfluss anregen die Venen schonen und die Regeneration beschleunigen. Richtig wirkt es nur wie Viktor sagt, wenn man gleichzeitig ein Bodenworkout betreibt. Oder hinterher funktionell arbeitet. In den Faszien sitzen 80% der Propriozeptoren. Wenn man z. B. Die kleine Rolle für den hinteren Oberschenkel nimmt, spürt man hinterher bei Dehnung des Muskels besser in die gesamte Struktur hinein und hat nicht ein Ziehen in der Kniekehle. So lässt sich das Gewebe besser dehnen meiner Erfahrung nach.
Schon mal zum Orthopäden gegangen und ihm gesagt hier zwickt etwas? Sorry Leute aber in was für einer Welt lebt ihr denn? Kann nur aus der Perspektive eines Kassenpatienten berichten. Habe inzwischen in mehreren Städten gelebt und angeboten bekommt man immer nur wischiwaschi-Methoden bei Physiotherapeuten. Leider ist die erste Anlaufstelle nach wie vor der Orthopäde zu welchem Arzt sollte man auch sonst gehen wenn man meint es zwickt?
Ich denke (nicht wissen!😉), dass bestimmte Effekte mit Black-Roll-Produkten zu erzielen sind. Ich benutze keine Rolle, sondern eigentlich ausschließlich Ball und Doppelball. Wenn meine mein jeweiliger Lendenstrecker und die Gesäßmuskulatur gestört sind und es bis in Wade/Fuß auswirkt, hilft mir die geduldige Lokalisation der Verklebung und durch gezielten Druck flattert die Muskulatur dann regelrecht. Druck aufrechterhalten, bis das Flattern nachlässt, danach gezielt dehnen. Es hilft, aber Mittel- und Langfristigkeit der Maßnahme stehen natürlich auf einem anderen Blatt, da die Problembringer wie sitzende Tätigkeit oder lange Autofahrten bei Dienstreisen wie ein Memoryeffekt zu wirken scheinen. Vielleicht bräuchte ich mal eine Analyse von Dir 😉
Ich nutze zur beschleunigung der Regeneration die Blackroll jetzt seit 5Jahren. Und bin davon überzeugt das es für mich definitiv was bringt, fahre je nach Trainingsphase bis zu 18h Rad pro Woche.
Die Rolle wird von vielen Sportlern im Sinne einer ersten Erwärmung/Aktivierung/Beweglichkeitsverbesserung benutzt. Eine andere Gruppe sind jene, die sie bei Schmerzen oder als Regenerationstool nutzen. Ich hab merke gerade selbst, das insbesondere die zweite Gruppe auf YT sehr aktiv ist! :)
Als jemand, der keinen Foamroller benutzt (neutraler Beobachter) muss ich leider sagen, dass mich die Aussagen des Wissenschaftlers so gar nicht überzeugt haben. Fast jede Aussage beginnt mit: Man kann davon ausgehen... Vermutlich... Höchstwahrscheinlich... Ich denke, dass...
Gute Wissenschaft ist in der Regel bescheiden und sagt ganz klar, was sie nicht weiß. Ich kann verstehen, dass das für viele Endanwender, die nach klaren Aussagen suchen, oft nicht zufriedenstellend ist. Wir wissen heute nun mal nicht alles, was wir gerne wissen würden aber die derzeitigen wissenschaftlichen Erkenntnisse liefern uns genügend Hinweise, um gewisse Aussagen zumindest mit „vermutlich“ einleiten zu dürfen! 😃
Wer um alles in der Welt kommt den auf die Idee, sich mit einer Faszienrolle aufzuwärmen? Ich habe Sport studiert; ich mache ne Menge Sport, ich habe seit Jahren verschiedene Rollen - aber Aufwärmen vor dem eigentlichen Sport mit einer Rolle wäre mir nie in den Sinn gekommen. Ne Faszienrolle ist dafür gut, irgendwann (nicht direkt) nach dem Sport über die Muskeln drüber zu rollen, um so den beanspruchten Muskel ein wenig auseinander zu ziehen, durchzuwalken, zu massieren und den Muskelturnus wieder ein wenig runter zu dimmen. Wenns gut läuft kann man auf diese Weise auch ein paar Verspannungen und Verhärtungen lösen. Insofern ist ne Faszienrolle - wenn man so will - ne Sportmassage für Arme. Und das meine ich in keinster Weise negativ. Kein normal sterblicher Mensch, der regelmäßig Sport macht, kann es sich - wie ein gut versorgter Hochleistungssportler - leisten, sich und seine beanspruchten Muskeln nach dem Training regelmäßig von einem Profi durchmassieren zu lassen (was natürlich gut und sinnvoll wäre) Natürlich ist das Rollen auf einer Rolle nicht ansatzweise so gut, wie eine gute Sportmassage. Aber wenn man keine Sportmassage zur Verfügung hat, weil man sich keine leisten kann, dann ist das Rollen doch allemal besser, als gar nix zu machen. Und da ich jedes mal merke, spüre und fühle, wie gut es mir tut, werde ich es auch in Zukunft weiter beibehalten. Übrigens ein für mich sehr eindeutiger, sehr positiver Nebeneffekt: Ich bekomme sehr viel seltener Muskelzerrung durch sportliche Beanspruchung seit ich hin und wieder meine Muskeln ausrolle. Und das bilde ich mir sicher nicht ein.
Da du Sport studiert hast, weißt du sicherlich auch, dass das Aufwärmen über die reine Körpererwärmung hinaus wesentlich mehr Funktionen erfüllen sollte, weshalb man argumentieren könnte, dass das Rollen hier sehr gut reinpasst. Aber wie im Video ausgeführt: Es gibt wirkungsvollere Maßnahmen, die man in der gleichen Zeit (auch ohne Masseur) durchführen könnte.
Auf konstruktive Kritik mit Fragen und Argumenten, frei von Feindseligkeiten, versuche ich regelmäßig einzugehen. Bei der Kanalgröße wird es aber zunehmend schwierig auf jede Kritik (auch wenn es die 3 oder 4 der gleichen Art ist unter dem selben Video) immer wieder individuell zu antworten.
Liebscher & Bracht erklärt den Schlacken Abtransport, wenn Richtung Herz statt hin und her gerollt wird. Letzteres verfestigt das Gewebe, wie hier erwähnt. Langsames Ein-Richtungs-Rollen dient der Durchsaftung des Gewebes
L&B sagen viel. Bei meiner Hüftarthrose meinten sie, mit ihren Übungen würde Knorpel zurückkommen, was tatsächlich aber gar nicht möglich ist. Trotz einjähriger Übungen nach ihren Anweisungen wurden die Schmerzen mehr und die Arthrose schlimmer. Gut wurde es erst mit einem neuen Hüftgelenk. Ich hätte mir ein Jahr Schmerzen und Geld sparen können, dann hätte L&B aber nicht verdient…..
@@RRokitansky mir helfen die L&B Übungen immer wieder in Balance zu kommen. Nach 5 Autounfällen ein Segen für mich. Offensichtlich ist nicht jede Therapie für alle gleichermaßen nutzbringend, warum auch immer. Dir das Beste lieber René
@@monikamichallick517 Liebe Monika! Die Übungen sind ja deswegen nicht schlecht und mehr Beweglichkeit bringt immer auch mehr Gesundheit. Mich hat geärgert, dass L&B behauptete und Werbung macht, dass im Fall einer Arthrose Knorpel wiederhergestellt werden kann. Man versucht ja alles bevor man sich operieren lässt, allerdings hat das bei mir dazu geführt, dass ich zu lange gewartet habe, womit andere Gelenke in Mitleidenschaft gezogen wurden. Da ich immer sehr sportlich war, bekomme ich das aber wieder hin. Dir alles Gute Monika!
Ein gut platzierter Ball oder eine Rolle können an der richtigen Stelle eingesetzt zu 1000% einen Therapeuten ersetzen! Ein Beispiel ist doch der piriformis der wurde von meinem Physio wochenlang massiert Erst als ich mich natürlich mit schmerzen( es schmerzt ja auch beim Physio) auf meinen faszienball gesetzt habe wurde es nach wenigen Wochen wesentlich besser. Dank diesem Ball/ Rolle konnte ich meine Spritzen in den Rücken auf null setzen. Ich empfehle jedem sich einen lacross Ball anzulegen und einfach Triggerpunkte bei Google eingeben. Bisschen durchlesen was zu beachten ist und los
Triggerpunkte scheinen aber umstritten zu sein, aus Wikipedia: "In einer Übersichtsarbeit von 2015 kam eine Arbeitsgruppe zu dem Schluss, dass myofaszial ausgelöste Schmerzen basierend auf Triggerpunkten eine reine Erfindung seien und keine wissenschaftliche Grundlage haben.[7] Daraufhin erschien in der Zeitschrift Journal of Bodywork & Movement Therapies, dem offiziellen Organ verschiedener Therapiegesellschaften einschließlich The National Association of Myofascial Trigger Point Therapists USA,[8] eine umfangreiche Zurückweisung dieser Kritik."
Sehr interessantes Video. Ich bin allerdings mein heftiges Schulter-Impingement mit der Faszienkugel losgeworden. Der rasche Effekt hat mich sehr überrascht.
... achso, @Victor und Herr Baumgart: Top Video, auf diesem fachlichen Niveau (+ verständlich + unterhaltsam) ist so etwas auf yt sehr selten!
Danke für dein positives Feedback! :)
Für den Moment fühlt es sich gut an und entspannt sehr. Mehr erwarte ich mir davon auch nicht!
Gerade aus der funktionalen Perspektive mach gezieltes Foamrolling und -triggern Sinn um für das Training die funktionale Beweglichkeit zu erhöhen um nicht in die Dysfunktion hinein zu trainieren. Kann somit definitiv helfen diese Dysfunktion auch dauerhaft zu lösen. Es macht zudem Sinn, es aus diesem Grund auch vor dem eigentlichen aufwärmen zu machen (natürlich nicht anstatt, wie hier suggeriert wird). Feste Faszien sind dehydrierte Faszien. Druck verändert die elektrische Ladung an den Zellen und lässt Wasser wieder ins Gewebe, hilft also die Faszien wiedre geschmeidig zu machen. Aus diesem Grunde funktioniert Massage, also ebenso, wenn auch vielleicht nicht ganz so effektiv, die Rolle, oder andere Produkte. Ähnlich mit Triggerpunkten. Und ja, man kann nicht nicht mit Faszien arbeiten. Ohne Faszien sind Muskeln jedoch nur eine gallertartige Masse, denn Faszien geben ihnen Form und Struktur und der Kraft eine Zugrichtung.
Ein Triggerpunkt verkürzt den Faszienzug/die fasziale Leitbahn. Ihn zu lösen schafft mehr Beweglichkeit durch Entspannung der parallelen Strukturen und hilft somit gegen dysfunktionale Bewegungseinschränkungen.Auch das ist eine durchaus sinvolle Anwendung vor dem Training oder dem Aufwärmen zu machen.
Finde das Interview teilweise recht unausgegoren. Wiederspricht zudem meiner Erfahrung und der Forschung von Dr. R. Schleipp, und den Forschungsergebnissen die ich auf dem Faszienkongress mitgenommen habe. Zudem ist die Studienlage, die hier präsentiert wird, gerade zu den langfristigen Wirkungen, wie zugegeben wird eher dünn.
Vielleicht schaust du nochmal das Video ganz genau.. ;-) Sie erklären ganz genau, wie die Studienlage ist und warum so manche Studien und Selbsterfahrungen Humbug sind.
Du warst auf einem Fazienkonkress, hast dich viel mit dem Thema beschäftigt und viel Zeit verwendet. Das ist ganz natürlich, dass du abwehrend reagierst. Leider sind die Rollen sehr überbewertet. (Ich habe auch viel Zeit mit den Dingern verwendet. Hilft leider nicht wirklich nachhaltig. Man bildet sich viel ein.)
Großes Lob - Viktor - für dieses Video - Du hast mittlerweile einfach die Möglichkeit viele Menschen mit Deinen Videos zu erreichen, um häufig wirklich gute Aufklärungsarbeit für Trainierende und Patienten zu leisten - Danke dafür - ... seit Jahren (äh: Jahrzehnten) versuche ich Aufklärungsarbeit bei meinen Patienten und Teilnehmer in meiner Seminaren zu betreiben, um kritischer mit der sog. "faszialen" Selbstbehandlung zu sein. Doch ist mir dieses v.a. aufgrund der medialen Überlegenheit anderer Quellen nicht immer gelungen. Das aller wichtigste ist bei der Selbstbehandlung immer das Ziel oder eben die DIAGNOSE (wie bei 12:20 vom Experten beschrieben) nicht aus den Augen zu verlieren. Mit dem Ziel (bzw. Diagnose) muss sich jeder dann fragen, ob das Mittel der Selbstbehandlung oder des Trainingsmittels dann überhaupt in der Lage ist diese Ziel zu erreichen. Das "Rollen" wird häufig in einem anatomischen Kontext benutzt - und auch hier muss sich der Trainierende oder der Therapeut genau überlegen, ob man mit der Rolle überhaupt in der Lage ist anatomische Verformungen zurück zu formen (wie im Video mit dem Stoff dargestellt). Oft werden von Therapeuten auch sog. "Verklebungen" im Gewebe angenommen, die mit der Rolle behandelt werden können. Ich bezweifle dieses seit Jahren und rate den Patienten dafür andere Dinge zu tun, die weniger Nebenwirkungen haben können als intensives Rollen (v.a. an der untern Extremität) ... ... ... Noch ein ergänzendes Beispiel zum Videobeispiel mit dem Stoff: Was tue ich um einen normalen Briefumschlag an der Lasche zu verschließen - und was tue ich um dieses "Verklebung" an der Lasche wieder zu lösen ?????!!!!! In nicht wenigen Fällen ist es oft wichtiger am Gewebe mal zu "ziehen" als immer nur zu "drücken" ;-) :-) ... Liebe Grüße und viel Spaß bei weiteren Videos ...
Freut mich, dass das Video gefallen hat! :)
Ich (als Physio), empfinde das Gewebe nach dem Rollen als gleichmäßiger (ich meine konkret wenn ich die Rolle als "Arbeitswerkzeug" einsetze). Weniger Verklebungen/bessere Hautverschiebbarkeit. Muskulatur wird teilweise "weicher". Immer wenn ich die Rolle als Hilfsmittel nutze stelle ich fest, das ich dieses Ergebnis nicht in der kurzen Zeit und mit wenig Kraftaufwand durch Manuelle Techniken hin bekomme. Aber nur manuell erreiche ich Triggerpunkte gezielt, vor allem tiefer liegende. Mein Eindruck ist, der Lymphfluss wird durch das Rollen an der Körperoberfläche "besser". Ich Stelle an mir selbst eine Gewöhnung an den "Rollreiz" fest. Anfangs waren die subjektiven Entspannungseffekte gefühlt stärker und hielten länger an.
Danke für deine super gezielten Videos! Ich habe das Gefühl "das Individuelle"/Gezielte ist ein super Schlüssel zu mehr Wohlbefinden. Das veranschaulichst du meiner Meinung nach mit deinen Übungsvideos sehr schön.
Ich verwende eine Rolle bzw. einen Ball seit ca. 3Jahren. Lt. meinem Physio haben sich die Muskeln,…. wesentlich verbessert. Extrem war der Erfolg bei Hueftproblemen durchs Laufen (Marathon Vorbereitung 🙄) An die Faszien denk ich dabei weniger. Und: ich rolle hier weniger vor und zurück, als vielmehr „seitlich“, bzw. schraeg, um diese Scherkräfte zu haben.
So und Robert Schleip hat auch geforscht gemacht und ist zur anderen Ergebnissen gekommen. Ist mir auch alles ehrlich gesagt schnuppe, ich finde das hin und wieder rollen einfach entspannend. Mehr Beweglichkeit habe ich mir dadurch noch nie versprochen.
Hört sich an, als ob du ein bisschen eingeschnappt bist :D
Danke für die Info....trotzallem hat dieses Rollen mir sehr geholfen und werde es weiterhin einbeziehen.
Eventuell hätte eine Placebo-Maßnahme (z.B. Planken oder Krabbeln) denselben Effekt gehabt plus viele zahlreiche belegbare Zusatzeffekte 😃
Wirklich Klasse und fundierte Darstellung der aktuellen Studien zum Thema Faszien und Blackroll. Vielen Dank für den tollen Einblick.
Danke für das Lob!
Warum ich diesen Studien nicht traue? Ich habe sicher mehr als 1/2 Jahr gebraucht, un die Rolle/den Ball richtig bzw. effizient anzuwenden. Ich bezweifle, dass die Studienteilnehmer allesamt mindestens diese Erfahrung mitbringen
Die rolle hat doch einen ganz anderen nutzen und zwar entspanung der muskeln… fuer das ist sie super geeignet… als aufwaermen wuerde ich sie niemals benutzen
Kann man aber. Bzw die Durchblutung erhöhen
Hi Mario, die Rolle "entspannt" die Muskeln nur sehr kurzfristig mit dem im Video beschriebenen kurzfristigen Verbesserungen der Beweglichkeit.
Wenn man in der gleichen Zeit aber andere Maßnahmen ergreifen würde, z.B. aktive Mobility-Übungen, könnte man langfristige Beweglichkeitkeitssteigerungen bewirken oder eben die Ursachen der "Verspannungen" nachhaltig angehen.
Wenn man jedoch lieber kurzfristige Effekte sucht und gleichzeitig bereit ist potenzielle langfristige negative Effekte zu riskieren, dann ist man mit der Rolle natürlich bestens beraten! :)
Eine nennenswerte Durchblutungssteigerung ist meines Wissens nicht belegt. Ich würde hier lieber Aktivitäten empfehlen die nachweislich die Durchblutung erhöhen: Beispielsweise aktive Mobilitsationsübungen, wie ich sie auf dem Kanal zeige oder allg. kräftigende Übungen vorziehen (wenn eine Steigerung der Durchblutung das Ziel ist).
@@funcfit danke fuer die aufklaerung. Ich will natuerlich einen langfristigen nutzen. Also sind mobility uebungen und dehnung besser
@@Mario-ms4ec Eben, das dachte ich mir ;-)
Vielen Dank für das aufschlussreiche Interview!
Danke für das Lob!
Herzlichen Dank für Deinen informativen und hilfreichen Content, Wiktor. Deine Videos sind immer super!
Sehr gerne!
Top Interview!!! Kurz, wissenschaftlich korrekt beleuchtet und informativ 👍👍 danke dafür
Danke für das Lob!
@@funcfit kein Ding
Ich finde es sehr gut, dass hier die Aussagen mit der aktuellen Studienlage unterstützt wird. Ich benutze die Rolle, um meinen Rücken zu mobilisieren - nicht als Aufwärmprogramm. Dabei werden Faszien und Muskeln gedehnt - aber eben nicht die, die direkt an der Rolle liegen.
Vielen Dank für diesen schönen Beitrag. Ich bin Orthopädiemechaniker und Bandagist und arbeite Hauptsächlich in der Beratung und im Verkauf. Gerade bei den Schaumstoffrollen wenn der Kunde eine Verkaufsberatung wünscht empfehle ich grundsätzlich die vorherige Abklärung über den behandelnden Arzt und oder Therapeuten. Oftmals kommt es aber gar nicht zu einem Gespräch und der Kunde will die Rolle einfach nur schnell einkaufen wie im Supermarkt.
Kann alles nur persönlich bestätigen.Danke fürs Video
Freut mich, dass es dir gefallen hat
Mega! Damit höre ich sofort auf, meine Muskulatur zu "stressen", um myofasziale Schmerzen zu lindern...
Sehr interessant, endlich mal versucht auf eine neutrale wissenschaftlich Grundlage zu stellen. Hoffe ich habe alles verstanden.
Sehr informativ.
Besten Dank.👍
Danke für das Lob!
Hochinteressant! Ich verwende die Rolle auch nach dem Sport, vor allem nach längeren Mountainbiketouren.
Meine das es danach hinsichtlich Beweglichkeit besser ist wie ohne, aber könnte natürlich an dem "Planken" liegen. Man muss sich ja ganz schön anstrengen um die Rolle richtig einzusetzen und die Punktbelastung nicht zu hoch werden lassen.
Gibt es seitdem evtl. schon neue Studien?
Vielen Vielen Dank. 🙏Habe ich leider jetzt erst entdeckt. Also ist das Abklopfen wie Eric Franklin es macht eine sehr gute Alternative.
Ich kann nichts Schlechtes über Fazienrolle berichten, ich verwende nicht Regelmäßig aber dennoch bin ich von dieser Überzeugt. Sie verkürzt die Leidenszeit Beispielsweise bei schweren Rückenbeschwerden.
Habe es auch probiert. Aber nein, sie kann keine ernsthaften Leiden verkürzen.
Halte nicht viel von Faszienrollen.
Rücken, etc. mit einem kleinen Ball punktuell an der Wand ausrollen. Je nach Winkel, mehr oder weniger Druck.
Ich frage mich welches Interesse besteht, die Faszienrolle schlecht zu reden? Mir hilft die Rolle bei Verspannungen immer, besser als wenn ich zum Therapeuten gehe. Sie sind häufig lustlos, wollen sich nicht anstrengen, das leichte Steicheln bringt keine Linderung. Ich arbeite damit weiter, die Muskulatur bleibt geschmeidig und ich fühle mich wohl. Zum Aufwärmen nehme ich sie auch nicht, mit ist auch nicht bekannt, dass sie dazu empfohlen wird. Nach der Belastung vernünftig einsetzen mit nicht zu hohem Druck und alles ist prima.
Der Grund ist Content schaffen und Geld verdienen. Sonst fällt mir auch nichts ein warum ich etwas was nachweißlich Mernschen hilft schlecht rede. Ein Hinweis, dass die Rolle nicht bei jeder Indikation hilft oder sogar vereinzelt nachteilig ist, hätte gereicht.
Auf Fakten basierende Studienergebnisse sind kein schlecht reden. Wenn es hilft, kann es auch der Placebo Effekt sein. Ich kann nur sagen, dass das Rollen bei mir immer kurzfristig sich gut angefühlt hat, aber die Verspannungen immer wieder gekommen sind.
Genau so ist es. Die Entspannungswirkung ist leider nur sehr kurzfristig, weil sie nicht an der Ursache der Verspannung ansetzt.
Also ich hab einigen pumpern mit verkürztem latissimus zusammen mit dehnen mit der Rolle viele Probleme nehmen können.
Erinnert mich an die studienlage dass foam rolling bei runners knee die Probleme nur verschlimmern soll weil das eine Problematik ist wo eh zu viel Druck herrscht. Empirisch finden dass aber fast alle Läufer angenehm auf dem traktus
Hab mein runners knee auch weggerollt.
Ronnie Coleman wurde nur deshalb so breit, weil er täglich eine Black Roll gegessen hat. Daher klare Kaufempfehlung.
Man muss aber nicht bei jedem Zwick und Zwack immer gleich zum Arzt oder Therapeuten.
Ich habe gute Erfahrung - allerdings mit einem Foam-Ball - nach einem Tag, an meinem nicht so optimalen Homeoffice-Arbeitsplatz, die Rückenmuskulatur zu rollern.
Das mache ich auch täglich. Links und rechts die Muskeln neben der Wirbelsäule. Treffe die auch recht zuverlässig, da die durchs Kreuzheben gut ausgebildet sind. Durch das dauernde Sitzen verspannen die sich halt superschnell.
Ich habe eigentlich nur gute Effekte beim Rollen von meinen Füßen (hatte oft auch Krämpfe in den Zehen) erzielt. Hm,🤷♂️🤷♀️
Top Video, ein paar kleine Augenöffner dabei, sehr hilfreich, vielen Dank. Einziger kleiner Kritikpunkt: Die mechanische Größe "Druck" hat keine Richtung, sondern wirkt immer in alle Richtungen gleich. Es wäre also korrekter von Kraft, Belastung oder Komprimierung zu sprechen.
Ich glaube auch man muss die Geschichte mit der Rolle neu erzählen. Ich würde z. B. auf die Venenklappen achten: Die Druckrichtung sollte bei Anwendung an den Gliedmaßen immer zur Körper Mitte gerichtet sein.
So kann man den Lymphfluss anregen die Venen schonen und die Regeneration beschleunigen. Richtig wirkt es nur wie Viktor sagt, wenn man gleichzeitig ein Bodenworkout betreibt. Oder hinterher funktionell arbeitet. In den Faszien sitzen 80% der Propriozeptoren. Wenn man z. B. Die kleine Rolle für den hinteren Oberschenkel nimmt, spürt man hinterher bei Dehnung des Muskels besser in die gesamte Struktur hinein und hat nicht ein Ziehen in der Kniekehle. So lässt sich das Gewebe besser dehnen meiner Erfahrung nach.
"Warum brauche ich so eine Rolle überhaupt" - ist die fehlende Frage um an die Ursachen für Muskelprobleme heranzukommen.
Schon mal zum Orthopäden gegangen und ihm gesagt hier zwickt etwas? Sorry Leute aber in was für einer Welt lebt ihr denn? Kann nur aus der Perspektive eines Kassenpatienten berichten. Habe inzwischen in mehreren Städten gelebt und angeboten bekommt man immer nur wischiwaschi-Methoden bei Physiotherapeuten. Leider ist die erste Anlaufstelle nach wie vor der Orthopäde zu welchem Arzt sollte man auch sonst gehen wenn man meint es zwickt?
Ich denke (nicht wissen!😉), dass bestimmte Effekte mit Black-Roll-Produkten zu erzielen sind. Ich benutze keine Rolle, sondern eigentlich ausschließlich Ball und Doppelball. Wenn meine mein jeweiliger Lendenstrecker und die Gesäßmuskulatur gestört sind und es bis in Wade/Fuß auswirkt, hilft mir die geduldige Lokalisation der Verklebung und durch gezielten Druck flattert die Muskulatur dann regelrecht. Druck aufrechterhalten, bis das Flattern nachlässt, danach gezielt dehnen. Es hilft, aber Mittel- und Langfristigkeit der Maßnahme stehen natürlich auf einem anderen Blatt, da die Problembringer wie sitzende Tätigkeit oder lange Autofahrten bei Dienstreisen wie ein Memoryeffekt zu wirken scheinen. Vielleicht bräuchte ich mal eine Analyse von Dir 😉
Hallo Viktor , eine bitte an dich , kann ich von deine Video etwas für mein Kanal schneiden? LG
Ich glaube das alles nicht, aber das ist meine Meinung, die Faszienrolle ist ’ne gute Sporthilfe
Muskelverhärtung ist lokale Leichenstarre.
Ich rolle bzw. quetsche Entzündungsnester, sog. Triggerpunkte aus.
Vor dem Training zum aufwärmen hab ich noch nie gehört, kenne auch keinen der die dafür nutzt 🤔
Ja, das höre ich auch das erste Mal. Ich trainiere an Geräten im Fitness-Studio, da macht das Niemand. Eher nur zum "Entspannen".
@@angelikapreu9323 im Fitness Studio machen so einige Leute Dinge, die man sich besser nicht abguckt 😁
Ich nutze zur beschleunigung der Regeneration die Blackroll jetzt seit 5Jahren. Und bin davon überzeugt das es für mich definitiv was bringt, fahre je nach Trainingsphase bis zu 18h Rad pro Woche.
Die Rolle wird von vielen Sportlern im Sinne einer ersten Erwärmung/Aktivierung/Beweglichkeitsverbesserung benutzt. Eine andere Gruppe sind jene, die sie bei Schmerzen oder als Regenerationstool nutzen. Ich hab merke gerade selbst, das insbesondere die zweite Gruppe auf YT sehr aktiv ist! :)
Ich
Als jemand, der keinen Foamroller benutzt (neutraler Beobachter) muss ich leider sagen, dass mich die Aussagen des Wissenschaftlers so gar nicht überzeugt haben. Fast jede Aussage beginnt mit: Man kann davon ausgehen... Vermutlich... Höchstwahrscheinlich... Ich denke, dass...
Gute Wissenschaft ist in der Regel bescheiden und sagt ganz klar, was sie nicht weiß. Ich kann verstehen, dass das für viele Endanwender, die nach klaren Aussagen suchen, oft nicht zufriedenstellend ist. Wir wissen heute nun mal nicht alles, was wir gerne wissen würden aber die derzeitigen wissenschaftlichen Erkenntnisse liefern uns genügend Hinweise, um gewisse Aussagen zumindest mit „vermutlich“ einleiten zu dürfen! 😃
Hilft bei Muskelkater mehr Trinken und evt Magnesium und / oder Calzium einzunehmen.
nein, hilft es nicht.
Danke 👍
gerne!
Wer um alles in der Welt kommt den auf die Idee, sich mit einer Faszienrolle aufzuwärmen? Ich habe Sport studiert; ich mache ne Menge Sport, ich habe seit Jahren verschiedene Rollen - aber Aufwärmen vor dem eigentlichen Sport mit einer Rolle wäre mir nie in den Sinn gekommen. Ne Faszienrolle ist dafür gut, irgendwann (nicht direkt) nach dem Sport über die Muskeln drüber zu rollen, um so den beanspruchten Muskel ein wenig auseinander zu ziehen, durchzuwalken, zu massieren und den Muskelturnus wieder ein wenig runter zu dimmen. Wenns gut läuft kann man auf diese Weise auch ein paar Verspannungen und Verhärtungen lösen. Insofern ist ne Faszienrolle - wenn man so will - ne Sportmassage für Arme. Und das meine ich in keinster Weise negativ. Kein normal sterblicher Mensch, der regelmäßig Sport macht, kann es sich - wie ein gut versorgter Hochleistungssportler - leisten, sich und seine beanspruchten Muskeln nach dem Training regelmäßig von einem Profi durchmassieren zu lassen (was natürlich gut und sinnvoll wäre) Natürlich ist das Rollen auf einer Rolle nicht ansatzweise so gut, wie eine gute Sportmassage. Aber wenn man keine Sportmassage zur Verfügung hat, weil man sich keine leisten kann, dann ist das Rollen doch allemal besser, als gar nix zu machen. Und da ich jedes mal merke, spüre und fühle, wie gut es mir tut, werde ich es auch in Zukunft weiter beibehalten. Übrigens ein für mich sehr eindeutiger, sehr positiver Nebeneffekt: Ich bekomme sehr viel seltener Muskelzerrung durch sportliche Beanspruchung seit ich hin und wieder meine Muskeln ausrolle. Und das bilde ich mir sicher nicht ein.
Da du Sport studiert hast, weißt du sicherlich auch, dass das Aufwärmen über die reine Körpererwärmung hinaus wesentlich mehr Funktionen erfüllen sollte, weshalb man argumentieren könnte, dass das Rollen hier sehr gut reinpasst. Aber wie im Video ausgeführt: Es gibt wirkungsvollere Maßnahmen, die man in der gleichen Zeit (auch ohne Masseur) durchführen könnte.
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Äußert sich jemand kritisch, gibt es keine Antwort. Finde ich ziemlich schwach!
Auf konstruktive Kritik mit Fragen und Argumenten, frei von Feindseligkeiten, versuche ich regelmäßig einzugehen. Bei der Kanalgröße wird es aber zunehmend schwierig auf jede Kritik (auch wenn es die 3 oder 4 der gleichen Art ist unter dem selben Video) immer wieder individuell zu antworten.
Physiotherapeut und Physiotherapeut ist nicht immer das Gleiche...
Gutes Video...sozusagen 😜
Liebscher & Bracht erklärt den Schlacken Abtransport, wenn Richtung Herz statt hin und her gerollt wird. Letzteres verfestigt das Gewebe, wie hier erwähnt. Langsames Ein-Richtungs-Rollen dient der Durchsaftung des Gewebes
L&B sagen viel. Bei meiner Hüftarthrose meinten sie, mit ihren Übungen würde Knorpel zurückkommen, was tatsächlich aber gar nicht möglich ist. Trotz einjähriger Übungen nach ihren Anweisungen wurden die Schmerzen mehr und die Arthrose schlimmer. Gut wurde es erst mit einem neuen Hüftgelenk. Ich hätte mir ein Jahr Schmerzen und Geld sparen können, dann hätte L&B aber nicht verdient…..
@@RRokitansky mir helfen die L&B Übungen immer wieder in Balance zu kommen. Nach 5 Autounfällen ein Segen für mich. Offensichtlich ist nicht jede Therapie für alle gleichermaßen nutzbringend, warum auch immer. Dir das Beste lieber René
@@monikamichallick517 Liebe Monika! Die Übungen sind ja deswegen nicht schlecht und mehr Beweglichkeit bringt immer auch mehr Gesundheit. Mich hat geärgert, dass L&B behauptete und Werbung macht, dass im Fall einer Arthrose Knorpel wiederhergestellt werden kann. Man versucht ja alles bevor man sich operieren lässt, allerdings hat das bei mir dazu geführt, dass ich zu lange gewartet habe, womit andere Gelenke in Mitleidenschaft gezogen wurden. Da ich immer sehr sportlich war, bekomme ich das aber wieder hin. Dir alles Gute Monika!
Was sind `Schlacken´? Welcher Stoff ist das? Haben wir wirklich Schlacken im Körper, ich kenne das nur aus dem Bergbau...
@@atomsreview4239 mit Schlacken meint man die Giftstoffe im Körper die sich nach und nach ansammeln.
Ein gut platzierter Ball oder eine Rolle können an der richtigen Stelle eingesetzt zu 1000% einen Therapeuten ersetzen!
Ein Beispiel ist doch der piriformis der wurde von meinem Physio wochenlang massiert
Erst als ich mich natürlich mit schmerzen( es schmerzt ja auch beim Physio) auf meinen faszienball gesetzt habe wurde es nach wenigen Wochen wesentlich besser.
Dank diesem Ball/ Rolle konnte ich meine Spritzen in den Rücken auf null setzen.
Ich empfehle jedem sich einen lacross Ball anzulegen und einfach Triggerpunkte bei Google eingeben.
Bisschen durchlesen was zu beachten ist und los
Triggerpunkte scheinen aber umstritten zu sein, aus Wikipedia:
"In einer Übersichtsarbeit von 2015 kam eine Arbeitsgruppe zu dem Schluss, dass myofaszial ausgelöste Schmerzen basierend auf Triggerpunkten eine reine Erfindung seien und keine wissenschaftliche Grundlage haben.[7] Daraufhin erschien in der Zeitschrift Journal of Bodywork & Movement Therapies, dem offiziellen Organ verschiedener Therapiegesellschaften einschließlich The National Association of Myofascial Trigger Point Therapists USA,[8] eine umfangreiche Zurückweisung dieser Kritik."
Danke für das tolle Video 🙏👍