「会社はそもそも理不尽なもの」闘病中の森永卓郎が会社員人生から得た、組織で生き抜く「教訓」とは（キャリア／就職／転職／大企業／副業／哲学）
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- Опубликовано: 19 сен 2024
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「会社はそもそも理不尽な存在」と断言するのが森永卓郎さん。経済アナリスト、文筆家として知られる森永さんですが、専売公社（日本たばこ産業）の営業職から始まり、シンクタンクなど数々の会社に属し、がん闘病中の今なお大学に勤める組織人でもあります。
その40年以上に及ぶ経験から得た、痛快かつ真実を突く思考法は、現在進行系で理不尽に向き合うビジネスパーソンだけでなく、これから会社に勤めようとしている方も必見の内容です。
▼出演
森永卓郎（経済アナリスト／獨協大学 教授）
佐藤留美（NewsPicsk 編集長）
#森永卓郎
#就活
#副業
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馬鹿な上司がいない職場は1つもない。
まさに正論。
みなし上司っていうのはよくあるパターンですけどね。
権力にしがみつく上司、車関係あるある
@@後藤健太-d4n 様。お金にしがみついて居ると思う。
会社や、上司との関係や、「しごと」を「守り育てる」ことが必要で、大切だと思います。家族でも、関係や、生き方を一緒になって「守り育てる」のです。
そんなことはねぇぇ、中小企業なら、、大手はしらねぇえぜっ、、世の中をもっとクールに達観して見よ！
@@user-fe9mw3vw2p様。馬鹿な噂、ウソ、デマ、間違え、などなどを、上司に言って、勘違いさせてどうするの？どこのどなたが原因でしょうね？「すこやかにっ」
人生のこのステージで賑やかしてくれる森永さん最高です。
人と群れると馬鹿になるよ。
会社なんてまさにそうでしょう。
本当です🙇
だけど人間も動物なのでやたらと群れたがる。
陰キャさんブチギレ🤣🤣🤣🤣
いや、人をどう協力してもらうかってのは、かなり頭と行動を必要とする。1人で仕事してる方が楽。しかし1人でできる事は小さい。
団体行動苦手すぎてサラリーマンまじで無理
森永さん本当に応援してます。長生きしてほしいです。
だよね！森永負けるな！
アメリカの最先端医療を受けてもダメなんでしょうか?何とか頑張って下さい｡応援してます
森永卓郎という人間、凄すぎるな・・・。
俺も結構凄みあるよ！ブラック企業を生き抜いてるからなっ！
バカな上司に振り回されて地獄を見る、これは社会に出ると必ず経験する。
そして自らもいつか馬鹿な上司になる
弱者男性😂ブチギレ😂😂😂😂
人間組織の常ですね。
わかる上司に恵まれずいつもパワハラセクハラされる
@@Shimura_miki_bihaku_princess
自己紹介でしょうか？
「ひとりで出来る仕事。人に左右されない、コントロールされないものを作りなさい」。まさに金言。相手を変えることはできない。変えられるのは自分だけ。相手を変えようとすると抵抗されてストレスになる。
金言といっているけど。これ組織でやられると、無能な部下、無能な上司だからね。最近こういう変えられない自分を変えられるのは自分だけと主張する人増えましたね。
@@PAEPPPSLI-BELL-zp3bb
だからフリーランスが増えて、大して旨味の無い会社員の価値が下がってるんでしょうね。
そのとおり！なんぼ言っても分からん奴は変わらない。人は変えられない。自分の考え方を変えればいい。嫌な会社なら辞めればいい。文句言っても変わらない。時間の無駄。怒り不安の原因の殆どは人間関係。変えられないことに執着しないことが成功する。幸せな考え方。
@@PAEPPPSLI-BELL-zp3bb 組織に所属している間の話じゃないことぐらいわかるだろｗ
だから出世できるかとか昇級できるかとか評価を上げるとかは他人が絡むからそんなことを目標にしないで、自分のできる仕事を増やしていくとか個人で完結することを目標にしなさいという話ですね。自分の仕事の価値を上げていけばいざ給料がもっとほしいなとなった時に給料の高いところに転職できるからね。
会社は自己のスキルアップのために利用するものであり、人生の踏み台に過ぎません。
会社が個人を労働力として利用しているように、個人も会社を利用する。その心構えが大切だと思う。
弱者男性😂ブチギレ😂😂😂😂
まあいい会社なら最後まで勤めてもいいか
それくらいの心構えがちょうど良いのかもしれませんね。
辛い闘病によるものではあるけど、この老獪感かっこよすぎるな。
獨協の経済学部でお世話になりましたが、ずっと変わらず物腰柔らかくそれでいて切れ者な感じが素敵です。どうぞお身体を大事になさってください。
まるまる太っていた頃より今の方がよほど迫力も説得力もある
森永さん、闘病中なのにめっちゃ元気そう。安心した。
飲食メーカーって理不尽なんです。
病気を作っても誰も責任取ってくれませんから。
@@user-hideyoshi 強盗って理不尽なんです。
被害者を○○しても責任取ってくれませんから。 (^^♪
@@user-hideyoshi
陰謀論者って理不尽なんです、根拠もなく憶測で語るんですから。
この腐りきった世の中で、まともな事が言える唯一の救世主の言葉と捉えました。素晴らしい！
救世主ここにも居るし、あそこにも、あっちにも居るよ！君も入り用かな？救世主
理不尽はまさにそう。会社は会社の都合と言うか上司個人の都合を優先する。それがピラミッドで続いていく。
そんな会社つぶれるかも
@@24yukkiだから、日本企業は落ち目になっています
森永さんの体調が良くなりますように！
森永さんマジで今年の桜見れてよかったな
だな
それでも会社を辞めない、くだらない上司や評価人事に従うのは、安定した収入が見込めるから。
飼い犬から野良犬になるのは簡単だけど、野良のまま生活していくのは相当の努力と運と覚悟が必要。
森永さん、素敵な笑顔が見れて嬉しい！
仕事に対して全く責任をとらない。
これやると、逆に仕事が上手くいく。
責任とらない。
絶対、死んでも、１ミリも頑張らない。
これが秘伝です。
おまけに超健康になります。
失敗してもいいやぐらいの気持ちでやるってことでしょうか。
それが出来るのは職種によりますね。
失敗しても俺は責任とらない。
やりっ放しの責任放棄なスタンス。
それが可能なのは、下流工程限定ですね。
@@user-SUPERPOSITIVE
プーチンが日本の政治家が責任感もってやってるのでしょうか。
思考回路が全く違うと思う。
義務教育の良い悪いとは全く違う。無条件幸福。
とらわれが一切ない。
責任とか頑張るは搾取するものからすれば、超都合がいいんですね。
下流が追わなくてもよい責任を負ってくれるんですから
極論だが、それはあるかもしれない。うちの社員にそういう人いるけどたしかに精神的に楽そうだ。
現代は基本低賃金なので、責任なんて軽くて良いですね。
世の中のサラリーマンの大半が感じていることを口にしてくれて気持ちいいです
コロナ前に2年で5万円昇給して2020年コロナが蔓延して、すぐに正社員の俺だけが解雇された。会社の手のひら返しは鮮やかでした。
なぜ？どうしたの？
リストラは高給取りをターゲットにするのが効率的。
みんなで森永さんを応援しましょう！
応援？ とは？
森永さんの生き様や姿勢には感銘を受けましたが応援できることなんて何もないし（近いうちに召されるでしょうし）。
そもそも彼が応援を欲しているとは感じなかった。また自分も尊敬こそしますが応援したいという感情はないかな。
@@65FreeSoul
応援て、「頑張れー」って声を出して言うことだけじゃない。
いいな～とか、そうだな～と共感したり、感銘を受けるだけでも
いいじゃない。反論がないなら、余計なことは言わないでふ～んって
思っていればいいじゃない。
自分は、森永さんに1日でも長く生きて、自分の考えを発信して欲しいです。
そう思う、応援です。
@@harutosa8869 余計なことは言わないで…は、私じゃなく元のコメントに言えば？
私は動画を観て応援したくなった人に対して「応援するな」と言ってるわけじゃないよ。
「みんなで応援しましょう」という呼びかけに「それは違うんじゃないの？」と指摘しただけです。
森永さんを応援したくなった人にこそ「心で思ってればいいんじゃないの」と思うけどね
森永さんファイトです👏
森永さん、長生きしてください！
まだまだ勉強したいです。ホントすごい方ですね。森永節が聞けて嬉しかったです、
残りの寿命を意識した人の話は信念があっておもしろい
死の淵を，経験した人は正直だから凄い信用できるし説得力がある
森永さん元気になってきたね。肌艶が前より良くなった気がする。
元気そうで安心しました。
生き方として素敵です。
いつまでも明るいトーク聴きたいです。
森永さん元気になってほしい。がっちりマンデーのコメンテーター、レギュラーで普通に出演されてるんだが
凄いことだよな・・・・。
会社も社員は会社の為に一生懸命働いてくれるものだと思ってる経営者も多いね。
森永さんの言う通りです！若い時に散々サービス残業させて退職金はわずかです。あの時、会社を訴訟してサービス残業代貰えば良かったと思ってる人多い思う！
ほんまにそう。サビ残分は請求できる。会社は揉め事嫌うから、裁判まで行かずに示談で支払われる。大きい会社であればあるほど払う。これから働くひと、働いている人全員知っていて欲しい。
弱者男性😂ブチギレ😂😂😂😂
@@Shimura_miki_bihaku_princess
それお前の事じゃん。
@@だい-o7r 🤓「それお前の事じゃん。」
@@Shimura_miki_bihaku_princess
最近こういうコメント流行ってるの？😊
マウントやめなよ
病気のあと、覚醒した森永さんカッコ良過ぎる！こんな人に総理大臣になって欲しかった。これからも楽しみにしています！
実は、森永卓郎さんは、ご存じでしょうが日本一の経済学者です！確信します！もったいない！無理をしないでください。
森永さんもっともっと、言いたいことを言ってください。激しく同意します。
森永さんに勇気とパワーをもらいます。少しでも体調良く過ごしていただきたいです。
会社は理不尽なことだらけという前提を知っておくと気持ちが楽になりますね。
弱者男性😂ブチギレ😂😂😂😂
森永さん、前よりパワーアップしてるじゃん！
大ファンです！
一つの会社に固執しないでどこの会社でも働ける人材になれるように資格取得など日々の勉強がんばってます
これは間違いないです。
過去に会社に鬱病がバレてしまい、実質的に退職に追い込まれたことがある。
だから、副業で自分一人で完結できる投資、トレードを学んでます。相場が良い時は1ヶ月で会社からもらえる月給くらいは稼げるようになった。
もりたく長生きしてほしい。
ずっと我慢してきたって、
人が他にもいるということがわかり、安心しました。
母親からの格言です。
上司からは直接お金貰ってるわけでもないから全ての言うことは聞く必要はない。
ただそこの会社での経験が自分よりも上だから仕事に関してはしっかり話を聞きなさいと言われました。
ちょっと違うと思いましたね。直属上司はあなたの評価をするので、お金はその時の上司の評価給料が左右されますよ！悪ければ1000円ライバルより低いし良ければ1000円ライバルより高くなります。みんな平等な評価ではありません💦💦
会社は理不尽の連続ですよ。仕事が出来すぎてもやっかみで足をひっぱられるし、できなくてもダメですからね。仕事どうこうよりも人間関係をうまくやっていればそこそこ生き残っていける。それが許せない人は、別の道を選択したほうがいい。
実は、これ、ほぼ日本だけの現象です。
かなりお痩せになりましたが、話し方はエネルギーに満ちてますね。
会社は理不尽。馬鹿な上司がいない会社は1つもない。もう一つ加えると出世は上司の好き嫌いで決まる。書いてると会社で働くのがアホらしくなってきた
んで、出世する奴は上司にゴマする無能が上に行く。
森永さんみたいな人と仕事ができたら楽しいでしょうね。
ちなみに私の親戚も森永さんと同じようなことを言って某省庁を辞めてました。
癌に負けずにこれからも頑張ってほしいです。応援してます。
テレビなんか誰も見なくなるから
その判断は正解でしょうな
森永さん命ある限り発信し続けてほしい！長生きしてくださいね。
森永さんの講演が聞きたい。早くお元気になってください。
聞きてて清々しい気持ちになれる
病気のこと知ってましたが、今のお姿を見ると本当に壮絶な闘病生活だったんでしょうね... 以前からファンだった訳ではありませんが、この動画を見てなんだかエネルギーをもらったような気がします。前と見た目もかなり変わったのにこうしてまたカメラの前に立たれていること、尊敬します。
森永さんカッコ良すぎ！ほんと社会にでると理不尽だらけでそれが当たり前、耐えることが美学みたいな感じなのまじなんなんw
私も在籍した会社でも、たばこの残りの本数とか、自腹で購入というのは無かったですが
上司や先輩がタバコを手にした時点で、後輩や親入社員が、先を競ってライターをホスト
みたく習慣、ホントの話ありましたよ。もちろん企業によって違うでしょうけどパワハラ
なんて言葉すら世に無く、上司にB力を振るわれても「証拠が無い、あいつは嘘つき」とか熱か
39℃あって「医者に行きたい」朝、電話しても「それなら一度、会社に出てから行け」と昔、私も
フツーに言われました。携帯やPC庶民が持てなかった昭和の風習、令和の今でも残ってますね
インフルの疑いがあるならはまず病院へ行けと言われる様になったのすらここ最近ですからなー
彼が生きている間に、沢山のビデオをとっておいてほしい。彼にしか言えないこと、山ほどあるだろう。
森永卓郎さん、大好きですね😊お話が聞けるのが嬉しいです。世の中のことが腑に落ちる。もっとたくさんのお話を聞きたいです。
かっけぇ··かっけぇよ、森永さん。
ちょうど会社辞めるところだったので助かります
私は独身でいたのが正解だったと実感しています。少なくとも家族を振り回すことが無くて済んだので。
森永さんはユーモアたっぷりにお話されるので、エグい内容も楽しく伺いました。我慢のお話もごもっともですね。私は終わった人なので、せっかくのアドバイスを活かす機会も無いのですが。
世渡りにおける、共感出来るお話をありがとうございました🙇♀
森永さん、がっちりマンデーの頃から、ずっとファンでした！😍✨✨お大事になさって下さい🙇♀
弱者男性😂ブチギレ😂😂😂😂
とにかく元気でいて欲しい。
TVに干されてもRUclipsで聴けて良かった、かっこええーな
森永さん収録うれしい！！！
あまりご無理なさらずお過ごしください。
絶対に経験するね。
サラリーマンの宿命。
例えそれが嫌で自分が起業したとしても、きっと部下も少なからずそういう感情は持つと思う。
雇われなら雇われの理不尽さはあるし、雇用側には雇用側が感じる理不尽さはある。
結局どの立場にいようが社会に出ている以上、理不尽を感じることは有ると思う。
弱者男性😂ブチギレ😂😂😂😂
金が絡むと必ず何らかの理不尽は感じる時はきっと来る
従業員、経営者、株主、客
どれも必ず理不尽を食らう時が来る
従業員は会社、客（時間、意思を捧げなきゃならない）
株主は客、経営者（客の期待からの利益、経営者が信用できるか常に不安にならなきゃならない）
経営者は株主、従業員、客（上2つを合わせて割ったような物）
に対する理不尽は大小感じる事になる
客が一番気楽でいいから社会の皆は金を欲しがる 商品を買うのは上下関係的に気楽だからね もちろん大きな買い物の場合は失敗は許されないからこれも結局理不尽に巻き込まれる可能性があるけど
すごい社会人経験談。私は会社に恵まれてきた、パワハラ受けても自分の能力を伸ばせたので違う経験談ができると思う！
そういう、経験談を紡げるように社会人やらないと、愚痴の多い生き方になるので注意！
上司に嫌な思いは散々させられてきた。でも、とある上司は不倫がバレて広島へ左遷、とある上司は不況により平社員に降格…あのときだけは快感でした😂
因果応報ですね！良かった😊
森永さん、お元気そう。良かった。わたしも安心しました。これからもお元気でもっとご活躍ください。
会社と言うよりも組織。だって人間の本質が今だけ、金だけ、自分だけだもの。
激しく同意します
私も会社に裏切られた経験が有ります
会社はお金は貰えるが人生の幸せまでは貰えません
人生のターニングポイントは自分自身で判断して幸せをつかまなければなりません。森永さん元気で居てください
次男さんも凄い頭いいんでしょう
その方から消費税に関する考え方を教えて頂きました。税とはなんぞや？から。
本音で言いたいこと全部ぶちまけてくれる森永さんありがとう！！
伝説の人になる。
「会社とは理不尽なもの」この一言に尽きる。
フリーランスだけど仕事を振ってもらえるように立ち回りしなくちゃいけないし、自分より上の立場の存在っていうのは必ずいるから結局会社員と本質的にそこまで違いはないように感じる
フリーランスは客を選べるしタッグを組む味方も選べる、会社員は上司変えてくれとかは通用しないしやれと言われた仕事は基本逆らえないという違いがありますね。
わかりすぎる。
先月辞めると伝えると風当たりの強いこと、強いこと
残り１ヶ月、このままずっと嫌がらせされるのかと思うと、憂鬱でならない。ブラック企業だし、労働基準監督署へ通報しようかとも思うけど、
もう、その気力もなし。
１ヶ月がとにかく早くすぎて欲しい。
森永卓郎氏の行動は正義感にあふれ立派です。あなたの様な方が日本は必要です。
自分は日本企業で奴隷の様に馬鹿みたいに働くのは辞めました。結果として睡眠時間も取れ、ストレスフリーで病気もせず元気になりました。 株主と漁師の話しですね。
森永さんなかなか辛そうなのに、本当すごいよ
長生きが尊いのではなく生きてる時に何をなすかが尊いんだなと現在の森永さんを見てると思うんだよな
この動画で救われる人多そう！
素敵な無敵な人❤
残りの時間好きにやっちゃってください😂
迷惑。
弱者男性😂ブチギレ😂😂😂😂
森永拓郎さんの経歴をwikiでみたら、住んでる世界がちがうね
しかしこんな華々しい経歴で、周りもエリートだらけなのに
理不尽なこと言う人ばかりなの、日本は終わってるよね
森永さん！！大好き❤お元気そうで嬉しい！これからも元気のお裾分けいただきたいです💕
体を大事にしてもっと長生きしてください。まだあなたの話を 長く 聞きたいです。
いつもの森本節が炸裂！元気そうでなにより！仰ってる事も納得だ！
これは森永卓郎ver.2だ。ver.1のころよりも遥かに力強い。
理不尽の話めちゃくちゃわかる。
水で水を洗う仕事を血眼でやっていることを指摘したら、左遷されたりね
弱者男性😂ブチギレ😂😂😂😂
@@Shimura_miki_bihaku_princess同じ内容コメw暇やなw
@@Shimura_miki_bihaku_princess
お前だよ
会社って効率を求めてるんじゃないんだよね
社長がやりたい事を実現していくのが会社
弱者男性😂ブチギレ😂😂😂😂
まさに同感です。
社長は表向き生産性を上げろと言う一方で、どう見ても非効率なことを感情優先でやっている。
そこを指摘すると煙たがられます。
社員は社長の夢を叶えるためのコマ。
@@Shimura_miki_bihaku_princess
暇なんだね。
@@reikonaya6373
コマかどうかは経営側の考え方によるので否定も肯定もできませんが、ポジティブな意味で社長がやりたい事を実現した方が評価あがりますよねという感じです。
そうだろうね。だから会社を利用するくらいの気概でいかないと。
私も部長に向かって「バカじゃないの？」って言って首になりました。
さっさと次の会社に移りました。。。がそこにも輪をかけてバカな社長が。
５年我慢して別の会社に転職。
たまたま、ネットを検索していたらそのバカ社長の会社１０年ほど前に潰れてました。
ちょっとスッキリしました😂
弱者男性😂ブチギレ😂😂😂😂
@@Shimura_miki_bihaku_princess 「バカじゃないの？」って上司に言えてる時点で弱者ではない。
@@Shimura_miki_bihaku_princess
うん？これのどこが弱者？
ああ、弱者って言いたいだけか
少なくとも強弱の問題じゃないな
1人リニューアル笑っちゃった😂
森永さん、ありがとうございます。
頑張ってください!❤
学校教育も卒業してから理不尽な会社の為に自分の魂まで捧げないようにしないと
森永さんに集中したいのに、聴く人にイライラしてしまう
復唱しないでほしい
裏切られるも何もそもそも会社は味方じゃない
労働契約を結んで労働の対価に賃金を得ているだけの関係であって
最初から敵でもなければ味方でもない
書いてはいけない、読みました。陰謀論なのに説得力があって本当に凄い本でした。
もしかしたらあと数年で森永さんが居なくなるかもしれないと考えると、本当に今後の日本が心配になります。
お大事にしてください。
人間社会 なんて 搾取と差別と 争いの世界です
本当です🙇
マルクス史観ですか？そのとおりだと思います。
弱者男性😂ブチギレ😂😂😂😂
二枚舌くらい持ってないと、意味わかんない！ってなるからね笑
「その様に 成らないための 教育です 普通でいいので よろしくたの実」（ごんだ ようこ）
ほんと心から凄いです！👍
ザイム本買いました！
だからねー
森永さんの穏やかな風格もあり話が聞きやすいんですよ
天命全うするまで社会のハックを教えて欲しい
この人には長生きしてほしい
会社が裏切るのではない。会社も人で出来ている。結局、人が裏切るのです。
個々のミクロの面で森永さんの話はとても有益
一方で国全体のマクロの面では、経営者と労働者
雇用者と被雇用者は名目上対等とされるが実際は
森永さんの言う通り、人事権を握る経営者が優位
では、経営者が労働者の顔色を伺う状況は何かと
いうと“人手不足”だろう。人材確保のために
労働者を優遇する、言わば“労働者がけん引する
経済”を標榜する政治家が出てきてほしい
もりながさんは、この世に必要な方です!病気は絶対に良くなります!