Василий здравствуйте! В моем случае, отсутствие высоких потолков. Возможна ли такая сборка - ПБ 2020+царга 700 мм. с СПН 3х3+ЦП 300 мм. с СПН 3,5х3,5 для получения качественного спирта в сравнении с классической сборкой Люксталь 8м с ПБ 2020.
Всем доброго времени суток, я работаю на 35 трубе, спн 3мм, ЦП 11см, головы 3% из них около 2 % по запаху в неисправимые остальное в оборот из под дефа на скорости 1/10 от подаваемой мощности, далее постоянный отбор на скорости 1/20. После отбора голов из под ЦП беру подголовье в объёме 200мл на 1кг насадки на номинальной скорости отбора. Работа на себя около 15 минут до стабилизации температуры на Тн. Плевок 0,5% от АС.
Спасибо за ТРУД, Василий! Интересна была бы ГХ слива из под ЦП перед отбором тела. Так ли она сильно отличается от ГХ тела, что бы в случае полной автоматизации заморачиваться отдельным клапаном.
Автору как обычно жму руку и низкий поклон! Хочу потестировать перегон сразу из браги в один погон. Были ли еще у вас эксперементы в данном направлении српзу из браги? Стоит ли пробовать?
Василий здравствуйте! Скажите, ранее вы говорили, что после 5% голов отбраных покапельно, 15% отбираются на скорости тела, а тут все не так... Не кажется вам, что отбрав 10% покапельно, уже достаточно для отчистки? Т.е с 10 Ас, 1 литр на скорости голов нужно отбирать 5 часов? И потом еще подголовья! Первую вашу методу я попробовал, головы быстро отобрал, хороший спирт получил, а тут, сильно затянется процесс.
Здравствуйте Василий. Вопрос про отбор голов на ЦП. После отбора 5% голов, можно ли одновременно включить отбор тела вместе с отбором оборотки( ради экономии времени)?
Может быть в таком случае после отбора 5% голов нужно сначала все слить из под ЦП и дефлегматора и даже промыть, потом стабилизировать колонну и одновременно отбирать головы и тело.
@@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM Если воспринимать ЦП как лагерь для военнопленных ЭАФок, то вполне можно делать почти как предлагает ДимаВася. "Почти" потому что надо ориентироваться не на 5%, а на однократное переиспарение из куба. Один раз переиспарили (в ролике это случилось бы примерно в 19 часов 30 минут) - врубать из узла отбора тела отбор подголовьев на скорости отбора тела, те самые проценты с шестого по двадцатый. Тем самым в колонне не останется ЭАФ (в ЦП пусть остаются, спуститься вниз им всё равно Крект не позволит), и узел отбора промоется дочиста. Ведь отбирать-то больше литра, при объёме трубы в 4 литра, да ещё и относительно быстрым потоком, так что и СПНка отмоется как у приличного кота фаберже. С головами и ЦП. Отбирать не 200, а 100 мл/час, всё время до отключения нагрева. Если температура в УО под дефом станет равной температуре в верхней царге, то есть выйдет на спиртовую полку, значит голов в ней почти нет, следовательно краном или клапаном отбор закрыть. Или вообще замастрячить полноценный старт-стоп. В конце слить содержимое ЦПшки в подголовья. Опоздавшие испариться из СС или вновь накипевшие в неё улетать будут всё равно, на остальной отбор её содержимое не влияет. Да, в моей технологии подголовья будут грязнее, и в СС их нельзя, но и чистое тело отбирать мы начнём не в 23:40, а в 19:30 + 1100/1750 то есть ≈ в 20:07. Что делать с моими подголовьями? Развести до 40%, далее: куб, УО, полметра СПНки, УО, деф. Словом, всё так, как АлексейТ и рассказывал, рисуя на доске.
@@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM При тех же скоростях отбора насадке ниже ЦП безразлично, через какой из узлов её покинет оборотка. В моём варианте меньше лишних телодвижений с регуляторами и можно поставить программно управляемые клапана (не на ШИМ, а на включение отбора/смену тары). Так что мой вариант я считаю более технологичным, хотя и не вполне верным с точки зрения ортодоксальных верований. В идеале вообще эпюрация как разделение направлений движения дерьма и повидла по трубе, а не вот эти вот попытки промыть повидлом трубу после дерьма. Сказано же было про "не пихайте и не придётся бороться" ;) Но всех душит жаба покупать перистальтику (а некоторые и при виде второго УО под ЦП крестятся и убегают с криками "сжечь еретика, напоив изиками"). Почему хотя бы не казимировать брагу совмещая с перегоном - мне непонятно (впрочем, понятно, опять "покушение на устои", ведь кроме потстилла и НБК другие варианты получения СС некошерны). Тем более что УУКС отлично сработает нижним УПО. Там неидеально но всё же справится даже штатный УО от ЛС8М.
Здравствуйте, как я понял, но может я в чем то ошибаюсь, но даже с ЦП результаты ГХ не лучшие из ваших опытов, в прошлом году был опыт, где с 12 литров и с 8 литров АС метод ускоренного отбора голов, было меньше примесей. Непонятно, может я что то не так понимаю. В том опыте АС должен был весь спирт испариться хотя бы один раз, расчет производился по времени. Так как правильнее начинать отбор тела, по времени испарения, испарить, выключить, слить, промыть или объему голов 5+15%? У меня метр + 0,5 ЦП СПН от Люксталь родная. Первый вариант я делал 3 раза, очень доволен результатом. Осталось на ГХ отправить. Спасибо за Ваш труд
Есть вопросы по мощности отбора голов ; 1. Пусть предзахлеб 2 кв. Скорость отбора тела около 1000мл. флегмовое число 1/4 При отборе голов при скорости 200мл. ФЧ становиться 1/20 🤔. Может сделать ФЧ 1/6? Мощность снизить до 0.7кв.? Не могу найти инфу
@@АлексейМалютин-в7г Здравствуйте! Было бы время), желание то есть. Да и на ГХА уже довольно сильно потратился, даже с учетом ГХА Время, время… нету его, надеюсь пока что)
@@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM тогда пару слов у меня царга 1.2 м спн 2×2 сколько поставить высоту ЦП и каким размером наполнить ? Далее буду действовать согласно этого видео Если что то не то пишу поправь меня
Здравствуйте! Я практическим путем определял - суть чтобы не подходить к аппарату и он был стабилен до первого скачка, после которого температура сразу лезет вверх в нижней части и при этом в кубе не менее 98 градусов. И да такие параметры актуальны для диаметров от 3"
@@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM добрый день. Так всё же как правильнее делать? На одной скорости отбирать все 10% , или же первые 2% рек плевок на полной скорости, а потом 8% ( 3% в мусор, 5% на оборот) на 200мл/ч , и ещё 10% на скорости тела?
Я думаю дело в эфирно составляющих в зерне много жиров СС маслянистое хлопья при перегоне браги ! которые переходят в спирт и делают мягче наподобие глицерина
ВАСИЛИЙ!!! Прежде чем менять ареометры - проверьте РАЗМЕТКУ уровня жидкости в кубе. Она ЗАНИЖАЕТ реальный объем примерно на 1 литр. Отсюда и несоответствие фактического выхода и реального!
1кВт испаряет 5л/час спирта Допустим у вас подаваемая мощность 3кВта, следовательно в час 15л переиспаряется. Отбор допустим 2л/час Значит подаем 15 отбираем 2 возвращаем 13. ФЧ это отношение возврата к отбору, т.е. 13/2=7,5 ФЧ=7,5 Но нужно учитывать теплопотери и т.д. Поэтому это все примерно. Высоту ТТ я не знаю как и кто высчитывает
@@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM Здесь же нужно учитывать навалку? Такие цифры справедливы для чистого спирта, но если в баке 40%, то кол-во испаряемого спирта будет меньше, верно?
Насколько я понял, вы покапельно из под дефлегматора отобрали 10% АС, а затем еще 10% АС на скорости 1.7л/ч опять же из под дефлегматора? Это необходимо на такой скорости для "промывки" ЦП от скопившихся там альдегидов? Нельзя ли после покапельного отбора 10% из под дефа отобрать эти же 10% подголовников из узла основного отбора, а из под дефа пусть идет покапельный отбор с меньшей скоростью в течение всего отбора в оборотку? Или промывка ЦП дает меньшее попадание скопившихся в ЦП альдегидов в основной отбор?
Нет нельзя! Однозначно! Проверял на ГХА, нужно из сверху вывести иначе они по всему телу и ЦП размазываются и получается хуже чем с классической сборкой без ЦП.
На спирт заводах делают спирт из свеклой мелассы, картофеля подгнившего или мороженного , зерно отходах и.т.п и получают все эти сорта спирта альфа . А из дрожжевого осадка прессованные дрожжи 😅
Я вам так скажу, считать скорость отбора голов по каплям в секунду это ерунда. У меня на входе в попугай падает 1 капля, а на выходе за это время стекает 3.
Спасибо огромное за такую кропотливую работу. Посмотрел с особым удовольствием!
Василий здравствуйте!
В моем случае, отсутствие высоких потолков. Возможна ли такая сборка - ПБ 2020+царга 700 мм. с СПН 3х3+ЦП 300 мм. с СПН 3,5х3,5 для получения качественного спирта в сравнении с классической сборкой Люксталь 8м с ПБ 2020.
Всем доброго времени суток, я работаю на 35 трубе, спн 3мм, ЦП 11см, головы 3% из них около 2 % по запаху в неисправимые остальное в оборот из под дефа на скорости 1/10 от подаваемой мощности, далее постоянный отбор на скорости 1/20. После отбора голов из под ЦП беру подголовье в объёме 200мл на 1кг насадки на номинальной скорости отбора. Работа на себя около 15 минут до стабилизации температуры на Тн. Плевок 0,5% от АС.
Спасибо за ТРУД, Василий!
Интересна была бы ГХ слива из под ЦП перед отбором тела. Так ли она сильно отличается от ГХ тела, что бы в случае полной автоматизации заморачиваться отдельным клапаном.
Автору как обычно жму руку и низкий поклон! Хочу потестировать перегон сразу из браги в один погон. Были ли еще у вас эксперементы в данном направлении српзу из браги? Стоит ли пробовать?
Веду их постоянно, я публикую только 5-10% от всех практик.
Иду к алгоритму и сборке для спирта сразу с браги
@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM какая на данный момент лучшая сборка если не секрет? Стоит заморочится с той что на видео?
Василий здравствуйте!
Скажите, ранее вы говорили, что после 5% голов отбраных покапельно, 15% отбираются на скорости тела, а тут все не так...
Не кажется вам, что отбрав 10% покапельно, уже достаточно для отчистки?
Т.е с 10 Ас, 1 литр на скорости голов нужно отбирать 5 часов? И потом еще подголовья!
Первую вашу методу я попробовал, головы быстро отобрал, хороший спирт получил, а тут, сильно затянется процесс.
Здравствуйте! С ЦП без проблем по первому варианту. А на классической сборке я бы отбирал первые 10% со скоростью отбора голов, для подстраховки
Здравствуйте Василий. Вопрос про отбор голов на ЦП. После отбора 5% голов, можно ли одновременно включить отбор тела вместе с отбором оборотки( ради экономии времени)?
Может быть в таком случае после отбора 5% голов нужно сначала все слить из под ЦП и дефлегматора и даже промыть, потом стабилизировать колонну и одновременно отбирать головы и тело.
Я бы не стал мы этими 15% высвобождаем объем ЦП и нормализируем колонну под новое ФЧ
@@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM Если воспринимать ЦП как лагерь для военнопленных ЭАФок, то вполне можно делать почти как предлагает ДимаВася. "Почти" потому что надо ориентироваться не на 5%, а на однократное переиспарение из куба. Один раз переиспарили (в ролике это случилось бы примерно в 19 часов 30 минут) - врубать из узла отбора тела отбор подголовьев на скорости отбора тела, те самые проценты с шестого по двадцатый. Тем самым в колонне не останется ЭАФ (в ЦП пусть остаются, спуститься вниз им всё равно Крект не позволит), и узел отбора промоется дочиста. Ведь отбирать-то больше литра, при объёме трубы в 4 литра, да ещё и относительно быстрым потоком, так что и СПНка отмоется как у приличного кота фаберже.
С головами и ЦП. Отбирать не 200, а 100 мл/час, всё время до отключения нагрева. Если температура в УО под дефом станет равной температуре в верхней царге, то есть выйдет на спиртовую полку, значит голов в ней почти нет, следовательно краном или клапаном отбор закрыть. Или вообще замастрячить полноценный старт-стоп. В конце слить содержимое ЦПшки в подголовья. Опоздавшие испариться из СС или вновь накипевшие в неё улетать будут всё равно, на остальной отбор её содержимое не влияет.
Да, в моей технологии подголовья будут грязнее, и в СС их нельзя, но и чистое тело отбирать мы начнём не в 23:40, а в 19:30 + 1100/1750 то есть ≈ в 20:07. Что делать с моими подголовьями? Развести до 40%, далее: куб, УО, полметра СПНки, УО, деф. Словом, всё так, как АлексейТ и рассказывал, рисуя на доске.
@@dmitrybolshakov3400 в идеале эту же обортку отбирать из под дефа, именно поэтому после 5% идут 15% с того же УО
@@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM При тех же скоростях отбора насадке ниже ЦП безразлично, через какой из узлов её покинет оборотка. В моём варианте меньше лишних телодвижений с регуляторами и можно поставить программно управляемые клапана (не на ШИМ, а на включение отбора/смену тары). Так что мой вариант я считаю более технологичным, хотя и не вполне верным с точки зрения ортодоксальных верований.
В идеале вообще эпюрация как разделение направлений движения дерьма и повидла по трубе, а не вот эти вот попытки промыть повидлом трубу после дерьма. Сказано же было про "не пихайте и не придётся бороться" ;) Но всех душит жаба покупать перистальтику (а некоторые и при виде второго УО под ЦП крестятся и убегают с криками "сжечь еретика, напоив изиками"). Почему хотя бы не казимировать брагу совмещая с перегоном - мне непонятно (впрочем, понятно, опять "покушение на устои", ведь кроме потстилла и НБК другие варианты получения СС некошерны). Тем более что УУКС отлично сработает нижним УПО. Там неидеально но всё же справится даже штатный УО от ЛС8М.
Здравствуйте. Благодарю за подробно изложенную информацию. Хотел поинтересоваться, почему перестали эксперементировать с насадкой 2х2 для 3х дюймов?
@@mikesparrow7691 здравствуйте, ее больше у меня чем 2*2
Василий, можно подробнее как подсчитать переиспарение в Кубе, что бы головешки выскочили?
@@Сергей-з1у7ю есть отдельное видео
@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM ссылку можно
Василий, здравствуйте. Присоединяюсь к вопросу по скорости отбора рекплевка. В предыдущем видео первые 2% на полностью открытом кране...
Как угодно, в идеале через упо, чтобы все это вообще не возвращать в куб
Что это за рекплевок? Это обычный покапельный отбор получается
Здравствуйте, как я понял, но может я в чем то ошибаюсь, но даже с ЦП результаты ГХ не лучшие из ваших опытов, в прошлом году был опыт, где с 12 литров и с 8 литров АС метод ускоренного отбора голов, было меньше примесей. Непонятно, может я что то не так понимаю. В том опыте АС должен был весь спирт испариться хотя бы один раз, расчет производился по времени. Так как правильнее начинать отбор тела, по времени испарения, испарить, выключить, слить, промыть или объему голов 5+15%? У меня метр + 0,5 ЦП СПН от Люксталь родная. Первый вариант я делал 3 раза, очень доволен результатом. Осталось на ГХ отправить. Спасибо за Ваш труд
Здравствуйте. Там другая методика же, с промывкой цп?
Есть вопросы по мощности отбора голов ;
1. Пусть предзахлеб 2 кв. Скорость отбора тела около 1000мл. флегмовое число 1/4
При отборе голов при скорости 200мл. ФЧ становиться 1/20 🤔.
Может сделать
ФЧ 1/6? Мощность снизить до 0.7кв.?
Не могу найти инфу
@@ВячеславКучик я отбираю на одной рабочей мощности
Здравствуйте хочу увидеть тоже самое и подробно но размер спн 2×2 с царгой пастиризации
Может есть видео ?
Ну а с меня подписка буду вас смотретьт
@@АлексейМалютин-в7г Здравствуйте! Было бы время), желание то есть.
Да и на ГХА уже довольно сильно потратился, даже с учетом ГХА
Время, время… нету его, надеюсь пока что)
@@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM тогда пару слов у меня царга 1.2 м спн 2×2 сколько поставить высоту ЦП и каким размером наполнить ?
Далее буду действовать согласно этого видео
Если что то не то пишу поправь меня
@@АлексейМалютин-в7г чем выше тем лучше), можно таким же размером, но не меньше(хотя меньше наверное и не найти), высота не менее 30 см
@@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM благодарю
Василий, подскажите где покупали второй узел отбора с доохладителем?
Это мне подогнали)
А что думаете на счёт залповым сбросом при отборе голов
Тоисть до конца отбора голов по 200мл в час
Потеря спирта
Дистабилищация ректификации.
Здравствуйте, подскажите как определить оптимальное флегмовое число?
Здравствуйте! Я практическим путем определял - суть чтобы не подходить к аппарату и он был стабилен до первого скачка, после которого температура сразу лезет вверх в нижней части и при этом в кубе не менее 98 градусов. И да такие параметры актуальны для диаметров от 3"
У меня стеклянная царга 50см, нужно избавляться? Вроде же все говорили стекло это хорошо. Теплопотерь мало, не как от металла.
Утеплите её и все дела .
Здравствуйте! Почему рект плевок на скорости 200мл/ч? Я думал рект плевок осуществляется на полностью открытом кране.
Здравствуйте, в данном случае, чтобы после рекплевка и мучаться и не настраивать скорость отбора, так как все первое нужно было на одном ФЧ отобрать
@@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM добрый день. Так всё же как правильнее делать? На одной скорости отбирать все 10% , или же первые 2% рек плевок на полной скорости, а потом 8% ( 3% в мусор, 5% на оборот) на 200мл/ч , и ещё 10% на скорости тела?
👍
ВПП больше из зернового СС получается? И почему в итоге спирт из зерна мягче спирта из сахара?🤔
Тут сахар. Да и ВПП по-моему столько же в зерновом. В вот НПП по более. А головных столько же, местами поменьше альдегидов t.me/youtubeKSS/41054/64187
Я думаю дело в эфирно составляющих в зерне много жиров СС маслянистое хлопья при перегоне браги ! которые переходят в спирт и делают мягче наподобие глицерина
ВАСИЛИЙ!!!
Прежде чем менять ареометры - проверьте РАЗМЕТКУ уровня жидкости в кубе. Она ЗАНИЖАЕТ реальный объем примерно на 1 литр. Отсюда и несоответствие фактического выхода и реального!
Как вы флегмовое число узнаете? И высоту ТТ??
1кВт испаряет 5л/час спирта
Допустим у вас подаваемая мощность 3кВта, следовательно в час 15л переиспаряется.
Отбор допустим 2л/час
Значит подаем 15 отбираем 2 возвращаем 13.
ФЧ это отношение возврата к отбору, т.е. 13/2=7,5
ФЧ=7,5
Но нужно учитывать теплопотери и т.д.
Поэтому это все примерно.
Высоту ТТ я не знаю как и кто высчитывает
@@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM Здесь же нужно учитывать навалку? Такие цифры справедливы для чистого спирта, но если в баке 40%, то кол-во испаряемого спирта будет меньше, верно?
👍👏👏👏🤝
Почему вы говорите, что давление 12, если на манометре показания 30? Разве показания манометра не в мм.рт столба?
Нулевое положение на 18, по белому фону
Насколько я понял, вы покапельно из под дефлегматора отобрали 10% АС, а затем еще 10% АС на скорости 1.7л/ч опять же из под дефлегматора? Это необходимо на такой скорости для "промывки" ЦП от скопившихся там альдегидов? Нельзя ли после покапельного отбора 10% из под дефа отобрать эти же 10% подголовников из узла основного отбора, а из под дефа пусть идет покапельный отбор с меньшей скоростью в течение всего отбора в оборотку? Или промывка ЦП дает меньшее попадание скопившихся в ЦП альдегидов в основной отбор?
Нет нельзя! Однозначно! Проверял на ГХА, нужно из сверху вывести иначе они по всему телу и ЦП размазываются и получается хуже чем с классической сборкой без ЦП.
Приветствую, а как устроен узел замера температуры отходящей воды?
На переходнике отверстие с силиконовым шлангом,в который вставлен термометр?
@@Anatolii19852 да там два силиконовых шланга на 3 мм и на 6 так плотно и надежно получается
@@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM спасибо
@@Anatolii19852 тройники и трубки есть разные. Для датчика 4мм я брал тройник 10 с отводом 6 и силиконовую трубку 4х6.
@@64ru спасибо
подскажите из под цп головы на колонне 2" на какой скорости отбирать до отбора основного тела?
Головы все отбираем из под дефа, потом из под цп мл 50 в час, вновь образованные.
@СергейД-д5ъ на какой скорости?
Все головы как написали выше отбираем только из под дэфа
На скорости отбора голов 100-150 мл/час
@@СергейД-д5ъ вы хотели сказатьпосле ЦП?
О каком спирте Альфа вы говорите, если это сахарный спирт 😅
Для таких умников, уточняю по ЦИФРАМ! Сырье тут не обсуждается. Да и спирту пох,из какого он сырья
Все это и так понятно, не умничайте
@@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM ну если вам и так понятно, тогда не надо спирт из сахара называть спиртом Альфа))
@@gennadich_71 надо, не надо - просто из словосочетания спирт-альфа по ЦИФРАМ не выдерайте спирт-альфа)
На спирт заводах делают спирт из свеклой мелассы, картофеля подгнившего или мороженного , зерно отходах и.т.п и получают все эти сорта спирта альфа .
А из дрожжевого осадка прессованные дрожжи 😅
Где можно купить такую крышку?
Не знаю. На заказ по знакомству сделали - больше делать не возьмутся подобное делать - муторно
Подскажите что значит слегка кисловатый запах спирта?
@@ИванИванов-з2к3н не знаю
Доброе время суток !)
Подскажите сколько градусов в струе на сс....
вы прекращайте первый перегон ?
Спасибо.
Доброе!
5
@@Владимир-ы4к9п что-то не устраивает?
Я вам так скажу, считать скорость отбора голов по каплям в секунду это ерунда. У меня на входе в попугай падает 1 капля, а на выходе за это время стекает 3.
🤷♂ ну смотрите, я за час отобрал именно то количество, которое соответствует заданной скорости отбора
@@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM возможно это зависит от угла наклона трубки на входе ёмкости.
@@dmitriysoldsarg2526 не знаю, как у вас у меня четко, поэтому ерундой это не считаю, но и эталоном это не назвать)
Зачем головы гнать через попугая??? 🫣
@@АлександрЯкин-п3е градус решил померить. Да и шланг там широкий у меня, пришлось заранее хомутами всё закрепить.
2😂
1