Comment casser les croyances d'un adversaire

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  • Опубликовано: 29 сен 2024
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Комментарии • 684

  • @JackLeFouX
    @JackLeFouX 10 месяцев назад +587

    intéressante votre critique et votre point de vue, et effectivement je n'utilise pas l'entretien épistémique proprement dit, car pour comprendre mon objectif il faut savoir que je suis un militant démocrate algérien, donc l'islam sunnite (idéologie) est un ennemi politique, donc mon objectif est d'apporter la contradiction sur l'espace politique, prenez soin de vous,

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  10 месяцев назад +135

      Bonjour et merci pour votre message !
      Je comprends mieux. Je ne savais pas vraiment où vous situer 🙂.
      Si votre objectif est militant, votre méthode me semble être la bonne.

    • @sonialena929
      @sonialena929 10 месяцев назад +90

      Jack t'es la nouvelle star de RUclips👏👏👏

    • @thetruthdz9810
      @thetruthdz9810 10 месяцев назад +36

      Continue on est à tes côtés

    • @narutomaruamvs6210
      @narutomaruamvs6210 10 месяцев назад +10

      Un kabyle qui a la haine de la colonisation arabe mais pas contre la colonisation française ? Tu m explique se 2 poids 2 mesure pourquoi et toi tu pense être plus juste qu'un musulman et que l'islam 😂 je suis un kabyle je ne fais aucun 2 Poids 2 mesure car je suis musulman justement je place la justice avant moi et j'ai la haine contre aucun anciens colonisateur parcequ'au lieu de me référer à des hadith ou autre texte de ibn khaldoun je suis uniquement ce qui est ecrit dans mon livre donc je pardonne les gens

    • @Chris_ice
      @Chris_ice 10 месяцев назад +7

      Bonjour jack est ce qu il faut comprendre que votre militantisme démocrate ne cible que l islam sunnite ? Et ça que pour la liberté d expression qui vous semble (peut être a raison d ailleurs) bafouée en Algérie ou pour tous les pays où l islam fait passer les lois sunnites avant les lois républicaines ou plutôt les droits de l Homme ? Vous avez découvert récemment à travers vos lives l islam de France et cela vous a interpellé. Bizarrement le français athée que je suis ne l est pas 😂😉. La France est une terre multi ethnique ou malheureusement les descendants des 1eres générations d immigrés sont perdus. Ils ne se sentent ni français et rejetés par leurs racines. La résultante donne une pratique de l’islam assez particulière.
      Au plaisir d en discuter avec vous 😉

  • @aminechaoui9479
    @aminechaoui9479 10 месяцев назад +1

    Débattre sur un sujet aussi compliqué avec des gens qui traînent sur les réseaux je pense pas que c’est équitable, ce fou s’il tombe sur un phd en théologie il va le ridiculiser…

    • @User-6-6-7
      @User-6-6-7 10 месяцев назад +6

      Je demande à voir car il a débattu avec 2 imams et il les a fait se contredire.
      Le schéma argumentatif de Jack est à la fois très simple et imparable. Si tu essayes de défendre l'islam tu es obligé soit de nier des textes, ce qui est illogique pour un croyant, soit de légitimer des choses inacceptable comme la pédophilie, le viol et l'esclavage. C'est un débat perdu d'avance pour les musulmans.

    • @Ayda-kf5tz
      @Ayda-kf5tz 9 месяцев назад +1

      Aaa oui tu peux alors peut etre demander a un phd en İslam, pourquoi Allah a envoyer 3000 anges a la bataille de badr pour aider Le prophete a vaincre 1000 adversaires?? De nos jours tu envois 1 ou 2 missiles et ca suffit. Allah n'avait-il pas cette science😀??

    • @Paradis_Péstilentiel
      @Paradis_Péstilentiel 8 месяцев назад +1

      Le sujet n'est pas compliqué. Le coran a été écrit par des neuneus du 7ème siècle pour des neuneus du 7ème siècle. Par contre c'est très très chiant à lire, ça c'est clair.

  • @Alorscacestdrole
    @Alorscacestdrole 10 месяцев назад

    Comme si 1 mec sur youtube aller remettre en cause 1400 ans de religion alors que les savants ont bossé des siècles sur la question et d'ailleurs jack le fou cest un athée avec des gros doute ca se voit car il tourne autour de l'islam comme un bourdon comme si c'était une tache inachevée....si l'islam est faux qu'est ce qui l'anime a faire des live de 3h30 a parler que de ça , si je crois pas au père noël je ne vais pas en débattre 1000 ans avec mes amis

  • @alexandrerossignol2991
    @alexandrerossignol2991 10 месяцев назад +51

    Jack le Fou distribue de la dissonance cognitive comme Jésus distribuait les petits pains.

    • @ismaelb9104
      @ismaelb9104 Месяц назад

      Un peu facile. Celui qui ne fait rien ne se trompe de rien.

  • @nicolasguillaume2264
    @nicolasguillaume2264 10 месяцев назад +68

    Merci d'avoir parlé de Jack. Il est vraiment atypique sur le monde du "débat" francophone. J'adore.

    • @nicolasguillaume2264
      @nicolasguillaume2264 9 месяцев назад +1

      @@EmperorDawn oups, j'ai pas compris pourquoi tu utilises cette citation 😅, expliques moi stp

    • @fre780a
      @fre780a 9 месяцев назад

      ​@@nicolasguillaume2264non, il t'expliquera pas.
      Car il n'a pas les capacités de développer, et il sait qu'il se fera avoir.

  • @mygoi715
    @mygoi715 10 месяцев назад +92

    Super ! T'as enfin croisé ce personnage haut en couleurs dans le monde franco-musulman. Merci pour l'analyse !

  • @666prin3
    @666prin3 10 месяцев назад +34

    Merci pour l’analyse c’est intéressant d’avoir une autre vision même si j’adore Jack j’aime garder un certain recule objectif mais je me permet de rajouter quelque chose, je pense que Jack veut justement montrer que les musulmans occidentales sont en quelques sortes dans une dissonance général entre leur croyance et le monde occidental ce qui n’est pas rien comme sujet et clairement d’actualité

  • @johncenter4858
    @johncenter4858 10 месяцев назад +29

    Soit c'est le gars le plus courageux au monde, soit il est fou... Ah! "Le Fou"'... C'est dans son nom. J'espère qu'il est en sécurité au Canada, car de Charlie Hebdo à certains profs... beaucoup sont morts pour avoir fait moins que lui. Ayons de l'admiration pour celui qui défend ses idées sans peur.

    • @loicgeeraerts
      @loicgeeraerts 10 месяцев назад +4

      Il y a encore plus courageux : www.youtube.com/@MajidOukacha

    • @Pate-Al-Dente
      @Pate-Al-Dente 10 месяцев назад +5

      Il le dit fréquemment dans ces lives quand on lui pose la question sur l'origine de son pseudo: "LeFou" fait référence au fou du roi qui peut tout caricaturer et critiquer même le roi sans crainte de représailles.

    • @loicgeeraerts
      @loicgeeraerts 10 месяцев назад +4

      @@Pate-Al-Dente En terme de représailles, il est beaucoup plus sécuritaire d'être au Canada qu'en France.

    • @Pate-Al-Dente
      @Pate-Al-Dente 10 месяцев назад +2

      @@loicgeeraerts Oui, certainement.

    • @yannduchnock
      @yannduchnock 8 месяцев назад

      @@loicgeeraerts Pour quelle raison ?? Parce qu'il y a moins de musulmans ? Bah si le gouvernement algérien décide de l'éliminer ce n'est pas l'océan qui va les arrêter.

  • @reznor216
    @reznor216 10 месяцев назад +53

    Il est génial ce type, je lui souhaite que sa chaîne devienne virale

  • @SorenArouet
    @SorenArouet 9 месяцев назад +24

    Montrer les failles dans une idée est un devoir, et il le fait très bien. Si ses techniques déplaisent, elles n'en demeurent pas moins redoutables.

  • @Attari64-m6v
    @Attari64-m6v 10 месяцев назад +45

    j"ai decouvert ce mec il y a quelques jours,il est trés fort je n'attendais plus qu'une video sur lui

  • @ooOOSoulghostOOoo
    @ooOOSoulghostOOoo 10 месяцев назад +7

    C'est d'ailleurs pour ça que c'est aussi simple de mettre l'islam en defaut et aussi complexe pour un croyant de le défendre, le coran a été dicté par dieu voilà le gros talon d'Achille de cette religion et sur le plan rhétorique, logique et scientifique pur c'est indéfendable.
    Dieu est omniscient, omnipotent, omnipresent par definition alors comment peut-il se foirer sur pas mal de points avec ses propres dire? Ca n'a aucun sens et surtout ce que démontre Jack c'est que la plupart des musulmans ne connaissent rien à leur propre doctrine.

  • @fight44
    @fight44 10 месяцев назад +109

    en fait, le piège commence dès lors que les interlocuteurs pensent qu'il dit des choses fausses par méconnaissance et donc ils veulent expliquer mais n'ont pas de rééls argument alors que Jack a pris le temps d'apprendre son sujet en amont. De fait dans ses vidéos, il est toujours plus calé que les croyants qui lui parlent

    • @jackpot1377
      @jackpot1377 10 месяцев назад +10

      Je lis énormément de commentaires qui font l'apologie de Jack Le Fou. Je ne connais pas cette chaîne et ne chercherai donc ni à l'attaquer, ni à le défendre sur le fond, mais ce que je pense comprendre de cette vidéo de Victor Ferry, c'est que, dans la forme, on peut détecter que le but/l'intention de Jack est de "gagné" le débat, comme si c'était un combat à remporter.
      (Or, une ancienne vidéo de Victor proposait justement de "moins débattre", car, bien souvent, les débats sont "stériles", n'ont comme effet que de polariser/diviser d'avantage, plutôt que d'élever la réflexion !)
      Ici la méthode de Jack relève (presque ?) , via un "détournement" de l'entretien épistémique (voir les vidéos de la chaine RUclips de M. Magnabosco pour en apprendre d'avantage sur celle-ci), de la manipulation afin de faire adhérer son auditoire à ses croyances personnelles...
      Un article pour approfondir le sujet pour ceux que ça intéressent : zet-ethique.fr/2019/11/09/derives-de-lentretien-epistemique/

    • @Artpsychee
      @Artpsychee 10 месяцев назад +19

      Le piege commence quand un musulman monte sur son live 😂

    • @LoLo-rs9ef
      @LoLo-rs9ef 10 месяцев назад

      ​@@jackpot1377assez d'accord. Et quoique honnêtement la plupart du temps ces raisonnements sont logiques, j'ai l'impression qu'il fait quand même parfois un peu de sophisme en prenant parfois un exemple assez bancal pour decridibiliser l'interlocuteur.

    • @Baculum5
      @Baculum5 10 месяцев назад +10

      @@Jalloulj non, car l'islam est incohérence et horreurs inacceptables par un être humain équilibré.
      Un exemple ?
      Voici pour toi :
      Sahih Al-Bukhari 230 Livre 4 Hadith 96 :
      "J'ai interrogé Aïcha à propos des vêtements souillés de sperme. Elle répondit : « J'avais l'habitude de laver les vêtements du Messager d'Allah (ﷺ) et il allait à la prière alors que des taches d'eau étaient encore visibles."
      Sunan Ibn Majah 537 vol. 1 Livre 1 Hadith 537 :
      "J'ai souvent gratté le sperme du vêtement du Messager d'Allah avec ma main"
      Sahi Muslim 669 Chapitre 2, Hadith 669 :
      Il a été rapporté qu'Aïcha a dit à propos du sperme : "j'avais l'habitude de le gratter, des vêtements du Messager d'Allah".

    • @Baculum5
      @Baculum5 10 месяцев назад +6

      @@mistermystere9836 Il est interdit de coucher avec la femme d'un autre homme même si ce dernier et cette dernière sont des esclaves...?
      Tu mens, je ne vais pas plus loin.

  • @jc13OM
    @jc13OM 10 месяцев назад +46

    J'aime beaucoup Jack. Ce que je trouve imparable, c'est qu'à chaque fois qu'il pose une question, et il en pose énormément à ses interlocuteurs, systématiquement :
    - La question est précise.
    - Il la pose en sachant exactement quelle carte il va abattre derrière.

    • @Escalusfr
      @Escalusfr 9 месяцев назад +2

      Un peu comme s'il suivait un flowchart, il a établi une suite de questions et les assène les unes à la suite des autres

    • @H2SO4pyro
      @H2SO4pyro 9 месяцев назад +2

      @@Escalusfr Pas exactement. C'est surtout qu'il a ce type de débat quotidiennement depuis des années, donc chaque argument et chaque façon de penser il les a déjà vu mille fois, il a pu essayer toutes les réponses possibles et imaginable et a pu apprendre lesquelles était à même de faire réfléchir et remettre en question ses croyances à son interlocuteur. Donc évidemment qu'il sait déjà quelle carte il va abattre après parce qu'il sait déjà ce que l'autre va dire et laquelle va marcher le mieux.

    • @yannduchnock
      @yannduchnock 8 месяцев назад +2

      @@H2SO4pyro Et il n'y a pas tellement de variations. Il vise en général les points qui choquent tout le monde, comme Allah qui légifère sur le mariage des enfants et le délais qu'il faut attendre au cas où la fille serait enceinte quand elle n'a pas eu ses règles, donc implicitement ne voit aucun problème à une pratique légale de la pédophilie. Il dispose de la liste des hadiths qui confirment, et des avis juridiques utilisés. Même chose avec l'esclavage. On peut y ajouter les représentation fantaisistes de l'Univers, la formation du fœtus, la forme de la Terre et le "mouvement du Soleil". Ce n'est pas si difficile en soi, c'est plus dur de rester calme devant des gens de mauvaise foi. Il doit aussi au préalable situer l'intervenant par rapport à l'islam sunnite parce que c'est son combat et parce que c'est celui qui a une interprétation figée depuis le Moyen-Age. Il doit donc vérifier leur acceptation des hadiths authentiques, des auteurs. S'il n'accepte pas alors il n'est pas sunnite mais pas non plus musulman pour les sunnites, ce qui mérite la mort - le Coran appelle ce cas un hypocrite. S'il accepte alors il doit accepter ce qui est dit. Si c'est le cas alors dit une horreur et s'il n'accepte alors c'est que le Coran est obsolète et n'a pas été prononcé par un dieu omniscient.
      Il y a plein d'autres absurdités mais avec plus de possibilités de s'en sortir. Qu'un dieu omnipotent créateur de l'Univers ait besoin d'un bédouin en arme pour répandre son message, c'est suffisant pour faire rire n'importe quelle personne rationnelle, mais par un croyant. Que ce dieu autorise explicitement (dans un verset) les musulmans a violer leurs esclaves, cela passe moins bien...

    • @moaly4738
      @moaly4738 7 месяцев назад

      En attendant, lorsqu'il a été mis en difficulté par Alex Islam sur des questions précisent, jlf l'a bloqué.
      Le niveau en arabe de jlf est bas, mais face à des non arabophones, il fait illusion d'être un expert.
      Au royaume des aveugles les borgnes sont rois.

    • @H2SO4pyro
      @H2SO4pyro 7 месяцев назад +1

      @@moaly4738 Je vois pas en quoi il a été mis en difficulté. Mais bon, chacun est libre de réécrire la vérité dans à sa façon je suppose...

  • @debatology
    @debatology 10 месяцев назад +14

    Très heureux de le découvrir ici je ne connaissais pas mais hyper intéressant.

  • @gkoble
    @gkoble 10 месяцев назад +30

    Content qque tu parles de jack le fou, j'aime bien ce mec

  • @ghislainbernier2126
    @ghislainbernier2126 9 месяцев назад +8

    Les pièges que tend Jack Le Fou ne sont simplement que ceux de l’islam.
    Il force l’autre personne a réfléchir d’un point de vue différent ,qu’elle n’a jamais réalisé avant.
    Jack fait de l’excellent boulot 👍👍

  • @Greeky-y2w
    @Greeky-y2w 8 месяцев назад +3

    Tu peux détruire la croyance, les idées, les pensées de TOUTE personne qui ne maîtrise pas son sujet et qui le défend par pure égo ... tout simplement ... même avec les techniques les plus claquées. Et tu peux FAIRE SEMBLANT de maîtriser ton sujet, si tu as la tehcnique mais tu n'as pa le fond. Dans tous les cas, le monde d'aujourd'hui fonctionne avec le mensonge et l'envie de paraître plutôt que d'être ... c'est dommage mais c'est ainsi ...

  • @phnix5518
    @phnix5518 10 месяцев назад +31

    Jack est très rationnel, il les gère tous c’est drôle

  • @ReoAard
    @ReoAard 10 месяцев назад +14

    Vivement le livre de JLF 📖🤍

  • @pansabdelkader
    @pansabdelkader 10 месяцев назад +5

    J'ai bien suivi votre analyse du sujet Jacklefou , hormis ses compétences dans plusieurs domaines psychologiques linguistiques ,philosophique et encore ,Moi je pense que Jacklefou ne cherche pas à casser ses interlocuteurs généralement musulmans ,qui essaient de défendre becs et ongles leur foi avec tout les moyens dont ils disposent ( coran et sunna) ,mais plutôt de les mettre devant des évidences logiques que ces croyances sont révolu et en anachronisme ,tel que l'esclavagisme,la pédophilie qui n'ont plus droit de cité actuellement ,Mais aussi son engagement est politique puisqu'il le dit lui même dans ses vidéo , il fait la promotion de la laicité qui un mode de gouvernance par excellence dans le monde où ont vit ,et particulièrement en Algérie qui est infesté par l'islamisme.

  • @lemoinecopiste1691
    @lemoinecopiste1691 10 месяцев назад +26

    Absolument Victor et c'est le drame de beaucoup croyants ils ne connaissent pas leurs dossiers. Je me souviens encore du 1er conseil que j'ai reçu en tombant sur votre chaine : écrivez vos idées mettez les au claires afin de mieux vous connaître et ainsi défendre votre position !

    • @yannduchnock
      @yannduchnock 8 месяцев назад

      "Avant donc que d'écrire, apprenez à penser.
      Selon que notre idée est plus ou moins obscure,
      l'expression la suit, ou moins nette, ou plus pure.
      Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement,
      et les mots pour le dire arrivent aisément."
      Nicolas Boileau, L'Art poétique

    • @lemoinecopiste1691
      @lemoinecopiste1691 8 месяцев назад +1

      @@yannduchnock Les vers les plus édifiants de Boileau.

    • @yannduchnock
      @yannduchnock 8 месяцев назад

      @@lemoinecopiste1691 Je ne comprends pas pourquoi on tronque toujours le début et la fin. Tout en alexandrins, sublimes. D'où le partage. 😊
      J'aurais adoré apprendre ça à l'école, au lieu d'inepties du style "La raison du plus fort est toujours la meilleure". Enfin bon...

    • @lemoinecopiste1691
      @lemoinecopiste1691 8 месяцев назад

      @@yannduchnock Ah vous m'en voyez navrez mais j'aime davantage La Fontaine pour son accessibilité, sa liberté et sa reprise d'Esope. Boileau est trop pompeux pour moi, c'est l'amour d'une forme au détriment d'un fond qui me rebute. Néanmoins il sait produire de beau fruit dans le coeur de certaines personnes. En fait je défendrais toujours La Fontaine à cause de cette phrase ; "Le monde est vieux dit-on mais je veux encore l'amuser comme un enfant." C'est devenue ma devise en pédagogie.

    • @yannduchnock
      @yannduchnock 8 месяцев назад

      @@lemoinecopiste1691 Hum...Amuser le monde, comme devise en pédagogie, c'est un peu léger voire superficiel - et je préfère rester soft... Ma devise en pédagogie c'est cette citation de Goethe : "Traitez les gens comme s'ils étaient ce qu'ils pourraient être et vous les aiderez à devenir ce qu'ils sont capables d'être."
      NB : j'aimerais bien savoir, dans ma citation de Boileau, ce qu'il y a de rebutant...

  • @yasskb
    @yasskb 10 месяцев назад +36

    La coïncidence, j'ai découvert ce mec hier ! Il est très bon.

    • @aquabot
      @aquabot 10 месяцев назад +3

      pareil!

  • @Billgates212
    @Billgates212 10 месяцев назад +6

    Après critiquer l’islam c’est la chose la plus drôle et la plus simple à faire.. il y’a tellement de superstition et d’erreur logique et rationnelle.. une fois qu’on maîtrise le sujet et le débat, c’est un jeux d’enfant 👌

    • @santobabalao1383
      @santobabalao1383 8 месяцев назад

      sauf que c'est dangereux,faut pas l'oublier

  • @loicloic556
    @loicloic556 10 месяцев назад +129

    Jack est une perle. Quelle bouffée d'oxygène. Soutien à tous les mouvements des ex-musulmans et apostats de l'islam qui enfin commencent à parler.

    • @cocomomi3832
      @cocomomi3832 10 месяцев назад +53

      Son argumentation est faible et il débat avec des ignorants sans aucune érudition. Mais cela est suffisant pour satisfaire les frustrés de la propagation exponentielle de l'islam.

    • @Alhmaleonn
      @Alhmaleonn 10 месяцев назад +32

      @@cocomomi3832 Il débat avec toutes sortes de gens, il à d'ailleurs aussi débatu avec des imam qui se sont révélé très médiocres. La courbe de la propagation de l'islam ne coïncide qu'avec le nombre de naissance dans des familles musulmanes. L'islam convainc peu, il se transmet en revanche beaucoup de père en fils, un peu comme le judaïsme.

    • @HamoudTV
      @HamoudTV 10 месяцев назад +12

      @@AlhmaleonnL’islam convainc peu? Ah bon? Par rapport a quel religion? 😂😂 non sérieux pourquoi etre aussi nul pour Décrédibiliser l’Islam

    • @Barril820
      @Barril820 10 месяцев назад +22

      ​@@cocomomi3832Débats avec lui si tu te crois fort et érudit. Mais préviens moi avant que je prépare le pop corn.

    • @rivera8414
      @rivera8414 10 месяцев назад

      Merci ✊❤

  • @TheoryMINI
    @TheoryMINI 10 месяцев назад +10

    El phenomeno! Génial qu'il passe sur ta chaîne !

  • @Rebelion-ln9xb
    @Rebelion-ln9xb 10 месяцев назад +45

    JLF des débats que l’on écoute des heures sans décrocher. Son argumentation est tellement puissante

    • @mimmim8387
      @mimmim8387 10 месяцев назад +4

      Non du tout il est trop nul c’est juste qu’il débat avec des gens qui ont aucun niveau intellectuel religieux, ses arguments de JLF sont toutes réfutables, il suffit d’avoir juste un minimum de connaissances.

    • @Rebelion-ln9xb
      @Rebelion-ln9xb 10 месяцев назад

      @@mimmim8387 c'est clair que le niveau religieux et intellectuelle de ses interlocuteurs est déplorable. Mais sont ils représentatifs du niveau de connaissances des musulmans Français ? Je crains que oui

    • @tcyguhlukgv
      @tcyguhlukgv 10 месяцев назад +16

      @@mimmim8387 ben voyons, on attend ton argumentaire alors

    • @mohamedislamchaib5133
      @mohamedislamchaib5133 10 месяцев назад +1

      pas si puissant en vrai

    • @Rebelion-ln9xb
      @Rebelion-ln9xb 10 месяцев назад +2

      @@mohamedislamchaib5133 je rectifie, sans aucune mesure avec l'argumentation de ses interlocuteurs qui j'espère, non représentative.

  • @dooteur
    @dooteur 10 месяцев назад +6

    soutien jack le fou, soutien majid oukacha et merci à Victor pour cette vidéo d'analyse

  • @alexandrerossignol2991
    @alexandrerossignol2991 10 месяцев назад +6

    Ah ouai y'a vraiment Quelque chose qui se passe autour de Jack le Fou

  • @kurotsuki2827
    @kurotsuki2827 10 месяцев назад +6

    Ya deux points très importants qui s'appliquent ici, le fait que la plupart des musulmans ignorent bps de choses sur leur religion, et le second point c'est le fait la multitude de failles existants dans la religion islamique à la fois dans le coran et la tradition dites prophétique. Mais bon ce n'est pas chose facile de critiquer l'islam quand on né musulman, il faut soit venir d'en dehors de la sphère islamique, soit être un libre penseur qui réfléchi en dehors de la boite. En tout cas bravo à JLF qui critique et argumente sans pour autant agressé ces interlocuteurs et leur laisse le temps de dérouler leur défense.

  • @ONMAVOLEMONBLAZE
    @ONMAVOLEMONBLAZE 10 месяцев назад +8

    Aha ! J’avais déjà trouvé jack sur RUclips et voilà que le grand Victor Ferry étudie son cas quel plaisir !❤

  • @jean-francoisizard8593
    @jean-francoisizard8593 10 месяцев назад +41

    Ce Monsieur est extrêmement courageux. Merci de nous avoir fait découvrir ce magnifique débatteur. Le pb n'est pas qu'il mette en rage ses interlocuteurs, mais que la dissonance cognitive est si puissante qu'elle peut susciter des actes violents. Ce qu'à dieu ne plaise ! Parole d'athée !

    • @jackpot1377
      @jackpot1377 10 месяцев назад

      Je lis énormément de commentaires qui font l'apologie de Jack Le Fou. Je ne connais pas cette chaîne et ne chercherai donc ni à l'attaquer, ni à le défendre sur le fond, mais ce que je pense comprendre de cette vidéo de Victor Ferry, c'est que, dans la forme, on peut détecter que le but/l'intention de Jack est de "gagné" le débat, comme si c'était un combat à remporter.
      (Or, une ancienne vidéo de Victor proposait justement de "moins débattre", car, bien souvent, les débats sont "stériles", n'ont comme effet que de polariser/diviser d'avantage, plutôt que d'élever la réflexion !)
      Ici la méthode de Jack relève (presque ?) , via un "détournement" de l'entretien épistémique (voir les vidéos de la chaine RUclips de M. Magnabosco pour en apprendre d'avantage sur celle-ci), de la manipulation afin de faire adhérer son auditoire à ses croyances personnelles...
      Un article pour approfondir le sujet pour ceux que ça intéressent : zet-ethique.fr/2019/11/09/derives-de-lentretien-epistemique/

    • @Baculum5
      @Baculum5 10 месяцев назад +1

      Ecririez-vous les mêmes phrases, après avoir eu des preuves qu'il use de mensonges dans une détestation de la France et des français ?

    • @Baculum5
      @Baculum5 10 месяцев назад +2

      quel courage ?
      C'est un anonyme qui lance des pierres planqué derrière l'Atlantique !

    • @Baculum5
      @Baculum5 9 месяцев назад

      Mais pourquoi les athées ici, se glorifient-ils plus de leur athéisme, que les croyants de leur religion ?

    • @ElectronGuigui
      @ElectronGuigui 6 месяцев назад

      @@Baculum5Pour écrire trois commentaires comme ça tu dois être bien agacé :p

  • @pascaltremblay8832
    @pascaltremblay8832 10 месяцев назад +3

    En général, les musulmans vous insultent. Argumenter, cela implique une possible remise en question et cela leur est interdit.

  • @abde7999
    @abde7999 10 месяцев назад +10

    Merci beaucoup d’avoir écouté les suggestions de vos abonnés !!

  • @moncompte8407
    @moncompte8407 10 месяцев назад +32

    Merci Victor de parler de lui, on en a grandement besoin 😘

  • @DogDevilman
    @DogDevilman 9 месяцев назад +5

    Merci de confirmer Victor , sur Jack le fou! je le suis depuis 2 mois et il est TOP

  • @bierzoelite8875
    @bierzoelite8875 10 месяцев назад +2

    moi jme marre c'est tjrs la meme chose avec les religions

  • @abdaroth
    @abdaroth 10 месяцев назад +8

    Incroyable que tu analyses ce gars ! Merci beaucoup

  • @NOETX210
    @NOETX210 10 месяцев назад +4

    Jack qui impressionne la foule n'oserai pas le faire avec des gens qui connaissent le sujet et qui le maitrise vraiment, justement car ces personnes la n'ont pas le temps pour ce type de foutaise. la réponse du monsieur aurait du être ( référrez vous à la jurisprudence car c'est contraire à ma croyance) tout simplement. Si je prend un médicament qui me soigne je ne suis pas obligé de devenir médecin ou chercheur dans la médecine pour t'exppliquer que je vais mieux, ni expert en la matière des molécules pour te convaincre de l'éfficacité du médicament!!

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  10 месяцев назад +4

      Non, il plie tout le monde et ce n'est pas dur: le coran est indéfendable. D'où le besoin de mentir ou d'intimider de islamistes.

    • @R_d_S
      @R_d_S 9 месяцев назад +2

      ​@@VictorFerry
      Lol keep wishing

    • @Salato971
      @Salato971 9 месяцев назад +9

      @@VictorFerry Incroyable l'impartialité dont tu fais preuve dans les autres vidéos, je ne la retrouve pas ici. Si, je suis musulman et que je suis le Coran, je suis de facto islamiste ?
      Tu viens de perdre un abonné

    • @moaly4738
      @moaly4738 9 месяцев назад +6

      @@Salato971 Tout a fait, des lors qu'il est question d'islam, même les personnes les plus réfléchies deviennent complètement idiotes et hystériques.

    • @Salato971
      @Salato971 8 месяцев назад

      @@hishaq là où tu fais erreur c’est que je suis musulman pratiquant et non islamiste mon cher frère

  • @jeandimanche5871
    @jeandimanche5871 10 месяцев назад +5

    Jack c'est la classe !

  • @sandre_sandre
    @sandre_sandre 10 месяцев назад +13

    Il faut comprendre aussi que ça ne se joue pas seulement sur la différence de connaissances sur le fond. Son sujet, presque exclusif, est très précis : l'islam (en l'occurrence sunnite). Jack a débattu avec des gens bien plus affutés sur le fond, mais il a toujours un "ascendant" dans le débat grâce à sa position humaniste, qui met en exergue les aspects inhumains et horribles de l'Islam. Il ne débat pas seulement sur les incohérences de la croyance, mais sur son bien-fondé pour un vivre ensemble, une société de progrès, humaine, libre et juste.
    A peu près tout humain du XXIe siècle admet en son for intérieur, croyant ou pas, que l'esclavage, la p*dophilie, le mariage des petites filles, la soumission de la femme, c'est pas terrible terrible. Et c'est foncièrement ça qui crée la dissonance cognitive lorsqu'il discute avec des gens plus "pointus" sur le sujet (sheikh, ...) : il les invite (facile) à condamner ces actes dans l'absolu, mais ensuite leur pointe leur existence dans l'islam.
    Et là en général, comme l'interlocuteur refuse catégoriquement de critiquer sa religion, il en vient à des circonvolutions, des fuites, ou, malheureusement, défendre ces pratiques qu'il venait pourtant de condamner.
    Imparable.

    • @A93140
      @A93140 9 месяцев назад +1

      Il n’a débattu avec aucun sheikh ou mufti il n’accepte que les gens sans science et exclu de sont live les gens qui posent opposition

    • @Devdevo467
      @Devdevo467 9 месяцев назад +1

      Bonne analyse, je partage ton point de vue

    • @yannduchnock
      @yannduchnock 8 месяцев назад

      @@A93140 Qu'est-ce que tu en sais ?? Les gens qui ont la parole sont triés en direct sur le seul critère musulman sunnite ou non : quand ce n'est pas le cas en général ils ne restent pas. S'il n'y a pas de sheikh c'est qu'ils savent très bien qu'ils vont se faire démonter puisqu'ils connaissent déjà ces textes - pas toi visiblement...

    • @A93140
      @A93140 8 месяцев назад

      mdrrrrr oui evidemment les moufti ne viennent pas dans son live car ils ont peur ca n'est pas parce qu'il jarte tou les musulmns avec un minnimum de culture ta raison mais demande toi pourquoi il refuse tout debats avec jesus musulmans, alex islam , al arabia et autres apologete musulmans qui ne sont meme pas des savants car c'est bien plus confortable de rester dans son live ou le temps de parole n'est pas respecté et ou tu jarte quand y'a la moindre opposition en face @@yannduchnock

  • @julienmihawk5340
    @julienmihawk5340 10 месяцев назад +5

    Il est fort le Jack ! Merci pour ta vidéo !

  • @chrtdoul11
    @chrtdoul11 10 месяцев назад +7

    Youssef Hindi lui a proposé de debattre. Le ouf a refusé car il sait que sa carriere de fun sur le web sera close 😅😅
    Il fait de la peine

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  10 месяцев назад +6

      Le mec a le droit de participer au live...en attendant personne ne le connaît ton Youssef.

    • @samiklm1608
      @samiklm1608 10 месяцев назад +3

      D où tu sors ce mensonge toi ? Y a 1 qui parle d'islam h24 et l'autre des juifs h24 quel intérêt de faire un débat entre eux ?

    • @Paradis_Péstilentiel
      @Paradis_Péstilentiel 8 месяцев назад

      Qui fait de la peine ?? Jack ??
      😂😂😂

  • @_f.i.s.h__4506
    @_f.i.s.h__4506 4 месяца назад +1

    Pris plus d'une fois en flagrant délit de mensonges et a fui bien des débats. Il préfère choisir ses interlocuteurs avec soin, souvent quasi illettrés ou fanatiques. Il quitte aussi ses propres lives ou n'hésites pas à insulter et intimider lorsque ça ne va pas dans son sens. Il aurait été plus prudent de faire plus de recherches sur le personnage avant de le présenter comme le "socrate des musulmans".

  • @cathyba5113
    @cathyba5113 10 месяцев назад +7

    Une excellente vidéo Victor, merci beaucoup

  • @Hhamoumi
    @Hhamoumi 10 месяцев назад +3

    On attends avec impatience l’analyse réthorique des débats de Mélenchon

  • @timotchouk77
    @timotchouk77 10 месяцев назад +3

    Jacklefou 4ever

  • @sheeeed
    @sheeeed 10 месяцев назад +3

    Quand tu t'aperçois que Jack a vraiment percé!!! Ca me fait penser que le collectif ex mus a aussi proposé sur sa chaîne une analyse d'un débat de JLF ruclips.net/user/livePgY_uJZhieo?si=beufaDqdwsfaXiw1

  • @gzawye6001
    @gzawye6001 10 месяцев назад +3

    jack le fou, un grand homme face à une secte !

  • @olivier6800
    @olivier6800 10 месяцев назад +11

    Face à un croyant, « pourquoi? » est un gros mot…

  • @marisamartins6699
    @marisamartins6699 9 месяцев назад +1

    Jésus musulman vous a critiqué et je ressentais que c'était comme toujours de sa part biaisé
    Mais contrairement à son public béa , j'aime vérifier par moi même et je constate que votre décorticage est impartial. Donc bravo à vous et j'apprécie Jack le Fou car honnête contrairement à ceux qui tentent de défendre leurs convictions religieuses en 2023 indéfendables 😢

  • @theodored6728
    @theodored6728 9 месяцев назад +2

    JackLeFou Akbar

  • @Lucas-ys3vf
    @Lucas-ys3vf 10 месяцев назад +4

    Comment je l'attendais avec impatience celle là !!!!!!! Superbe

  • @WolfearOfficial
    @WolfearOfficial 10 месяцев назад +2

    Je l'ai découvert que récemment et ça a vraiment crever l'abcès sur cette religion qui qu'on se le dise, une fois qu'on creuse, est bien dangereuse quand même

    • @Jalloulj
      @Jalloulj 9 месяцев назад +1

      Pas du tout.
      L'islam n'est en aucun cas une religion dangereuse :)

    • @WolfearOfficial
      @WolfearOfficial 9 месяцев назад +1

      @@Jalloulj Pour les non-musulman si... C'est pour ça qu'en tant qu'athé j'ai acheté et lu le Coran

    • @WolfearOfficial
      @WolfearOfficial 9 месяцев назад

      @@Jalloulj certaines traductions sont effectivement pas exactes, mais les idées véhiculées elles, le sont. J'ai pu le confirmer.

    • @motsdest6355
      @motsdest6355 9 месяцев назад

      @@WolfearOfficial Salutations, c'est pour cela que Jack le faux à besoin de mentir et dissimuler une partie des propos des exégètes sur les exégèses qu'ils mentionnent, ce n'est pas très cohérent pour défendre la vérité et la moral !

  • @lorgueenchantant
    @lorgueenchantant 8 месяцев назад +1

    Jack, prisonnier de la logique. Mais la vie n'est pas si simpliste Jacquot 😂!

  • @lalove4574
    @lalove4574 10 месяцев назад +4

    Jack le fou est un génie

    • @LeChat99
      @LeChat99 10 месяцев назад +1

      Avec ça, l'Algérie restera toujours un pays pauvre...

    • @lalove4574
      @lalove4574 10 месяцев назад

      j'ai pas compris votre commentaire, sinon en tant qu'algérien j'estime que le problème de l'Algérie est l'islam@@LeChat99

    • @R_d_S
      @R_d_S 9 месяцев назад +2

      ​@@lalove4574
      l'Algérie n'est pas régie par la charia
      Alors quelle est la relation entre les problèmes (économiques, politiques...) de l'Algérie et l'islam ?!

    • @lalove4574
      @lalove4574 9 месяцев назад +1

      la société, elle, est très attaché à l'islam qui empeche la femme et les jeunes de vivre librement et les oblige à penser uniquement à l'au-dela donc ça crée une hypocrisie.@@R_d_S

    • @R_d_S
      @R_d_S 9 месяцев назад +1

      @@lalove4574
      Je ne vois pas la relation
      En sachant qu'il y a pas mal de personnes qui vivent librement en Algérie (boîtes de nuit, fêtes, réveillon, alcool, plages privées....) Même le système gouvernemental repose sur des lois d'origine française (code pénal, douane, fiscalité....)

  • @Le.Hachoir
    @Le.Hachoir 10 месяцев назад +12

    Si je puis me permettre je te suggère le débat entre Jack et une jeune québécoise musulmane sur le sujet de l’âge de Aïcha, une des femmes du prophète Mohammed.
    Très, très intéressant. Et inquiétant par la même.

    • @alexandrep3373
      @alexandrep3373 10 месяцев назад

      Au moyen âge ils se mariait très tôt espérance de vie plusieurs faits historiques avec des rois dans ce sens...

    • @LeNumid
      @LeNumid 10 месяцев назад +4

      Intéressant pas vraiment, puisque y'a déséquilibre en terme de connaissances du débat et de la religion entre Jack et la québécoise. Par contre je suis carrément d'accord avec vous sur le fait que ça soit inquiétant

    • @Le.Hachoir
      @Le.Hachoir 10 месяцев назад +4

      @@LeNumid Interessant dans le sens révélateur, j’entends bien.

    • @Rebelion-ln9xb
      @Rebelion-ln9xb 10 месяцев назад

      Incroyable cette femme tellement endroctinée qui accepte l’impossible

    • @LoLo-rs9ef
      @LoLo-rs9ef 10 месяцев назад +3

      99 % des croyants ne connaissent pas leur religion. Pareil, à l'ancienne pour les chrétiens.

  • @thomasguerineaux1965
    @thomasguerineaux1965 10 месяцев назад +1

    Oui enfin la t as pas insisté sur le fait que son interlocuteur est un gars très très intelligent croyant a une merde inventée il y a 1500 ans mdr, autant dire le niveau 1 de l adversité

  • @jeancazes2483
    @jeancazes2483 10 месяцев назад +2

    Quand ta vie est baser sur la religion cest en partant une faiblesse ils nont pas assez de jugement au depart pour se diriger dans la vie jack le fou continuer votre travail moi je suis athe

  • @maxagat5758
    @maxagat5758 10 месяцев назад +5

    Très intéressant !

  • @le7ard886
    @le7ard886 10 месяцев назад +1

    Islam et tolérance?
    On n'a pas DU TOUT LES MÊMES VALEURS.
    DEUX MOTS QUI NE PEUVENT PAS EXISTER DANS LA MÊME PHRASE.
    POUR UN TYPE QUI EST FOU,FAUT ARRETER!!!

  • @kenserk
    @kenserk 10 месяцев назад +3

    Jacklefou est une perle à relayer

  • @AbouIbnBabouches
    @AbouIbnBabouches 10 месяцев назад +2

    Je suis désolé mais vous êtes complètement à l'ouest, je m'explique :
    - Jack le fou débat avec des musulmans SUNNITES, donc partant de là le cadre est déjà POSÉ, ce qui veut dire la référence est le CORPUS ISLAMIQUE ( Coran, hadiths, Sî'ra, Tafsirs, fatwas).
    Et l'islam sunnite est régit de A à Z...
    La méthode de Jack le Fou est : tu affirmes quelque chose en tant que musulman sunnite tu me le prouves selon les sources sunnites.

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  10 месяцев назад

      Et?

    • @AbouIbnBabouches
      @AbouIbnBabouches 9 месяцев назад +1

      @@VictorFerry
      "ET" en islam et surtout l'ISLAM SUNNITE, le musulman n'a pas d'avis, le musulman ne réfléchit pas, le musulman ne débat pas, le musulman ne philosophe pas. Le musulman pratique et suit des injonctions qui régissent sa vie de sa naissance au tombeau allant jusqu'à lui dire comment avoir des rapports sexuels avec sa femme, comment entrer dans un WC et comment faire ses besoins naturels.
      Ce concept occidentalo-occidental du débat contradictoire ne s'applique pas à l'islam ou du moins c'est ce que vous veulent faire croire ces musulmans occidentalisés limite schizophrènes.
      "ET" donc votre lecture n'a pas de sens et est hors sujet. Faut avoir en tête qu'il est question de l'islam sunnite et non le christianisme ni le judaïsme.
      "ET" voilà....

    • @yannduchnock
      @yannduchnock 8 месяцев назад

      @@Jalloulj "Ce qui est affirmé sans preuve, peut être nié sans preuve." Euclide

    • @yannduchnock
      @yannduchnock 8 месяцев назад

      @@VictorFerry Sa technique consiste a sortir les principes les plus sordides de l'islam sunnite en attendant ceux qui espèrent démontrer le contraire, ce qui est impossible parce que justement il dispose déjà de toutes les preuves. (En fait même s'ils y arrivaient cela signerait une contradiction.) Cela produit une nette dissonance cognitive souvent impressionnante. Les intervenants pètent un câble, sont capables de justifier les viols de petites filles, deviennent incapables de les condamner, de même que le viol des esclaves pratiqué par leur prophète. Comme celui-ci est l'homme parfait à imiter en tout point c'est insupportable pour eux mais aussi inacceptable pour les sociétés modernes. Cela va jusqu'aux menaces de mort - une vieille habitude musulmane...
      Son but est clairement de faire tomber l'islamisme au pouvoir en Algérie, qui bloque toute évolution puisque la charia prime sur le droit commun.

  • @Mohadealengros
    @Mohadealengros 10 месяцев назад +2

    Salut sa va ? Tu peux nous faire une rhétorique sur le ministre des affaires étrangères du Mali Abdoulaye diop stp merci

  • @lorreine8140
    @lorreine8140 9 месяцев назад +2

    Jack 😎 est juste un génie 🥰

  • @JCP6999
    @JCP6999 10 месяцев назад +3

    Mhmm oui... mais en même temps, n'oublions que Socrate a été exécuté par empoisonnement volontaire. Espérons que l'histoire ne se répétera pas...

    • @philv3941
      @philv3941 10 месяцев назад

      Impossible : les haddiths evoquent toujours la lapidation ou l'égorgement , jamais l'empoisonnement

    • @Paradis_Péstilentiel
      @Paradis_Péstilentiel 8 месяцев назад

      Ne t'en fais pas pour lui, Jack est immortel. Allah l'a fait descendre sur terre avec la mission de détruire l'islam. Car Allah a enfin pris conscience qu'il a déconné sévère.

  • @lemoinecopiste1691
    @lemoinecopiste1691 10 месяцев назад +8

    Je suis tellement heureux que tu souligne le déséquilibre des intervenants et que mettre à l'index que le but ce n'est pas le progrès mais de faire la fine gâchette de la dialectique.

    • @ReoAard
      @ReoAard 10 месяцев назад +14

      Les interlocuteurs de JLF ne peuvent pas "gagner" car l'islam est indéfendable sur plusieurs points essentiels pour les sociétés en 2023 : égalité homme/femme devant la loi, pédocriminalité, esclavagisme, accumulation des connaissances scientifiques.
      À souligner au sujet de votre post : JLF explique régulièrement qu'il est algérien athée, et que sa démarche militante politique a pour but le meilleur pour les musulmans et les sociétés en général.

    • @lemoinecopiste1691
      @lemoinecopiste1691 10 месяцев назад +2

      @@ReoAard Après pour me faire l'avocat du diable on parle de l'islam sunite mais pas de l'islam soufi, ni de l'islam chiite qui sont radicalement différent en de nombreux point. Du coup ne risque t on pas de généralisé l'Islam avec d'affirmation aussi aburpte ?

    • @ReoAard
      @ReoAard 10 месяцев назад +1

      @@lemoinecopiste1691 Oui vous avez raison de souligner ce point important. Jack dit qu'en Algérie et dans le monde, plus de 80% (voir plus mais je n'ai plus le chiffre exact en tête) sont des sunnites.
      Si j'ai bien compris, les musulmans non-sunnites (qui ne se basent donc pas précisément et uniquement sur les textes contenus dans le coran et les hadiths), interprètent, eux, les textes et donc peuvent faire évoluer les significations des textes en fonction du but personnel ou politique recherché.

    • @lemoinecopiste1691
      @lemoinecopiste1691 10 месяцев назад +2

      @@ReoAard Je ne suivrais pas l'islam mais selon moi les soufis est la branche la plus compatible avec notre modernité. Le chiisme peut l'être mais tant que l'Iran et le Pakistan cesseront d'être des théocraties et que cette branche cessera d'être politique alors sa richesse intellectuel pourra être remise en avant des insuffisance du sunisme.

    • @lemoinecopiste1691
      @lemoinecopiste1691 10 месяцев назад +1

      @@gofieldsandsay Cela reste un courrant de l'islam et il s'appui sur le Coran même si leur réflexion est très inspiré des pères du Désert.

  • @Comprends-ton-Dim
    @Comprends-ton-Dim 10 месяцев назад +5

    Jack le fou défonce ses adversaires

  • @Le.Hachoir
    @Le.Hachoir 10 месяцев назад +14

    Jack et Mihoub sont beaucoup trop fort pour leurs intervenants. Ils connaissent bien plus le coran et la sunna que 99% des sunnites.
    Et le peu assez compétent pour tordre les textes à leur guise finissent quand même tous au tapis ou par des insultes envers Jack.

    • @Salato971
      @Salato971 9 месяцев назад +1

      Va voir les vidéos de Jesus Musulman, il le met "au tapis" Jack le fou

    • @Le.Hachoir
      @Le.Hachoir 9 месяцев назад

      @@Salato971 😂😂🤣🤣🤣

  • @R_d_S
    @R_d_S 9 месяцев назад +5

    je vous conseille de suivre les débats qui se déroulent entre les musulmans et non musulmans au niveau de speakers corner à Londre, et vous verrez à quel point les arguments de l’Islam sont rationnels et logiques.

    • @discretionem
      @discretionem 9 месяцев назад +3

      Mais faux

    • @yannduchnock
      @yannduchnock 8 месяцев назад +2

      Et comme par hasard aucun intervenants n'a pu les utiliser contre Jack le Fou... Qu'est-ce que tu attends pour lui mettre une bonne raclée une fois pour toute ? Cela apostasie en masse, dépêche-toi, fais ton devoir ! Tu vas gagner plein de points pour le Paradis.

  • @GeorgetteGeorge-ih5lb
    @GeorgetteGeorge-ih5lb 10 месяцев назад +1

    C'est vrai, les vidéos de jack sont. ...sympas, mais un peu répétitives, mais après tout, peut-être a-t-il sélectionné les meilleures thématiques à même d'attirer ses proies dans sa toile argumentative. Maintenant si son objectif est d'amener les algériens à douter de l'islam pour éviter son instrumentalisation par les autorités algériennes, en faisant des débats en français, je ne suis pas sûr que ça marche.

  • @abdelkader6565
    @abdelkader6565 10 месяцев назад +4

    le problème ici quand des néophytes débattent de religion, c comme des bistrotier qui débattent de science, on patauge dans l'ignorance. Ceux qui ne savent pas doivent se taire et écouter ceux qui savent et ceux ci doivent davantage etre mis en avant

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  10 месяцев назад +4

      Il y a texte. Il est clair. Trop facile de se cacher derrière "oui mais c'est plus compliqué".

    • @abdelkader6565
      @abdelkader6565 10 месяцев назад +2

      il ne cite pas le verset et traduit ce que jamais le coran n'a dit. Ensuite concernant l'éthos de celui qui parle, son alias suffit à le décrédibiliser@@VictorFerry

    • @flashcop2527
      @flashcop2527 10 месяцев назад +2

      ​@@abdelkader6565il cite tous les versets du coran qui parle de la pédophilie et de l'esclavage islamique et en plus il le fait en arabe.

    • @Abdeladhim.
      @Abdeladhim. 9 месяцев назад +1

      @@VictorFerry si il y a la sunna, plusieurs savants qui y ont mis la totalité de leurs vie pour le comprendre et après tout cela, il reste encore plusieurs divergences entre eux, cela montre que c'est pas juste en voyant le texte qu'on comprend directement la signification

    • @motsdest6355
      @motsdest6355 9 месяцев назад

      @@VictorFerry Salutations Jack le faux est une trompette qui ment et dissimule une partie des exégèses qu'il utilises J musulman l'a réfuté preuves et arguments factuel à la clé ! Allez vous corrigez votre erreur ?

  • @Foi-inébranlable
    @Foi-inébranlable 8 месяцев назад +1

    La recherche d'une compréhension approfondie peut contribuer à une spiritualité plus éclairée et tolérante. Bravo à jack

  • @amazighkabyle540
    @amazighkabyle540 10 месяцев назад +2

    Notre Jack national est toujours au top !!!!

  • @larbibelhaddad1305
    @larbibelhaddad1305 Месяц назад

    Je vous felicite à mon tour Victor Jacque utilise toujour les mêmes arguments et prends plaisir a destabiliser ,en effet il lui est arrivé d'avoir plus compétent auquel sil ne permet lusle debat ,dans les domaines de l'histoire et de la theologie. Content de vous avoir croiser ,j'eu la même perception.

  • @epuresimove6614
    @epuresimove6614 5 месяцев назад

    03:00 "La personne qui vient suivre l'entretien est dans une démarche volontaire"...Non, pas forcément. L'échange est plus facile dans ce cas, mais dans la vie courante ce n'est pas possible. Face à un complotiste il faut absolument une communication bienveillante, et c'est la grande force de l'épistémologie de rue.
    07:00 L'interlocuteur arrive avec l'intention de pulvériser JLF avec un argument massue bien préparé...Il est normal que JLF le laisse bien poser son attaque sur la table pour bien la démonter tout en empêchant son interlocuteur de changer de sujet (Aïkido!).

  • @jackpot1377
    @jackpot1377 10 месяцев назад +5

    Ca faisait longtemps que j'attendais un épisode/une réflexion sur l'entretien épistémique :)
    Je pense qu'il est facile de tomber dans cette forme de piège qui consiste à se penser détenteur d'un savoir prédéterminé : dans cette posture, on n'a réellement aucun intérêt pour les réponses de son interlocuteur, car on s'imagine n'avoir rien à apprendre de lui.
    Dans ce cas, l'entretien épistémique empêche tout développement de la connaissance réciproque, ainsi que tout esprit critique envers ce savoir prédéterminé... et peut effectivement être utilisé pour diriger la conversation afin d'emmener son interlocuteur là où on le voudrait.
    L'empathie, au contraire, est une attitude d'intérêt envers les représentations et les ressentis de l'autre (et ça fait écho à un de tes ancien épisode "débattez moins" - si mes souvenirs sont bons).
    C'est à cette condition, je dirais, que cette méthode peut représenter une forme de développement de connaissance, autre que l'introspection et l'expérimentation, et qui s'appuie sur l'intersubjectivité.
    Je trouve que cet épisode ci apporte une réponse à la question de détecter quels éléments pourraient aider à distinguer un entretien épistémique qui relèverait d'un échange dont le but serait réellement d'approfondir une réflexion sur un sujet ou bien de la manipulation :)
    Et il me semble que c'est un problème sans lien avec l'outil : toute méthode d'entretien peut être une forme de stratégie, voir de manipulation, il n'y a aucune exception...
    Petite question pour terminer : pourrais-tu exposer qqes différences fondamentales qui distinguent, selon toi, l'entretien épistémique de la maïeutique stp ?

    • @Baculum5
      @Baculum5 10 месяцев назад

      pas de mensonge dans la maïeutique

    • @BlackSun3Tube
      @BlackSun3Tube 10 месяцев назад +2

      Je ne pense pas que l'on puisse aujourd'hui sérieusement défendre les rapports avec les petites filles ou l'esclavage, ou ce les tolérer ou en tolérer l'expression. pour raison "d'empathie".
      Connaissez-vous le paradoxe de la tolérance, de Karl Popper?
      Il dit que si une société accepte tout sous couvert de tolérance, elle se transforme inévitablement en société intolérante, et qu'il faut donc combattre les intolérances. Et si vous regardez bien ce qui se passe, c'est en partie ce sur quoi jouent certains intolérants pour faire de l'entrisme, faire accepter des pratiques en totale contradiction avec les principes déclarés de la république.
      Attention aux limites, car l'angélisme est le meilleur allié des intolérants.

    • @Baculum5
      @Baculum5 10 месяцев назад

      @@BlackSun3Tube demande toi à qui la France vend ses Rafales...

    • @BlackSun3Tube
      @BlackSun3Tube 10 месяцев назад +1

      @@Baculum5 Pourquoi me demanderais-je ce que je sais déjà?
      Quel est le but ou l'intention de ta question?

    • @jackpot1377
      @jackpot1377 9 месяцев назад +2

      @@BlackSun3Tube oui je partage ta réflexion :)
      Tu noteras que je n'ai pas fait mention de "tolérance" dans mon post.
      Un débat ou une discussion serait-il seulement possible autour des exemples que tu cites (cf l'esclavage) ? L'idée, lorsque je parle d'empathie, n'est pas de chercher à défendre la position de son 'interlocuteur, mais de souligner que, dans le cas précis d'un entretien épistémique, un réel intérêt de sa réflexion est nécessaire pour approfondir une réflexion et non manipuler sous faux couvert... Je ne dis rien d'autre !

  • @ba.s5271
    @ba.s5271 5 месяцев назад

    Suggestion d'analyse rhétorique : François Asselineau

  • @fadahadi4765
    @fadahadi4765 8 месяцев назад

    Vous faites erreur quand vous dites la foi et l'esprit critique se repoussent..!
    Il n'y a pas d'antagonisme entre les deux sauf si vous placez arbitrairement l'esprit critique dans la sphère athée .Ce qui revient à dire que l'esprit critique est l'apanage de l'athéïsme.
    Le fait que je sois musulman pratiquant n'a pas été un handicap à accéder à l'esprit critique.
    Dès mon jeune âge (14ans) j'avais l'habitude d'écouter l'actualité politique dans le monde dans des stations de radios et chaînes de télévision différentes différentes,
    Je lisais la presse française de toutes les tendances politiques. J'ai commencé à lire le Monde en 1975 alors que j'avais à peine 15 ans puis le monde diplomatique ainsi que la presse arabophone .
    Il en est de même pour la lecture des ouvrages d'auteurs.
    Je diversifie mes sources d'information .
    Je me suis toujours m'intéressé beaucoup aux face à face télévisés entre les différents acteurs politiques et autres .
    En tant que musulman, ce qui m'attire dans ces débats c'est surtout la formulation des arguments, en bref , ce qui a trait à la rhétorique.
    Tout cela m'a beaucoup aidé dans le combat syndical que j'ai mené dans le secteur de l'éducation où j'ai exercé.

  • @ibexelbrouk9728
    @ibexelbrouk9728 6 месяцев назад

    Merci de parler de jack le fou. Pour reprendre une expression religieuse: cet homme est une bénédiction pour l’humanité

  • @Alterminus
    @Alterminus Месяц назад

    On notera qu'il appuie son discours logique sur des textes qui font reference pour son adversaire, que son adversaire est obligé de prendre et de defendre comme tel.
    Il devient alors tres dur pour lui de remonter la pente et le sol se derobe sous lui.
    Jack est bienveillant, il cherche a critiquer un dogme, une ideologie, mais rapelle toujours que les personnes ne sont pas le dogme, elles sont libres de croire et de ne pas croire, de la maniere dont ils/elles l'entendent en liberté et notamment de rejeter la barbarie de certains textes obsoletes (alors qu'etant divins ils sont censé etre permanents, immuables, valables en tout temps et en tout lieu).

  • @potatomuncher100
    @potatomuncher100 10 месяцев назад +2

    Next: Javier Milei qui vient de devenir le president de l'Argentine.

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  10 месяцев назад

      Une séquence en particulier?
      S'il y a un discours, pourquoi pas.

  • @daviddipolo7368
    @daviddipolo7368 6 месяцев назад

    La méthode ici était peut-être de faire comprendre à son interlocuteur que c'était lui qui n'avait pas compris l'islam !

  • @lillabotlik1975
    @lillabotlik1975 3 месяца назад

    Je soutiens Jack dans le courant actuel humaniste, merci Victor pour votre exposé.

  • @lifeinchina-hainan
    @lifeinchina-hainan 4 месяца назад

    Entretien epistemique ca marche tres bien avec les gens non informes, je le fais depuis mon adolescence sans m'en rendre compte. Les personnes qui viennent lui parler sont endoctrinne, ils n'ont pas les outils dialectique pour aller plus loin. En gros ca se fini toujours dans les insultes. Probleme, l'Islam utilise un peu trop le par coeur comme methode d'apprentissage. Les musulmans d'Asie sont en general bien plus arme ... Et moins belliqueux. Y'a t'il une correlation ? Surement. (et ca vaut pour toutes les religions en faites). Pour les commenaires du gars qui presente la video, c'est un peu du bullshit. Il faut avoir un bagage et donc lire. Tout le reste s'ecroulera facilement sinon. Au mieux, ca donnera les clowns de la zetetique, mais rien sur le fond.

  • @BlackSun3Tube
    @BlackSun3Tube 10 месяцев назад +1

    Bien sûr, un combat rhétorique est gagné bien souvent par celui qui est le plus à l'aise dans l'exercice - et qui n'a pas forcément raison pour autant, cf Tariq Ramadan ou autre par exemple..
    Mais cela ne doit pas en arriver à faire penser que maîtriser la méthodologie ou le sujet mieux que son "adversaire" est une forme d'entourloupe.
    Quant à demander à un croyant "moyen", que personne n'oblige à intervenir pour défendre son idéologie soit dit en passant, d'exprimer sur papier ses croyances et faire preuve de méthodologie de niveau quasi scientifique, rigoureuse à tout le moins, pour en préparer la "justification" avant d'intervenir, c'est quasi antinomique, la base de la croyance étant un acte de foi (dans le meilleur des cas ... sinon, conditionnement, endoctrinement), et non de raison, ou pour une conception de la raison erronée à la base.
    Et honnêtement, dans le cas présent, cela ne servirait à rien, sauf chez certains qui défendent sans vergogne les principes effectivement édictés dans leur livre de référence.
    Mais on se rend compte que, au moins en ce qui concerne les live de Jack, nombre d'intervenants ne sont pas de mauvaises personnes forcément, mais projettent sur leur livre de croyance, les idées plutôt évoluées qu'ils ont eux:
    Ils ne peuvent croire que leur livre prône ce qui leur paraît indéfendable, car ils ne le connaissent tout simplement pas ...
    Et je ne suis pas sûr que coucher sur papier leurs croyances et ses raisons les ferait sortir , ni de leur tautologie propre, ni de celle de leur croyance, ,car cela relève bien souvent de l'inconscient.
    Merci en tout cas pour cette vidéo, qui met malgré tout en exergue le travail qu'accomplit Jack.

  • @vince-1337
    @vince-1337 10 месяцев назад +9

    Ah super, merci Victor, je l'avais demandé sur ta dernière vidéo ! Je suis d'accord, bien connaitre son sujet + appliquer une bonne réthorique, c'est imparable, en plus on peut rester calme et souriant comme Jack :) !

  • @weedxr8634
    @weedxr8634 5 месяцев назад

    Ne pas parler sans science. Aucun des interlocuteurs ne l’a ..

  • @VictorFerry
    @VictorFerry  10 месяцев назад

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    t.me/VictorFerry
    La vidéo analysée est ici: ruclips.net/video/0iF7N5Jr7iU/видео.htmlsi=9X0X5MK3p8wV6Wnh

    • @schtroumpfrageux
      @schtroumpfrageux 10 месяцев назад

      Tu as oublié d'épingler ton post ^^,

  • @jb4619
    @jb4619 10 месяцев назад +7

    Cela dit, sur le fond et la forme, je trouve leur débat très médiocre. J'étudie l'arabe et les bases de l'islam, et je peux vous dire que prendre un verset comme cela et débattre dessus revient à remplir un panier avec de l'eau. Premièrement, parce que le Coran a été révélé en arabe et on ne fait pas d'exégèse sur ce qui est appelé un essai de traduction. De plus, c'est de l'arabe littéraire, donc honnêtement, seul cet argument suffit, mais il y en a tellement d'autres, comme le fait que chaque verset a été révélé dans un contexte et qu'il faut revenir vers les savants et les livres d'exégèse pour voir l'explication d'un verset.
    Le Coran peut être lu, même en français, sans problème. Cependant, lorsque l'on se retrouve face à un verset qui nous interroge, le mieux est de dire modestement qu'on n'a pas toutes les billes pour comprendre, et puis on questionne les gens de savoir (les vrais), ou on se procure des livres d'exégèse, pourquoi pas. Mais aujourd'hui, la haine prend le dessus sur la raison, ce qui fait émerger l'ignorance, et Dieu sait qu'elle est une tare.

    • @User-6-6-7
      @User-6-6-7 10 месяцев назад +1

      Bonjour,
      Jack a t il menti ou s'est il trompé sur le fait qu'il est possible d'avoir des relations sexuelles avec ses esclaves même si elles sont déjà marié ?
      Les savants disent que la pédophilie est autorisé en Islam, êtes vous d'accord avec cette pratique ?

    • @loydmaloe4349
      @loydmaloe4349 10 месяцев назад +1

      ​@@User-6-6-7 je vois la question revenir plusieurs fois d'où tu sort cette question as-tu des preuves ou tu l'a ?

    • @fannylepecq
      @fannylepecq 10 месяцев назад

      @@User-6-6-7 je vous pose ici l'explication du-dit verset :
      "(Vous sont également interdites) les femmes mariées exception faite des captives qui tombent sous votre joug."
      Explication : Vous sont interdites au mariage les femmes étrangères mariées, à l'exception de celles que vous avez prises comme captives avec lesquelles il vous est permis d'avoir des rapports charnels, après qu'une période de viduité se soit écoulée, car le verset a été révélé à ce sujet.
      Abû Sa'îd Al-Khudri rapporte : "Nous avons fait des captives le jour de la bataille d'Awtâs, et comme elles avaient des époux, nous avons répugné à avoir des rapports charnels avec elles. Nous avons interrogé le Prophète à ce sujet, et ce verset fut révélé : "(Vous sont également interdites) les femmes mariées exception faite des captives qui tombent sous votre joug." Nous avons donc joui d'elles. (Muslim 1456).
      Un groupe de pieux a été d'avis que la vente d'une esclave était pour elle un divorce d'avec son époux, en se basant sur le sens global de ce verset. Ceci, alors que la majorité des savants s'est opposé à eux, dans le passé et le présent, en considérant que la vente de l'esclave ne constituait pas un divorce pour elle, car l'acheteur remplace le vendeur qui exclu de sa possession cette jouissance et s'en sépare. Ils se sont appuyés sur le Hadith de Barîrah mentionnant que 'Aishah l'a achetée et affranchie, ce qui n'a pas annulé son mariage avec son époux, mais le Prophète lui a donné le choix d'annuler son mariage ou de le faire perdurer, et elle choisit l'annulation. (Al bukhari 2563 et Muslim 1504). Son récit est connu, et si la vente constituait un divorce, comme ils l'ont prétendu, le Prophète ne lui aurait pas donné le choix ; et puisqu'il l'a fait, cela indique que le mariage perdure, car le verset désigne uniquement les captives. Et Allah est plus savant.
      Source: L'authentique de l'exégèse d'Ibn Kathir, édition Tawbah, Volume 1, page 537.
      En espérant ne pas avoir fait de faute pendant ma retranscription, je vous souhaite bonne lecture !

    • @User-6-6-7
      @User-6-6-7 10 месяцев назад

      @@fannylepecq Ah je voulais que ça vienne de lui, javais déjà vérifié les dires de Jack.
      Néanmoins merci pour cette réponse très complète ;)

    • @User-6-6-7
      @User-6-6-7 10 месяцев назад

      @@loydmaloe4349 Des preuves sur la pédophilie en Islam ?

  • @facdrs
    @facdrs 6 месяцев назад

    Merci Jack le Fou, tout simplement Merci.

  • @Profis.perfect.nrw15
    @Profis.perfect.nrw15 6 месяцев назад

    La Kabylie est le Berceau de la démocratie! -karl marx-

  • @theoheron4928
    @theoheron4928 10 месяцев назад +10

    Très belle analyse, j'adore JackLeFou, je suis sur qu'il ouvre les yeux à énormément de personnes

    • @LoLo-rs9ef
      @LoLo-rs9ef 10 месяцев назад +2

      Lol non

    • @vincenthumblot9923
      @vincenthumblot9923 10 месяцев назад

      ​@@LoLo-rs9efsi

    • @LoLo-rs9ef
      @LoLo-rs9ef 10 месяцев назад

      @@vincenthumblot9923 nein

    • @A93140
      @A93140 9 месяцев назад +2

      @@vincenthumblot9923peut être les faible d’esprit mais personne d’autre lol

    • @Paradis_Péstilentiel
      @Paradis_Péstilentiel 8 месяцев назад

      ​@@A93140 C'est recommandé d'être faible d'esprit en Islam donc il vise juste. Mais si pour toi les forts d'esprit sont ceux qui ne se posent pas de questions ... alors ... oui bien sûr mais c'est ridicule.

  • @DorabiDouz-w8c
    @DorabiDouz-w8c 9 месяцев назад +2

    Bravo jack ❤❤❤

  • @Livai_Ak
    @Livai_Ak 10 месяцев назад +5

    Dans ce cas là il faut partager la réponse de jésus musulmans qui est 10 fois meilleurs.

    • @philv3941
      @philv3941 10 месяцев назад +4

      Heuuu... jesus musulman se fait massacrer au contraire, il n'est fort que pour choisir ses vignettes youtube, mais il a d'énormes lacunes en rhétorique et tout simplement en logique basique.

    • @ReoAard
      @ReoAard 10 месяцев назад

      Jésus musulman n'a pas d'arguments valables.

    • @Livai_Ak
      @Livai_Ak 10 месяцев назад +1

      @@philv3941 envoie moi tes coordonnées j'essaie de te réserver un débat avec lui dans le coran ou dans la bible on va bien rigoler ?

    • @User-6-6-7
      @User-6-6-7 10 месяцев назад

      @@Livai_Ak Bonjour, l'islam autorise la pédophilie. Êtes vous d'accord avec ça ?

    • @LeNumid
      @LeNumid 10 месяцев назад +3

      Jésus musulman c'est le Bassem de l'islam. Y'a que les gens qui ont le même niveau médiocre que lui qui le trouvent fort. Un youtubeurs pour ados prépubère 😂

  • @johnkardier6327
    @johnkardier6327 10 месяцев назад +2

    Intéressant. Il y a des dogmes plus difficiles à défendre que d'autres.

    • @fre780a
      @fre780a 9 месяцев назад +1

      Oui. Et l'islam est très facile à démonter.

    • @Twenty4-n7n
      @Twenty4-n7n 9 месяцев назад +1

      ⁠@@fre780a Personne à ce jour n’est parvenu à démonter quoi que ce soit.
      Et personne ne parviendra à le faire.
      Vous rêvez d’un monde sans Islam alors que vous devez TOUT à CELUI qui est à l’origine de TOUTE CHOSE, y compris votre propre existence ( que d’ailleurs vous ne parvenez pas à expliquer par vous-mêmes).
      Et c’est CE DERNIER qui a révélé SA parole au dernier des prophètes.

    • @fre780a
      @fre780a 9 месяцев назад

      @@Twenty4-n7n
      qui écrit "Personne à ce jour n’est parvenu à démonter "..
      A démontrer quoi ??
      "Vous rêvez d’un monde sans Islam".
      Exact.
      "alors que vous devez TOUT à CELUI"..
      Non.. On ne doit rien à l'islam...
      D'ailleurs le coran n'a rien apporté.
      Tout ce que contient le coran est soit faux, soit évident, soit a déjà été dit par d'autres avant, et bien mieux.
      "au dernier des prophètes"..
      Certainement pas..
      Depuis le 7 eme siécle, il y a eu de nombreux autre "prophète"..
      C'est facile d'arnaquer les adeptes en se faisant passer pour un "méssager de dieu".
      Ton cerveau est conditionné depuis la naissance pour défendre cette religion rificule et toxique.

  • @azbo9892
    @azbo9892 4 месяца назад

    Bravo !

  • @capitainewanertd9841
    @capitainewanertd9841 7 месяцев назад

    ratatatatata

  • @mightywizard7212
    @mightywizard7212 6 месяцев назад

    A quand un débat avec Jack le fou???

  • @lemoinecopiste1691
    @lemoinecopiste1691 10 месяцев назад +1

    Ah si l'esprit critique et la foi peuvent être compatible...