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Game Theory - Science Étonnante #39

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  • Опубликовано: 2 мар 2017
  • Betray or cooperate? Punish or pardon? These are some of the questions on the border of psychology and mathematics that we explore in game theory.
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Комментарии • 1,1 тыс.

  • @jhonysteak5512
    @jhonysteak5512 7 лет назад +106

    Quelle personnage débordant de sagesse, à chaque fois que je viens ici j'apprend plein de chose.

  • @GauthierDm_Science
    @GauthierDm_Science 7 лет назад +341

    La vidéo était très intéressante et j'ai bien aimé la conclusion !
    Mais je trouve ça quand même fou que pour le jeu télévisé, autant de personnes aient choisi "voler" la mise car pour moi le bon sens faisait que tout le monde allait mettre "partager" pour sécuriser la mise ^^

    • @Boguaztg
      @Boguaztg 7 лет назад +42

      Au début tu penses comme ça. Mais ensuite y'a une pensée qui te traverse l'esprit et qui change tout: "Et s'il vole ?"

    • @GauthierDm_Science
      @GauthierDm_Science 7 лет назад +5

      Je pense aussi que ça doit pas être une décision facile à prendre sur le moment ^^

    • @Hloan3319
      @Hloan3319 7 лет назад +18

      Certes, mais dans tous les cas, la décision n'est pas si futée. Si tu penses qu'il va te voler, dans tous les cas tu perds tout, t'as aucune chance de gagner quoi que ce soit, alors autant faire confiance à l'adversaire, surtout que, même en volant, t'es pas sûr de repartir avec de l'argent.
      Le truc qui complexifie un peu le tout, c'est que les deux ne se connaissent pas, donc elles peuvent pas avoir confiance envers l'adversaire, savoir si il est stratège, égoïste, etc. et surtout, comme dit dans la vidéo, ils n'ont pas à s'en vouloir d'avoir trahi quelqu'un qu'ils ne connaissent même pas...

    • @florianm22
      @florianm22 7 лет назад +8

      Ca reste con, parce que s'il vole, que tu choisisses de voler ou non tu perds tout. Donc dans tout les cas il faut que tout le monde mise sur la coopération.

    • @brusicor02
      @brusicor02 7 лет назад +9

      C'est exactement ce qu'il dit lors de l'exemple du fraudeur : si tout le monde coopère et partage, ça rend la stratégie "voler" intéressante individuellement.

  • @zayneavila9019
    @zayneavila9019 7 лет назад +750

    j'ai vu ça en économie à la fac , votre vidéo était milles fois mieux expliquées :)

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 лет назад +76

      Merci :)

    • @RobinRoi33
      @RobinRoi33 7 лет назад +1

      Montesquieu ?

    • @drako-toria
      @drako-toria 6 лет назад +18

      Après entre une vidéo travailler et le cours du prof qui vas essayer de le faire au feeling à part les premier cours.. Il y a quand même une petite différence. Sans oublier que là c'est toi qui décide de voir la vidéo pour apprendre donc ton cerveau est plus apte à apprendre que si tu écoutais ton professeur et que tu as la flemme d'écouter, donc ton cerveau aura du mal à suivre correctement le cours du professeur.
      Après je ne t'apprends rien c'est une base, c'est juste que tu ne t'es pas rendu compte que tu le savais.
      Donc si tu décides de voir le cours par toi même alors tu auras plus de facilité à comprendre. Hors si tu n'as pas envie mais que tu le fais par obligation alors tu auras du mal à comprendre.
      On appelle ça aussi "l'attention" ou plutôt être concentrer à faire attention.
      Voir même "faire l'effort d'être concentrer à faire attention".
      D'ailleurs on ne se rend pas compte mais c'est pareil pour la ponctuation utiliser dans un texte si j'écris une phrase sans aucune ponctuation alors tu auras du mal à comprendre ma phrase du premier coup.
      D'ailleurs on ne se rend pas compte, mais c'est pareil pour la ponctuation utiliser dans un texte. Si j'écris une phrase sans aucune ponctuation, alors tu auras du mal à comprendre ma phrase du premier coup.
      Et c'est le même soucie à l'oral..

    • @tryphonunzouave8384
      @tryphonunzouave8384 6 лет назад +1

      Enfin ce qui est bien avec la fac, c'est que les cours sont optionnels, si vous y allez, c'est que cela vous intéresse, donc vous devriez être attentif au cours. C'est sûr qu'il y a des professeurs qui préféreraient faire autre chose que leur cours et qui sont donc assez médiocre, mais bon, c'est loin d'être le cas pour tous

    • @plicplouc7953
      @plicplouc7953 4 года назад +1

      On voit ça en première le dilemme du prisonnier maintenant

  • @cadetdegascogne5897
    @cadetdegascogne5897 5 лет назад +16

    Cette chaine est incroyable. Tant qu'il y aura des chaines comme ça, il y aura de l'espoir.

  • @kartograv
    @kartograv 7 лет назад +299

    j'ai un exemple de théorie des jeux qui m'agace tous les jours : le comportement routier.
    Mettons un axe à 2 voies. Au bout, chaque voie part dans une direction et dans l'une d'elle, il y a un embouteillage. Les conducteurs ont le choix entre suivre la voie correspondant à leur direction (coopérer) ou bien changer de voie et se rabattre au dernier moment (resquiller). Dans ce dernier cas, les resquilleurs sont gagnant mais font perdre du temps à tous les autres. Et si tout le monde adopte ce comportement, l'embouteillage prend une telle ampleur qu'il bloque la voie menant à l'autre direction. Et l'embouteillage affecte des gens qui n'ont rien à voir avec lui au début (oui il y a du vécu).
    Donc l'éducation au savoir-vivre peut-il contrebalancer la théorie des jeux ?

    • @johnsmith-ro2tw
      @johnsmith-ro2tw 7 лет назад +43

      Intéressante comparaison. Tu me fait réaliser que j'applique systématiquement le principe du donnant-donnat énoncé dans la vidéo. Dans quasi tous les cas, je suis la queue meme si c'est chiant (je coopere). Les grugeurs que j'attrape sur le fait sur la file d'a coté, je les laisse passer sous aucun pretexte. Je colle vraiment au pare-choc devant (il a trahi, je trahi en retour). Mais, dans les cas ou je me mets a gruger (si j'ai vu trop de grugeurs dans le traffic routier avant et que ca m'enerve), si quelqu'un freine et me laisse me rabattre dans la file, je vais tres vite oublier toutes les gruges précédentes et mon coté gentil va aussitot ressurgir, et je vais laisser un autre grugeur se rabattre devant moi. Je crois que je suis un bon citoyen apres tout lol.

    • @Morphinem
      @Morphinem 7 лет назад +12

      Il y a une composante psychologique aussi dans ce cas précis. Ça a nom mais je ne m'en rappelle plus... principe des files d'attentes un truc du genre. On a tous l'impression que notre file avance moins que celle des autres dans un embouteillage, mais ce n'est pas forcément le cas. C'est lié au fait que les informations reçues sont biaisées naturellement et faussent notre jugement . Ceux qui changent de files ne sont pas forcément gagnant. Par contre ils génèrent du désordre, ça c'est clair.
      Le jour ou tout sera automatisé, plus d'embouteillages à coup sûr car plus de composante humaine.

    • @gengis737
      @gengis737 5 лет назад

      @Le chevaucheur de jambons Oui mais 10 km/h au dessus de la vitesse permise tu es flashé, 5 km/h non

    • @Galllyra
      @Galllyra 4 года назад +2

      Jo Karto ça m’est arrivée plein de fois, mais maintenant je me laisse plus faire, quand une voiture veut se rabattre a cause d’un bouchon, je colle le cul de la voiture de devant pour pas qu’il puisse se rabattre. Et les voitures derrière moi font pareil en général donc personne se rabat

    • @marsien10
      @marsien10 4 года назад +6

      Bien sûr que tout passe par l'éducation. Cet égoïsme que les gens cultive aujourd'hui est le fruit de la façon dont on est éduqué: individualisme et égoïsme conséquence l'homme est un loup pour l'homme. Et c'est tout cela le problème.

  • @sebastienclerc3574
    @sebastienclerc3574 7 лет назад +3

    C'est juste passionnant. Des vidéos comme celle-là devraient avoir des millions de vues. Tellement d'applications possibles IRL ! Merci pour ton super taf.

  • @kisitoakpoli3231
    @kisitoakpoli3231 2 года назад +2

    C'est tellement bien expliqué. J'ai voulu aimé la vidéo deux fois.

  • @pontchristophe3938
    @pontchristophe3938 7 лет назад +11

    J'attendais impatiemment cet épisode, très bien traité, chapeau et merci!

  • @dimitrimagand9160
    @dimitrimagand9160 7 лет назад +3

    Excellente vidéo comme toujours! Explications claires et fluides et thème captivant, tout comme ton super livre que je recommande !

  • @julescarton6713
    @julescarton6713 7 лет назад +3

    Merci pour ton travail, ta chaîne est une de mes favorites :)

  • @Nossairito
    @Nossairito 7 лет назад +2

    Absolument passionnant comme d'habitude. Y a pas beaucoup de chaines qui sortent un contenu de telle qualité, j'espère que ça continuera encore longtemps.

  • @dominiquemuskad768
    @dominiquemuskad768 7 лет назад +1

    Les sciences humaines et sociales décortiquées par un esprit mathématique semblent être un nouveau champ d'étude de tes vidéos, il faut continuer !

  • @Hirokivfx
    @Hirokivfx 7 лет назад +25

    Episode très intéressant, merci :)

  • @RuelleRemy
    @RuelleRemy 7 лет назад +3

    Ta conclusion est géniale! Félicitation vraiment! À appliquer :)

  • @bennyboy2103
    @bennyboy2103 3 года назад +1

    Appliquer les règles mathématique a l'esprit c'est une habitude héritée des Anciens, et ça fait plaisir d'en voir une application! Aussi cela fonctionne dans les rapports à l'Autre; l'éducation, le couple, la politique... Je définis mes choix tout comme ils me définissent et chemin faisant c'est l'identité particulière de chacun qui se développe et se dévoile! Beau travail, dans tout les sens du terme mon ami, merci pour le partage!

  • @olivierorsola
    @olivierorsola 7 лет назад

    J'adore !C'est vraiment ma chaine préférée. Il aborde tous les sujets et explique super bien.

  • @ericore67
    @ericore67 6 лет назад +4

    absolument passionnant !
    (tout comme les autres vidéos)

  • @iquisickis2103
    @iquisickis2103 7 лет назад +6

    Vidéo hyper intéressante! J'ai adoré!

  • @sergekith8043
    @sergekith8043 7 лет назад

    Vidéo très intuitive qui s'ouvre à plusieurs domaines:comportement des animaux,extraits de films (The Dark Knight le dilemme des bateaux) ou même respect des autres .Ça peut faire beaucoup réfléchir comme d'habitude et c'est ça que j'aime dans tes vidéos.Surtout ne lâche rien je t'ai suivi depuis le début de ta chaîne.Ton blog est autant intéressant

  • @baptistebougnon3011
    @baptistebougnon3011 7 лет назад

    Longtemps que je n'avais jamais vu quelque chose aussi intéressant ! C'est absolument génial !

  • @lafraiseauboisdormant2417
    @lafraiseauboisdormant2417 7 лет назад +4

    Un grand merci mon ami j'adore tes vidéos continue ainsi :)

  • @ismaelait4595
    @ismaelait4595 7 лет назад +3

    Super vidéo, continue j'adore tes vidéos tu apprends plein plein de choses !!

  • @aurel1213
    @aurel1213 7 лет назад

    Chaque fois que y'a un nouvel épisode j'arrête ce que je fais, peut importe ce que c'est, et je le regarde ! C'est vraiment trop cool !

  • @agent-sz2qj
    @agent-sz2qj 7 лет назад +2

    cette chaîne mérite beaucoup plus d'abonnement, franchement

  • @Neiosian
    @Neiosian 7 лет назад +9

    Il faut faire une série sur la théorie des jeu, c'est top !

  • @exctaSIe
    @exctaSIe 7 лет назад +32

    On peut retrouver la stratégie du donnant-donnant dans le comportement de certain animaux. C'est le cas des chauves souris, elles se nourrissent de sang en l'aspirant avec leurs langue. Elles on ainsi la capacité d'en régurgiter pour nourrir un congénère, soit une coopération. Ceci est important, car passé 60h sans nourriture elles meurt. S'en suit une stratégie de coopération entre chauve souris, donner un peu de sa nourriture a une amie qui n'en a pas trouver, pour que celle si fasse de même si dans le cas inverse. Mais si l'autre chauve souris ne coopère pas la prochaine fois c'est a dire une trahison, la chauve souris ne l'aiderais plus sauf si elle coopère a nouveau. C'est donc bien la stratégie du donnant donnant !

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 лет назад +3

      Sympathique exemple !
      Je n'ai parlé des applications "évolutives", mais j'avais écrit sur le sujet sciencetonnante.wordpress.com/2011/10/31/robert-axelrod-et-levolution-de-la-cooperation/

    • @aol4free
      @aol4free 7 лет назад

      les pigeons aussi : ils roucoulent pour appeler leurs congénères quand il y a de la nourriture en abondance et ils picorent en silence quand il n'y pas assez pour partager. Enfin c'est une observation personnelle rien de scientifique.

    • @sarkophage8876
      @sarkophage8876 7 лет назад +4

      A propos des chauves souris : exemple intéressant, mais pour lutter contre les idées recues : 3 espèces d'amérique du sud seulement se nourrissent de sang (sur un bon millier d'espèces de chauve souris :p)

  • @IreneAgathe
    @IreneAgathe 7 лет назад

    J'adore cette chaine, franchement.. C'est riche, bien fait, ça ne parle pas que de sciences physiques ou mathématiques, ça traite des sujets variés, j'adore :) ça m’éblouit à chaque fois ! continue

  • @BoonsX
    @BoonsX 7 лет назад

    J'ai adoré tout le long. je trouvais la première moitié trop accessible par rapport à d'habitude mais j'aime t'entendre parler. Et puis finalement les dernières phrases et la portée philosophique du truc font que c'est une de mes vidéos préférées et que je vais méditer la dessus pendant loooooongtemps ! Merci beaucoup David

  • @Nathan-le1nw
    @Nathan-le1nw 7 лет назад +6

    Classe comme conclusion!

  • @gagaffe
    @gagaffe 5 лет назад +170

    Top ! Qui a pensé à Wil Aime ? 😏

  • @Tigrou7777
    @Tigrou7777 7 лет назад

    J'adore tes vidéos. Aussi bien les sujets qui y sont traités que la manière dont c'est expliqué. Continue comme ça !

  • @Akhenz
    @Akhenz 7 лет назад +2

    Une de tes vidéos les plus intéressantes à mon sens :) c'était super cool

  • @robinvalade8589
    @robinvalade8589 7 лет назад +3

    J'aime beaucoup les petites remarques "personnelles" que tu ajoutes comme ta conclusion, ça rajoutes une valeur un peu plus philosophique à tout ces calculs et théories barbares ! :)

  • @tommoto8331
    @tommoto8331 7 лет назад +67

    Le dilemme du prisonnier est vraiment la raison pour laquelle notre monde va mal. Quand on y pense, c'est absolument vrai qu'on le retrouve à toutes les strates de la société.
    Quand on défend notre intérêt personnel, on a tendance à le faire car on sait que les autres vont également le faire. On se retrouve dans la situation où on répète plusieurs fois la même expérience et les gens finissent par ne plus rien donner.
    Quand on choisit le produit le moins cher et le moins rémunérateur au supermarché, on joue perso, donc on rafle un peu plus la mise qu'en achetant un produit équitable mais qui permettrait au global plus de gain.
    L'entreprise qui doit robotiser/délocaliser sa production et détruire la moitié de ses emplois (jouer "contre" car les autres jouent déjà "contre"), pour ne pas déposer le bilan (il jouerait alors "pour" face aux autres qui joueraient "contre"). Il pourra essayer d'avancer un argument marketing comme quoi son produit crée des emplois, mais je vous laisse vous référer au choix du consommateur. Résultat : l'entreprise robotise/délocalise, les gens finissent au chômage.
    Quand un servie dans un hôpital doit faire une opération à risque, elle choisit de refuser de la pratiquer car de mauvaises stats feront fermer le service à terme. Elle choisit de jouer contre, sachant qu'en jouant pour, elle perdrait tout (alors que si tout le monde jouerait pour, les patients seraient tous gagnants or là ils sont tous perdants).
    Quand des Etats doivent se mettre d'accord pour réduire les émissions polluantes de 50%. On sait que cela ne peut pas aller sans s'accompagner d'actions concrètes. Par exemple imposer une plus grande durabilité des produits industriels, des matériaux moins polluants (mais plus chers). Mais le premier état qui imposera toutes ces "normes", celui même verra ses entreprises vendre des produits plus chers, trop chers et connaissant le choix du consommateur qui subit ce même dilemme du prisonnier, ses entreprises devront fermer par manque de vente. Et le pays coulera sous les allocation chômage à financer et aura tout perdu.
    Il faudrait embaucher Nick pour qu'il nous trouve une solution avant que le monde ne court trop loin vers sa ruine collective.

    • @phileas2283
      @phileas2283 6 лет назад +1

      tom moto Théoriquement , un gouvernement mondial très efficace, très informé et très puissant ferait l'affaire.Mais bon ça n'arrivera pas.

    • @aymericd3681
      @aymericd3681 5 лет назад +1

      et pourtant...
      1914, dans les tranchées, un homme chante un chant de Noël, un autre, un ennemi, lui répond par un autre chant...
      Le jeu est lancé. allemands d'un coté, alliés de l'autre le choix est simple. soit l'un sort de sa tranché et prend le risque de se faire tirer dessus, soit il y reste et on continu a faire la guerre comme il faut.
      Les poilus ont décidé de fêter Noël avec ceux d'en faces...

    • @ipoptheglock
      @ipoptheglock 4 года назад

      @@aymericd3681 l'exemple qui confirme la règle

  • @heraclesss
    @heraclesss 4 года назад +2

    Avec la petite leçon de vie à la fin, trop fort :)

  • @alexandresignoret1063
    @alexandresignoret1063 7 лет назад +2

    Très bien vulgarisé! Clair, concis et efficace! Bravo David

  • @VoiciRedou
    @VoiciRedou 7 лет назад +3

    C'était vraiment une très bonne vidéo bravo ! J'ai adoré le parallèle sur la société, vraiment intéressant. Merci pour cette vidéo.

  • @orangedbj1125
    @orangedbj1125 7 лет назад +14

    En fait je me rends conmpte d'un truc : À chaque fois qu'une vidéo finit sur une sage parole (comme ici) je ressens le besoin d'aimer la vidéo. Et vous

  • @PierreParo
    @PierreParo 7 лет назад +2

    Oh, une vidéo géniale, pouce bleu + abonnement + don tipeee.

  • @MrCharlesIngalls
    @MrCharlesIngalls 6 лет назад

    Le principe du jeu à somme non-nulle est le fil rouge du film "The Arrival", brillant film de Science Fiction. Excellent vidéo, merci David !

  • @remyb5111
    @remyb5111 7 лет назад +56

    Super vidéo, mais un peu déçu que tu ne parles pas des applications en biologie (évolutive surtout) ! La théorie des jeux et notamment le dilemme du prisonnier permet de théoriser les comportements animals face à différentes situations et en fonction des choix des autres :)

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 лет назад +14

      Oui j'avais prévu d'en parlé, puis j'ai sucré ce passage pour ne pas rallonger.
      Mais tu peux aller lire mon billet sur le sujet écrit il y a bien longtemps : sciencetonnante.wordpress.com/2011/10/31/robert-axelrod-et-levolution-de-la-cooperation/

    • @remyb5111
      @remyb5111 7 лет назад

      ScienceEtonnante merci ! J'avais deja jeté un œil durants mes révisions ça me reviens

    • @atatavatata2255
      @atatavatata2255 7 лет назад +1

      d'en parler ***** !!!

    • @jaglover79
      @jaglover79 7 лет назад +22

      Quand tu parles des comportements animals, tu penses plutôt aux chevals ou aux chacaux? :)

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 лет назад +3

      Merci Childeric Flantier, mon éclat de rire de la soirée !!

  • @ed.xoxox7
    @ed.xoxox7 7 лет назад +6

    Excellente vidéo; ludique, précise, claire et agréable à regarder. Merci !

  • @ErwanCorre
    @ErwanCorre 7 лет назад

    Une nouvelle fois, c'est clair et magnifique ! Et le bonus : les conclusions sont immédiatement compréhensibles et applicables ! Merci !

  • @polomo333
    @polomo333 7 лет назад +2

    Toujours aussi captivant, merci pour ce travail partagé !

  • @JeanXavierGauthier
    @JeanXavierGauthier 7 лет назад +4

    Super vidéo, cela me rappelle mes cours d'informatiques. Dans mes souvenirs il me semble d'ailleurs que l'expérience du tournois où la stratégie donnant/donnant gagnait fut répété l'année suivante. Et cette année là tous les concurrents sont venu avec le même algorithme : la stratégie donnant/donnant modifiée dans laquelle il fallait attendre 2 coups successifs de l'adversaire (et non plus 1) pour changer son coup. Me trompe je ?

  • @LaMinuteScientifique
    @LaMinuteScientifique 7 лет назад +19

    Et si tout le monde like le commentaire de tout le monde ? :D
    N'empêche c'est super classe ces stratégies, je pense que le donnant-donnant c'est la plus "naturelle" qui se rapproche du comportement humain contrairement à ce que tu dis, enfin je pensais à cette technique quand tu énumérais les autres, je suis peut-être trop conciliant ^^

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 лет назад +7

      Tu aurais gagné le tournoi à l'époque :-)

    • @alexandredesp7925
      @alexandredesp7925 7 лет назад +2

      Il y a aussi la stratégie "Donnant Donnant + Trahison au dernier tour" qui pourrait être meilleur que la donnant donnant basique au classement général

    • @LaMinuteScientifique
      @LaMinuteScientifique 7 лет назад +3

      Ca veut dire qu'il faut savoir quelle est là dernière main ! :p

  • @ericc4285
    @ericc4285 7 лет назад

    Quel brillant pédagogue tu fais. Tout semble simple quand tu nous expliques
    Bravo et continue à nous ouvrir l'esprit car tes sujets sont toujours autant variés et bien fouillés et documentés

  • @kamalrihani9609
    @kamalrihani9609 4 года назад

    Merci ,vous avez présenter l'essence de toute une théorie en détail en quelques minutes , mais auparavant je n'avais aucune idée.

  • @kaysis
    @kaysis 7 лет назад +5

    Mais alors du coup pour revenir à la conclusion de la vidéo, qu'en est-il de ceux qui tendent l'autre joue lorsqu'ils se prennent un taquet ?
    Un pardon inconditionnel n'est pas plutôt celui qui malgré les trahisons, continue à espérer une coopération par sa coopération inconditionnelle ?
    Quelle est l'influence d'une telle stratégie sur son "adversaire" ?

    • @Amyti
      @Amyti 2 года назад

      Bonjour, je vous invite à jouer au jeu en ligne court "The evolution of trust" qui est une application ludique du dilemne du prisonnier. Pour répondre à votre question, le pardon inconditionnel n'aide en rien s'il le joueur trahit ne "punit" pas ponctuellement le tricheur. C'est ce qu'il évoque dans la vidéo. Il faut adopter la position mimétique, si l'autre trahit il faut le trahir ponctuellement pour le punir, mais le pardon est inconditionnel car si l'autre décide de coopérer, vous oubliez toutes les trahisons précédentes et vous décidez de coopérer aussi. Entre autre, il faut pas se laisser faire sur le coup, mais il ne faut pas être rongé de ressentiment et il faut prendre en considération l'évolution de l'agissement de l'autre. On se prend une baigne, on donne une baigne, et si l'autre nous caresse la joue, on lui caresse la joue en oubliant la précédente baigne ! bonne journée à vous

  • @perre-marielegov4342
    @perre-marielegov4342 4 года назад +5

    par amour les deux aussi peuvent se dénoncer eux-même pour protéger l'autre , les pré-supposés sont trop limités. ou l'un se dénonce et l'autre le dénonce ...

  • @emilie1977
    @emilie1977 2 года назад

    Pas mal revoir tes videos apres des annees, elles sont toujours super!

  • @OreLye
    @OreLye 7 лет назад +2

    J'adore tes vidéos, c'est toujours un plaisir ! Et cette conclusion me fait réfléchir..

  • @jeremieherard2166
    @jeremieherard2166 7 лет назад +12

    9:05 les impôts en France :D

  • @JamyGeorgesLeFou
    @JamyGeorgesLeFou 7 лет назад +58

    Si on applique la stratégie du donnant donnant mais en commençant par trahir, quels sont les résultats obtenus ?

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 лет назад +96

      Pas si bons :-)
      Notamment face à des stratégies rancunières !

    • @chicanille
      @chicanille 7 лет назад

      Excellent papier, merci beaucoup pour le lien !

    • @JamyGeorgesLeFou
      @JamyGeorgesLeFou 7 лет назад

      Antoine Domenech merci à toi !

    • @Laezar1
      @Laezar1 7 лет назад +7

      Vachement intéréssant, je viens de tout me lire et c'était passionnant! en particulier dès qu'on arrive à l'idée du renoncement et des stratégies plus complexes!
      Et surtout je trouve ça assez réjouissant de voir que les stratégies gentilles s'en tirent si bien! ^w^

    • @disierjerome1826
      @disierjerome1826 7 лет назад

      oui

  • @baptmth296
    @baptmth296 7 лет назад +2

    Tes vidéos sont toujours très pertinente ! J'adore ce genre de vidéo

  • @_Nraw
    @_Nraw Год назад

    Chacune de tes vidéos est une source inépuisable de réflexions & de questionnements. Tout ceci est très stimulant.
    J'espère avoir les moyens de t'envoyer un Tipee dans les plus brefs délais, ton travail est précieux.

  • @jeanmarabou9774
    @jeanmarabou9774 7 лет назад +10

    Sujet très intéressant comme d'habitude
    Mais sur le tableau à 11:42 , on voit bien que même si la méthode "Donnant/donnant" a été la meilleure, les 5 suivantes ne sont vraiment pas très loin. Surtout la majorité mou, et la méthode rancunière qui avec son nom me parait plus caractéristique des comportements humains...
    Tu aurais le lien avec l'explication de ces méthodes stp ? Je suis curieux ^^

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 лет назад +2

      Ca vient de JP Delahaye qui a fait une simulation "réduite" du tournoi avec seulement 12 stratégies
      www.lifl.fr/~jdelahay/
      Mais j'ai l'impression que l'article n'est plus en accès libre (j'avais gardé une copie du tableau)

    • @jeanmarabou9774
      @jeanmarabou9774 7 лет назад +3

      Merci, j'ai trouvé un lien pdf de ses cours als.univ-lorraine.fr/files/conferences/Colloques/Mathematiques(18-11-10)/Delahaye.pdf
      page 14 pour les intéressés ^^

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 лет назад

      Bien vu, c'est exactement ça ! J'avais une vieille copie des pages 19 et 20

  • @torabora2530
    @torabora2530 7 лет назад +12

    punition immédiat et pardon inconditionnel : c'est ce que différencie les اhommes réussi des con rancunier dans un grand jeu qui s'appelle la vie
    😎😎😎😎😎😎😎

  • @baleyelijah6957
    @baleyelijah6957 2 года назад +1

    Encore et toujours très clair, parfait !

  • @namnam-re3jw
    @namnam-re3jw 7 лет назад

    Toujours aussi intéressant et pertinent dans ton interprétation personnel. Merci pour ton travail :)

  • @imaEnVideo
    @imaEnVideo 7 лет назад +4

    Salut, est-ce que la stratégie Donnant-Donnant n'est pas d'autant plus "efficace" que l'adversaire est au courant?
    Et autre chose, sur l'émission golden balls, un participant avait trouvé le moyen de "casser" le jeu, en annonçant par avance qu'il effectuerait un steal quoi qu'il arrive, puis qu'il ferait un chèque à l'autre participant (les règles du jeu ont dû évoluer par la suite).

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 лет назад

      Oui j'en parle dans le billet qui accompagne ! (et je discute pourquoi ça marche : parce que golden balls n'est pas un "vrai" dilemme du prisonnier)

  • @champgeneral
    @champgeneral 7 лет назад +4

    " Golden Balls " ... sérieusement ... ^^
    Très intéressants sinon.

  • @CensureKira
    @CensureKira 7 лет назад +1

    la vidéo la plus intéressante de ta chaîne, un grand bravo!

  • @jljovano
    @jljovano 7 лет назад +2

    Toujours aussi bien fait et aussi intéressant, merci ! :)

  • @typicalnose
    @typicalnose 6 лет назад +7

    Anatol Rapoporte la meilleure stratégie... ok je sors.

    • @taurtue
      @taurtue 4 года назад

      Rapoporte la baballe

  • @vincentjoguet6141
    @vincentjoguet6141 7 лет назад +17

    On peut m'expliquer le match nul aux échecs 🤔

    • @Neiosian
      @Neiosian 7 лет назад +20

      2 rois seuls sur un plateau, si aucun n'est stupide la partie ne finit jamais

    • @vincentjoguet6141
      @vincentjoguet6141 7 лет назад

      NanoStorm Ahhhhhh ok en effet 😀

    • @Boguaztg
      @Boguaztg 7 лет назад +3

      fr.wikipedia.org/wiki/Pat_(%C3%A9checs)

    • @thierrydoucerain208
      @thierrydoucerain208 7 лет назад +14

      Il y a plusieurs moyens de faire match nul aux échecs. Si il ne te reste plus qu'un roi et que tu ne peut plus le bouger sans pour autant être en échec alors c'est match nul.

    • @Keyzanh
      @Keyzanh 7 лет назад +10

      +Thierry Doucerain On appel ça PAT il me semble.

  • @fayis78920
    @fayis78920 7 лет назад

    Perso, je trouve que tu es le seul à proposer des sujets originaux ! Bravo !

  • @puyguarg4621
    @puyguarg4621 7 лет назад +2

    Tes vidéos sont toujours aussi intéressante, merci :) Allez je vais sur le blog voir ce que tu apporte en plus.

  • @williamkore2109
    @williamkore2109 4 года назад +15

    8:00 Comme par hasard, c'est la femme qui vol 😂😂😂😂😂

    • @eruiluvatar6843
      @eruiluvatar6843 4 года назад

      Toi t'as rien capté à c'qui s'passe hein ?

    • @drija7835
      @drija7835 4 года назад

      -_-

    • @williamkore2109
      @williamkore2109 4 года назад

      @@eruiluvatar6843 qu'est ce que j'ai raté

    • @eruiluvatar6843
      @eruiluvatar6843 4 года назад +2

      @@williamkore2109 A peu près tout le propos. Ton commentaire est éminemment stupide.

    • @t_1798
      @t_1798 4 года назад +2

      En vrai si on regarde bien elle a l'air de s'en vouloir terriblement...

  • @jeromevanlerberghe9409
    @jeromevanlerberghe9409 7 лет назад +5

    Livre de Richard Dawkins :
    "Le Gène égoïste"

  • @A2Ncrew
    @A2Ncrew 7 лет назад +1

    Très complet, très intéressant et belle conclusion, merci pour cet épisode!

  • @AtheosAtheos
    @AtheosAtheos 7 лет назад +2

    Toujours très intéressant.

  • @quendusterful
    @quendusterful 5 лет назад +14

    6:19 .... ou pourquoi le communisme n'a jamais été un système économique viable :)

    • @alainlepain4808
      @alainlepain4808 4 года назад +2

      Q si bien fait et par tout le monde ça pourrait l’être

    • @funnySIMON99
      @funnySIMON99 4 года назад +1

      @@alainlepain4808 Le communisme n'est pas viable pour les être humains, peut être pour des robots ou des fourmis mais c'est un mauvais système économique et sociétal pour nous

    • @alainlepain4808
      @alainlepain4808 4 года назад +1

      Deicide99 si chacun reçoit une bonne éducation basée sur des valeurs non-individualiste je ne vois pas pourquoi

    • @eruiluvatar6843
      @eruiluvatar6843 4 года назад +5

      @@alainlepain4808 Parce que la théorie des jeux le prédit. Il suffit d'un mec qui ne joue pas le jeu pour que l'individualisme se propage. Comme il l'explique, si l'on répète les tours, les gens finissent par ne plus donner. L'équilibre de Nash, c'est la situation ou plus personne ne veut donner un sou pour le groupe. Croire au communisme c'est croire que tout le monde sera TOUJOURS gentil. C'est utopiste et donc naïf.

    • @alainlepain4808
      @alainlepain4808 4 года назад +1

      Je l’admet c’est peut être utopiste de croire que tous le monde pourait penser au groupe avant lui même.
      Mais je crois que nous pouvons vaincre notre nature si nous somme bien éduqués

  • @anonymelv9881
    @anonymelv9881 6 лет назад +5

    Je vais dire à ma femme qu'il a été mathématiquement démontré qu'il est préférable qu'elle coopère avec moi donc qu'elle me soit soumise, et j'espère que ça va marcher...

  • @cesium1377
    @cesium1377 7 лет назад +1

    Encore une super vidéo dont la conclusion fait réfléchir!

  • @00marting
    @00marting 7 лет назад

    J'ai étudié la physique, mais n'ai jamais entendu parlé ni eu le temps de m'intéresser à cette curieuse théorie des jeux, au-delà du film sur John Nash ou de quelques brefs commentaires. C'est le genre d'introduction que j'aurais voulu depuis longtemps ! Excellente vidéo ! Pas trop superficielle, pas trop détaillée, informative, dynamique, compréhensible, bien illustrée. Bravo ! Je reviendrai vous voir.

  • @ucumulbas
    @ucumulbas 7 лет назад +33

    7:56 Comme par hasard, c'est la femme qui vole l'argent ...

    • @dime7827
      @dime7827 6 лет назад +8

      Comme par hasard un bobo féministe qui voit du sexisme partout... ça me rappelle Licarion.

    • @vyxe.8535
      @vyxe.8535 6 лет назад +1

      Nitro Cuite humourrrr

    • @Nicolixxx
      @Nicolixxx 6 лет назад

      Vive Corazon & Law
      Merci pour tes commentaires instructifs :D

    • @IivingdeaddoII
      @IivingdeaddoII 6 лет назад

      En général, les tueurs en série le font par pulsions sexuelles. Les tueuses le font pour l'argent. ;)

    • @alex324ization
      @alex324ization 5 лет назад

      hasard?!

  • @johnsmith-ro2tw
    @johnsmith-ro2tw 7 лет назад +6

    Le dilemme du prisonnier francais :
    Si je vote Asselineau et l'indécis aussi, tout le monde gagne un peu. Si je vote Asselineau et l'indécis vote Macron, Macron est élu et je perds. Si je vote Macron et l'indécis vote Asselineau, Macron est élu et l'indécis perd. Si on vote tous les 2 Macron, on perd tous les 2.
    J'ai voté Asselineau, mais les Francais ne cooperent pas et Asselineau ne fait que 1%. Résultat, le francais est prisonnier, et quoiqu'il arrive l'oligarchie a gagné et nous la met bien profond. Rendez vous dans 5 ans, avec encore 1 million de chomeurs supplémentaires, plus de taxes, moins de services sociaux, et plus de précarité. Ca va pas etre jojo, je vous prévient.

    • @siriuschilderic7109
      @siriuschilderic7109 6 лет назад

      john mcallister vous faites chier avec votre vieux débris.
      Allez au diables les piégeons politisé qui aimez vous faire prendre pour des cons

    • @phileas2283
      @phileas2283 6 лет назад +1

      John McAllister
      Absolument aucun rapport.
      Si vous voulez faire de la politique soyez honnête,dites le,n'inventez pas un lien avec la vidéo. Et asselineau n'est pas la seule alternative à Macron.

  • @lotfizeghmi3259
    @lotfizeghmi3259 7 лет назад

    Énorme vidéo, je ne connaissais pas du tout ces concepts, franchement bravo !!

  • @jackisjack_bysun
    @jackisjack_bysun 7 лет назад +1

    Superbe conclusion ! Merci

  • @huberthoudoy8569
    @huberthoudoy8569 4 года назад

    Tout ce que j'ai appris à l'Université et même un peu plus, en quelques minutes ! Chapeau bas !

  • @brieucdebois1175
    @brieucdebois1175 7 лет назад +1

    Magnifique conclusion !

  • @egillandersson1780
    @egillandersson1780 5 лет назад

    Une des raresvidéos de la chaîne que je n'avais pas encore vue, ... et je ne sais pas pourquoi car c'est sans doute une des plus intéressantes.

  • @julienmeard8922
    @julienmeard8922 7 лет назад

    Merci pour vos vidéos, je viens de découvrir votre chaîne, j'aime beaucoup votre concision et votre sobriété qui se passe d''effets de style pour mieux se concentrer sur le cœur du sujet. Passionnant et humble, ça fait aussi du bien! Bonne continuation, je partage...

  • @clement6090
    @clement6090 7 лет назад +2

    La conclusion sur l'éducation et le travail me semble assez juste. Très bonne vidéo.

  • @guillaumebrossault4130
    @guillaumebrossault4130 7 лет назад

    Encore une très bonne vidéo ! Merci ! Les sujets abordés sont vraiment intéressants et utiles au spectateur

  • @dionysosomadios1911
    @dionysosomadios1911 7 лет назад

    Sujet extrêmement intéressant, comme toujours, qui nous porte vers une réflexion poussée des comportements humains. Je crois qu'il y a beaucoup de leçons à tirer de ta vidéo.
    Bonne continuation à toi, ton travail est génial !

  • @camillenashorn9986
    @camillenashorn9986 7 лет назад

    Ca fait très longtemps que je voulais comprendre ce que s'était, tu l'explique très clairement, c'est super chouette !

  • @myahyatlamid1154
    @myahyatlamid1154 6 лет назад +2

    Waaaw, c’est là que je vous reconnais vous autres les français.
    Merci infiniment pour la vidéo elle est très intéressante.

  • @slavhardbass8519
    @slavhardbass8519 7 лет назад

    Très intéressant, bien expliqué et assez profond bien que "simple" à comprendre ! Super Vidéo !

  • @Vie-de-Maths
    @Vie-de-Maths 5 лет назад +2

    Excellent ! Bravo pour la qualité pédagogique de votre présentation !

  • @LegrandAlmutEmmanuel
    @LegrandAlmutEmmanuel 7 лет назад

    C'est très intéressant ! Je suis étonnamment rester accroché jusqu'au bout ! ^^

  • @jeanmanu
    @jeanmanu 7 лет назад +2

    toujours très intéressant tout en étant clair. merci !

  • @lesphinx0667
    @lesphinx0667 2 года назад +1

    merveilleusement expliquée ! chapeau le pédagogue.

  • @chanelle3501
    @chanelle3501 4 года назад

    C'est très intéressant et expliquer de manière concise. J'ai encore une fois appris beaucoup de choses ! Merci :)

  • @thierry3923
    @thierry3923 4 года назад +2

    Ton explication est magnifique. Merci beaucoup pour cette video.

  • @gregvsmj
    @gregvsmj 7 лет назад

    toujours aussi intéressant, merci pour l'enrichissement personnel

  • @vluiggi2539
    @vluiggi2539 7 лет назад +2

    Super ! Merci de la qualité de cette vidéo, et très utile le "Donnant donnant", ça m'inspire ;)

  • @ZibouChantalaoude
    @ZibouChantalaoude 7 лет назад

    Merci pour cette vidéo captivante comme d'ailleurs toutes les précédentes !

  • @antoineguilmineau2950
    @antoineguilmineau2950 7 лет назад +1

    Excellent ! le combo sciences+philo, c'est de l'or !