Im Sog des Zugs: Unterschätzte Gefahren am Bahnübergang | Abendschau | BR24
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- Опубликовано: 27 июн 2024
- An ländlichen Bahnübergängen kommt es vermehrt zu Unfällen und sogar Todesfällen. Die Bayerische Regiobahn klärt auf, warum das Überqueren der Gleise so riskant sein kann. Besonders Radfahrer und Fußgänger bringen sich oft unnötig in Gefahr.
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Auch wenn es vielleicht viel Aufwand war, die Aktion bleibt bei ihnen sicherlich noch lange hängen.
Als ich in der Grundschule war, wurden ähnliche Vorführungen mit dem Schulbus gemacht. Das bleibt definitiv hängen, sogar nach über 20 Jahren
Gute Aktion von der Polizei. Wenn man sieht, wie sich manche Menschen im Verkehr verhalten, fragt man sich immer wieder wie die eigentlich ihren Führerschein bekommen haben.
Angesichts Ihres Kommentars halte ich, ehrlich gesagt, einen Internet-Führerschein für nötiger.
@@frankyboy1131 In deinem Fall: Getroffene Hunde bellen....
Der Respekt vor Schienenfahrzeugen fehlt einfach. Ich erlebe es nahezu jeden Tag.
1000 m ist der Signalabtand bzw der Regelbremsweg , also die Strecke, in der ein Zug normalerweise anhalten kann. Das bezieht sich auf die Fahrplangeschwindigkeit (diese wird abhängig vom Bremsvermögen des Zuges und dem Zustand der Strecke im Fahrplan vorgegeben) und "normale " Wetterbedingungen. Bei Regen oder z.B. im Herbst kann sich diese Strecke u.U. mehr als verdoppeln ( Berufserfahrung eines Lokführers ) . Da kann es durchaus vorkommen, dass man bei 90 Kmh aus 3 Km Entfernung anbremst, um rechtzeitig zum Stehen zu kommen. Das sollte man niemals unterschätzen. Und am Ende ist der Zug immer der stärkere. Daher ist der Aufenthalt im Gleisbereich immer extrem gefährlich und erfordert höchste Aufmerksamkeit. Von daher finde ich diese Aktion wirklich sehr gut. Die meisten Menschen haben gar keine Vorstellung von der Wucht, die hinter einer so großen Masse steckt, wenn sie in Bewegung ist.
Ich dachte bei dem Titel eigentlich, dass es darum geht, Abstand zum Bahngleis zu halten, damit man nicht von durchfahrenden Zügen eingesogen/erfasst wird.
Aber gute Aktion, damit die Kindern was draus lernen. Das vergessen die so schnell nicht.
Richtig und wichtig sollte es (nach möglichkeiten) überall geben!
Das glaub ich dir gerne
dann sagt den Schülern aber auch noch,
das man der Bahnhochspannung nur in die Nähe kommen muss,
um eine tödlichen Stromschlag zu bekommen.
Züge haben doch Oberleitungen, also die Teile über dem Zug. Was du meinst ist doch nur bei U-Bahnen oder nicht
Viel einfacher... lasst die Kinder mal ein Drehgestell schieben und abbremsen... dann verstehen sie, dass da richtig viel Masse durch die Gegend rollt. xD
Oder einfach nur ein Auto.
@@SCHMUDDELKINDER639Drehgestell meint er natürlich
Beides - die Theorie, dass ein Ding mit reichlich Masse in Bewegung auch schwer ist abzubremsen. Und konkret dann den großen Zug, der lang braucht bis er steht. Der Transfer von der Theorie in die echt gefühlte Praxis ist in dem Alter nicht so einfach zu schaffen.
2:22 ergänzend: Bitte bleibts grundsätzlich bei Bahnübergängen stehen und sucht den Blickkontakt zum TFÜ (Lokführer). Dann weiß derjenige auch sicher "Ah, Fußgänger/Radler hat mich gesehen und achtet auf mich". Nimmt den TFÜs viel Sorge/"Angst"
TFÜ?
@@vornamenachname727 triebfahrzeugfuehrer, wobei die abkuerzung komisch ist; normal waere da "Tf".
Was können Blinde machen, um dem Lokführer zu signalisieren, dass sie die Bahn wahrgenommen haben und vor dem Bahnübergang warten?
Ich bin bisher immer regungslos am Bahnübergang stehen geblieben und dachte, dass damit klar ist, dass ich warte. Oft fahren die Bahnen bis an den Bahnübergang, halten dann an und klingeln und fahren erst dann rüber. Wahrscheinlich klingeln sie, um sicherzugehen, dass ich die Bahn wahrgenommen habe. Wie ich so darüber nachdenke, kommt mir die Idee, den Blindenstock nicht vertikal, sondern horizontal, parallel zu den Schienen, also quer vor mich zu halten. Dann wäre der Blindenstock quasi wie meine eigene mobile Schranke. Mit dem Blindenstock in dieser Position kann man ja nicht weiter gehen.
Traurig das so was nötig ist, aber gut das sowas beigebracht wird. Ich erwische mich dabei, das ich nur ein Schulterzucken 🤷♂️ übrig habe, wenn es wieder heißt xyz tödlich am Bahnübergang erwischt. Nur der Lockführer und die Fahrgäste tun mir in dieser Situation leid 😢
Sollte im Lehrplan ein Mal vorkommen müssen. Super Aktion.
Wenn man einen Zug sehen oder hören kann, kann man von diesem erfasst werden. Nie ohne absolute Sicherheit Gleise überqueren.
Klasse!!..das sollte es öfters geben! 👍👍
Man hätte das ganze auch ausweiten können, je schwerer der Zug ist, umso länger wird der Bremsweg (bestes Beispiel Güterzüge, die man auch nicht im Fahrplan ersehen kann). Da wäre der Schreckeffekt deutlich höher gewesen
Der titel ist missverständlich: Man wird verleitet zu denken, es ginge hier um den von schnell vorbeifahrenden zügen erzeugten luftsog. Dabei handelt das video vom bremsweg bei vollbremsung.
Tolle Sache! Weiter so und bitte bayernweit! Ich bin selbst an einer Bahnstrecke aufgewachsen, und mein Bruder ist durch einen Zug überrollt worden. Das ist verhinderbar, indem man schon die Kinder und Jugendlichen aufklärt. Ganz besonders dort nötig, wo es nicht "nur" ein Regionalzug ist (der bei uns auch mal 140 fahren kann!), sondern auch auf den Hochgeschwindigkeitsstrecken. Oder gerade dort? Der extra Zaun verleitet doch sehr zu Mutproben!
Richtig gute Aktion von dem Bahnbetreiber und der Bundespolizei. Super!
ich hatte es gestern erst mit nem fahradfahrer zu tuen, der einfach sein fahrad über die gleise getragen hat (auf der freien strecke). Wäre der gestolpert, wäre er warscheinlich tot oder schwer verletzt, da hätte ich niemals noch anhalten können
Was ist wichtig. Nicht nur für Kinder, auch für Erwachsene. Ob Bahn, Auto oder LKW. Bremswege, Geschwindigkeiten oder auch Totewinkel werden oft total falsch eingeschätzt.
Tolle Aktion, nicht nur für Kinder! Sehr viele Verkehrsteilnehmer, egal ob motorisiert, Radfahrer oder Fußgänger schätzen die Geschwindigkeit und vor allem den Bremsweg von Schienenfahrzeugen falsch ein.
Würden die Lockführer nicht darunter Leiden hätte ich ja nichts gegen die Auslese, es ist mir aber das Leid der Lockführer nicht wert, die leiden teils schon genug von den Selbstmorden die auch verhinderbar wären wenn man es Legal, sicher und angenehmer machen könnte.
Die Br 427 bei 90 km(h 1km bremsweg?
Der steht nach 600m von 160
1 Kilometer gilt für einen Lokbespannten Zug, etwa im Güterverkehr. Bei Triebwagen ist nicht nur die Ansteuerung der Bremsen eine andere und sie haben noch andere Bremssysteme in stärkerer Form im Einsatz. Schneller geht es nicht, da sonst andere Gefahren, wie die der Überpufferung, die zu einer Entgleisung führen, sonst relevant werden.
Glaube eher die meinten den Bremswegabstand von der Ril 408 bezogen auf die Hauptbahnen.
1km ist schon realistisch. Wenn es regnet sind die Reibwerte mehr als schlecht...
1km ist der Regelbremsweg eines Zuges mit Betriebsbremsung.
Eine Schnellbremsung um die es hier geht ist je nach Zug bedeutend kürzer.
Personenzüge haben in der Regel starke Schnellwirkende bremsen.
Bei einen 700 Meter Güterzug sieht die Welt da schon ganz anders aus!
@@niln1 ja aber nicht bei 90 kmh und vor allem nicht bei einem Nahverkehrszug
Das müsste öfters passieren, damit man die Situation kennt und weiß was man tun sollte und was man nicht tun sollte
Tolle Aktion.
Sehr sehr gut bitte @BR24 tragt das nach ganz Deutschland
Besser man bleibt hinter der Abgrenzung
sollten Eltern und großeltern mit dabei sein. viele Erwachsene machen dat auch. über Zug Gleise gehen. obwohl kein Übergang!
Zudem noch wv Leute im Zug sind oder nicht ?
Sinnvoll. 👍🏾😎
Erkennt jemand das Festivalbändchen der Polizistin?
etzala fom Schanzenfest
Bei uns laufen oder fahren auch ständig Menschen bei Rot über die Halbschranke, ich bekomme dann Herzrasen und so einen Hals, da ich mich dadurch benachteiligt fühle weil ich mich zu 99% an die Gesetze halte. Auch bei uns am Bahnhof überqueren Menschen teils mit Kinder um die 4 Gleise. ..............Da müsste die Polizei mehr dahinter sein aber die habe ich bei uns noch nie gesehen. Die Bundespolizei weis darüber bescheid.
ich denke, bei allen Regeln und Verboten muss jeder mit sich selbst ausmachen, woran er sich hält bzw. Ausnahmen zulässt.
Es sollte dann egal sein, wie sich andere verhalten (solange man dadurch nicht benachteiligt wird).
Stört einen die Nichtbeachtung durch andere, ist man m.E. noch nicht mit sich selbst im Reinen und kann das nachjustieren.
@@siegmars.450 Alle schreien nach Gleich berechtigung, aber dann wird doch schneller gefahren als erlaubt. Dann ist das für andere ungerecht. Das kommt dann so rüber als bin ich der einzigste der sich an Gesetze halten muss.
@@heikomaier2540 wieso? Sie könnten genauso (zu) schnell fahren.
Und wenn die Falle zuschnappt, sind die Übertreter dran und blechen - Sie nicht, wenn Sie sich an die Begrenzungen halten.
Gleiches Recht und Risiko bei Übertretung für alle!
In GTA lernt man das der Zug nicht zu unterschätzen ist
Wenn es ein Güterzug wäre hätte es länger gedauert.
Schlecht recherchierter Artikel!
Im Notfall wird ein Lokführer die schnellste Möglichkeit anwenden, um zum Stehen zu kommen. Warum also sollte also er nur eine Vollbremsung vornehmen? Eine Schnellbremsung wäre wohl besser geeignet...
Die durchschnitts-Person kennt diesen Unterschied wahrscheinlich nicht, und es hat für das Verständnis keine Relevanz.
Schnellbremsung Notbremsung und Vollbremsung ist immer das gleiche. Meinst du die haben PCCB verbaut. Außer das bei Notbremsung der Zug zwingend zu stehen bleibt eine (Zwangsbremsung)
@@casparcorradiniEine Vollbremsung ist die stärkste Betriebsbremsung. Bei der Vollbremsung wird die Hauptluftleitung auch nicht vollständig entleert. Magnetschienenbremsen werden dabei bei den meisten Fahrzeugen gar nicht aktiv, sondern erst bei einer Schnellbremsung.
Eine Notbremsung muss auch nur die Bremskraft einer Vollbremsung haben, i.d.R. führt sie trotzdem zu einer Schnellbremsung.
Und Zwangsbremsung ist noch was ganz anderes, als du da schreibst.
Die Aktion - und sicherlich auch die Intention der meisten Kommentare - hat m.E. als Zielgruppe normale Menschen.
Also solche ohne Eisenbahn-spezifische Kenntnisse/Ausbildung.
Vor diesem Hintergrund finde ich es befremdlich, wenn verschiedene Bremsarten mittels nicht-assoziativer Wortungetüme notiert werden.
In einem Notfall kann es doch nur darum gehen, so schnell wie möglich zum Stehen zu kommen.
Was spielt es für 99% der Leute (die eben nicht Lokführer sind) für eine Rolle, mittels welcher technischer Systeme die Bremsleistung erbracht wird?!
Das ist doch hier kein Forum für Fahrzeughersteller und -Bediener!
Interessant - und im Beitrag m.E. nicht zu hören - wären für mich andere Dinge:
- ist der Bremsweg technisch ausgereizt, weil über die Rad/Schiene-Reibung eben nicht mehr Verzögerung möglich ist oder kommen Züge heute eher zum Stehen als noch vor 20 Jahren?
- wie stark wirkt sich aus, ob es ein Triebwagenzug oder ein Lok+Waggon-Gespann ist?
- ist spürbar, ob ein Zug fast leer fährt oder brechend voll ist?
- sind Güterzüge stets träger? (m.E. haben doch auch Anhänger Bremsen, oder?)
- wie entscheidend ist, ob der Zug sich in der Ebene oder in einer Gefällefahrt befindet?
- wirkt sich eine Kurve im Vergleich zu Geradeausfahrt aus?
- wird der Zug oder das Gleis durch eine harte Bremsung beschädigt? (gibt es also Zielkonflikte?)
- woher weiß ich, dass für so eine Demo mit tendenziell erwünschtem Erschreckergebnis wirklich alles herausgeholt wurde?
- ist das Notbremsen für den Lokführer anstrengend/schwierig oder haut der nur einfach auf die richtige Taste und den Rest macht der Zug?
- welche Bremsintensität bzw. Zwangsläufigkeit haben die Notbremshebel für die Passagiere?
P.S.: ich finde das Thema interessant und habe nichts gegen Technikaspekte.
Aber diese sollten sich einer verständlichen Wissensvermittlung unterordnen.
Den häufig zu hörenden Tenor der überlangen Bremswege kann ich übrigens nicht mit meinem subjektiven Eindruck in Einklang bringen - ich habe nämlich vielmehr den Verdacht, das so ein Zug ganz erstaunlich hart bremsen kann.
Wie auch rappelvolle Busse..
@@vornamenachname727 Bei der Zwangsbremsung kann man die Bremse auch nicht mehr lösen da der Zug zwingend zu stehen gebracht wird.
1:40 - 1:50
Ja aber hä... moment. Also die Schüler (Personen) schauen auf den Fahrplan, um zu verstehen, wann ein Zug potentiell kommen kann (eig. ja gar nicht dumm). Und sie sagt aber, das ist dumm. Ok fair enough.
Und dann sagt Sie: Also dieses Verständnis, für das, dass da immer ein Zug fahren kann, obwohl ich gar nicht weiß, wann der kommt, ist denen gar nicht bewusst." Ja halt. Also sie wissen ja schon, wann er kommt. Es ist was anderes, wenn man argumentiert, dass nicht nur die Züge, die auf dem Fahrplan niedergeschrieben stehen, auch vorbeifahren. Sprich: 10 Züge stehen auf den Plan, aber 20 fahren vorbei, weil 10 von 20 gar nicht anhalten, sondern durch fahren, fair enough. Aber dann muss man das auch so formulieren. Unter der Prämisse, dass nur die Züge vorbeifahren, die auch auf den Plan stehen, ist auf den Plan schauen eigentlich eine idiotensichere Methode, um festzustellen, ob es gefährlich ist, die Gleise zu überqueren oder nicht.
Also nicht nur, dass die Aussage widersprüchlich und verwirrend ist, sie auch unvollständig bzw. falsch. Bisschen schade. Weil genau weiß man jetzt nicht, was sie einem sagen wollte.
Die Aussage war schon richtig so, vielleicht etwas verschachtelt. In Kurzform: Diesen Schülern ist nicht bewusst, dass _jederzeit_ ein Zug kommen kann und eben nicht nur die, die auf dem Aushangfahrplan stehen. Ist doch eigentlich nicht schwer zu verstehen.
Hallo
Ein Zug hupt ???
Ungesicherte Bahnübergänge ???
Tja Pfeifen und das ein Bahnübergang mit Andreaskreuz durchaus gesichert ist (durch eben jenes) kann ja keiner wissen.
Ja, solange die Medien es nicht lernen wird's die Bevölkerung nimmer mehr.
Hat nichts zu heißen, bei einer schnell bzw. Notbremsung wird gleichzeitig die Hupe aktiviert bei modernen Fahrzeugen (ist inzwischen recht verbreitet). Soll falls sich Menschen im Gleis aufhalten zur „Flucht“ animieren
@@privat5133 Es geht ihm um Begrifflichkeiten. Ein Zug pfeift oder leutet. Das stammt noch aus Dampflokzeiten. Die hatten eine Pfeife und eine Glocke.
Es gibt in Deutschland keine ungesicherten BÜ. Es gibt technisch gesicherte und nicht technisch gesicherte.
Also als Lokführer muss ich immer wieder lachen über diese Angaben mit den Metern.
1km hat ein Güterzug, ein relativ moderner Triebwagen definitiv weniger, weit weniger.
Und eine Vollbremsung zu demonstrieren is auch unsinnig da man bei sowas sowieso eine Schnellbremsung macht.
Um einfach mal deine eher vage gehaltenen Angaben mit einem Beispiel aus der Praxis zu ergänzen: bei optimalen Wetterbedingungen kann ein lokbespannter Reisezug in Bremsstellung R+Mg u.U. von 160 km/h in 400 m zum Stehen kommen. Das habe ich mal in der Ausbildung feststellen können, als der Bahnsteig näher und näher kam und die Lokführerin und ich uns etwas verquatscht haben.
Es wird schon ne Schnellbremsung gemeint sein, aber diese Begriffe sind den meisten Menschen einfach unbekannt. Siehe "Bahnhalt".
@@dasbinich546 Hab ich auch schon so erlebt. Paar Dostos mit 146, da kommt man deutlich über 200 Bremshundertstel. Das ist schon heftig.
@@vornamenachname727 Das war damals tatsächlich auch mit vier Dostos und einer 146.
Auch wenn es etwas abstoßend oder verstörend klingt glaube ich es wäre eine gute Idee den Kindern auch die Unfälle in Form von Zensierten Videos zu zeigen. Als ich noch klein war hatte ich viele Videos auf LiveLeak gesehen, das bleibt in deinem Kopf, daran merkst du erstmal wie schnell ein Leben zu Ende gehen kann und fängst gar nicht erst an quatsch zu machen.
Sie haben das Angesehene vielleicht gut weggesteckt, aber manche (Kinder) sind und bleiben traumatisiert fürs Leben. Unverantwortlich, die mit solchen Schockbildern zu konfrontieren.
Schuld sind Fahrradfahrer und Fussgänger ... an ungesicherten Bahnübergängen. Der Freistaat Bayern weigert sich seit langem gesicherte Bahnübergänge bzw. Unterführungen zu bauen.
Es gibt in Deutschland keine ungesicherte Bahnübergänge.
@@BobPrivacy wurde aber so im Beitrag behauptet und ohne gross suchen zu müssen finde ich nördlich von Plattling einen
@@BobPrivacy doch, tatsächlich habe ich letztens einen gesehen, hat mich aber auch überrascht
@@user6343Nicht-technisch gesichert ist nicht gleich ungesichert.
Ja, weil es einfach unfinanzierbar wäre, an jedem BÜ (Voll)Schranken zu installieren, ein bisschen darf man doch wohl auf die Vernunft der Leute zählen. Sonst müsste man an jeder Straßenkreuzung Schranken anbringen, weil Leute das Rotlich ignorieren.
Warum gibt es immer wieder so viel Ärger mit Fahrradfahrern aber keine Konsequenzen!! Ich fahre selber gern Rad, aber es gibt genug "Amokfahrer" auf ihrem Drahtesel!!
Da es unfallstatistisch tatsächlich kein großes Problem ist.
Die meisten Unfälle sind Autos mit Autos. Und auch da sind die Konsequenzen naja… kaum da.
Und bei allen anderen Unfällen sind meistens Autos schuld.
Bei 75% der Verkehrsunfälle zwischen Auto und Radfahrern, ist das KfZ schuld. Am häufigsten passieren Unfälle beim fehlerhaften Abbiegen.
Das Radfahrer das Übel aller Verkehrsteilnehmer sind, ist eher ein Narrativ, was von den eigentlichen Problemen ablenkt.
Würden die Zughersteller bessere Bremsen verbauen würde auch weniger passieren aber es wird ja immer am falschen Ende gespart.
@ghinio3675 Technik kann nicht die Physik aushebeln. Man wird kaum noch viel mehr aus der Technik rausholen können. Züge haben kaum einen Rollwiderstand (Stahl auf Stahl) und sind Züge sind schwer. Das kann man nicht mit einem Auto oder LKW vergleichen und man wird auch nie ansatzweise solche Bremswerte hinbekommen.
@@JN-gu6zh Wie gut dass die Leute schon vor 120 Jahren wussten dass Sand die Bremstraktion erhöht... Verlorenes Wissen?
@@ghinio3675 Du weißt schon dass jedes Triebfahrzeug eine Sandstreuvorrichtung haben muss. Desweiteren schreibt das Regelwerk vor, dass jede Schnell- und Zwangsbremsung durch sanden zu unterstützen ist. Weitere Ideen?
@@ghinio3675Was ist denn "Bremstraktion"? :) Ja ich weiß, was gemeint war. Und Sand ist bei einer Schnellbremsung praktisch immer mit im Spiel, das ist a) vorgeschrieben und wird b) von manchen Triebfahrzeugen auch ganz von allein gemacht. Zudem verfügen Triebwagen bzw. Reisezüge allgemein bereits über diverse Hochleistungs- und Zusatzbremsen, also auch Scheibenbremsen und Magnetschienenbremsen, die im Notfall greifen und zusätzlich eine sehr starke Verzögerung bewirken, bei der dann auch schon mal Fahrgäste an Bord durcheinanderpurzeln. Das alles ändert aber nun mal nichts an den Gesetzen der Physik. Eine große bewegte Masse wie einen Zug bringt man nicht von eben auf jetzt zum Stehen.
Man sollte allen Menschen zu aller erst, vor allem den "Neu-Deutschen" mal erklären, dass Gleiche KEIN Fußweg sind wo sie mal so von einem Gleis zum anderen gehen können oder sie ins Gleich springen nur weil da eine 25cent Pfandflasche rumliegt
Mich verärgert viel mehr die Unpünklichkeit der BRB zwischen Augsburg und Kaufering... hauptsache für so etwas ist zeit...
Was kann denn die BOB dafür, dass die BRB zu spät kommt?
@@thomasgabler3476 die BOB ist die BRB?!
@@Mike319112 Nein. Beide sind separate Tochterunternehmen von Transdev.
@@thomasgabler3476 informiere dich doch bitte erst mal. Um die Marke BRB zu stärken gibt es keine BOB mehr.
@@thomasgabler3476 falsch, informiere dich erst mal
Warum keine Bahnsteigtüren und Zäune entlang den Strecken?
Richtig, das kostet ja Geld.
1 km Bremsweg beim Zug...!? 😮
Aus Sicherheitsgründen sollte der Staat ab sofort Porsches für die Bevölkerung subventionieren. Dort sind's nur rund 30 m.
der fährt nicht auf Schienen ;)
Gummireifen haben einen wesentlich höheren Energiebdarf
Und manchen Menschen sollte man einen Extrakurs in Physik geben.
@@MC-in4ee 😊 Was sagt denn die Physik?
1km ist eh nichts… Mal abgesehen, dass du mit deinem Porsche keine 1000t transportieren kannst, ist es sogar so, dass nicht wenige Züge mehr als 1km Bremsweg haben, etwa die ganzen Hochgeschwindigekitszüge, oder die Österreicher lassen ihre Güterzüge am Brenner und Tauern so schnell runter fahren, dass sie auch mehr als 1 Kilometer Bremsweg haben….
Deswegen nur noch AfD !
🤡🤡
Genau! die afd gibt den zügen -400 meter bremsweg booster!