Позавчера тоже узнал, что у меня 30шт поддельных STM32F103CBT6. причем покупал их где-то 6 месяцев назад, приехали в лотке. У поддельных корпус из какого-то говна сделан, в микроскоп очень хорошо видно. На поддельных если легонько ковырять точку ключа иголкой можно проковырять насквозь микроконтроллер(оригинал едва царапается)
Мне нравятся LGT8F328p, покупаю уже 20-тую плату и просто счастлив, что есть МК с частотой 32 МГц и АЦП 12 бит (честные 12 бит, а не как у AVR с их недо 10-тью), ещё и ЦАП есть, а стоимость этой красоты 80-100 рублей, просто шедевр. Для STM32 тоже пытались выпустить подобный клон с фичами, CH32, его суть была в наличии HOST USB FS, а не просто Device, а также полной совместимости с регистрами оригинала. К сожалению уже не так радужно, но тоже цена 80 рублей за плату, памяти поменьше, она медленная, но в целом плата пригодная. Насчёт ОУ... на али нельзя покупать ни ОУ, ни транзисторы (даже не силовые подделывают), ни конденсаторы, всё приходит с качеством Г, причём от одного и того же продавца может быть ок, а может быть неюзабильно. Так что тут как повезёт.
Добрый день! Большое Спасибо что Выложили ВСЁ это Ваша агрессия на всё это - не удивляйтесь я сам такой и наверно многие будут такими же при таких обстоятельствах Вы должны понимать что мы не стоим у прилавка и не сравниваем ни чего и ни чем Мы покупаем с рекламы по сути Я, лично хотя в возрасте но хочу освоить всё это. В молодости просто не было возможности а руки чесались Сейчас возможности расширились. И находятся те кто хочет нагреть на нас Думаю там есть спецы которые реагируют на все такие штучки не молчите и пишите им, могу точно сказать они отреагируют Да Вы попались на подделке И хочу обратится ко всем если у Вас проблемы с товаром не сидите в одиночестве а бейте в набад Это должны знать все И эти якобы наши спасители, из за низкой цены, должны понести то что они заслуживают
Когда осваивал STM32, долго удивлялся, почему подтяжка напряжения на входных пинах работает не так, как в даташите. Пришлось тогда городить внешнюю подтяжку на резисторной сборке. Теперь начинаю понимать.
Не, тут с подтяжками всё ок. Ну, покр мере, на тех пинах, которые использую я. Опять-таки, у СТМок некоторые пины прибиты гвоздями к альтернативным функциям и не поддерживают подтяжки-прямое управление.
С софтом также много нюансов для начинающих, знакомство с stm32 начинал на новой библиотеке LL - не мог понять почему на ноге устанавливается не тот уровень, который мне нужен, оказалось куб сперва подтягивает ногу, а лишь потом инициализирует ее. Потом не работал таймер и его прерывания - нужно было вручную сбрасывать флаг (в даташите об этом и прочитал позже), а в HAL он сбрасывался по умолчанию.
Там нужно добавить другой контроллер. Мне они так и не пришли, но платы я добавлял и вроде как что-то компилировалось. То что не пришло я как бы рад даже)
Растворите корпуса поддельной и оригинальный микросхем чтобы сделать снимок под микроскопом. Это поможет определить подделку и сократит много времени и нервов в сложных проектах.
Давно уже ставили CS32F103C8T6 на синие таблетки. Сейчас вообще перемаркировку чего-то другого сделали видимо. С PICами кстати и AVRками копеечными тоже были с отбраковками приколы у китайцев. Ну а отзывам на Али доверять никогда не стоит. Их большинство в духе "посылку получил, еще не проверял", достали эти балбесы ставящие по 5* с такими отзывами.
Обычно, когда собираю любое устройство, в контролер зашиваю тесувую прошивку которая тупо дрыгает всеми ногами. Это проверяет и контроллер и пайку. Рекомендую и Вам сделать тоже самое с этими контроллерами.
А по отдельности оно изумительно ногами дрыгает ))) Тут же используется достаточно специфическая вещь - автоматическая генерация ШИМа спец таймером, получающим данные по DMA. И где-то в этой цепочке не срослось...
на алике есть магазин robodyn, под этим брэндом же они делают разные ардуинки и стмки, те подделки точно продавать не будут, правда и цена на у них выше
Спасибо.Так же столкнулся с Китайскими подделками.Пока разобрался в чём дело,время ушло.Возможно у Вас они все рабочии но по факту на плате стоит совсем другой контроллер только с маркировкой вашей,они перебивают маркировку.
сталкивался с таким(просто с таймерами работал). вылечилось использованием внешнего кварца для тактирования железа. от внутреннего генератора были проблемы.
@@MrIceman програмино можно(нужно) выбирать от чего тактируется периферия.. если ничего не выбирать по умолчанию запускается внутренний генератор. у меня плавала частота на таймере . вылечилось выбором внешнего кварца и тактированием таймера от внешнего кварца через предделитель. стм 32 такие... незнаю как у автора в принципе на PWM не должен влиять выбор тактирования но я все таки советовал бы выбрать внешний кварц . и вроде он показывал сырцы и я не увидел там настройку внешнего кварца и выбор тактирования таймеров. настройка пример здесь microtechnics.ru/stm32cube-rcc-nastrojki-taktirovaniya/
11.11 покупал 5 ардуино нано. Сыну. В 1 нет загрузчика и его туда даже залить невозможно. У второй пара входов битые. Чипы 328мр с каким-то не тем шрифтом, при ближайшем рассмотрении оказались.
Я делал блок питания на stm32f334 - плата самодельная: вообщем одна плата это СТМка с двумя драйверами нижних ключей, а вторая - силовая - это полумост с развязывающим сигнальным трансформатором по затворам.Использовал HRTIM для управления - банальный ШИМ на два канала с мертвым временем. Так вот, инициализация таймера была через пень-колоду и как-то не всегда, но потом заработало. Самое интересное при набросе нагрузки этот таймер иногда внезапно отключался. Я стал исследовать проблему - на осциллографе показало резкое изменеие скважности ШИМ при отработке нагрузки петлей обратной связи по выходному напряжению. В итоге забросил - неделю покопался и все
У меня три разные платы были, не прошивались или тупо не работали.. но как-то постепенно разобрался, запустил все три после мучений. Там схему всю просто прозвонить надо, ну хотя бы от выходов к камню. Бывает диод к другому пину подключен и не так как ты ожидал. Или даже сброс как-то по хитрому устроен, хотя кнопка на вид обычная...
у меня трижды на оригнальных контороллерах прошивка отказывалась работать. Вендор менял техпроцесс и всплывали ошибки в софте. Контроллеры: Winbond, AVR, процессор Marvell Причины: кусок кода не очищал память, потому что "до этого всегда было в нуле после сброса" Другая причина - неверная последовательность инициализации GPIO что приводило на новой партии к ложному выбросу в один такт, на котором висел одновибратор и силовой ключ...
Я перешёл на 303 серию, стоят как 103, до них не добрались китайцы, есть дополнительные плюшки в виде: доп быстрой памяти (спецом для работы с моторами и тп), аппаратные операции с флоат. На 103 с переменной удачей встречал чипы с проблемным юсб, юарт и таймерами.. И так получалось что все симптомы были сразу. Их видно ещё на этапе дебага, так к примеру камень виснет в прерывании юарт (не важно какое прерывание).
@@Skiffovsky , f401 f411 китайцы уже давно передрали. "BlackPill" обязательно содержит клон. Atollic True Studio отказывается их дебажить, как и левые f103.
Очень вас понимаю, у меня было дело с лм317т тоже из этой серии кино паял новые включал , а они горят .Стал тупо проверять параметры тестером и показания отличались от фирмы которые нормальные.Сейчас покупаю ТОЛЬКО ФИРМУ за дешевым не гонюсь чтобы не тратить время и нервы.
В Бишкеке продаются эти стмки. Иногда беру для отдыха. Стоят копейки. Тоже самое, не смог бутлоудер посадить сразу на 2ух стмках. Типа мигают блинком, но ничего не загружается. Сильно жалко не было, потому что стоят копейки. Но обида в потерянной времени на них. Когда не понятно "почему?" соПственное "творчество" начинают уходит в глюк 😂
Я понимаю, что моего "опыта" без года, неделю не достаточно для "давать советы". Но позволю себе такую борзость: я всегда имею 100% рабочие контроллеры и модули. Как правило купленные за дорого у производителя (или максимально близко к нему). И отладку устройства делаю строго на оригинальных и проверенных деталях. Если все работает, то пытаюсь искать "приключений на пятую точку". Например заказать на алике avr или stm. Тыкая в однозначно рабочее устройство "неведому зверушку" я точно буду знать как оно должно работать, и если не работает... То спор, возврат и тд)
Производитель продаёт партиями от 1000 штук и более. Хватит ли у вас знаний купить с завода из за границы, растаможить? Я покупал с заводов рф разные запчасти от большой конторы. Купить вагон просто, чего угодно с радостью. Но если ты частник и хочешь ведро кихнбудь гаек, то с тобой разговаривать просто не будут. Скинут ссылку на сеть представителей. А представители то же люди и не факт, что кал не продадут.
Мне по работе пришлось знакомиться с таким китайским клоном STM32, как MindMotion, то есть MM32. Если точнее, MM32F103CBT. В общем, могу сразу сказать, что контроллер не совместим с STM, что следует из reference manual-а (у ММ он называется user manual почему-то). HAL ММ32, по-сути, есть StdPeriph STM. У них есть там свой firmware development suite, но поддержки именно MM32F103CBT нету (ну, или я плохо искал). Но в целом, если поковыряться, то штука рабочая. Мне даже удалось портировать freemodbus на него для bare-metal (немного с костылями, правда, но работало). Даже freertos запустил с простенькими задачками мигания светодиодами (по примеру STM-ки). Собирать проекты можно в Keil или IAR (поскольку startup-файлы есть только для них). Поддержки сборки с помощью GCC у них нет, хотя, можно было бы запилить, наверное.
На оригинальных деталях и студент соберет.. :-) и только настоящие пацаны собирают на леваке и отбраковке. Главное чтобы дешево.. На LCSC оригинальные STM32F103C8t6 82 руб шт при заказе от десятка. Там и оригинальные силовые модули в ассортименте. Электроника и детали с алиэкспресс вещь несовместимая. Только если хочется романтики )
Я 2 дня продолбался с stm32F030 - у меня партия из 20 штук - так вот эта зараза наотрез отказалась прошиваться по SWD, прошивку можно залить только по UART. Решил что мой навороченный программатор не поддерживает серию F0, ибо с другими типа 103 407 все работает без проблем - заказал 2 дешевых программатора у разных продавцов. Придут - посмотрю может и правда китайцы бракованные чипы продают.
Николай Иванов была проблема с этими чипами, отказывались шиться оказалось надо было добавить емкость на rst пин и увеличить емкость на ноге avdd. Еще видел такое решениу установить емкости на выводы swd около 100pf.
Интересно бы посмотреть на прошивку или хотя бы разбор на клонах почему не работает. Я с начала кризиса перешел на клоны CH32* - единственное отличие, которое я обнаружил - прерывание USB не работает с wfi, но с nop-ами все хорошо. Все остальное АЦП, ШИМ, DMA и т.д. работает стабильно. Предположу, что у вас в прошивке используется очень специфический код, на основании которого вы делаете выводы. Однако ваш может быть написан с учетом каких-то проблем в STM, исправленных в клонах из-за чело клоны не как бы работают.
Одни китайцы делают на этой макетке 411 и 401 за 300 рублей, а другие делают STN32. Я ещё никогда на брак не попадал. Может потому, что беру у ребят, которые продают голые МК для напайки и их у них 1000 видов. Заходите к продавцу м смотрите 3-4 звезды. Если за доставку, то можно брать. Если проблема, то они её нашли
Писал в другом комменте, не всегда просто сигналы гарантируют результат. Гирлянда с адресными светодиодами не заводилась на одной платке, хотя импульсы разные были. На другой платке без проблем. И импульсы такие же. Вот тебе и на
Все просто В СССР бракованные партии микросхем везли на переплавеу и выделение драгметаллов, меди и т.д. Но в начале перестройки заводы поняли, что некондиция можно просто продавать радиолюбителям по дешовке и это для завода более выгодно. У китайцев та же фигня. Партии транзисторов, чипов, которые не прошли проверку по каким то параметрам оптом продают мелким фирмам, которые уже либо просто продают этот кал в розницу, либо проводят отбраковку и продают более менее работоспособное. Есть и те, которые просто распродают остатки от собственного производства. Вот у этих качество хорошее, но цена обычная оптовая. Не бывает так, чтобы хорошоя микросхема, которая крупным оптом фирма-производитель продает за 500 рублей, продавалась добрым дядюшкой Ляо за 50 рублей и не было бы никакого подвоха.
Доброго, 1 сразу глючить начала потом стала греться ...хана, 2 через 4 месяца при попытке просмотра через CubMonitor стала греться Адово данные то шли , свисток стал редко так моргать, то же греется!!!! То же были из одной партии оба.
Покупать у китайцев это всегда лотерея. Другой вопрос, что в магазине радиодетали у дома купишь те-же самые платы с али, но в 3-4 раза дороже. А вот поменяют ли тебе брак там и там вопрос спорный. Как выход можно заказать 10-50 плат у тех же китайцев, комплектухи, а вот контроллеры заказать чуть дороже у проверенных
СОГЛАСНА алик хоть деньги вернет если в срок проверки уложилась и доказульки приложила. они знают чем торгуют и рыльце в пушку . поэтому не сопротивляются.
А что ты хочешь. ST официально как 2 года назад прекратили выпуск МК серии STM32F1xx. Все что идет из Китая, это все подделка). А на счет AVR. У меня 100 штук ATmega8 с памятью флеш 2 кБ. 500 штук STM32F030F4P6 с неработающими часами. Я давно заметил что Китайцы задрали цены и проще покупать детали в России. Например в Екатеринбурге есть магаз Промэлектроника, я большую часть покупаю у них. Добавлю по этим платкам. Я себе такие две заказал, на них заявлены STM32F103C8, а при чтении сигнатуры определяются как STM32F103CB. Кятай етит его за ногу)
Видел давно видео как китайцы подделывают куриные яйца. Вот это что-то из этой же серии. STMки копейки стоят. Обычно подделывают мощные транзисторы или диоды, а тут копеечные контроллеры. Возможно что это просто брак, который продали как ликвид.
Китайцы давно все подделывают, в том числе даже боле менее приличные свои подделки. Подделывают, как дорогое, так и дешевое. Так же часто можно купить отбраковку, с ней может повезти и та периферия, которая будет нужна работать будет, а может и не повезти. Поэтому ответственные распространённые компоненты беру в магазине, к большому счастью живу в крупном городе и есть промэлектроника и налажены контакты с дилерами. Но, к сожалению в очень редких случаях подделки некоторым людям попадались и в крупных магазинах, поэтому и тут нужно быть внимательным. Но тем не менее уже без китая сложно обойтись. Некоторых компонентов в наших магазинах нет, на другие дикая наценка, более чем в 2 раза (налоги, откаты, алчность, редкость компонентов). Поэтому приходится играть в рулетку. Из своего опыта небольшая партия пиков была запаяна в серию мелких простых устройств, во время тестирована обнаружил странности и отбраковывал неработающие. Решив проверить более тщательно, обнаружил, что плавает внутренняя RC цепочка, из-за чего устройства нормально работать не могли. Пришлось покупать контроллеры в местном магазине и перепаивать.
на счёт периферии верно. мне попадался на первый взгляд нормальный ф103, и в принципе всё работало. и АЦП работали. их там 2, напомню. 2ой АЦП работал, но дико шумел. вот такой брак.
А смысл сдувать, потом впаивать если цена новой такой платки меньше стмки в рознице? Разве что чуть больше уверенности что будут нормальными. Кстати на свежих контроллерах двигателей для коптеров активно используют клон, GD32, значит там TIM1 должен иметь нормальные выходы.
Атмегу 328 купил оригинальную за 4 бакса... Небо и земля в сравнении с тем, что распаяно на ардуино уно за 1,5 бакса... Выводы по поводу покупки контроллера, сделал уже давно, - скупиться не стоит.
Не исключено, что это они свои дешманские CS32F103 перемаркировали. Когда-то думал их использовать, но у него в первый же день сгорел пин (причём, ничего страшного с этим пином не делал). Перепаял на нормальный STM32 и устройство нормально работает до сих пор. В общем, CS32 - это полный шлак. Кстати, у меня на CS32 сгоревший пин тоже выдавал напряжение в районе 2 вольт. Посмотрите осциллографом, возможно там тоже нет частоты.
У меня получается такая петрубка с этими STM32F103... Полсе пуска, замыканием контактов, на выходах одного плеча 0,945 Вольт, на второй 0,830 (переменного напряжения, True RMS) если мерять постоянное - 2,05 и 1,1 Вольт соответственно по плечам. Частота на всех выходах строго 50 Гц. Это точно не правильное напряжение на выходе? Снова заказывать новые платы? Кстати, купил на рынке плату, визуально лучше качество исполнения - так даже Кеил её подделкой считатет при прошивке. На те платы, что я описал выше Кеил не ругается, считает оригиналом.
Печально всё это... Можно подделать телевизор, магнитофон и тп. Но детали подделывать ни как нельзя! Теряется вообще весь смысл радиоэлектроники. Смотришь в справочнике нужную деталь, с заданными параметрами, покупаешь, и... Получаешь на выходе полный шлак. Причём одна мелкая деталь может вывести из строя кучу дорогостоящих, неподдельных. Транзисторы и оу вообще купить не возможно. Пришлось сделать стенд для проверки и транзисторов и операционных усилителей. Самое печальное, что вся эта китайская говнятина уже пролезла и в наши, вполне серьёзные магазины. Приобретаешь дорогостоящие детали, словно кота в мешке.
Вот тут яростно плюсую. Есть куча задач, где этого и не надо и туда я б купил нечто упрощённое. Но вот так - за цену нормального контроллера пихать фиг знает что, с урезанным функционалом...
Скифософский Глянь в сторону STM8S. Проще (хотя периферия схожая), заметно дешевле и вряд-ли такую дешёвку кто-то будет подделывать. Работают как на 5 так и на 3 вольтах питания. Есть версии в "мелких" корпусах (начиная с восьминожек). Есть EEPROM. Шьются и отлаживаются ST-Linkом, как и STM32. Недостатки (обратная сторона медали) - сравнительно небольшие объёмы памяти, страшненькие эрраты, ниже частоты, у самых дешёвых версий крошечный ресурс по перепрошивкам flash, код писать лучше на ассемблере (мнемоники которого ваяли под веществами) - но если разобрался, довольно приятные однокристаллки...
Такой вопрос к вам, в такой проверке ничего не поменялось? А то как оказалось у меня есть вроде бы как оба варианта плат, рассмотрел, на одном камне STM32 написано, на другом STM32F. В общем на обе залил вашу прошивку, на выходах В13,14,15, присутствует 1,2-1,3в. одинаково. А на выходах А8,9,10 напряжение одинаковое ~0,004 и тоже одинаковое на обоих платах... Подскажите пожалуйста, что-то изменилось в прошивке или просто оба варианта плат у меня калеченые? Прошивка skiff2/SimplyVFD_V3.
Это ж проверка то так, отсеить явный брак. А точно сказать можно только собрав и проверив фазы на выходе. Ну или осциллографом. Но если напряжения примерно одинаковы и среди высоких и среди низких ключей - можно пробовать. А если разное, то даже пробовать смысла нет
@@Skiffovsky Это я понял) Только у меня получается что первые три напряжения 1.3в., а вторые (нижние ключи) 0.004в. Не думаю, сто так печально всё может быть, хотя кто знает... Вот потому и спрашиваю, может на другие пины перенесли или не понимаю чего... Подскажите пожалуйста)
@@Skiffovsky Тоже самое подумал) Просто из-за чего сомнения то возникли, у вас все шесть напряжений показывает, у меня грубо говоря три, не 0 на всех и не 1.3 на всех, опасаюсь просто сборку чтобы не сжечь, она собака очень дорогая))) Потому то и достаю вас, вы уж извините...
@@Skiffovsky подскажите пожалуйста схему на мосфетах или транзисторах как можно проверить? В смысле вместо сборки чтобы использовать, для проверки) Буду вам очень признателен!
Мда, жесть, я никак не могу подружить китайскую дискавери с техасинструментсовским adc. Платка adc брендовая olimex, а вот дискавери говно китайское, все светодиоды зелёные и кнопки черные. Пока это видео не увидел грешил на себя, а ведь с той же китайской ардуиной этот adc работает на ура. Есть еще оригинальная nucleo, надо сней попробовать. Автору спасибо за ролик 👍👍👍
По поводу дохлых плат. Может есть применения, где эти ноги не используются, или используются как GPIO? Я имею ввиду, что "хромые" платы можно применить AsIs в других проектах?
Бывает такое. Ни чего не поделать, только брать у другого продавца. С недавних пор читаю все отзывы от начала и до конца. Был случай брал оперативку на ПК, и уже после спустя время я осознал, что она перешитая. Стал читать отзывы, где была инфа от других людей, сам виноват поленился все отзывы читать. Второй случай микросхема tda7293 два раза пришла перемаркированая у разных продавцов, надоело, сделал усилитель на транзюках. Альтернативы Алику всё равно нет. В моём городе пара электронных магазинов. Один пытается ардуинками, модулями торговать, ардуина нано 460 руб, цены в 2-3 раза выше чем на али. И не всё есть, уже два года адресные 2812 завезти не могут, хотя они сейчас популярные.
Да даже у нас в Питере та ж фигня. Магазинов не так много. Есть всякие минилавочки, но там обычно совсем уж ширпотреб всякий. А где есть - народ таскает с того же али, но ещё поднакручивает, в зависимости от жадности до 2-3 раз.
Мне приехали tini13a, которые не шьются по HVSP, только SPI. При чем не все, половина. Хорошо, что вообще работают. Приходится теперь сортировать и часть в другие проекты отправлять.
4 вечера убил на то, чтобы понять, что у меня бракованный блю пилл.Не знаете как в домашних условиях проверитьгнилой ли камень? Как думаетей, проблема в камне или в китайской обвязке?
В последнее время я стал проверять эти "чудо м модулечки" гальваническим питанием. Некоторые очень плохо защищены от лёгкой статики и наводящего напряжения от разницы потенциала между компом-устройством- и питанием модуля. Импульсные БПхи содержат кондёр который с сетевого фильтра делителя соединён с минусом импульсной вторички. Если стать приборчиком между минусом импульсного БП и компом можно увидеть эдакий эквивалентик в 30-110В.
я благодаря такому Y-конденсатору спалил usb-осциллограф. предпочитаю эти конденсаторы выпаивать. без них немного хуже работает обратная связь, на затворах ключей странноватый сигнал появляется, но в целом никаких проблем нет.
@@Skiffovsky ну сейчас говорим про ету конкретную плату и конкретний контроллер. У меня пара таких же, с пластмассовой кнопкой. С магазина блинковали. Перешивал обе под STLINK v2. Потом в их софтине обе плати обновлялись. То есть похоже что они нормальние
Пхах! Я день убил! SPI через DMA не запускался. Нашел случайно, через куб сгенерированный код инициализирует DMA после SPI. Если вручную наоборот перекинуть, всё начинает работать идеально.
Скифософский спасибо за ответ. Очень жаль, а ведь я тоже подумываю собрать частотник, но на igbt транзисторах из китая (оригинал но с наваренными ногами).
@@Владимир-ь8е4р Тогда советую подобрать драйвера с хорошим током и почитать про эффект Миллера. Мои первые частотники из-за этого очень лихо взрывались.
Скифософский ладно почитаем. При сборке сварочника так называемый «бармалейник» спалил 30 irg4pc50u но по неопытности и осцилографа не было. Набрав опыта лет так через 10 удалось собрать рабочий сварочник но называется «фиксатый» тот который собирал ака Касьян, но не без потерь.
@@ЫыыЭээ та нафиг надо. Вся эта пачка чуть больше тысячи руб с доставкой. Лучше куплю у тех, у которых раньше заказывал. а то фиг знает, какие ещё приколы вылезут у этих
Блин, на хабре есть человек, который скальпирует микросхемы и делает обзор внутренностей с анализом. Вот такое бы провести... ..но это выше моих навыков и оснащения...
ха, стмка! я недавно в чип-и-дипе(!) купил мосфет(!). не, не что-то там супер дорогое, а банальный какой-то ключик рублей меньше ста, нужно было поменять в одном девайсе то что было на более мощный. греется так же зараза. думаю, открываться не успевает, давай искать, где может контакт плохой или ещё что, осциллографом тыкался, всё нормально вроде. какое же было моё удивление, когда обнаружил, что и у старого и у нового одно и то же сопротивление перехода :( подделывают всё, надо пробовать европейские магазины
А тут хитро бывает =) Я в сварочнике сгоревшие ключи менял... ...на менее мощные, но более быстрые =) И с тех пор проблем нет. В общем - бывают нюансы ;)
@@Skiffovsky ну там не тот случай. Речь идёт про платку RAMPS для 3д-принтера. Там эта штука нагревом управляет и частота ШИМ у неё герц 10 при токе ампер 20. Дрыщавые ключи, разъёмы и проблемы разводки - это известный косяк этих борд, ровно как и рецепт исправления. Ну так вот, ключиков я тоже с запасом купил, все 5 оказались с перебитой маркировкой :( Ну то есть я потом специально стенд собрал, транзистор-тестеру китайскому тоже не сразу поверил - они идентичны тем, что исходно стояли на плате. Это реально подорвало веру в человечество, особенно тот факт, что покупал не на али - там всегда ожидаешь подвоха. Прямо раннее детство вспомнил, когда в магазине можно было встретить кого-нибудь, проверяющего батарейки перед покупкой цешкой, не говоря уже про лампочки, для которых вообще отдельный стенд ставился.
@@Skiffovsky признаться честно, было лениво. Во-первых, не такая большая сумма, во-вторых, сильно сомневаюсь, что взяли бы назад паянные транзисторы. Проблему я в тот же вечер решил внешней платкой, собранной из того, что было, поэтому, необходимость отпала в именно тех ключах. Хотя, каюсь, конечно, позвонить для успокоения совести не мешало бы, всяко я не один такой счастливый оказался
Чип и дип, он такой... Давненько было, контроллеры в тв брал: и сам контроллер подходит, и прошивка та, а громкость не рулится. Думал первый - брак, вставил пару других через панель - дохлые. Потом вернули деньги, но из продажи не изъяли. Весь расчет на лоха, типа впаяют и сами виноваты. А по деталям, тот же али, только вдесятеридорого в лучшем случае. А серьезные конторы все меньше работают с частниками.
5:29 Есть С6Т6, а есть С8Т6, может в этом причина? Сам с таким сталкивался, приходилось по 2 идентичных проекта создавать, с разными .ioc файлами, чтобы иметь возможность перекидывать таблетки с разными камнями.
@@Skiffovsky не спорю, НО, одной и той же прошивкой шью один - работает, шью другой - не работает! Создаю идентичный проект, меняю ЛИШЬ конфигурацию под другую маркировку в кубике, все настройки идентичны, .с и .h идентичны, шью оба, теперь наоборот, тот работает, этот нет. Но шьются оба без нареканий обоими прошивками!
Я что то слышал про микросхемы вавгат, типо аналог контролер совсем другой и пины по другому... С продавцом нужно поговорить... На крайняк спор открыть)
Осциллографа? А зачем он тут? Это видео вообще было предверием следующего, в котором этот контроллер используется. И люди, собирающие то устройство, могут и не владеть ни логическим анализатором ни даже осциллографом. А понять что есть проблема как-то надо.
@@Skiffovsky какая, нахрен, проблема??? в чем она??? там на треть в описании регистров, в поле "reset value" стоит слово unknown. Если косорукий кодоген писал прошивку, и криво проинициализировал переферию, то от проца к процу и от партии к партии будет undefined behavior. И именно его и напоминает поведение проца. А без осциллограмм понять, что происходит с портами на столе, на котором не видно защиты от статики - так себе история. С чего, вообще, вывод, что это - подделка?
и пики и авеэрки давным давно научились манана подделывать просто. Сколько я влос выдрал пока узнал, что фуфел атмега 328 не по всем входам может на прерываниях работать...
@@Skiffovsky а зачем тебе именно такие платки, да и какая там обвязка, один кварц. закажи платок попроще на вывозных деталях, паяется быстро, по размерам также будет. если уж под трафарет делать, тогда уже дороже, но это если мелочь нужна. в любом случае лучше сделать плату под конкретное устройство, чем городить кучу модулей, у них тоже брак бывает, могут и недопоять. вообще часто бывает что плата разведена нерабочей
![ROSÉ (로제) - number one girl [더 시즌즈-이영지의 레인보우] | KBS 241129 방송](http://i.ytimg.com/vi/A9oByH9Ci24/mqdefault.jpg)
Позавчера тоже узнал, что у меня 30шт поддельных STM32F103CBT6. причем покупал их где-то 6 месяцев назад, приехали в лотке. У поддельных корпус из какого-то говна сделан, в микроскоп очень хорошо видно. На поддельных если легонько ковырять точку ключа иголкой можно проковырять насквозь микроконтроллер(оригинал едва царапается)
"Не обманешь - не продашь!"
древняя кетайская мудрость
Мне нравятся LGT8F328p, покупаю уже 20-тую плату и просто счастлив, что есть МК с частотой 32 МГц и АЦП 12 бит (честные 12 бит, а не как у AVR с их недо 10-тью), ещё и ЦАП есть, а стоимость этой красоты 80-100 рублей, просто шедевр. Для STM32 тоже пытались выпустить подобный клон с фичами, CH32, его суть была в наличии HOST USB FS, а не просто Device, а также полной совместимости с регистрами оригинала. К сожалению уже не так радужно, но тоже цена 80 рублей за плату, памяти поменьше, она медленная, но в целом плата пригодная. Насчёт ОУ... на али нельзя покупать ни ОУ, ни транзисторы (даже не силовые подделывают), ни конденсаторы, всё приходит с качеством Г, причём от одного и того же продавца может быть ок, а может быть неюзабильно. Так что тут как повезёт.
Добрый день!
Большое Спасибо что Выложили ВСЁ это
Ваша агрессия на всё это - не удивляйтесь я сам такой и наверно многие будут такими же при таких обстоятельствах
Вы должны понимать что мы не стоим у прилавка и не сравниваем ни чего и ни чем
Мы покупаем с рекламы по сути
Я, лично хотя в возрасте но хочу освоить всё это. В молодости просто не было возможности а руки чесались
Сейчас возможности расширились.
И находятся те кто хочет нагреть на нас
Думаю там есть спецы которые реагируют на все такие штучки
не молчите и пишите им, могу точно сказать они отреагируют
Да Вы попались на подделке
И хочу обратится ко всем если у Вас проблемы с товаром не сидите в одиночестве а бейте в набад
Это должны знать все
И эти якобы наши спасители, из за низкой цены, должны понести то что они заслуживают
Когда осваивал STM32, долго удивлялся, почему подтяжка напряжения на входных пинах работает не так, как в даташите. Пришлось тогда городить внешнюю подтяжку на резисторной сборке. Теперь начинаю понимать.
Не, тут с подтяжками всё ок. Ну, покр мере, на тех пинах, которые использую я. Опять-таки, у СТМок некоторые пины прибиты гвоздями к альтернативным функциям и не поддерживают подтяжки-прямое управление.
С софтом также много нюансов для начинающих, знакомство с stm32 начинал на новой библиотеке LL - не мог понять почему на ноге устанавливается не тот уровень, который мне нужен, оказалось куб сперва подтягивает ногу, а лишь потом инициализирует ее. Потом не работал таймер и его прерывания - нужно было вручную сбрасывать флаг (в даташите об этом и прочитал позже), а в HAL он сбрасывался по умолчанию.
Arduino тоже бывают с китайскими контроллерами, pro mini например от wavgat
Да, сейчас пошла партия ардуино нано с неработающим компаратором.
Там нужно добавить другой контроллер. Мне они так и не пришли, но платы я добавлял и вроде как что-то компилировалось. То что не пришло я как бы рад даже)
Ну,за то в разы дешевле оригинала,и меньше проблем с доставкой.просто достаточно у great wall брать или других известных продавцов
Растворите корпуса поддельной и оригинальный микросхем чтобы сделать снимок под микроскопом. Это поможет определить подделку и сократит много времени и нервов в сложных проектах.
Это слишком великое для меня колдунство )))
А вы Лисину отправьте. Он любит курочить мк. Lisin YT
Я как раз сейчас, в данную минуту в непонятках на таком, поддельном модуле! Сериала нет, половина выводов странная, оказывается вот в чем дело!
Давно уже ставили CS32F103C8T6 на синие таблетки. Сейчас вообще перемаркировку чего-то другого сделали видимо. С PICами кстати и AVRками копеечными тоже были с отбраковками приколы у китайцев. Ну а отзывам на Али доверять никогда не стоит. Их большинство в духе "посылку получил, еще не проверял", достали эти балбесы ставящие по 5* с такими отзывами.
Обычно, когда собираю любое устройство, в контролер зашиваю тесувую прошивку которая тупо дрыгает всеми ногами.
Это проверяет и контроллер и пайку.
Рекомендую и Вам сделать тоже самое с этими контроллерами.
А по отдельности оно изумительно ногами дрыгает ))) Тут же используется достаточно специфическая вещь - автоматическая генерация ШИМа спец таймером, получающим данные по DMA. И где-то в этой цепочке не срослось...
@@Skiffovsky Ясно, значит можно партию толкнуть тем, кому не нужен ШИМ. )))
Предлагаю выслать бракованые мне на zeptobars.com - посмотрим что внутри, отбраковка, или китайский новодел )
это не ты ли тот чувак, кто микрухи травит?
@@n101-e9k Тот, тот...
на алике есть магазин robodyn, под этим брэндом же они делают разные ардуинки и стмки, те подделки точно продавать не будут, правда и цена на у них выше
В этой хрени не разбираюсь вообще,но полностью поддерживаю и негодую,китайцы казлы !!!
Спасибо.Так же столкнулся с Китайскими подделками.Пока разобрался в чём дело,время ушло.Возможно у Вас они все рабочии но по факту на плате стоит совсем другой контроллер только с маркировкой вашей,они перебивают маркировку.
сталкивался с таким(просто с таймерами работал). вылечилось использованием внешнего кварца для тактирования железа. от внутреннего генератора были проблемы.
Но ведь на платах внешний кварц.
@@MrIceman програмино можно(нужно) выбирать от чего тактируется периферия.. если ничего не выбирать по умолчанию запускается внутренний генератор. у меня плавала частота на таймере . вылечилось выбором внешнего кварца и тактированием таймера от внешнего кварца через предделитель. стм 32 такие... незнаю как у автора в принципе на PWM не должен влиять выбор тактирования но я все таки советовал бы выбрать внешний кварц . и вроде он показывал сырцы и я не увидел там настройку внешнего кварца и выбор тактирования таймеров.
настройка пример здесь
microtechnics.ru/stm32cube-rcc-nastrojki-taktirovaniya/
Спасибо за видос! Прям крик моей души.
А еще они подделывают операционники mcp602 и даже tl071 (они вроде как работают, но на частоте выше 10кгц синус превращается в треугольник)
Действительно, сталкивался с таким на 072-074, думал это операционник такой по себе, а это шляпа просто китайская
11.11 покупал 5 ардуино нано. Сыну. В 1 нет загрузчика и его туда даже залить невозможно. У второй пара входов битые. Чипы 328мр с каким-то не тем шрифтом, при ближайшем рассмотрении оказались.
Пойду проверю свои модули. Благо, имею оригинальный STM32F103, купленный когда-то в mouser. Есть с чем сравнивать
Я делал блок питания на stm32f334 - плата самодельная: вообщем одна плата это СТМка с двумя драйверами нижних ключей, а вторая - силовая - это полумост с развязывающим сигнальным трансформатором по затворам.Использовал HRTIM для управления - банальный ШИМ на два канала с мертвым временем. Так вот, инициализация таймера была через пень-колоду и как-то не всегда, но потом заработало. Самое интересное при набросе нагрузки этот таймер иногда внезапно отключался. Я стал исследовать проблему - на осциллографе показало резкое изменеие скважности ШИМ при отработке нагрузки петлей обратной связи по выходному напряжению. В итоге забросил - неделю покопался и все
У меня три разные платы были, не прошивались или тупо не работали.. но как-то постепенно разобрался, запустил все три после мучений. Там схему всю просто прозвонить надо, ну хотя бы от выходов к камню. Бывает диод к другому пину подключен и не так как ты ожидал. Или даже сброс как-то по хитрому устроен, хотя кнопка на вид обычная...
у меня трижды на оригнальных контороллерах прошивка отказывалась работать. Вендор менял техпроцесс и всплывали ошибки в софте.
Контроллеры: Winbond, AVR, процессор Marvell
Причины: кусок кода не очищал память, потому что "до этого всегда было в нуле после сброса"
Другая причина - неверная последовательность инициализации GPIO что приводило на новой партии к ложному выбросу в один такт, на котором висел одновибратор и силовой ключ...
Я перешёл на 303 серию, стоят как 103, до них не добрались китайцы, есть дополнительные плюшки в виде: доп быстрой памяти (спецом для работы с моторами и тп), аппаратные операции с флоат.
На 103 с переменной удачей встречал чипы с проблемным юсб, юарт и таймерами.. И так получалось что все симптомы были сразу. Их видно ещё на этапе дебага, так к примеру камень виснет в прерывании юарт (не важно какое прерывание).
а я перехожу на 401-ю.
@@Skiffovsky , f401 f411 китайцы уже давно передрали. "BlackPill" обязательно содержит клон. Atollic True Studio отказывается их дебажить, как и левые f103.
Очень вас понимаю, у меня было дело с лм317т тоже из этой серии кино паял новые включал , а они горят .Стал тупо проверять параметры тестером и показания отличались от фирмы которые нормальные.Сейчас покупаю ТОЛЬКО ФИРМУ за дешевым не гонюсь чтобы не тратить время и нервы.
В Бишкеке продаются эти стмки. Иногда беру для отдыха. Стоят копейки. Тоже самое, не смог бутлоудер посадить сразу на 2ух стмках. Типа мигают блинком, но ничего не загружается. Сильно жалко не было, потому что стоят копейки. Но обида в потерянной времени на них. Когда не понятно "почему?" соПственное "творчество" начинают уходит в глюк 😂
Я понимаю, что моего "опыта" без года, неделю не достаточно для "давать советы". Но позволю себе такую борзость: я всегда имею 100% рабочие контроллеры и модули. Как правило купленные за дорого у производителя (или максимально близко к нему). И отладку устройства делаю строго на оригинальных и проверенных деталях. Если все работает, то пытаюсь искать "приключений на пятую точку". Например заказать на алике avr или stm. Тыкая в однозначно рабочее устройство "неведому зверушку" я точно буду знать как оно должно работать, и если не работает... То спор, возврат и тд)
Производитель продаёт партиями от 1000 штук и более. Хватит ли у вас знаний купить с завода из за границы, растаможить? Я покупал с заводов рф разные запчасти от большой конторы. Купить вагон просто, чего угодно с радостью. Но если ты частник и хочешь ведро кихнбудь гаек, то с тобой разговаривать просто не будут. Скинут ссылку на сеть представителей. А представители то же люди и не факт, что кал не продадут.
Мне по работе пришлось знакомиться с таким китайским клоном STM32, как MindMotion, то есть MM32. Если точнее, MM32F103CBT. В общем, могу сразу сказать, что контроллер не совместим с STM, что следует из reference manual-а (у ММ он называется user manual почему-то). HAL ММ32, по-сути, есть StdPeriph STM. У них есть там свой firmware development suite, но поддержки именно MM32F103CBT нету (ну, или я плохо искал).
Но в целом, если поковыряться, то штука рабочая. Мне даже удалось портировать freemodbus на него для bare-metal (немного с костылями, правда, но работало). Даже freertos запустил с простенькими задачками мигания светодиодами (по примеру STM-ки).
Собирать проекты можно в Keil или IAR (поскольку startup-файлы есть только для них). Поддержки сборки с помощью GCC у них нет, хотя, можно было бы запилить, наверное.
На оригинальных деталях и студент соберет.. :-) и только настоящие пацаны собирают на леваке и отбраковке. Главное чтобы дешево..
На LCSC оригинальные STM32F103C8t6 82 руб шт при заказе от десятка. Там и оригинальные силовые модули в ассортименте.
Электроника и детали с алиэкспресс вещь несовместимая. Только если хочется романтики )
Я 2 дня продолбался с stm32F030 - у меня партия из 20 штук - так вот эта зараза наотрез отказалась прошиваться по SWD, прошивку можно залить только по UART. Решил что мой навороченный программатор не поддерживает серию F0, ибо с другими типа 103 407 все работает без проблем - заказал 2 дешевых программатора у разных продавцов. Придут - посмотрю может и правда китайцы бракованные чипы продают.
Николай Иванов была проблема с этими чипами, отказывались шиться оказалось надо было добавить емкость на rst пин и увеличить емкость на ноге avdd. Еще видел такое решениу установить емкости на выводы swd около 100pf.
@@HeOHuKc спасибо - попробую
Интересно бы посмотреть на прошивку или хотя бы разбор на клонах почему не работает. Я с начала кризиса перешел на клоны CH32* - единственное отличие, которое я обнаружил - прерывание USB не работает с wfi, но с nop-ами все хорошо. Все остальное АЦП, ШИМ, DMA и т.д. работает стабильно. Предположу, что у вас в прошивке используется очень специфический код, на основании которого вы делаете выводы. Однако ваш может быть написан с учетом каких-то проблем в STM, исправленных в клонах из-за чело клоны не как бы работают.
А как раз на ch32 все больменее работает. А код использует генерацию шим на 1м таймере через дма
Одни китайцы делают на этой макетке 411 и 401 за 300 рублей, а другие делают STN32.
Я ещё никогда на брак не попадал. Может потому, что беру у ребят, которые продают голые МК для напайки и их у них 1000 видов.
Заходите к продавцу м смотрите 3-4 звезды. Если за доставку, то можно брать. Если проблема, то они её нашли
Интересно осциллографом посмотреть в чем разница.
ну если китайцы уже lm358 маркируют в tl071,чему удивляться
А осцилографом смотреть сигнал не пробовал? Интересно было бы...
для видоса надо бла бла бла побольше
Писал в другом комменте, не всегда просто сигналы гарантируют результат. Гирлянда с адресными светодиодами не заводилась на одной платке, хотя импульсы разные были. На другой платке без проблем. И импульсы такие же. Вот тебе и на
По поводу ямок и вырубленых корпусов. Это называется "фаска". Я не придираюсь, просто делюсь информацией.
Все просто В СССР бракованные партии микросхем везли на переплавеу и выделение драгметаллов, меди и т.д. Но в начале перестройки заводы поняли, что некондиция можно просто продавать радиолюбителям по дешовке и это для завода более выгодно.
У китайцев та же фигня. Партии транзисторов, чипов, которые не прошли проверку по каким то параметрам оптом продают мелким фирмам, которые уже либо просто продают этот кал в розницу, либо проводят отбраковку и продают более менее работоспособное. Есть и те, которые просто распродают остатки от собственного производства. Вот у этих качество хорошее, но цена обычная оптовая. Не бывает так, чтобы хорошоя микросхема, которая крупным оптом фирма-производитель продает за 500 рублей, продавалась добрым дядюшкой Ляо за 50 рублей и не было бы никакого подвоха.
хорошо отлично неплохо отменно добротно
Может быть это те же самые stm, но в этот раз по ошибке утащили не из ящика с некондицией, а из коробки с браком?
Доброго, 1 сразу глючить начала потом стала греться ...хана, 2 через 4 месяца при попытке просмотра через CubMonitor стала греться Адово данные то шли , свисток стал редко так моргать, то же греется!!!! То же были из одной партии оба.
Покупать у китайцев это всегда лотерея. Другой вопрос, что в магазине радиодетали у дома купишь те-же самые платы с али, но в 3-4 раза дороже. А вот поменяют ли тебе брак там и там вопрос спорный. Как выход можно заказать 10-50 плат у тех же китайцев, комплектухи, а вот контроллеры заказать чуть дороже у проверенных
СОГЛАСНА алик хоть деньги вернет если в срок проверки уложилась и доказульки приложила. они знают чем торгуют и рыльце в пушку . поэтому не сопротивляются.
А что ты хочешь. ST официально как 2 года назад прекратили выпуск МК серии STM32F1xx. Все что идет из Китая, это все подделка). А на счет AVR. У меня 100 штук ATmega8 с памятью флеш 2 кБ. 500 штук STM32F030F4P6 с неработающими часами. Я давно заметил что Китайцы задрали цены и проще покупать детали в России. Например в Екатеринбурге есть магаз Промэлектроника, я большую часть покупаю у них. Добавлю по этим платкам. Я себе такие две заказал, на них заявлены STM32F103C8, а при чтении сигнатуры определяются как STM32F103CB. Кятай етит его за ногу)
У меня был такой, на корпусе С8, определяется как СВ, лампочка не мигает ни на одном порту. Хотя отладка работает, но без вывода на ноги
Видел давно видео как китайцы подделывают куриные яйца. Вот это что-то из этой же серии. STMки копейки стоят. Обычно подделывают мощные транзисторы или диоды, а тут копеечные контроллеры. Возможно что это просто брак, который продали как ликвид.
Китайцы давно все подделывают, в том числе даже боле менее приличные свои подделки. Подделывают, как дорогое, так и дешевое. Так же часто можно купить отбраковку, с ней может повезти и та периферия, которая будет нужна работать будет, а может и не повезти.
Поэтому ответственные распространённые компоненты беру в магазине, к большому счастью живу в крупном городе и есть промэлектроника и налажены контакты с дилерами.
Но, к сожалению в очень редких случаях подделки некоторым людям попадались и в крупных магазинах, поэтому и тут нужно быть внимательным.
Но тем не менее уже без китая сложно обойтись. Некоторых компонентов в наших магазинах нет, на другие дикая наценка, более чем в 2 раза (налоги, откаты, алчность, редкость компонентов). Поэтому приходится играть в рулетку.
Из своего опыта небольшая партия пиков была запаяна в серию мелких простых устройств, во время тестирована обнаружил странности и отбраковывал неработающие. Решив проверить более тщательно, обнаружил, что плавает внутренняя RC цепочка, из-за чего устройства нормально работать не могли. Пришлось покупать контроллеры в местном магазине и перепаивать.
на счёт периферии верно. мне попадался на первый взгляд нормальный ф103, и в принципе всё работало. и АЦП работали. их там 2, напомню. 2ой АЦП работал, но дико шумел. вот такой брак.
Знакомо а как вам мега8 подделка не брак а памяти шестая часть от оригинала.
отбраковка всё.
сейчас новые авр от микрочипа с другим шрифтом, но в китае их наверно нет
А смысл сдувать, потом впаивать если цена новой такой платки меньше стмки в рознице? Разве что чуть больше уверенности что будут нормальными.
Кстати на свежих контроллерах двигателей для коптеров активно используют клон, GD32, значит там TIM1 должен иметь нормальные выходы.
Ну... да, мысль здравая... Блин, на мигалки чтоль пустить? )))
Da, gde ssilka gde nelzja pokupatj?
Cto prodovec govirit?
Dengi obratno otdali?
Уже несколько месяцев прошло как покупал. Я ж беру пачками и сильно загодя.
Очень актуальное видео при нынешнем дефиците. 5:37 правый похож на оригинал, у левого надписи от края далеко
Атмегу 328 купил оригинальную за 4 бакса... Небо и земля в сравнении с тем, что распаяно на ардуино уно за 1,5 бакса... Выводы по поводу покупки контроллера, сделал уже давно, - скупиться не стоит.
оригинальная быстрее работает?)))
AVR давно уже делает Wagnag помоему называется ... валяются без дела ... там ацп за перделами разумного
При прошивки выбрать правильно камень и производителя.
Не исключено, что это они свои дешманские CS32F103 перемаркировали. Когда-то думал их использовать, но у него в первый же день сгорел пин (причём, ничего страшного с этим пином не делал). Перепаял на нормальный STM32 и устройство нормально работает до сих пор. В общем, CS32 - это полный шлак. Кстати, у меня на CS32 сгоревший пин тоже выдавал напряжение в районе 2 вольт. Посмотрите осциллографом, возможно там тоже нет частоты.
А где ссылки на этот говномагазин? Я создаю плэйлист про такие магазины
Главное, не устанавливать их на самолет.
Не, там будет ардуинка =) Но об этом потом.
Лучше тогда на лампах )))
Скифософский, лучьше четыре дублирующие, друг друга проверяющие, чтобы как на Буране, снизить риски
Выходом может стать переход на g0 их вроде еще не умеют подделывать
Добрый день. Сбросьте пожалуйста название магазина.
У меня получается такая петрубка с этими STM32F103... Полсе пуска, замыканием контактов, на выходах одного плеча 0,945 Вольт, на второй 0,830 (переменного напряжения, True RMS) если мерять постоянное - 2,05 и 1,1 Вольт соответственно по плечам. Частота на всех выходах строго 50 Гц.
Это точно не правильное напряжение на выходе? Снова заказывать новые платы?
Кстати, купил на рынке плату, визуально лучше качество исполнения - так даже Кеил её подделкой считатет при прошивке. На те платы, что я описал выше Кеил не ругается, считает оригиналом.
Главное что б значения верхнего и нижнего плечей были одинаковы по фазам
И мерить не сразу после пуска а спустя сек 5. Ибо плавный старт
@@Skiffovsky увы осцилографа нет, только пара мультиметров... Мерял и спустя несколько минут. Показания ростут, к слову...
@@Skiffovsky немного я ошибся. По постоянке на плечай 3,0 и 0,3 Вольта ...
а почему CKS не программируется и даже не соединяется с программатором, а ST программируется ?
Есть принципиальные отличия, загружать программы в STM32 с помощью TTL-USB конвертера или с помощью ST-LINK V2?
Печально всё это... Можно подделать телевизор, магнитофон и тп. Но детали подделывать ни как нельзя! Теряется вообще весь смысл радиоэлектроники. Смотришь в справочнике нужную деталь, с заданными параметрами, покупаешь, и... Получаешь на выходе полный шлак. Причём одна мелкая деталь может вывести из строя кучу дорогостоящих, неподдельных. Транзисторы и оу вообще купить не возможно. Пришлось сделать стенд для проверки и транзисторов и операционных усилителей. Самое печальное, что вся эта китайская говнятина уже пролезла и в наши, вполне серьёзные магазины. Приобретаешь дорогостоящие детали, словно кота в мешке.
Думаю тут поможет только если начать наши магазины за подделки в хвост еать
Столкнулся с ними тоже, в спящий режим отказывается уходить
грустно конечно всё это...
Ну написали бы честно, что МК другой, зато типа дешевле, чем у производителя...
Вот тут яростно плюсую. Есть куча задач, где этого и не надо и туда я б купил нечто упрощённое. Но вот так - за цену нормального контроллера пихать фиг знает что, с урезанным функционалом...
Скифософский
Глянь в сторону STM8S. Проще (хотя периферия схожая), заметно дешевле и вряд-ли такую дешёвку кто-то будет подделывать. Работают как на 5 так и на 3 вольтах питания. Есть версии в "мелких" корпусах (начиная с восьминожек). Есть EEPROM. Шьются и отлаживаются ST-Linkом, как и STM32.
Недостатки (обратная сторона медали) - сравнительно небольшие объёмы памяти, страшненькие эрраты, ниже частоты, у самых дешёвых версий крошечный ресурс по перепрошивкам flash, код писать лучше на ассемблере (мнемоники которого ваяли под веществами) - но если разобрался, довольно приятные однокристаллки...
Накипело!
Такой вопрос к вам, в такой проверке ничего не поменялось? А то как оказалось у меня есть вроде бы как оба варианта плат, рассмотрел, на одном камне STM32 написано, на другом STM32F. В общем на обе залил вашу прошивку, на выходах В13,14,15, присутствует 1,2-1,3в. одинаково. А на выходах А8,9,10 напряжение одинаковое ~0,004 и тоже одинаковое на обоих платах... Подскажите пожалуйста, что-то изменилось в прошивке или просто оба варианта плат у меня калеченые? Прошивка skiff2/SimplyVFD_V3.
Это ж проверка то так, отсеить явный брак. А точно сказать можно только собрав и проверив фазы на выходе. Ну или осциллографом. Но если напряжения примерно одинаковы и среди высоких и среди низких ключей - можно пробовать. А если разное, то даже пробовать смысла нет
@@Skiffovsky Это я понял) Только у меня получается что первые три напряжения 1.3в., а вторые (нижние ключи) 0.004в. Не думаю, сто так печально всё может быть, хотя кто знает... Вот потому и спрашиваю, может на другие пины перенесли или не понимаю чего... Подскажите пожалуйста)
@@alexej7603 ну... Маловато, да. Но вы же понимаете что ьестером такое мерить в принципе не корретно? Там же шим, а не просто аналоговое значение.
@@Skiffovsky Тоже самое подумал) Просто из-за чего сомнения то возникли, у вас все шесть напряжений показывает, у меня грубо говоря три, не 0 на всех и не 1.3 на всех, опасаюсь просто сборку чтобы не сжечь, она собака очень дорогая))) Потому то и достаю вас, вы уж извините...
@@Skiffovsky подскажите пожалуйста схему на мосфетах или транзисторах как можно проверить? В смысле вместо сборки чтобы использовать, для проверки) Буду вам очень признателен!
Ни разу на подделку stm не нарывался на али. Много разных заказывал. Но не дешевых правда.
ф103 из чипдипа попалась глючная - шумел не по делу 2ой АЦП.
@@alexalex-xi8sg чипдип тотже дешевый китай заказывает. Их девиз - максимум прибыли. Тем более из розницы.
Мда, жесть, я никак не могу подружить китайскую дискавери с техасинструментсовским adc. Платка adc брендовая olimex, а вот дискавери говно китайское, все светодиоды зелёные и кнопки черные. Пока это видео не увидел грешил на себя, а ведь с той же китайской ардуиной этот adc работает на ура. Есть еще оригинальная nucleo, надо сней попробовать. Автору спасибо за ролик 👍👍👍
Этот рынок - огромная помойка, и найти качественные компоненты становится всё сложнее.
@@somerndid один фиг, после парьі нормальньіх отзьівов китаец создает новьій лот без комментов
По поводу дохлых плат. Может есть применения, где эти ноги не используются, или используются как GPIO?
Я имею ввиду, что "хромые" платы можно применить AsIs в других проектах?
Можно, конечно. Так и сделаю
Бывает такое. Ни чего не поделать, только брать у другого продавца. С недавних пор читаю все отзывы от начала и до конца. Был случай брал оперативку на ПК, и уже после спустя время я осознал, что она перешитая. Стал читать отзывы, где была инфа от других людей, сам виноват поленился все отзывы читать. Второй случай микросхема tda7293 два раза пришла перемаркированая у разных продавцов, надоело, сделал усилитель на транзюках. Альтернативы Алику всё равно нет. В моём городе пара электронных магазинов. Один пытается ардуинками, модулями торговать, ардуина нано 460 руб, цены в 2-3 раза выше чем на али. И не всё есть, уже два года адресные 2812 завезти не могут, хотя они сейчас популярные.
Да даже у нас в Питере та ж фигня. Магазинов не так много. Есть всякие минилавочки, но там обычно совсем уж ширпотреб всякий. А где есть - народ таскает с того же али, но ещё поднакручивает, в зависимости от жадности до 2-3 раз.
Мне приехали tini13a, которые не шьются по HVSP, только SPI. При чем не все, половина. Хорошо, что вообще работают. Приходится теперь сортировать и часть в другие проекты отправлять.
4 вечера убил на то, чтобы понять, что у меня бракованный блю пилл.Не знаете как в домашних условиях проверитьгнилой ли камень? Как думаетей, проблема в камне или в китайской обвязке?
Здравствуйте, а у меня на выходах напряжение 0.36 вольта. Является ли это нормой?
Главное что б равномерное было среди верхних и нижних ключей
@@Skiffovsky, сейчас дособираю плату и отпишу)
@@SkiffovskyАлександр, благодарю вас за ваши труды! Частотные заработал)
Мультиметр это конечно здорово, но осциллограммы бы посмотреть.
В предыдущих сериях
Ну, как в том анекдоте: 5 бабушек == 1 рубль
В последнее время я стал проверять эти "чудо м модулечки" гальваническим питанием. Некоторые очень плохо защищены от лёгкой статики и наводящего напряжения от разницы потенциала между компом-устройством- и питанием модуля. Импульсные БПхи содержат кондёр который с сетевого фильтра делителя соединён с минусом импульсной вторички. Если стать приборчиком между минусом импульсного БП и компом можно увидеть эдакий эквивалентик в 30-110В.
я благодаря такому Y-конденсатору спалил usb-осциллограф. предпочитаю эти конденсаторы выпаивать. без них немного хуже работает обратная связь, на затворах ключей странноватый сигнал появляется, но в целом никаких проблем нет.
Заземление должно быть.
может есть прошивка которую можете порекомендовать для проверки работоспособности контроллера на достаточном уровне для их отбраковки ?
нет, конечно. Слишком много возможностей, да и у каждой модификации эти возможности свои.
@@Skiffovsky ну сейчас говорим про ету конкретную плату и конкретний контроллер.
У меня пара таких же, с пластмассовой кнопкой. С магазина блинковали. Перешивал обе под STLINK v2. Потом в их софтине обе плати обновлялись.
То есть похоже что они нормальние
Сплош и рядом такое встречал с ними . Последний раз 2 часа убил SPI не запускался .
Пхах! Я день убил! SPI через DMA не запускался. Нашел случайно, через куб сгенерированный код инициализирует DMA после SPI. Если вручную наоборот перекинуть, всё начинает работать идеально.
@@80cahek ОООО ДАААА у куба такое встречается не только со SPI.
Здравствуйте. А в прошивке не пробовали изменять номера генерирующих портов?
Там спец таймер. Он прибит гвоздями к этим пинам
Скифософский спасибо за ответ. Очень жаль, а ведь я тоже подумываю собрать частотник, но на igbt транзисторах из китая (оригинал но с наваренными ногами).
@@Владимир-ь8е4р Тогда советую подобрать драйвера с хорошим током и почитать про эффект Миллера. Мои первые частотники из-за этого очень лихо взрывались.
Скифософский ладно почитаем. При сборке сварочника так называемый «бармалейник» спалил 30 irg4pc50u но по неопытности и осцилографа не было. Набрав опыта лет так через 10 удалось собрать рабочий сварочник но называется «фиксатый» тот который собирал ака Касьян, но не без потерь.
Встречал что из-за ремапа такое было, с завода не так как у стм)
Пока все мною заказанные в Китае платы хорошего качества. Вероятно они побаиваются слать в Европу подделки и перепрошивки.
китайцы прислали 5 ардуинок с палеными линейными стабилизаторами. при подаче питания он тупо улетал в кз и все 12в шли на плату. такое тоже бывает
Просто ну я же уже не первый десяток заказываю. И всегда с разных магазинов брал. Но такое у меня впервые
Подделки не выкинули ?)
пустил на ардуинки
может контроллер какой кастрированный...
Пробовали их прошивать под какие-нибудь другие задачи? Как отрабатывают?
Честно говоря - пока нет. Они у меня были куплены именно под частотники...
@@Skiffovsky если будут работать на простых задачах, то может кто согласится обменяться на другие модели (-:
@@ЫыыЭээ та нафиг надо. Вся эта пачка чуть больше тысячи руб с доставкой. Лучше куплю у тех, у которых раньше заказывал. а то фиг знает, какие ещё приколы вылезут у этих
@@Skiffovsky Главное отзыв написать во время. А то я брал про запас, а когда обнаружил подмену было уже поздно.
@@RogovAB Дык я и брал эту пачку эдак месяца 3 назад...
Работая на производстве электроники чего только не увидишь) Это у вас 10 штук, а представьте 1200 подделок... Жаль нельзя выложить снимки рентгеном.
Блин, на хабре есть человек, который скальпирует микросхемы и делает обзор внутренностей с анализом. Вот такое бы провести... ..но это выше моих навыков и оснащения...
ха, стмка! я недавно в чип-и-дипе(!) купил мосфет(!). не, не что-то там супер дорогое, а банальный какой-то ключик рублей меньше ста, нужно было поменять в одном девайсе то что было на более мощный. греется так же зараза. думаю, открываться не успевает, давай искать, где может контакт плохой или ещё что, осциллографом тыкался, всё нормально вроде. какое же было моё удивление, когда обнаружил, что и у старого и у нового одно и то же сопротивление перехода :( подделывают всё, надо пробовать европейские магазины
А тут хитро бывает =) Я в сварочнике сгоревшие ключи менял... ...на менее мощные, но более быстрые =) И с тех пор проблем нет. В общем - бывают нюансы ;)
@@Skiffovsky ну там не тот случай. Речь идёт про платку RAMPS для 3д-принтера. Там эта штука нагревом управляет и частота ШИМ у неё герц 10 при токе ампер 20. Дрыщавые ключи, разъёмы и проблемы разводки - это известный косяк этих борд, ровно как и рецепт исправления. Ну так вот, ключиков я тоже с запасом купил, все 5 оказались с перебитой маркировкой :( Ну то есть я потом специально стенд собрал, транзистор-тестеру китайскому тоже не сразу поверил - они идентичны тем, что исходно стояли на плате. Это реально подорвало веру в человечество, особенно тот факт, что покупал не на али - там всегда ожидаешь подвоха. Прямо раннее детство вспомнил, когда в магазине можно было встретить кого-нибудь, проверяющего батарейки перед покупкой цешкой, не говоря уже про лампочки, для которых вообще отдельный стенд ставился.
@@IvanIvanov-id3de Да, внезапно. А предъявить чип-дипу не пробовали?
@@Skiffovsky признаться честно, было лениво. Во-первых, не такая большая сумма, во-вторых, сильно сомневаюсь, что взяли бы назад паянные транзисторы. Проблему я в тот же вечер решил внешней платкой, собранной из того, что было, поэтому, необходимость отпала в именно тех ключах. Хотя, каюсь, конечно, позвонить для успокоения совести не мешало бы, всяко я не один такой счастливый оказался
Чип и дип, он такой... Давненько было, контроллеры в тв брал: и сам контроллер подходит, и прошивка та, а громкость не рулится. Думал первый - брак, вставил пару других через панель - дохлые. Потом вернули деньги, но из продажи не изъяли. Весь расчет на лоха, типа впаяют и сами виноваты. А по деталям, тот же али, только вдесятеридорого в лучшем случае. А серьезные конторы все меньше работают с частниками.
Статикой может шлёпнуло при доставке ?
Прям как минимум 3 штуки одинаково и в антистатическом пакете?
@@Skiffovsky , просто не представляю как можно подделать, чтобы всё прошивалось но какие то порты не работали.. Может в чём то ещё причина ?
@@goiiia3774 Запаяли брак от своих СЦК с перемаркировкой.
@@RogovAB , типа заводская отбраковка. Вариант
Вы ремонтом частотников занимаетесь?
нет
у вас же есть частотометр есть в тестере - почему вы частоты не посмотрели на выходах прежде чем отрезать модуль силовой?
Потому что битых модулей я поменял уже десяток. А контроллеров ни одного. А прошло их через меня уже под сотню.
5:29 Есть С6Т6, а есть С8Т6, может в этом причина? Сам с таким сталкивался, приходилось по 2 идентичных проекта создавать, с разными .ioc файлами, чтобы иметь возможность перекидывать таблетки с разными камнями.
У них отличия только по памяти
@@Skiffovsky не спорю, НО, одной и той же прошивкой шью один - работает, шью другой - не работает! Создаю идентичный проект, меняю ЛИШЬ конфигурацию под другую маркировку в кубике, все настройки идентичны, .с и .h идентичны, шью оба, теперь наоборот, тот работает, этот нет. Но шьются оба без нареканий обоими прошивками!
Я что то слышал про микросхемы вавгат, типо аналог контролер совсем другой и пины по другому...
С продавцом нужно поговорить... На крайняк спор открыть)
я взял погонять вавгат, не под всё катят, но простые задачи нормально отрабатывает, свои деньги окупают, но есть нюансы типа неподходящих библиотек.
Digikey?
как вы работаете с импульсными устройствами без осла?
Осциллографа? А зачем он тут? Это видео вообще было предверием следующего, в котором этот контроллер используется. И люди, собирающие то устройство, могут и не владеть ни логическим анализатором ни даже осциллографом. А понять что есть проблема как-то надо.
@@Skiffovsky какая, нахрен, проблема??? в чем она??? там на треть в описании регистров, в поле "reset value" стоит слово unknown. Если косорукий кодоген писал прошивку, и криво проинициализировал переферию, то от проца к процу и от партии к партии будет undefined behavior. И именно его и напоминает поведение проца. А без осциллограмм понять, что происходит с портами на столе, на котором не видно защиты от статики - так себе история.
С чего, вообще, вывод, что это - подделка?
а не пробовал разобраться с датами производства чипов, ревизиями? а эррату на них читал? (она, говорят, едва ли не больше самого мануала)
и пики и авеэрки давным давно научились манана подделывать просто. Сколько я влос выдрал пока узнал, что фуфел атмега 328 не по всем входам может на прерываниях работать...
я столкнулся с палеными ds18b20 :) ... в работе разогреваются ... то-же маркировка левая
thank you~
Мне интересно про самолёт.
Жизнь - боль
Попаболь)
Да досадно, аналогичная проблема...
покупай у диллеров гдето в фарнеле и подобных, там поговаривают надёжнее, но дороже и доставка
Спору нет =) Вот только они не продают такие платки. А обвязывать самому... влом. Да и гораздо дороже получится.
@@Skiffovsky а зачем тебе именно такие платки, да и какая там обвязка, один кварц.
закажи платок попроще на вывозных деталях, паяется быстро, по размерам также будет.
если уж под трафарет делать, тогда уже дороже, но это если мелочь нужна.
в любом случае лучше сделать плату под конкретное устройство, чем городить кучу модулей, у них тоже брак бывает, могут и недопоять.
вообще часто бывает что плата разведена нерабочей