Excelente roteiro. Cronologia é legal, mas tbm tem um bocado de problemas complicados. Eu não me incomodo muito. Gosto dos dois estilos, fechadas e cronológicas.
O gênero de super-heróis sempre foi um dos meus prediletos em relação aos quadrinhos, e embora muitas vezes os trocentos retcons e vários reboots tornem a cronologia cansativa, enfadonha e com personagens desgastados, eu também considero que a cronologia é primordial na mitologia da Marvel e da DC, enriquecendo as diversas narrativas e apresentando várias camadas dos mais diversos personagens e equipes. Universo compartilhado e certas amarras cronológicas sempre foram para mim uma motivação à mais para tentar aprofundar na construção das histórias e no desenvolvimento dos personagens. Como você bem salientou, existem tanto cronologias bem articuladas quanto cronologias confusas e sofríveis. Dito isso, também aprecio bastante histórias fechadas, autocontidas, sem amarras cronológicas, como por exemplo Asterix, Peanuts ou quadrinhos da Disney. Mais um ótimo vídeo, grande abraço.
@@LeonardoRodriguesdeM.Palmeira muito obrigado! Concordo em tudo com você! Quanto aos reboots e retcons: aprendi a ficar em paz com eles: encarei-os como parte dessa grande história, em que seres mega-poderosos podem alterar o passado. Nesse sentido, tudo está na cronologia, e tudo vale.
Criei um canal pra falar do Batman em ordem cronológica. É um desafio colocar as HQs em sequência, observando detalhes que não entrem em contradição com outras HQs. É complicado e afasta os iniciantes.
@@multiversoquadrinistico hmmm… deve ser um desafio mesmo… principalmente porque obras mais recentes às vezes recontam o passado de maneira diferente (o famoso retcon). Aí fica o paradoxo: quanto mais a pessoa tenta entender tudo, mas ela descobre incoerências e inconsistências…
@ pois é. Aí que está o problema: as incoerências muitas vezes são frustrantes e o leitor acaba tendo que “passar pano” ou “fazer vista grossa”, pra esses detalhes, se quiser seguir. Não existe cronologia perfeita.
@@multiversoquadrinistico pois é… o próprio Tom King brinca com isso. Onde o Batman e a Mulher-Gato se conheceram pela primeira vez? Bruce se lembra que foi num barco (Era de Ouro). Segundo a Selina, foi na rua (Ano Um). Quem está certo? Talvez os dois…
Gosto muito dos seus vídeos. Acompanho seu canal há pouco mais de um mês. Já lia quadrinhos antigamente, mas muito esporadicamente. Agora, estou podendo ler com mais frequência, e concordo com sua opinião sobre a cronologia. Isso dá um tempero a mais ao universo Marvel e DC. Por exemplo, é bom acompanhar o desenrolar dos acontecimentos na vida de Peter Parker ao longo do tempo (meu personagem preferido da Marvel). Comecei a acompanhar por essas edições definitivas que está lançando as histórias desde o começo (atualmente estou no final do volume 4, indo pra o 5). Assim como tá sendo muito bom acompanhar as histórias do superman desde o início pós-crise nas infinitas terras, com a a saga do superman (atualmente estou no volume 3). Pretendendo, começar a saga do Batman e a saga do Demolidor também. A saga do demolidor só não comecei ainda porque estou terminando a queda de murdock que se passa logo antes da saga, também é um dos meus personagens preferidos.
Boa, realmente a tal da cornologia...quer dizer, cronologia nos atrapalha numa fase da nossa vida (de leitor)...😂😅 Mas parabéns pelo detalhamento foi bem direto ao ponto e oque eu penso também é que realmente não tem como não pegar o bonde andando à não ser que a pessoa acompanhe o "nascimento" de um personagem como Spawn na época...e para nós muitas vezes ainda ficamos sem ter tudo né que é publicado lá fora, hoje que temos recebido materiais e coleções mais completas e acertivas. Eu penso que a pessoa deve começar mesmo por títulos curtos, mini séries e one-shots, pra daí ver se aquilo realmente pega para ir pra uma série mensal ou atrás de uma coleção mas isso no caso de um Tex, Batman, se for um título fechado por exemplo de mangá aí não tem pra onde correr além do primeiro volume mesmo né.
Lembro quando eu era jovem e muita gente dizia que não lia super herói pela constante continuidade das histórias e o arco longos. Hoje acredito que não seja tanto problema, porque existem muitos encadernados por aí com história completas.
@@ronefideles os encadernados facilitaram a vida de muita gente. Mas é importante não ir com aquela mentalidade “eu preciso entender TUDO, não pode ter NENHUMA referência a coisas anteriores”, porque aí, mesmo com o encadernado, a pessoa vai se frustrar.
Acredito que a cronologia cada vez mais vai ser crucial para o entendimento de histórias de super-heróis. Muito disso se deve ao fato de roteiristas terem receio de criar novos personagens e conceitos que vão ser de propriedade das editoras e não suas. Hoje compensa mais um roteirista manter os direitos de suas criações, por isso que as HQs de heróis sempre são com personagens reciclados. Raramente temos novas figuras marcantes e por isso que em 2024 estamos lendo histórias que são consequências de coisas que aconteceram nos anos 60, 70 e por aí vai. Mas eu gosto disso. Acho interessante essa teia de acontecimentos interligados. Só acho que é importante foco em leitura... Seja em algum personagem específico ou grupo. Senão a frustração vai ser grande ao tentar abraçar o mundo e ler tudo de todos os títulos. Como sempre, vídeo espetacular!!
@@NerdSemAmigosEduardoBorges muito obrigado! Creio que esse problema que você falou se reflete mais na criação (ou não) de novos personagens. O aproveitamento e continuação de tramas anteriores vem desde os anos 60.
Pessoalmente eu gosto da cronologia, mesmo lendo fora de ordem. Esses tempos eu li os três omnibus do Flash e foi muito legal ver ela encaixando em outros quadrinhos que li há anos atrás, como Crise Final e Crise de Identidade. Excelente vídeo, meu amigo!
Bem bacana sua abordagem. Serviu para eu me localizar melhor nesse tema. Deixei de ler super-heróis ainda nos anos 80 e ao assistir alguns filmes recentes percebi isso que você falou. Obrigado pelo esclarecimento. 👊🤠
Eu tenho TOC, preciso de uma cronologia bem definida, histórias sequenciais ahahhaha, e isso torna as coisas mais difíceis, como você bem explanou, excelente vídeo, Marcelão.
A Mythos está a lançar histórias do fantasma no formato omnibus, é uma delícia ler histórias do personagem de antes da segunda guerra mundial, coisas de antes do meu avô nascer.
@@MangasEMais uma boa pedida pra você é pegar as Edições Definitivas do Homem-Aranha e dos X-Men. Histórias sequenciais, desde o número 1, nos anos 60!
Quando eu comecei realmente a colecionar, eu tive quase esse pensamento. Peguei o trem andando em X-Men e Super-Homem. Hahaha. Mas depois foi tranquilo. Excelente vídeo!
Por essas e outras que eu considero The Walking Dead a melhor serie de hqs ja produzida, pois é uma obra magnífica com começo, meio e fim, mas se tratando de heróis do materiais clássicos que é oque vale, exemplos como Homem Aranha e Supermam da pra começar a ler Homem Aranha pelo volume 1 da edição definitiva que é o início oficial das publicações do personagem na década de 1960 na fase do Stan Lee e Steve Ditko e pra quem nunca leu Superman, eu recomendo a começar a ler pelo volume 1 da Saga do Supermam com o início da melhor fase na minha opinião que é a reformulação do Jonh Byrne
Essa era a parte que mais me desanimava em ler quadrinhos. Você pegava uma edição e ela fazia varias referencias a historias anteriores e você não entendia nada do que tava acontecendo naquela edição que você tinha em mãos. Por isso fiquei anos só lendo mangá. Só depois tendo internet disponível o tempo todo que consegui começar nas HQs.
@@RiderlucasRPG engraçado, comigo nanogramas desânimo, mas curiosidade: “epa, o que será que aconteceu aqui? Do que eles estão falando? Um dia eu vou ler a história que vai me fazer entender isso!”. A cronologia acabava me estimulando!
@@prmarsan Comigo era o contrario. Talvez as edições que peguei na época citavam muitos eventos anteriores e ficava a sensação de que eu estava perdendo algo importante. Hoje é muito mais fácil. Qualquer citação eu já consigo achar em uma scan na net. "Magneto não estava aqui porque estava lutando contra o Dr Estranho", você dá um Google e já era.
Cronologia é legal, porém nem tudo precisa de cronologia para ser entendido e muito menos história de origem. Com uma simples pesquisada ou explicação breve você já consegue explorar muita coisa. É libertador quando descobrimos que dá pra gente se divertir sem ter que pegar a edição 01 dos anos sessenta de personagem X ou Y.
@@henriquept2021 e é engraçado porque essas mudanças de numeração tem a intenção justamente de facilitar para os novos leitores, com um “número 1” bem vistoso. Irônico, né?
Eu acho que toda história (até as com mais peso cronológico) tem valor como história fechada. Tem muito não-leitor de quadrinho que faz parecer mais complicado do que realmente é. Não é como se não desse pra separar cada história de certo personagem em algum run específico de determinado autor.
Excelente roteiro. Cronologia é legal, mas tbm tem um bocado de problemas complicados. Eu não me incomodo muito. Gosto dos dois estilos, fechadas e cronológicas.
@@ltonerd obrigado! Não podemos esquecer que tem histórias ruins e boas nos dois estilos!
O gênero de super-heróis sempre foi um dos meus prediletos em relação aos quadrinhos, e embora muitas vezes os trocentos retcons e vários reboots tornem a cronologia cansativa, enfadonha e com personagens desgastados, eu também considero que a cronologia é primordial na mitologia da Marvel e da DC, enriquecendo as diversas narrativas e apresentando várias camadas dos mais diversos personagens e equipes.
Universo compartilhado e certas amarras cronológicas sempre foram para mim uma motivação à mais para tentar aprofundar na construção das histórias e no desenvolvimento dos personagens.
Como você bem salientou, existem tanto cronologias bem articuladas quanto cronologias confusas e sofríveis.
Dito isso, também aprecio bastante histórias fechadas, autocontidas, sem amarras cronológicas, como por exemplo Asterix, Peanuts ou quadrinhos da Disney.
Mais um ótimo vídeo, grande abraço.
@@LeonardoRodriguesdeM.Palmeira muito obrigado! Concordo em tudo com você! Quanto aos reboots e retcons: aprendi a ficar em paz com eles: encarei-os como parte dessa grande história, em que seres mega-poderosos podem alterar o passado. Nesse sentido, tudo está na cronologia, e tudo vale.
Criei um canal pra falar do Batman em ordem cronológica. É um desafio colocar as HQs em sequência, observando detalhes que não entrem em contradição com outras HQs. É complicado e afasta os iniciantes.
@@multiversoquadrinistico hmmm… deve ser um desafio mesmo… principalmente porque obras mais recentes às vezes recontam o passado de maneira diferente (o famoso retcon). Aí fica o paradoxo: quanto mais a pessoa tenta entender tudo, mas ela descobre incoerências e inconsistências…
@ pois é. Aí que está o problema: as incoerências muitas vezes são frustrantes e o leitor acaba tendo que “passar pano” ou “fazer vista grossa”, pra esses detalhes, se quiser seguir. Não existe cronologia perfeita.
@@multiversoquadrinistico pois é… o próprio Tom King brinca com isso. Onde o Batman e a Mulher-Gato se conheceram pela primeira vez? Bruce se lembra que foi num barco (Era de Ouro). Segundo a Selina, foi na rua (Ano Um). Quem está certo? Talvez os dois…
Gosto muito dos seus vídeos. Acompanho seu canal há pouco mais de um mês. Já lia quadrinhos antigamente, mas muito esporadicamente. Agora, estou podendo ler com mais frequência, e concordo com sua opinião sobre a cronologia. Isso dá um tempero a mais ao universo Marvel e DC. Por exemplo, é bom acompanhar o desenrolar dos acontecimentos na vida de Peter Parker ao longo do tempo (meu personagem preferido da Marvel). Comecei a acompanhar por essas edições definitivas que está lançando as histórias desde o começo (atualmente estou no final do volume 4, indo pra o 5). Assim como tá sendo muito bom acompanhar as histórias do superman desde o início pós-crise nas infinitas terras, com a a saga do superman (atualmente estou no volume 3). Pretendendo, começar a saga do Batman e a saga do Demolidor também. A saga do demolidor só não comecei ainda porque estou terminando a queda de murdock que se passa logo antes da saga, também é um dos meus personagens preferidos.
@@victoralvessantos2472 obrigado! Seja bem-vindo ao mundo dos heróis! Só está lendo coisa boa, hein?
Boa, realmente a tal da cornologia...quer dizer, cronologia nos atrapalha numa fase da nossa vida (de leitor)...😂😅
Mas parabéns pelo detalhamento foi bem direto ao ponto e oque eu penso também é que realmente não tem como não pegar o bonde andando à não ser que a pessoa acompanhe o "nascimento" de um personagem como Spawn na época...e para nós muitas vezes ainda ficamos sem ter tudo né que é publicado lá fora, hoje que temos recebido materiais e coleções mais completas e acertivas.
Eu penso que a pessoa deve começar mesmo por títulos curtos, mini séries e one-shots, pra daí ver se aquilo realmente pega para ir pra uma série mensal ou atrás de uma coleção mas isso no caso de um Tex, Batman, se for um título fechado por exemplo de mangá aí não tem pra onde correr além do primeiro volume mesmo né.
@@interiorzano387 “cornologia “ 🤣😂😆
Lembro quando eu era jovem e muita gente dizia que não lia super herói pela constante continuidade das histórias e o arco longos. Hoje acredito que não seja tanto problema, porque existem muitos encadernados por aí com história completas.
@@ronefideles os encadernados facilitaram a vida de muita gente. Mas é importante não ir com aquela mentalidade “eu preciso entender TUDO, não pode ter NENHUMA referência a coisas anteriores”, porque aí, mesmo com o encadernado, a pessoa vai se frustrar.
Acredito que a cronologia cada vez mais vai ser crucial para o entendimento de histórias de super-heróis. Muito disso se deve ao fato de roteiristas terem receio de criar novos personagens e conceitos que vão ser de propriedade das editoras e não suas. Hoje compensa mais um roteirista manter os direitos de suas criações, por isso que as HQs de heróis sempre são com personagens reciclados. Raramente temos novas figuras marcantes e por isso que em 2024 estamos lendo histórias que são consequências de coisas que aconteceram nos anos 60, 70 e por aí vai. Mas eu gosto disso. Acho interessante essa teia de acontecimentos interligados. Só acho que é importante foco em leitura... Seja em algum personagem específico ou grupo. Senão a frustração vai ser grande ao tentar abraçar o mundo e ler tudo de todos os títulos. Como sempre, vídeo espetacular!!
@@NerdSemAmigosEduardoBorges muito obrigado! Creio que esse problema que você falou se reflete mais na criação (ou não) de novos personagens. O aproveitamento e continuação de tramas anteriores vem desde os anos 60.
Eu já falei essas frases e o que me pegava um pouco nos heróis, são exatamente a cronologia
@@quadrinhosdegravata e agora, que você já está conhecendo um pouco, sua ideia mudou?
Pessoalmente eu gosto da cronologia, mesmo lendo fora de ordem. Esses tempos eu li os três omnibus do Flash e foi muito legal ver ela encaixando em outros quadrinhos que li há anos atrás, como Crise Final e Crise de Identidade. Excelente vídeo, meu amigo!
Obrigado! Juntar as partes da cronologia como peças de um quebra-cabeças é uma diversão a mais!
Bem bacana sua abordagem. Serviu para eu me localizar melhor nesse tema.
Deixei de ler super-heróis ainda nos anos 80 e ao assistir alguns filmes recentes percebi isso que você falou.
Obrigado pelo esclarecimento. 👊🤠
@@ColecionismoTex de nada! Estamos aí pra isso mesmo!
A cronologia as vezes atrapalha ( principalmente para quem quer iniciar ) mas sem ela os personagens ficariam superficiais demais.
@@ranseslima1548 exato!
Eu tenho TOC, preciso de uma cronologia bem definida, histórias sequenciais ahahhaha, e isso torna as coisas mais difíceis, como você bem explanou, excelente vídeo, Marcelão.
A Mythos está a lançar histórias do fantasma no formato omnibus, é uma delícia ler histórias do personagem de antes da segunda guerra mundial, coisas de antes do meu avô nascer.
@@MangasEMais uma boa pedida pra você é pegar as Edições Definitivas do Homem-Aranha e dos X-Men. Histórias sequenciais, desde o número 1, nos anos 60!
Quando eu comecei realmente a colecionar, eu tive quase esse pensamento. Peguei o trem andando em X-Men e Super-Homem. Hahaha. Mas depois foi tranquilo. Excelente vídeo!
@@edpontesrevistinhaemfoco obrigado!
Por essas e outras que eu considero The Walking Dead a melhor serie de hqs ja produzida, pois é uma obra magnífica com começo, meio e fim, mas se tratando de heróis do materiais clássicos que é oque vale, exemplos como Homem Aranha e Supermam da pra começar a ler Homem Aranha pelo volume 1 da edição definitiva que é o início oficial das publicações do personagem na década de 1960 na fase do Stan Lee e Steve Ditko e pra quem nunca leu Superman, eu recomendo a começar a ler pelo volume 1 da Saga do Supermam com o início da melhor fase na minha opinião que é a reformulação do Jonh Byrne
@@marcoscarface960 isso mesmo! Boas dicas!
Essa era a parte que mais me desanimava em ler quadrinhos. Você pegava uma edição e ela fazia varias referencias a historias anteriores e você não entendia nada do que tava acontecendo naquela edição que você tinha em mãos. Por isso fiquei anos só lendo mangá. Só depois tendo internet disponível o tempo todo que consegui começar nas HQs.
@@RiderlucasRPG engraçado, comigo nanogramas desânimo, mas curiosidade: “epa, o que será que aconteceu aqui? Do que eles estão falando? Um dia eu vou ler a história que vai me fazer entender isso!”. A cronologia acabava me estimulando!
@@prmarsan Comigo era o contrario. Talvez as edições que peguei na época citavam muitos eventos anteriores e ficava a sensação de que eu estava perdendo algo importante. Hoje é muito mais fácil. Qualquer citação eu já consigo achar em uma scan na net. "Magneto não estava aqui porque estava lutando contra o Dr Estranho", você dá um Google e já era.
Gostei. Até o próximo vídeo. 👍🏻📖☕
@@pdoinculto valeu!
Cronologia é legal, porém nem tudo precisa de cronologia para ser entendido e muito menos história de origem. Com uma simples pesquisada ou explicação breve você já consegue explorar muita coisa. É libertador quando descobrimos que dá pra gente se divertir sem ter que pegar a edição 01 dos anos sessenta de personagem X ou Y.
@@jeimersonn hoje em dia com a internet então, tudo é mais simples!
acho q n é as décadas de cronologias q são confusas,mas sim as trocas de revistas e numerações
@@henriquept2021 e é engraçado porque essas mudanças de numeração tem a intenção justamente de facilitar para os novos leitores, com um “número 1” bem vistoso. Irônico, né?
Eu acho que toda história (até as com mais peso cronológico) tem valor como história fechada. Tem muito não-leitor de quadrinho que faz parecer mais complicado do que realmente é. Não é como se não desse pra separar cada história de certo personagem em algum run específico de determinado autor.
@@Vinicius_2911 perfeito! Parece mais complicado do que de fato é.
Leiam bonelli e sejam feliz
Boa, cronologia é excencial para os quadrinhos, é difícil acompanhar? É kkk mas faz parte
@@rodrigoschmitz6274 isso! É um prazer descobrir esses segredos! 😄
Eu tenho uma pequena coleção e não acompanho as cronologias e mensais, não dá pra ter tudo faltavgrana e espaço.
@@Leandrodsantos verdade, é preciso selecionar… eu também não acompanho tudo, longe disso!
Eu fico me perguntando se um ser humano que viver 80 anos conseguiria ler todas as hqs da marvel e dc kk
@@Vinicius_2911 é fácil! É só não trabalhar, não estudar, não namorar…😄
Super like
@@miriamderezendealves9997 super thanks!